Вот еще один невнятный бред, посягающий на жалкие остатки свободы выражения и избирательных прав, привлекший внимание только после первого чтения.
«Госдума в первом чтении приняла два законопроекта, ужесточающие законы об агитации в интернете в преддверии выборов нового созыва в 2021 году. Раньше призывы голосовать за какого-либо кандидата в интернете никак не регулировались, но теперь депутаты предлагают подключить к этой работе Роскомнадзор. Он по запросу избиркомов будет блокировать сообщения с незаконной агитацией. Нарушителей ждут штрафы в десятикратно увеличенном размере — до 20 тыс. рублей для граждан и до 500 тыс. рублей для должностных лиц».
Вообще, хотя все это укладывается в логику развития теряющего поддержку граждан режима, испытывающего сокращение ресурсов подкупа и пропаганды и вынужденного опираться исключительно на силу, столь резкое и масштабное закручивание гаек не совсем понятно. Власть к чему-то готовится? Что-то планирует? Предстоящие «выборы» не объясняют ни масштаб, ни единовременность, ни скорость принятия всего этого вредоносного бреда в полной мере. Возможно, это проявление внутренней логики системы, в рамках которой инициативы ограничений, запретов, наказаний самовозбуждаются и резонируют. Но все же в этой вертикальной системе естественнее ожидать, что столь бессмысленный орган, как ГД РФ, полный столь бессмысленных людей, какими являются его депутаты, действует по команде сверху.
Предложения внятного объяснения того, чем эта беспрецедентная команда вызвана, я пока не видел. Объяснение ее мотивов предстоящими «выборами», с одной стороны, и принятыми поправками в Конституцию, с другой, не кажется мне исчерпывающим.
https://www.rosbalt.ru/posts/2020/12/25/1879942.html
Частный высер.
>Власть к чему-то готовится
К фальсификациям
>Власть к чему-то готовится? Что-то планирует?
Кризис на дворе мань. Даже в странах первого мира скачок безработицы на 20-40%, падение пром производства на теж 20-40% Рашке-спидорашке с ее ресурсной экономикой в условиях падения спроса на ресурсы прийдется очень хуево
23:59
31 ДЕКАБРЯ 2020
ТВЁРДО И ЧЁТКО
>Все злостные инициативы, ограничивающие права граждан, запрещающие то и это и устанавливающие и ужесточающие наказания за самые фантастические нарушения
Подобное в Европе уже давным-давно существует. Там даже штрафы намного серьезнее, чем в России. Поэтому это проблема не определенной политической партии или движения, а вопрос государственности как таковой. С одной стороны, государство ограничивает права порядочных людей. С другой стороны, государство держит в рукавицах маргиналов.
Власть принимает адекватные законы, правильно все делает. Пора заканчивать это распиздяйство, когда по стране скачут агенты цру, ведут пропаганду среди детей, натравливая их на Омон, а в эфире федеральных Сми вещают украинские пропагндисты
Будут шатать, чего непонятного?
Переть танчиками напрямую ссыкотно, а технологии майданов обкатаны.
Даже на сраную Сирию уже не попёрли в лоб, а проплатили местных бабахов.
Они показывают видимость работы. Жаловались же в начале 2000-х что дармоеды там сидят и нихуя не делают? Вот: получите, распишитесь - трудятся не покладая рук.
Правда лучше бы и дальше нихуя не делали, но это уже совсем другая история.
>Подобное в Европе уже давным-давно существует. Там даже штрафы намного серьезнее, чем в России. Поэтому это проблема не определенной политической партии или движения, а вопрос государственности как таковой. С одной стороны, государство ограничивает права порядочных людей. С другой стороны, государство держит в рукавицах маргиналов.
+15
Мы вам припомним и пыню и рашку!
>государство держит в рукавицах маргиналов
Государство обирает тех, у кого ещё есть деньги. На маргиналов им насрать.
Ни разу не видел чтобы валяющихся на улице обоссанных бомжей, гниющих заживо, забирали мусора. А стоит выпить рюмку коньяка для запаха и чуть покачнуться - шакалы тут как тут.
Вангую что в возрождённые вытрезвители будут забирать вообще всех, от кого перегаром тянет, даже вчерашним. И нихуя ты не сделаешь. Устроишь скандал - на вязки, с обоснованием "пьяный дебошир сопротивлялся сотрудникам". 1,5 косаря за ночь в холодной, проссанной клетке - очень хорошая цена. Постояльцев пачками возить будут.
А еще за клевету о сексуальном насилии будут сажать на 5 лет.
Высер не имеет отношения к новостям.
>незаконной агитацией
А если за правильных агитировать? Так можно?
Это ты ещё недооцениваешь скотомразотность путинских фашистов, в вытрезвители будут свозить вообще ВСЕХ кто ночью попадётся мусорам, при этом напаивать их будут прямо там привязав к батарее, и потом хуй ты что докажешь, выложишь деньги, а иначе тебе жизнь сломают.
>Переть танчиками напрямую ссыкотно
Конечно, ссыкотно, они же не заводятся.
>Пидоранов дезинтегрируют.
Отнюдь. Реновационно соберут в нескольких городах, где еще останется валежник и маспо, а дальше природа уже сама сделает свое. А территория освободится, да.
Лол. Вся эта падаль при первых признаках революции свалит на свои виллы в италиях, швейцариях и прочих пиндостанах. Как беженцы, между прочим. Но один плюс будет: мусоров немножко подчистят.
Потом, когда всё чуть устаканится, на верхушку вылезет мразота ещё похлеще этой и пидорашки продолжат путь терпения, на этот раз ради возрождения страны.
Запомни: рашка никогда не будет жить хорошо. Народ не тот.
«В апреле, когда вынесут «лысого» из Мавзолея, произойдет провал Москвы в солёные воды и мало что от Москвы останется. Главпетух с кодлой парашников будут ещё долго плавать в солёной воде, но спасать их будет некому. Они все погибнут и черти утащут их в ад где будут развальцовывать им жопы. Поэтому тем из вас, кто работает в Москве, рекомендую работать там до апреля месяца. Будет затоплена Астраханская, Воронежская область. Будет затоплен Ленинград. Город Жуковский (Московская обл., 30 км. от столицы) будет частично разрушен".
После того как в Беларуси началось - в кремле паника адовая.
>ио президента назначается Рамзан Ахматович
Хохлы - та же русня, только чуть более непокорная из-за влияния богомерзкой гейропы.
Выход есть, но он вам не понравится: внешнее управление и назначенные этим управлением силовики из нормальных стран; огромные перемены в законодательстве; снижение расходов на вооружение до минимума.
Ответочка на УГ Навльного подоспела же.
>Да очевидно же -Хуйло стал изгоем во всем мире и теперь он строит свой аналог Кндр. Что бы как ким за стеной, не обращая внимания на западные права человека, угнетать свой народ.
Да не стал он никаким изгоем. Он проводит точно такую же политику, как и в тех странах, в которых его критикуют.
А критикуют политику РФ исключительно в плане рыночных отношений - как конкурента в сбыте ресурсов.
Ни один западный политик не критикует РФ за низкие з\п, за разрыв в доходах между бедными и богатыми.
И не надо говорить, что раз они критикуют пыню за плохую политику - это значит они заботятся о простых гражданах этой страны. Да им глубоко насрать на уровень жизни как своих так и чужих граждан. Потому, что для них нет своих и чужих. Но народ они накачивают нашазмом: там чужие, а тут наши- свои!
