Против жителя Нижегородской области возбудили дело после сбора упавших от ветра деревьев. Ему грозит до семи лет тюрьмы
Аноним
02/01/21 Суб 13:46:14
№1
4
2
Толчонков рассказал, что взял из леса 13 поваленных ветром деревьев, отпилив ствол от корня. У него забрали пилу и трактор, которым он, по версии следствия, выдрал деревья. Полиция от комментариев отказалась.
Заявление в полицию подало лесничество. Там рассказали, что свежий ветровал не является сбором валежника. Им можно назвать только неликвидную древесину. В лесничестве также сообщили, что из собранной древесины Толчонков начал строительство «своего объекта».
https://tjournal.ru/news/317712-protiv-zhitelya-nizhegorodskoy-oblasti-vozbudili-delo-posle-sbora-upavshih-ot-vetra-derevev-emu-grozit-do-semi-let-tyurmy
Закон, направленный на защиту лесов хороший и правильный. Но почему под раздачу попадают бедные граждане, которые без злого умысла что-то делают? А те, кто варварски миллионами кубометров незаконно рубит лес и вывозит в Китай, ходят на свободе? Сюр какой-то, а не страна!
>Там рассказали, что свежий ветровал не является сбором валежника.
Профессия будущего: эксперт по отделению ветровальной древесины от валежника.
>без злого умысла
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=VtYR75m6aT0
нихуя он охуел годные стволы спиздил и оправдывается
> Полиция от комментариев отказалась.
Это вообще законно? типа идите нахуй, всё засекречено?
>Закон, направленный на защиту лесов хороший и правильный. Но почему под раздачу попадают бедные граждане, которые без злого умысла что-то делают?
Незнание закона не освобождает от ответственности. А вот знание - очень часто да.
А вообще
>закон хороший и правильный, но почему его должны соблюдать все? Я хочу, чтобы соблюдали только те, кого я считаю жуликом.
Типикал обосранная малолетняя либераха. Хррртьфу тебе в дегенеративное ебало.
>А те, кто варварски миллионами кубометров незаконно рубит лес и вывозит в Китай, ходят на свободе?
https://www.youtube.com/watch?v=WjlkKb0vFH8
>взял из леса 13 поваленных ветром деревьев, отпилив ствол от корня
Вот же расхититель!
>свежий ветровал не является сбором валежника.
Сначала ветровал должен сгнить и только поле этого россияне смогут собрать получившийся валежник.
>А те, кто варварски миллионами кубометров незаконно рубит лес и вывозит в Китай, ходят на свободе?
А кто и где рубит миллионы кубометров и вывозит в Китай? У тебя доказательства есть? Почему мы тебе не направить данные о конкретных фактах и лицах в прокуратуру?
Ах да, какие доказательства, ты же доверчивая безмозглая повторятельская маленькая либерашка, верящая во всё, что скажут женственные зумерки с Дождя. Такие то врать не будут!
>А кто и где рубит миллионы кубометров и вывозит в Китай?
Тебя в Гугле забанили?
>до семи лет тюрьмы
Я все понять не могу, почему у нас за показывание члена и рубку деревьев дают сроки, сравнимые со сроками за убийство. Надо либо первое понижать, либо второе повышать.
Бля, лучше бы на чурок, которые весь лес вокруг моей деревни вырубили, дело завели. И на себя заодно, за склонение к самосуду своим бездействием.
Тоже прохохотал с этой хуйни.
>>9051736
>>9051739
Что за хуйню вы все тут несёте? Есть валежник и его можно собирать безо всяких разрешений, что я и делал в этом году, например, бензопила, машина и вперёд, за дровами в лес. Валежник это то что упало. Пиздос, теперь еще и нужно каким-то образом угадывать - валежник это или ВЕТРОВАЛЬНАЯ ДРЕВЕСИНА? То есть каждый выезд в лес брать с собой эксперта который будет говорить "не, ну это еще не валежник, сегодня вечером-завтра станет валежником, а сейчас это еще ветровальная древесина".
Ну, понятное дело, закон, все дела. Но нахуя тогда нужно было пафосно разрешать 2 года назад собирать валежник, если вдруг оказывается что это не валежник, а ветровальная древесина, и вообще ураганоповаленные деревья не считаются, потому что они еще могут послужить едой для дятлов?
Вообще-то не только в лесу, а вообще везде.
>>9052192
Неплохая идея, но это немного затруднительно, когда ты пилишь здоровенное дерево и пыхтя заталкиваешь бревна в багажник.
И еще надо помнить: валежник – это неликвидная древесина, которая не имеет стоимости. Например, вас заинтересует сосна, которая упала, но такое дерево как раз нельзя брать: ее уберут сами лесники или отдадут за деньги арендаторам, поскольку это ликвидная древесина. Согласно закону, с 1 января разрешен сбор валежника, а уже 3 января появилась ответственность за хищение ветровальных и буреломных деревьев. В общем, граждане, следуйте правилам и не берите в лесу что попало!
Нашел тут хуйню, лол.
>Но нахуя тогда нужно было пафосно разрешать 2 года назад собирать валежник, если вдруг оказывается что это не валежник, а ветровальная древесина
О порядке сбора валежника населением С 1 января 2019 года валежник отнесен к недревесным лесным ресурсам, гражданам разрешается БЕСПЛАТНО собирать валежник. С целью приведения регионального законодательства в соответствие с федеральным, Законом Саратовской области от 26.06.2018 года № 65-ЗСО внесены изменения в Закон Саратовской области от 28 июня 2007 года №119-ЗСО «Об использовании лесов гражданами для собственных нужд». Документом определен порядок заготовки и сбора гражданами для собственных нужд недревесных лесных ресурсов, в том числе предусмотрена возможность заготовки валежника, путем сбора без осуществления рубки лесных насаждений и лесосечных работ в целях отопления и иных хозяйственных нужд в течение всего года. При этом допускается его раскряжевка с соблюдением правил санитарной и пожарной безопасности в лесах. В соответствии с приказом Минприроды России от 16.07.2018 года №325 «Об утверждении Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов» при заготовки валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Сбор валежника должен осуществляться БЕЗ РУБКИ ЛЕСНЫХ НАСАЖДЕНИЙ И ЛЕСОСЕЧНЫХ РАБОТ. При самовольной рубке деревьев, в том числе и сухостойных граждане могут быть привлечены к административной и уголовной ответственности. Рубками лесных насаждений признаются процессы их валки ( в том числе спиливания, срубания, срезания), а также иные технологически связанные с ними процессы (частичная переработка-распиловка, очищение от древесной коры, сколачивание в партии и т.п.; хранение древесины в лесу). Допускается распиловка валежника на более мелкие сортименты с применением инструментов. Применение транспортных средств (тракторов) для трелевки древесины в случае заготовки валежника, а также проезд транспорта вне лесных дорог не допускается. Кроме того, валежник, находящийся на лесосеках и лесных складах, является собственностью лиц, осуществляющих рубку лесных насаждений. Присвоение такой древесины может быть квалифицировано как хищение чужого имущества. Во избежание недоразумений населению рекомендуется обращаться в лесничество для уточнения мест сбора валежника.
Источник: http://www.admbal.ru/news/o-poryadke-sbora-valezhnika-naseleniem/
Прост макроуровень виднее, а так в основном всё является едой для микроуровня, всяких бактерий и прочих пиздюшат.
>>9052241
Это нихуя не отвечает на вопрос "каковы четкие признаки валежника и как отличить его от "ветровала", особенно учитывая, что в самом же определении валежника есть строка
При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
Каким образом предполагается отличать "мёртвое дерево" сломанное и лежащее, от ЖИВОГО, тоже сломанного и лежащего - абсолютно непонятно. Абсурд ебаный, к чему есть пояснения и здесь - https://gsrk.ru/system/attachments/uploads/000/101/164/original/2._%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC_%E2%84%96_136-%D0%A0%D0%97_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA.pdf
ибо у законников возникают логичные вопросы - че за хуйню вы тут напридумывали.