В начале 20-го века именно экономический кризис после 1й мировой стал маховиком, раскрутившим фашизм в европе. Там хорошо промыли людей, и на этой почве крупный бизнес привёл во власть нациста гитлера. Чья политика способствовала интересам крупного капитала в Германии и других стран. За что представители и главы этих корпораций в последствии понесли наказание. А для нас это трагедия с миллионами человеческих жертв.
Готовится к вмешательству в выборы. Путин об этом сразу и сказал. Не нам же одним трампа выбирать.
Да нихуя не будет. В случае какого-то реального краха публичная верхушка загасится за границами, на столбах максимум повесят зицпредседателей и шестерок. При этом даже при смене власти связи и свои люди у них наверху останутся (из числа тех, кто либо особо не запомоился публично, либо просто сделал вид что переобулся). А там через них можно будет спокойно продавливать в массы идею, что вот это из-за того, что "либералы" и "оппозиция" пришли к власти, все и навернулось дескать и готовить себе почву под "триумфальное возвращение", когда ситуация стабилизируется.
>Встала и пошла разменивать
Лол. У моей родственницы такое было. Заебали по утрам шизики, которые приходили в мелкий магазинчик с 5000, пытались купить сигареты или жвачку и точно так же пузырились - встань и найди размен, в законе так сказано.
Ну ок, купила специальный "прибор" для распознавания фальшивок, вернее немного измененный, который орал зуммером и моргал красным на любую купюру.
И все наладилось, после "проверки" и слов "не уходите никуда, вызываем полицию, ваша купюра фальшивая" все эти мудаки тут же хватали свою деньгу и сливались.
> они общие и их хер отличишь, плати где, кому и за что хочешь
Глупенький. Или заплати где-нибудь советскими рублями. Или доменоминацаонными.
Барин сказал что они больше ничего не стоят - вот они ничего и не стоят. Так же и с современными. Раз уж у меня с карты все списывают, то и твою наличку отменяют.
>Власть к чему-то готовится?
К новому железному занавесу, очевидно же. Пока еще есть счастливая возможность осознать, к какой жопе все движется плавали, знаем и съебать пока выпускают.
>Вот утверждение. Где аргументы?
Следствие как аргумент, что богатые богатеют - количество граждан РФ в списке forbes: https://www.forbes.ru/rating/397799-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2020-reyting-forbes
И точно такая-же тенденция в США с ростом благосостояния у самых богатейших за те же 20 лет. Но у них можно брать и период и в 100 лет, так как совка у них не было, и большевики никакие власть не брали.
При этом в обеих странах количество бедных растёт относительно богатых. Разрыв в бедности и богатстве имеет одну тенденцию в росте в обеих взятых странах.
Одна тенденция в развитии
Одни лозунги в предвыборных речах, в официальных заявлениях. Везде пропаганда "исключительности" отдельно взятого народа/нации. Ни один представитель власти не хрюкает в сторону политики банков.
Что еще тебе надо?
>>9003949
>Хуйло стал изгоем во всем мире и теперь он строит свой аналог Кндр...
>Да не стал он никаким изгоем. Он проводит точно такую же политику, как и в тех странах, в которых его критикуют.
Ты давай не маняврируй.
Ты не богатство и рост неравенства опровергал, а изоляционизм, автаркию и отсутствие независимых ветвей власти, насколько я понял.
>Ты не богатство и рост неравенства опровергал, а изоляционизм, автаркию и отсутствие независимых ветвей власти, насколько я понял.
Какой изоляционизм, если большинство олигархов имеют по несколько гражданств, включая британское подданство.
>независимых ветвей власти
Независимая власть будь она таковой, смогла-бы регулировать финансовые вливания со стороны банков. Но этого не происходит от слова совсем. Банки в стране вливают финансы туда, куда хотят. Греф срёт на голову простому народу своими заявлениями, а твой царёныш даже слово поперёк ему сказать не может. Даже намёка.
Вот это кндр так кндр!Прям как там за бугром, где презик новоизбранный пукнуть в сторону банков не может.
Ты давай в истерику не переводи, мы не в твоем личном бложике.
Тебе принадлежало утверждение из >>9003949, о том, что Путин не стал изгоем, и что так делают все. Хотелось бы услышать какие-то твои аргументы.
Особенно учитывая, что мы в треде, который аргументирует точку зрения вот этого >>9003677 анона, которому ты отвечал.
>добрые намерения Запада
в госкорпорациях управленцы иностранцы, акционеры иностранцы, ресурсы за доллары отправляют иностранцам, чиновники и их семьи с капиталами у иностранцем, ты не веришь в добрые намерения управленцев сырьевой колонии? даже твой вождь путин либерал и не виноват.
>демократию импортируют, у людей ничего не спрашивают, а их руководители — вассалы иностранных доброжелателей. А за вассалов все решает господин(с) пу цын
С той, что тебя приставы спутают с однофамильцем, а банк разбираться не будет, будешь разбираться ты.
С той, что по любому необоснованному штрафу спишут с твоей карты, а потом ходи и доказывай, что не даун.
С той, что любой мимохуй с дропа кинет тебе 1 рубль с примечанием в стиле "на норкотеги или на дырроризм", и твой счет блокнут, а анус начнут просвечивать рентгеновским дилдо.
Деньги на счету в банке не твои деньги. Бумажные тоже не твои, но тут хотя бы есть вариант их защитить.
>большинство олигархов
Большинство олигархов - о малое от числа российских граждан. Изоляционизм и автаркия выражаются в:
1. законах, препятствующих сотрудничеству с иностранцами (ну, контрсанкции одновременно со швырянием ручки, что макароны дорогие, это очевидный пример) и неадекватной политике импортозамещения,
2. банальной всепронизывающей бедности на фоне агрессивной внешней политики, засекреченного бюджета, "нацпроектов" и убыточных мероприятий (условная Олимпиада), когда людям нечего жрать и они не могут позволить себе слетать к родственникам за границу,
3. пропаганде, ежедневно долбящей (в основном с российских телеканалов и госСМИ) о внешних врагах и о том, как всем вокруг плохо жить.
>вот если бы власть была независимой, она смогла бы X, а если X не произошло, то она не такова
Демагогия уровня "ни один истинный шотландец".
>Банки в стране вливают финансы туда, куда хотят.
Кхм. Ты какой-то странный смысл вливаешь в слова "независимость ветвей власти". Это не значит "независимость ветвей власти от мнения граждан, в т.ч. предпринимателей, в т.ч. владельцев банков". Это значит взаимонезависимость между такими же ветвями власти - законодательной, исполнительной и судебной. Банки к этому относятся ровно никак.
>Вот если бы Путин заткнул Грефа, тогда мы были бы КНДР, а так мы не КНДР
Снова "ни один истинный шотландец".
Ты понимаешь разницу, когда отменят только твое бабло, и когда отменят для всех разом?
Из пушки по воробьям реже стреляют, чем из рогатки.
Впрочем что объяснять дауну, который не застал моменты, когда бабло застревало в банке и на все вопросы вкладчик слышал - идите нахуй.
За все время был лишь один момент, когда наличку запретили разом и резко, это Павловская реформа. В остальное время бабло медленно менялось на новое, было параллельное хождение старых и новых купюр. Впрочем это было тоже до твоего рождения, зумерок.
Хуй его знает, я европейскими пользуюсь.
Вот показательный пример был в этом году. Открыл я, значится, небольшой счет в N26. Типичный онлайн-банк, своих отделений нет, все через сайт или приложуху. С одной стороны модно стильно молодежно, с другой - пойти и права покачать некуда, если че.
Так вот, случилась у этого банка незапланированная покупка в каком-то шведком магазине на мои деньги. Сумма небольшая, где-то 30 евро, можно было бы и не заметить даже, если б это был мой основной счет. Ну решил я им писать и качать права. Параллельно, на всякий случай, написал в сам магазин, мол, верните деньги, а то кушать нечего.
Так вот, деньги вернул и банк, и сам магазин. Т. е. ушло 30, а пришло 60, с кучей извинений и обещаний усилить безопасность.
Ну а теперь подумай, возможна ли такая же ситуация со Сбером и каким-нибудь Эльдорадо. Если да, то банк нормальный, можно пользоваться.
>Тебе принадлежало утверждение из 9003949 (You), о том, что Путин не стал изгоем, и что так делают все. Хотелось бы услышать какие-то твои аргументы.
Даже не аргумент а факты выскажу:
Не разрывают дип. отношения.
Экономические отношения так-же никуда не деваются. Торгуют обе стороны "конфликта".
Нет критики в отношении соц. политики проводимой РФ со стороны США. Где предъявы про зарплаты в 300$? Ведь у них там 5000$
Трамп недавно пукнул в сторону Китая за искусственно заниженный курс юани по отношению к баксу. Где подобный вскукарек в сторону РФ?
Почему США позволяет покупать акции американских компаний гос. структурам РФ?, вкладываться во внешний гос. долг США?
Почему туристы из США жрут в московских ресторанах, и их не травят "новичком" на месте?
Почему туристы из РФ жрут в new-york`ских ресторанах, и их не травят "TRAMP`оичком" на месте?
Почему в КНДР не работают американские сервисы по типу социальных сетей и тд, а у нас работают?
Почему некоторые банки, работающие в РФ не признают Крым как территорию, принадлежащую РФ?
Почему Греф С 2013 года Греф является членом международного совета американского банка J. P. Morgan Chase?
О, наконец-то.
>Не разрывают дип. отношения.
Но ведут себя как свиньи в международных переговорах. Яркий пример - Захарова, за которую несколько месяцев назад пришлось тупо извиняться Лаврову.
>Экономические отношения так-же никуда не деваются
Ну разве что Россия их режет как может, примеры я уже привел.
>Нет критики в отношении соц. политики проводимой РФ со стороны США. Где предъявы про зарплаты в 300$? Ведь у них там 5000$
Эээ... что? Это имеет какое-то отношение к предмету разговора?
>Трамп недавно пукнул в сторону Китая
Трамп вообще на многих пукает, особенно в своем твиттерке. Спасибо американскому разделению властей, кроме как пукать, он особо ничего не может.
>Почему США позволяет покупать акции американских компаний гос. структурам РФ?
Эээ... опять же, как относится к тезису, что Россия превращается в КНДР? Причем тут США вообще, и как США может это запретить? США существует и процветает только потому, что там такие финты очень тяжело провернуть.
>Почему туристы из США жрут в московских ресторанах, и их не травят "новичком" на месте?
Reductio ad absurdum.
>Почему туристы из РФ жрут в new-york`ских ресторанах
Туристы из РФ не едят в NY, они едят в Анталии и Лазаревском. Если повезет.
>Почему в КНДР не работают американские сервисы по типу социальных сетей и тд, а у нас работают?
Потому что людей, познакомившихся с интернетом, неразумно одномоментно от него отрывать, можно и режим подорвать случайно. Поэтому последние 8 лет и ведутся постоянные проекты а-ля "национальная Википедия", "национальный домен", "национальный поисковик", "национальный гитхаб", "национальный видеохостинг", пыневизованы ВК, скайп и т.д. и т.п. До тех пор, пока в чебурнет не завезут котиков, отключаться от внешней сети нельзя.
>Почему некоторые банки, работающие в РФ не признают Крым как территорию, принадлежащую РФ?
Это релевантно тезису?
>Почему Греф С 2013 года Греф является членом международного совета американского банка J. P. Morgan Chase?
Греф - это, повторюсь, о малое от числа российских граждан. Важно то, что российский инженер больше не является разработчиком в международных проектах, потому что офисы сокращены, а разрабы вывезены нахуй в Чехию / США / Украину.
>утверждается, что это РФ и лично пыня и ко, является изгоями.
Нет, неверно. Если бы так - всем похуй. Проблема в том, что неадекватные действия Путина и Ко создают ситуацию, когда изгоями становятся россияне.
>Но почему-то большинство олигархов США не имеют гражданства РФ
Я вообще не понял, к чему ты это сказал, если честно.
>Поэтому последние 8 лет и ведутся постоянные проекты а-ля...
Забыл сказать - и еще завозят возможность отключения интернета изнутри (первый раз пытались в 2012 с законом о магистральных провайдерах, второй раз пытались недавно, и скорее получилось). Сочиняя сказки про то, что рубильник изнутри каким-то образом защитит от отключения снаружи, лол.
>скотобаза даже не в курсе что их обссывали столько лет
В психологии это называется проекция. Именно отсюда растут ноги у всех эти "Обама лифт обоссал, а вот у хохлов, можем повторить". Примитивный прием, который, тем не менее, отлично работает на необразованных людях.
На основании 115ФЗ, как это делают с момента его принятия.
То, что ты ни разу не попадал под такое еще не значит, что не попадешь. Перечислит твоя мамка тебе за учебу 50к - и бегай собирай справки, что это обычная операция.
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/8682217/
>Ну ровно на тех же основаниях и бумажные отменят.
Еще раз, даун. Твою карточку и твой счет можно блокнуть по 115 ФЗ, прицельно. Только твою. И банки это делают регулярно, судя по постоянным воплям в поддержке банков и на форумах юристов.
А бумажные ИМЕННО У ТЕБЯ ОДНОГО никто не отнимет, их можно отменить только у всех сразу. Это сильно разные вещи.
>я европейскими пользуюсь.
Это сильно большая разница. Есть разные варианты, но держать например все на счету/карте и не иметь налички в быстром доступе, хотя бы на какие-то расходы это такое...
>Если да, то банк нормальный, можно пользоваться.
Да, про можно пользоваться речи нет, вопрос о пользоваться только безналом и только одним банком (только определенной группой банков).
Удобство это да, но если бы банк хранил у себя инфу о твоих покупках и прочую бигдату. А сейчас все заинтересованные имеют данные о том где ты покупал, что покупал, когда и как.
Не всегда это хорошо.
Так потому и ограничивают, что люди сейчас попытаются в нее ломануться.
>То, что бумажные деньги еще не отменили еще не значит, что из не отменят.
Еще раз. Я понимаю, это сложно, но попытайся осмыслить: есть разница, когда блокируют твой счет и всю наличку у всех жителей страны. Это очень большая разница.
Отменить могут все, но у такой отмены сильно большие последствия. А твоего одинокого "ррря, почему мне счет заблокировали по 115фз" никому не будет слышно.
Судя по количество дизов, зумерки гневно трясут рученками, барина же обижают.
Пусть во Франции или Германии с торрентов что нибудь попробуют скачать или же пукнуть в сторону негров или педерастов.
Или колено не преклонить перед ниграми в США, ах да, это же другое.
Правильно делают, заебало читать /po/ на всех сайтах и во всех соцсетях.
>всю наличку у всех жителей страны
Всю наличку в любом случае не заблокируют, кстати, потому что уважаемым людям станет неудобно. Еще не неприятно, но - неудобно. Они зачем-то в наличке хранят, не понимают своего счастья.
>Власть к чему-то готовится
ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ НАРОД И НИКТО БОЛЬШЕ КРЕТИН
Как говорит главпахан - Если долбежка неизбежна, долбить надо первым!