Данным министерством обозначены следующие проблемы (письмо
от 19 декабря 2019 года№ 02-10-10317).
Под "остатками стволов" следует понимать части ствола, отделенные от
корня (пня). Таким образом, дерево, лежащее целиком с корнем на земле, не
может считаться валежником. Необходимо убрать из понятия валежника слово
"остатков". Понятие "снеговал" также вводит людей в заблуждение, так как
снеговалом является упавшее дерево с вывороченным корнем под воздействием
снега (внешне не отличимое от ветровального дерева, запрещенного к заготовке).
Необходимо дополнить определение валежника термином "снеголом",
к которому относится дерево, сломленное от скопившегося снега, отделенное от
корня.
В определении валежника отсутствует отнесение к нему ветровала. Вместе
с тем дерево, упавшее в результате снеговала, неотличимо от ветровального
дерева.
Также возникают вопросы о возможности заготовки под видом валежника
деревьев:
1) вываленных в результате обрушения берегов рек;
2) нанесенных водой на берега рек;
3) заваленных бобрами в поймах рек.
Необходимо принятие дополнительных нормативных актов для решения
таких ситуаций.
Кроме того, предлагается отразить в нормативных актах следующие
моменты:
1) заготовка валежника осуществляется гражданами на безвозмездной
основе;
2) ограничение в количестве заготавливаемого валежника отсутствует;
3) валежник можно раскряжевывать любым инструментом;
7
4) уведомление гражданином органа исполнительной власти о намерении
заготовки валежника не требуется.
Данные вопросы и предложения отправлялись Министерством в адрес
Комитета Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации по
аграрно-продовольственной политике и природопользованию.
>Толчонков рассказал, что взял из леса 13 поваленных ветром деревьев, отпилив ствол от корня.
В - ВАЛЕЖНИК
>каковы четкие признаки валежника и как отличить его от "ветровала", особенно учитывая, что в самом же определении валежника есть строка
>При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
И в чем тут противоречие? Не собираешь упавшие деревья с корнями - и нет проблем. Берешь только то, что отломано от корня и в хуй не дуешь.
Опять же, в чем противоречие? Отломанную часть забираешь себе, если донесешь до тропы целиком, ну, или пилишь на части. Обломок с корнем не трогаешь, ибо это пруф твоей невиновности. Шах и мат охуевшим трактористам, ибо сломать ствол они никак не смогут в отличии от повалки дерева целиком. От этих долбоебов с тракторами закон и защищает леса, ибо это саранча похлеще китайцев, спиздят весь лес вместе с черноземом.
Вот это самое эпичное конечно во всём законе. Теперь можно безо всяких разрешений собирать валежник! Но нужно только оплатить эксперта на каждый выезд, который будет с тобой кататься и оценивать технические характеристики древесины - ликвидная или валежник. В спорных случаях будет отправлять кусок древесины в лабораторию на экспресс-анализ занимающий 3 дня.
Я вкинул уже штук 5 пояснений на эту тему, которые противоречат сами себе с точки зрения закона. При чем здесь хворост для печки, когда поваленные ДЕРЕВЬЯ считаются валежником, и одновременно - не валежником если они "не утеряли ликвидные свойства деловой древесины"? Как ты предлагаешь это вообще в лесу отличать, когда два сломанных дерева валяются рядом и одно из них - валежник потому что упало неделю назад, а второе - нет, потому что упало 5 дней назад и еще не утеряло свойства свои охуенные деловой древесины?
>Вот это самое эпичное конечно во всём законе.
В каком блять законе? Ты понимаешь, что это его кривая трактовка журнашлюхами?
Вот тебе закон - https://www.lawmix.ru/zakonodatelstvo/663156. Найди здесь хоть слово про деловую древесину
При чем здесь журнашлюхи и зачем ты скидываешь старую версию, когда про валежник вообще ни слова тогда не было?
https://les.tver.ru/obrashcheniya/chasto-zadavaemye-voprosy/?special=y
Вот разъяснения.