В европе есть разделение властей и независимые суды
В европе есть разделение властей и независимые суды
В европе есть разделение властей и независимые суды
В европе есть разделение властей и независимые суды
В европе есть разделение властей и независимые суды
В европе есть разделение властей и независимые суды
>теряющего поддержку граждан режима, испытывающего сокращение ресурсов подкупа и пропаганды и вынужденного опираться исключительно на силу
Объективной журналистикой запахло.
>натравливая их на Омон
Это тот самый омон, который исполнил преступный приказ диктатора Ельцина?
ОП, ты дурачок? Хуйло ещё с самого краха Болотной запустил ответную реакцию в виде репрессивных законов и массовому набору мяса в слабовики. Сейчас просто пошел очередной этап перед окончательным переходом к ультраправому тоталитаризму. Особенно на фоне нарастающей жопы в стране, а радикализации недовольных ОПГ "Озеро" ой как срется.
Лол, ты очень много приписывыешь плешивому карлану, ставя его в один ряд с Кимом. Тот Трампа с его угрозами на хую вертел(вспомни историю, как всерьез ожидали вторжения в КНДР несколько лет назад), а Пыньку собственное же окружение на кол посадит, если Запад обрушит на них настоящие санкции(а не потешные, от которых страдают исключительно холопы).
Я бы не надеялся. Пока нет никаких признаков, что плешивый благополучно не процарствует ещё десятилетие-другое, а его преемник(из его же ОПГ) не отгрохает Путин-центр.
Реальной оппозиции даже в качестве маргинальных шарашех в стране нет вообще, а уж нечто уровня эсеров должно было возникнуть ещё вчера, но это не предвидится.
>Пусть во Франции или Германии с торрентов что нибудь попробуют скачать
Во Франции и Германии местные привыкли жить по ЗАКОНАМ, и соблюдение авторских прав входить в их состав.
>пукнуть в сторону негров или педерастов. Или колено не преклонить перед ниграми в США, ах да, это же другое.
Попробуй пукнуть в сторону хача или черножопого. Или колено не преклонить перед щищенским барином, ах да, это же другое.
Лахтоблядок, не проецируй. Предшественник твоего барина именно с этого и начал - первым делом раздарив госимущество между членами "Семьи". Да и "уважаемому человеку" бизнес у рядового пидорана отжать на пустом месте - как два пальца обсосать - прецедентов дохуя.
Кстати коммиблядь
Ты забыла сказать что пока хуйшевики строили коммунизм (для себя и своих друзей за счёт русни) КРОВАВЫЕ КАПИТАЛИСТЫ на западе наживали капитал. Вот так вот.... видимо тебе очеНь хочется вернуть те прекрасные тоталитарные времена, ПыHя тебе их обеспечит не ссы.
Тебе нужнее.
>Роскомнадзор будет блокировать сообщения с незаконной агитацией.
То есть агитировать за Путина теперь не выйдет?
А ты не боишься, что если "власть" попробует закончить "это распиздяйство", то народ по стране закончит с "властью"?
Тут у нас как бы не самодержавная монархия в стране. Никому от бога власть на плечи не падает. Чуваки наверху могут сидеть там строго до тех пор, пока остальные люди с этим согласны. Остальные люди - не их крепостные, алло.
>Но ведут себя как свиньи в международных переговорах. Яркий пример - Захарова, за которую несколько месяцев назад пришлось тупо извиняться Лаврову.
Конгрессмены в США прямым текстом называют Россию врагом. Тем не менее США и РФ не разрывают какие-либо связи во всех сферах.
>Ну разве что Россия их режет как может, примеры я уже привел.
Какие примеры ты привёл? Какие "стены" он строит?
У нас пол гос. думы с иностранными гражданствами. США инвестирует в добычу нефти/газа и прочих ископаемых, включая драг.металлы.
Да о чём с тобой вообще говорить, если в РФ резервная валюта это доллар. А доля иностранного капитала в РФ только растёт.
>Эээ... что? Это имеет какое-то отношение к предмету разговора?
Ээээ... да, имеет. Потому, что это еще один маркер, указывающий на один и тот же вектор развития обеих стран.
>Трамп вообще на многих пукает, особенно в своем твиттерке. Спасибо американскому разделению властей, кроме как пукать, он особо ничего не может.
А когда пыня пукает 20 лет своими обещалками и ничего не происходит, это другое?
Чем их грейт эгейн отличается от нашего, если он наступает только у 1% что здесь что там?
>Эээ... опять же, как относится к тезису, что Россия превращается в КНДР? Причем тут США вообще, и как США может это запретить? США существует и процветает только потому, что там такие финты очень тяжело провернуть.
Так где по твоему РФ превращается в КНДР?
Или у тебя логика такова, что когда США окончательно опустит "железный занавес", закрыв въезд для граждан РФ на свою территорию, то это не США как КНДР, а РФ?
>Туристы из РФ не едят в NY, они едят в Анталии и Лазаревском. Если повезет.
Ютуб забит влогами, как русские тусуются в США в т.ч. и нью-йорке. По крайней мере до пандемии. Покажи мне граждан КНДР катающихся по всему миру и записывающих влоги.
>Поэтому последние 8 лет и ведутся постоянные проекты а-ля "национальная Википедия", "национальный домен", "национальный поисковик", "национальный гитхаб", "национальный видеохостинг", пыневизованы ВК, скайп и т.д. и т.п. До тех пор, пока в чебурнет не завезут котиков, отключаться от внешней сети нельзя.
Ну и как успехи у этих начинаний, кроме распилов?
>Это релевантно тезису?
Да. Это говорит о том, что эти банки не совсем отечественные. Тем не менее они ведут свою деятельность на территории РФ. При этом государство РФ имеет свою долю акций этих банков.
А еще проще уместить:
За последние 20 лет РФ то и делает, что распродаётся на акции иностранному капиталу. Доля иностранного капитала в сырьевом секторе только растёт. "калашников" прихватизирован, скоро и он будет с участием иностранного капитала. Наверное в КНДР тоже так, я не знаю.
Смутно припоминаю, как совсем недавно какой-то банкир, натравил на каких-то блогеров бригаду ручных мусоров, не успели они ещё толком закончить его хуесосить. Оперативная бригада выдвинулась быстрее чем на теракт и блогеришки быстренько прикрыли свои ебальнички, а общественность эпизод скоропостижно позабыла.
Но то были весьма известные блогеры. А вот если лично к тебе, к никому неизвестному ваньке, вышлют такую бригаду, то тебя просто выпилят насмерть. Если придётся, выпилят целый подъезд и скажут, что газовый хлопок произошел. В МЧС тоже забашляют баксов и завалы начнут только через несколько суток разгребать под предлогом, что погода дескать не та. Тем временем ты уже наверняка подохнешь, даже если каким-то чудом и уцелел при обрушении, а бояре, с которыми ты так упорно борцунствовал, ещё и славно попиарятся на твоей смерти, расселив выжившие ресурсы из свеженького аварийного дома, где лежит твой труп под завалом, в сильно оверпрайснутые в сравнении со старым жильём клоповники от своих карманных застройщиков. А потом ещё и пару сотен миллионов сообща попилят на сносе твоего импровизированного могильника и подготовке местности под новую застройку. А может даже и трогать ничего не станут, просто сеткой зелёной завесят, козырёк жестяной по периметру построят и так оно и будет стоять 20-30 лет, пока само не обвалится к ебени матери кому-нибудь на голову.
Ты слишком лихо закинул вот с этим своим заявлением, что власть у народа. Где угодно, но не в этой стране. Совок почти сотню лет вынашивал и поощрял таких вот беспринципных маньяков, которых я описываю выше. Может быть с сильным преувеличением, хотя кто знает, но им в самом деле факт усидеть на троне куда важнее, чем какое-то там общественное мнение о том, какие для этого принимаются меры. Так в советских академиях открытым текстом преподавали высокопоставленные академики. А на каждого недовольного найдётся по десятку ментов, которые быстренько и рычаги давления отыщут и заткнут ебальничек навсегда.
Так твои примеры - это про индивидуальные случаи.
Да, каждого отдельного человека текущая система может подавить.
>А на каждого недовольного найдётся по десятку ментов, которые быстренько и рычаги давления отыщут и заткнут ебальничек навсегда.
Вот в том-то все и дело - что на КАЖДОГО - не найдется.
Если недовольных будет много - а их уже много и дальше будет только больше - то хуй там сверху что смогут сделать.
Так-то, если недовольных достаточно много - то обычно даже менты переходят на их сторону.
Эти индивидуальные случаи вполне элементарно ставятся на поток на фоне какого-нибудь чрезвычайного положения. В союзе вот война великая отечественная была и послевоенный период. А сейчас очень удобно карантин вот введён в связи с эпидемией страшного смертельного вируса. Всё схвачено, приятель. Выгодные положения в этой стране умеют настолько долго, пока уже на международном уровне не заговорят с неопровержимыми доказательствами, что это очередная ширма для мутных делишек.
Ну при массовом недовольстве - нереально поставить на поток же, тупо не хватит ментов и омона (это даже не принимая во внимание, что менты и омон сами из народа и проникаются народным недовольством тоже, как их не корми - у них все-таки друзья-родители-братья-девушки не из правящего класса - и оказывают влияние на их мнения).
Люди не идиоты же - они видят, когда реальная опасность для страны (типа войны), а когда им лапшу на уши вешают.
Ну некоторое время можно повешать лапши на уши, но потом все равно же все становится видно.
Не, ну есть КНДР всякие, где лапшу вешают нонстопом, и вероятно сами в нее верят - но это совсем уже радикальный вариант - в России быстро так не сделаешь.
Власть может попытаться сделать(и кажется пытается) что-то типа Китая в смысле цензуры и пропаганды - но опять таки, это будет вызывать все большее и большее раздражение молодежи и взрослых людей(всех, кто пользовался свободным интернетом хотя бы пару лет, и знает зачем нужна свобода слова и почему без нее хуево) - и только ускорит смену режима.
В срочном порядке такие вещи сделать нереально же.
Просто напоминаю тебе, что не менее распространённой мировой практикой, равно как и переход силовиков на строну униженных и оскорблённых, является так же и организация народных дружин из числа оккупированных режимами народов, как раз для компенсации недостатка официальных мусоров. Даже среди жидов в польских гетто отыскивалось немалое количество добровольцев, которые пиздили дубинками своих братушек. Ты как-то уж очень узко мыслишь, браток.
> обычно даже менты переходят на их сторону.
Лол, зайди в мусорские паблики в впараше и почитай, что за орки там служат. И почитай сколько желающих к ним туда рвутся устроится на службу.
И это только русскоязычное быдло, не считая того, что руководящие должности активно заполняются кавказом и средней азией.
Да только для этого необходима реальная народная поддержка.
А где текущая власть ее возьмет? Ее поддерживают пенсионеры, которые кроме тв ничего не смотрят.
И даже пенсионеры уже поддерживают гораздо слабее.
Блджад, я тут ехал в поезде, чувак на соседнем месте там все время хвалил Путина и текущий режим, когда он там начал чего-то кукарекать про тех кто выходил на митинги ("бла-бла, вот эти идиоты, которые митингуют") - я высунулся, спокойно сказал ему что ну я митинговал, и чего? - и дальше мы с ним начали срач по политике.
Так вот - меня ВНЕЗАПНО весь поезд поддержал. Это все происходило как раз на остановке, где этот чувак выходил - и мимо нас куча народу проходило - на определенном этапе спора на этого чувака половина проходящих мимо начала кричать, лол.
Соседи сбоку тоже начали кричать на него, я аж офигел от такого и тихо скрылся обратно на свою верхнюю полку, пока половина поезда с этим чуваком переругивалась (он им пытался доказать что жить в стране хорошо, и что главное чтоб не как у хохлов или что-то в этом духе).
Потом он вышел, а две тни среднего возраста, с полками напротив моей, и еще муж и жена на боковых местах рядом - еще полчаса его обсуждали и высмеивали все что он говорил про то как в стране жить хорошо.
Не просто его высмеивали - соглашались со мной и про то что друзья Путина - олигархи, и в стране воровство и коррупция.
Смеялись, блджад, над самим Красным Солнышком, одна из тней называла его "Путичка" насмешливо.
Такие дела, я хз где тут можно найти какие народные дружины для поддержки путинского режима.
Я, честно, хз, откуда все эти соцопросы даже рейтинги берут у текущей власти такие.
Мне, например, ни разу не звонили с соцопросами по поводу того что я думаю про текущую власть(хотя по соцопросам про то, смотрю ли я зомбоящик прямо сейчас - звонят регулярно).
Да все равно их не хватит же.
И они сильно зависимы от общественного мнения. Как только выяснится, что большая часть народа считает что текущий режим - говно, то и менты с ними согласятся.
Как бы там не было - но они помнят, что они работают для общества, и уверенность свою они черпают именно в этом. Как только станет ясно, что общество хочет другую власть - менты - большая часть - встанут на сторону общества.
> для этого необходима реальная народная поддержка
Вовсе нет.
> А где текущая власть ее возьмет?
Просто купит. У одного только плешивого столько денег наворовано, что хватит несколько городов с потрохами купить на несколько лет. Этого будет достаточно для поддержания иллюзии благополучия и общественного спокойствия. А уж в условиях жесточайшего ультиматума, когда приходится выбирать между двух резких контрастов, люди продаются значительно дешевле, чем при каких-то иных обстоятельствах, когда условия ультиматума несколько менее контрастны и их более чем два.
Вооот хз как ты представляешь себе чтоб можно было это все просто купить.
> А уж в условиях жесточайшего ультиматума, когда приходится выбирать между двух резких контрастов, люди продаются значительно дешевле, чем при каких-то иных обстоятельствах, когда условия ультиматума несколько менее контрастны и их более чем два.
Ты имеешь в виду про контраст - снова создавать для людей видимость выбора между "Или Путин - или госдеп и цветная революция"?
Ну так-то да, это кое-как рабочая стратегия (тем более что цветные революции и госдеп - реальная хуйня, чоб там не было.).
Но ее уже использовали в прошлый раз, а к текущему времени чуваки наверху уже настолько заебали молодежь, что она на молодежь точно не сработает.
Насчет продажи людей в таких условиях - я хз даже, не уверен в этом - но я многого не видел, не знаю в общем.
Я, в общем, ставлю на смену поколений. В 2011 в Москве было уже дохуя народу, которое было реально недовольно происходящим в плане внутренней политики. Сейчас этого народу стало только больше и дальше будет становиться все больше и больше.
Если в Москве будет большинство активно недовольно - то хрен кто их подавит. Это просто нереально будет - столько народу невозможно купить.
Но посмотрим, как дальше будет. В крайнем случае я куда-нибудь съебу в другую страну, как и большинство специалистов наверное сделают - если тут реально будут устраивать Китай.
Но не хотелось бы, конечно.