Вот памятка. http://data.rosleshoz.ru/+/DOCS/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD,%20%D0%BE%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83%20%D0%B8%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B4.pdf
Вот
>Как ты предлагаешь это вообще в лесу отличать, когда два сломанных дерева валяются рядом и одно из них - валежник потому что упало неделю назад, а второе - нет, потому что упало 5 дней назад и еще не утеряло свойства свои охуенные деловой древесины?
я тебе уже десять раз написал, что если ствол отломан от корня - его можно брать. Лесник для тупых просто пояснил, что бревна, из которых можно строить дома, не отламываются от корня, а падают вместе с ним.
Лол, если ствол НЕ отломан от корня - он тоже считается валежником, когда утратил "качества деловой древесины".
>>9052654
Ветровальные деревья (вывернутые с корневищем) не являются мертвыми деревьями, хотя
они лежат на земле, но могут продолжать жить, расти и даже давать потомство (вегетативное).
Ветровальные и буреломные деревья – потенциально являются мертвыми, необходимо лишь
время для, того, чтобы проявились признаки усыхания (омертвления) данных деревьев.
Алсо вот про деловые свойства. В части областей это исключили из закона.
>А кто и где рубит миллионы кубометров и вывозит в Китай? У тебя доказательства есть? Почему мы тебе не направить данные о конкретных фактах и лицах в прокуратуру?
Какие факты тебе нужны? Садись на внедорожник и поезжай в тайгу - там целые банды незаконных лесорубов орудуют под прикрытием силовиков. Ты, похоже, ни разу не был за Уралом. И не представляешь себе что такое местная прокуратура, силовые органы и вообще власть. Это как был в 90-е единый монолит с криминалом, так и остался по сей день. Нужно же понимать что они действуют как единое целое. Только для вида называют себя по-разному и изображают противодействие для красивой картинки, которую нужно показать в Москву.
>Лол, если ствол НЕ отломан от корня - он тоже считается валежником, когда утратил "качества деловой древесины".
Вот дословно по твоей же ссылке: под валежником понимаются лежащие на поверхности земли остатки стволов деревьев, сучьев (сухие и гниющие). Т.е, опять же, гнилье и труха, а не бревна, пригодные для строительства.
>>9052758
>необходимо лишь время для, того, чтобы проявились признаки усыхания (омертвления) данных деревьев
Ну и? Этот долбоеб свежие стволы спиздил, причем, спилив их, а не взяв обломки. Это чистой воды пиздинг, да еще и на тракторе. Ему просто нечем крыть, и вся эта статья рассчитанана на школьников, которым лень прочитать закон.
Лол, нахуя нужны кому гнильё и труха? Ты вообще хоть раз печку топил? Что за дичь ты тут впариваешь?
>и вся эта статья рассчитанана на школьников, которым лень прочитать закон.
Школьники вообще не в курсе, нахуй этот валежник кому нужен. Как и ты, похоже. Я уже вкидывал в тред несколько ссылок на тему того, что упавшее дерево (даже с корнями) с точки зрения закона является валежником как только ОМЕРТВЕЛО, и не валежником - пока еще подаёт признаки жизни.
Платить за то к чему никто не имеет отношения? эти деревья кто то специально холил и лелеял? Я согламен что учёт нужен и надо было разработать документ что мол если само упало то можно брать известив лесника. но лесников вроде как нет. Мутная история. Но страной управляют фашисты.
>нахуя нужны кому гнильё и труха?
А как ты хотел? Пидорахам дай волю - вывезут все почище китайцев.
>Ты вообще хоть раз печку топил?
Топил трухой. Горит норм, весит нихуя, здоровенное бревно можно в одного в прицеп закинуть. Как раз выехал в посадки и набрал трухи для бани.
>Школьники вообще не в курсе, нахуй этот валежник кому нужен.
А ну-ка поясни сам.
>с точки зрения закона является валежником как только ОМЕРТВЕЛО, и не валежником - пока еще подаёт признаки жизни.
Ни один хакон это не поясняет пококору, а в памятках прямые рекомендации не брать деревья с корневищем, но я смотрю, нашелся самый умный, который решил, наебать систему.