> будет становиться все больше и больше
Даже если вдруг ты и прав, то ты по-прежнему оперируешь каким-то одним единственным недееспособным в отрыве от прочих фактором, совершенно не учитывая множества иных факторов из выстроенной долгими десятилетиями вертикали власти. Методики силовиков тоже на месте не стоят и сценарии, которые могли сработать 10 лет назад, сегодня измусолены в методичках до дыр и для их реализации здесь и сейчас нужно не просто больше, нужен уже какой-то фантастический и уму непостижимый абсолют, что в условиях актуальной действительности невозможно в принципе. Основной курс строящейся в этой стране системы направлен не на твоё благополучие, а на угнетение протестных настроений и строилась эта система ещё где-то в ранних восьмидесятых. Девяностые были очевидно просто вынужденной разрядкой напряжения, а вот то десятилетий, что последовало за протестами - это уже как раз по плану, чтобы быдлу ещё не скоро захотелось повторить такую разрядочку. И пока что действует и будет действовать ещё по меньшей мере лет 20-30, покуда живы и в здравом уме те, кто в это десятилетие кони не двинул и дожил до нынешних дней.
Мне кажется, ты переоцениваешь чуваков у власти.
Они делают такое количество бессмысленного долбоебизма, и фейлят в таком количестве вещей - что я даже не знаю, честно, как они до сих пор там держатся еще (видимо из-за контроля над ТВ - вот это важная штука, ага. Но интернет так не законтролируешь.).
Я вот думаю, что нихуя они там так сложно не планируют все и не прогнозируют.
Западные цивилизации с тобой решительно не согласны. Всё что было выгодно законтролировать в той же злоебучей гейропке - законтролировано настолько сурово, что хуюшки у тебя там так же легко и непринуждённо, как в этой стране, получится обойти запрет установкой расширения в браузер. Ты его и скачать-то не сможешь даже без танцев с бубном.
Я не говорю, что нельзя. Рискованно и не так просто, как в этой стране. Да о чём я вообще. У них там даже игровые чатики уполномоченная агентура мониторит просто потому что таковы контртеррористические законы. Радуйся, что в этой стране гэбня пока ещё не имеет допуска к таким фичам. Ну, мэйлрушные высеры не в счёт, там чатики из-за вордфильтров неюзабельные и проще стороннюю софтину накатить, чем встроенное говно жрать.
>Я не говорю, что нельзя. Рискованно и не так просто, как в этой стране.
Э-э-э, а вот пруфы вот этому есть какие-нибудь?
Насколько я знаю, у них тор качается так же элементарно, как у нас (более того - у них там куча выходных нодов, половина из которых конечно наверняка принадлежат каким-нибудь спецслужбам, но всем похуй).
И в отличии от нас - он у них не запрещен даже теоретически. Как и анонимайзеры.
>Как только выяснится, что большая часть народа считает что текущий режим - говно, то и менты с ними согласятся.
В 2011 году по впечатлениям победу одержала КПРФ(правда, за неё по большому счету голосовали по принципу: "За кого угодно, только бы не ПЖиВ"). Так что, считает ли большинство населения Пыню и его пособников говном или не считают - власть всегда остается у тех, за кем капиталы и слабовики. А на мнение быдла плешивому уже после обнуления официально срать.
>В начале 20-го века именно экономический кризис после 1й мировой стал маховиком, раскрутившим фашизм в европе. Там хорошо промыли людей, и на этой почве крупный бизнес привёл во власть нациста гитлера. Чья политика способствовала интересам крупного капитала в Германии и других стран. За что представители и главы этих корпораций в последствии понесли наказание. А для нас это трагедия с миллионами человеческих жертв.
Да, а коммуняки здесь не при чём. Никто не финансировал коммунистические партии по всему миру, не пытался устроить революции в западных странах, не давал поводов опасаться.
И вообще, какого хуя я должен смотреть на остальные страны? Мне хочется свободы слова, и похуй, как там с этим у хохлов/европейцев/китайцев.
Ты прав.
>>9006274
>Россия мешает гражданам вести международное сотрудничество - в т.ч. закрываются офисы иностранных компаний
>РЯЯ ПОЛДУМЫ С ИНОСТРАННЫМИ ГРАЖДАНСТВАМИ
Да блядь. Я понимаю, что полдумы. Но Дума - это ещё не все россияне. И с россиянами происходит то, о чем я сказал.
>Да о чём с тобой вообще говорить, если в РФ резервная валюта это доллар
Строго говоря, в СССР доллар тоже был де-факто резервной валютой. Тем не менее, в СССР была автаркия (с продажей природных ресурсов за доллары и покупкой нужных ништяков за таковые). Это релевантно тезису?
>А когда пыня пукает 20 лет своими обещалками и ничего не происходит
Хуясе, в какой параллельной вселенной ничего не происходит?
Путин сказал, что пыневизует провайдеров - пыневизовал.
Путин сказал, что пыневизует выборы мэров - пыневизовал.
Путин сказал, что будет массово записывать трафик и требовать ключей без суда - трафик записывается, ключи сливаются без суда.
Путин сказал^Wнапал на Крым - ну ты понел.
Путин сказал, что введет санкции по Воронежу - ввел.
Путин сказал, что пыневизует бизнес с иностранными долями - Магнитский убит, Калви сидит.
>Чем их грейт эгейн отличается от нашего
Тем, что их скотоублюдийный грейт эгейн существует в манямирке их президента (скоро уже бывшего). А наш скотоублюдийный грейт эгейн последние 10 лет (с 2011) приближается все быстрее и быстрее.
>когда США окончательно опустит "железный занавес", закрыв въезд для граждан РФ на свою территорию
Рофлчто?
>Ютуб забит влогами, как русские тусуются в США в т.ч. и нью-йорке
Кхм. Может, и забит, только для простого россиянина вероятность слетать не то что в Нью-Йорк, а в Алабаму на отпуск околонулевая.
>Ну и как успехи у этих начинаний, кроме распилов?
Совершенно верно, никакие. Поэтому чебурнет движется сравнительно медленно, и возможно, это всегда будет анально оккупированный и потерявший в качестве обслуживания сегмент интернета. А может и нет.
>Это говорит о том, что эти банки не совсем отечественные. Тем не менее они ведут свою деятельность на территории РФ.
Это ad absurdum же.
>>9006283
>За последние 20 лет РФ то и делает, что распродаётся на акции иностранному капиталу
Не могу об этом судить, но это звучит адекватно. Если иностранный капитал согласен на вливания в Россию, то почему бы этого не делать.
>Наверное в КНДР тоже так, я не знаю.
Ты не понял. Суть в том, что в РФ пыневизуют российские бизнесы (ВК, ЛК, Яндекс с его ФОИ) и выгоняют / сокращают не поддающиеся пыневизации (российский дев-офис Google, JetBrains, и т.д.).
>Да блядь. Я понимаю, что полдумы. Но Дума - это ещё не все россияне. И с россиянами происходит то, о чем я сказал.
При чём тут всё россияне?
Политику проводит власть. Власть определяет направления развития.
>И с россиянами происходит то, о чем я сказал.
И как тот факт, что власти РФ закручивают гайки противоречит тому, что власть проводить прозападную политику?
В качестве примера вот тебе Пиночет, который под кураторством ЦРУ и лично Киссинджера терроризировал Чили без малого 30 лет, вырезав всю оппозицию и провозгласив себя диктатором. Вот тут подробнее: https://www.youtube.com/watch?v=zI2B3QSbpQo&list=LL&index=193
>Строго говоря, в СССР доллар тоже был де-факто резервной валютой.
Строго говоря - не был.
Тем не менее, в СССР была автаркия (с продажей природных ресурсов за доллары и покупкой нужных ништяков за таковые). Это релевантно тезису?
Во первых, как форма правления или форма устройства государства относится к экономическим взаимоотношениям с другими странами в плане продажи/покупки чего-либо?
Демократии ничем не торгуют что-ли с другими странами?
Во вторых, в Советская Россия не была авторитарным государством по определению.
Ну и к твоему аргументу мол они же торговали за нефтедоллары. Разница лишь в том, какое государство и как пользуются капиталом, вырученным с экспорта.
>Хуясе, в какой параллельной вселенной ничего не происходит? Путин сказал, что пыневизует провайдеров - пыневизовал.
Что "пыневизировал"?. Изъяснись нормальным языком
>Путин сказал
Не всё что говорит путин это его инициатива. Он представитель власти - говорящая голова. А когда путин пукает в лужу хотелками улучшить жизнь граждан, то это обыкновенный популизм. Ты приводишь не обратный примёр где "путин сказал и свершилось", а пример того, как первое лицо страны оповещает общественность о реализации тех или иных планов.
Это как диктор в телевизоре, который не сам себе новости придумывает. Я привёл пример лишь популизма с целью казаться "народным".
>Рофлчто?
То самое. Факт: в США попасть труднее чем в РФ практически из любой страны мира.
>Кхм. Может, и забит, только для простого россиянина вероятность слетать не то что в Нью-Йорк, а в Алабаму на отпуск околонулевая.
Какая связь между невозможностью по финансовым причинам попасть в какую-либо страну, и самой страной как таковой (из которой хочешь поехать в другую)? Граждане РФ ничем не отличаются от граждан других стран в правах, находясь на территории США к примеру.
Если кто-то не может позволить себе куда-либо ездить, это пыня виноват, я не спорю. Но те, у кого есть средства на поездки в другие страны, они то тут причём? Они могут, потому, что у них есть деньги.
>Совершенно верно, никакие. Поэтому чебурнет движется сравнительно медленно, и возможно, это всегда будет анально оккупированный и потерявший в качестве обслуживания сегмент интернета. А может и нет.
Не будет никакого чебурнета. У РФ нет возможности создать автономный интернет. И при текущем устройстве точно не будет.
>Не могу об этом судить, но это звучит адекватно. Если иностранный капитал согласен на вливания в Россию, то почему бы этого не делать.
Пынинская власть с тобой согласна. Вливают то иностранцы в основном в сырьевой сектор. Туда, где быстрее прибыль извлекается. Ни в какую науку, технологии и т.д. никто инвестировать никогда не будет без пинка от государства.
>Ты не понял. Суть в том, что в РФ пыневизуют российские бизнесы (ВК, ЛК, Яндекс с его ФОИ) и выгоняют / сокращают не поддающиеся пыневизации (российский дев-офис Google, JetBrains, и т.д.).
Что значит "пыневизируют"?
>При чём тут всё россияне? Политику проводит власть.
Ну а о российском курсе лично я сужу по гражданам, которых 140 миллионов, а не по представителям власти, которых максимум тысячи.
>власть проводить прозападную политику
Сотрудничать со внешним миром не равно "прозападной политике". Конечно они не могут начать играть в автаркию прямо сейчас.
>В качестве примера вот тебе Пиночет, который под кураторством ЦРУ
В качестве примера Максим Кац ебёт собак. Пруфы-то где?
>Строго говоря - не был.
Почему? У СССР не было накопительных фондов, экономические проблемы решались отъемом денег у населения (1920-е, 1947, 1961, 1991). Таким образом, можно определить резервную валюту как... ок, никак нельзя.
Короче говоря, СССР не мог складывать в кубышку советские рубли, он наверняка делал это продажей нефтегаза, металлов, оружия - что он там ещё экспортировал - за доллары.
>Что "пыневизировал"?. Изъяснись нормальным языком
Ок.
В начале нулевых Ростелеком и кто-то еще составляли естественную олигополию на рынке провайдеров. Затем до 2011 появилась куча провайдеров (сотни) с аплинком наружу. Затем вышла пачка законов, предъявляющих анальные требования к провайдерам с внешним аплинком. С этого момента как в мобильном интернете, так и в "обыкновенном" 70+% трафика идет через Ростелеком, Большую тройку и ТТК. Ростелеком явно аффилирован с государством, ТТК полностью государственный, Большая тройка частично.
>Не всё что говорит путин это его инициатива
Но всё, что делают российские законодательные органы, делается с отмашки его партии-служанки, а значит, и с его собственной. Лично я принимаю утверждение "Единая Россия - партия Путина" без доказательств.
>А когда путин пукает в лужу хотелками улучшить жизнь граждан, то это обыкновенный популизм
Когда пукает в лужу улучшением жизни граждан да. А когда введением пачки новых провоцирующих госмонополии и изоляцию законов - совсем нет. Примеры я привел.
>Ты приводишь не обратный примёр где "путин сказал и свершилось"
Путин говорил про путь изоляции, суверенного чебурнета и т.д. и т.п. с конца нулевых, и оно сбылось. С 2011 начало сбываться с удвоенной скоростью, с 2014 - с утроенной.
>Факт: в США попасть труднее чем в РФ практически из любой страны мира.
Ну, учитывая, что США на другом материке от большинства стран мира - да. Но тоже факт: гражданину США попасть в какую-либо страну мира гораздо легче, чем гражданину РФ. Только, пожалуйста, не парируй Соловьевым, Шапошниковым и прочими.
>Какая связь между невозможностью по финансовым причинам попасть в какую-либо страну, и самой страной как таковой
Ты шутишь, что ли? В России довольно бедное (и при этом работающее) общество. Поэтому его члены не могут взять и куда-то слетать.
Капиталистические и либеральные реформы позволили бы развить рынок услуг, дать новые статьи экспорта и в целом продолжить путь правительства Касьянова и раннего Путина (до создания Ростеха, других госмонополий и нацпроектов, чистки НТВ, Яровой, вторжения в Крым и т.д.).
Но господин Путин решил, что выборы его партия должна из года в год выигрывать, несмотря ни на что, и случилось то, что случилось.
Поэтому роспуска и распада госмонополий и преследования таковых и их агентов за нарушение российских законов (н-р Ростелеком режет ESNI-трафик, Яндекс.Деньги по звонку сливают информацию о транзакциях Навального, и т.д. и т.п.) не будет. А агрессивная внешняя политика вплоть до вооруженного вторжения в соседние страны по надуманным обвинениям - будет. Поэтому мы беднеем - от нас уходит бизнес, а нефть не всегда будет по 100.
>Но те, у кого есть средства на поездки в другие страны, они то тут причём? Они могут, потому, что у них есть деньги.
Извини, не дочитал. Ну, те, у кого есть средства - они да, не при делах. Просто после 2014 их число резко сократилось, и те, у кого средства были, и их не стало - они как раз при чем.
>Не будет никакого чебурнета. У РФ нет возможности создать автономный интернет.
Послушай.
В 2008 говорили, что Магнитского оправдают и всё будет хорошо. Но он не дожил до зимы, лол.
В 2011 говорили, что в РФ не заставят сервисы сливать ключи без суда. Но их заставили.
В 2014 говорили, что российских солдат (кроме базистов) в Крыму и на Донбассе нет. Но они были.
Поэтому я бы не надеялся, что чебурнета не будет. Тем более, недоступный linkedin и заявки на блокировку youtube и facebook это уже серьезная часть интернета.
>Вливают то иностранцы в основном в сырьевой сектор.
Иностранцы? Или "киприоты"?
Олсо, Google, Microsoft, Adobe и JetBrains - тоже иностранцы (хотя JetBrains основана россиянами). Вот они вливали в программную инженерию, тысячи их инженеров в России были top tier. А теперь их нет нихуя.
>Ни в какую науку, технологии и т.д. никто инвестировать никогда не будет без пинка от государства.
Хуясе, это поэтому FAANG развила дисциплины информационного поиска и машинного обучения от состояния "этим пердолятся деды в академиях" до состояния "каждый второй школьник мечтает вкатиться"? Ты преувеличиваешь роль государства.
>Что значит "пыневизируют"?
Пыневизируют означает принуждают к слиянию (провайдеры), переходу к аффилированности с государством (ЛК, ВК, Яндекс) или даже в собственность государства (опять провайдеры), а в самом легком варианте к выполнению незаконных требований по звонку (ВК).
>Ну а о российском курсе лично я сужу по гражданам, которых 140 миллионов, а не по представителям власти, которых максимум тысячи.
Ну и что ты насудил по гражданам? Бедные беднеют, богатые богатеют. Как это называется?
>Сотрудничать со внешним миром не равно "прозападной политике". Конечно они не могут начать играть в автаркию прямо сейчас.
Западная политика - это продвижение интересов транснациональных корпораций, власть крупного бизнеса.
Россия является переферийным государством с экономикой, основанной на экспорте дешёвого сырья.
Российский крупный бизнес проявляет интерес к новым рынкам сбыта, к новым местам добычи газа/нефти заручившись поддержкой армии.
Всё тоже самое делает и США, как во внейшней так и во внутренней политике.
>Конечно они не могут начать играть в автаркию прямо сейчас.
Конечно не могут. Ведь только партнёры США могут себе такое позволить.
>В качестве примера Максим Кац ебёт собак. Пруфы-то где?
Пруф чего именно?
>Короче говоря
>он наверняка
Короче говоря, наверняка. Ты не знаешь ничего.
>В начале нулевых Ростелеком и кто-то еще составляли естественную олигополию на рынке провайдеров. Затем до 2011 появилась куча провайдеров (сотни) с аплинком наружу. Затем вышла пачка законов, предъявляющих анальные требования к провайдерам с внешним аплинком. С этого момента как в мобильном интернете, так и в "обыкновенном" 70+% трафика идет через Ростелеком, Большую тройку и ТТК. Ростелеком явно аффилирован с государством, ТТК полностью государственный, Большая тройка частично
Короче ты описал стандартный процесс монополизации при капитализме.
Любой капиталист стремится к монополии (с)
А государственный не значин что не капиталистический. Хотя-бы потому, что государство ведёт дела и действует по принципам капитализма.
>Но всё, что делают российские законодательные органы, делается с отмашки его партии-служанки, а значит, и с его собственной. Лично я принимаю утверждение "Единая Россия - партия Путина" без доказательств.
Единая Россия - правящая партия. А путина она или нет, значения не имеет. Потому как сам путин является представителем крупного бизнеса, то есть олигархов. Он является представителем России, а Россия = олигархи и их капитал.
>Когда пукает в лужу улучшением жизни граждан да. А когда введением пачки новых провоцирующих госмонополии и изоляцию законов - совсем нет. Примеры я привел.
Так в чем спор? всё правильно.
>Путин говорил про путь изоляции, суверенного чебурнета и т.д. и т.п. с конца нулевых, и оно сбылось. С 2011 начало сбываться с удвоенной скоростью, с 2014 - с утроенной.
Чебурнет они хотят, потому, что ввиду того, что телевизор больше никому не нужен, он перестал быть орудием пропаганды в их руках, так как все ушли в интернет.
Интернет они не контролируют и не могут в полной мере. По этой причине единственное что они сейчас могут, это фантазировать про "чебурнет".
Только ты не радуйся тому, что они не смогут построить чебурнет. Противоположная конкурентная прозападная сторона, в чьих руках интернет не чуть не лучше. Просто есть несколько конкурирующих сторон, которые воюют друг с другом. На тебе как и на других это скажется в отрицательную сторону при любом раскладе. Это не работает как конкуренция двух производителей видеокарт.
>Ты шутишь, что ли? В России довольно бедное (и при этом работающее) общество. Поэтому его члены не могут взять и куда-то слетать.
Но какое это имеет отношение с самой возможности туда попасть? Нет денег - не попадёшь, а если есть то попадёшь. Логично же. То место куда ты поёдеш, им абсолютно наплевать из какой ты страны (речь не про власть той страны), главное, чтобы у тебя были деньги.
>Капиталистические и либеральные реформы позволили бы развить рынок услуг
В РФ сфера услуг относительно промышленного сектора только что и делает что развивается за последние 30 лет.
Работа в РФ это таксисты, перевозчики, курьеры, продавцы/менеджеры. Банковский сектор растёт, производства закрываются.
>либеральные реформы
30 лет либеральных реформ, итоги.
>Но господин Путин решил, что выборы его партия должна из года в год выигрывать, несмотря ни на что, и случилось то, что случилось.
Кого представителем выставили, такой и будет. Далее поставят нового, который будет 146 набирать.
Нет никаких госмонополий. Одни из последних не приватизированных находятся под жёсткими санкциями, такие как Алмаз-Антей. Который рано или поздно тоже приватизируют.
Все государственные не приватизированные компании убыточны не потому, что они государственные, а потому, что они никому не нужны. В РФ иностранные компании нефть качают, но Ржд не берут, потому что он никому не нужен так как убыточен.
>Яндекс.Деньги по звонку сливают информацию о транзакциях Навального
Если не Россия будет контролировать денежные потоки, то это будет делать кто-то другой в своих интересах.
У тебя видимо РФ это Мордор, а вокруг все святые и желают только добра. Хорошо тебя промыли, рассказывая про святого западного барина.
>Извини, не дочитал. Ну, те, у кого есть средства - они да, не при делах. Просто после 2014 их число резко сократилось, и те, у кого средства были, и их не стало - они как раз при чем.
Так и в итоге то что? Что ты этим сказать хочешь?
Ну не приедут в США те, у кого нет денег. Там нужны те, у кого они есть.
Да, виновата власть что население нищее в большинстве. Но какое это имеет отношение к чужой стране, например США?
>Поэтому я бы не надеялся, что чебурнета не будет. Тем более, недоступный linkedin и заявки на блокировку youtube и facebook это уже серьезная часть интернета.
Они не будут блокировать крупные ресурсы, ютуб, фейсбук и т.д. Это то, что приносит им деньги в т.ч.
Накидают блокировок как рутрекеру некоторым ресурсам, но дальше этого ничего не сделают.
>Олсо, Google, Microsoft, Adobe и JetBrains - тоже иностранцы (хотя JetBrains основана россиянами). Вот они вливали в программную инженерию, тысячи их инженеров в России были top tier. А теперь их нет нихуя.
Пользуют дешёвую рабочую силу. Стало проще нанять китайцев/индусов - ушли к китайцам/индусам.
>Хуясе, это поэтому FAANG развила дисциплины информационного поиска и машинного обучения от состояния "этим пердолятся деды в академиях" до состояния "каждый второй школьник мечтает вкатиться"? Ты преувеличиваешь роль государства.
Батрачить на интересы и пользу крупным компаниям таким как гугсл и фесбук не равно заниматься научной деятельно на НЕ-коммерческой основе в интересах всего человечества.
Вся их "заинтересованность в науке" носит лишь коммерческий интерес, не более. Гений-программист придумает алгоритм для гугла или фейсбука, который имеет цель просто принести большую прибыль этим компаниям, но никак не сделать жизнь простых людей лучше на безвозмездной основе.
Наука и прогресс это не гугл и фейсбук с твиттером. Это коммерческие организации, чья цель это зарабатывание денег, не более. Они не будут вкладывать средства туда, что не принесёт им прибыль.
Когда США оправляли человека на луну, они это делали в рамках космической гонки с СССР. Эта программа заведомо не могла и не должна была принести никакую прибыль. - Вот это можно считать наукой, пускай и в виде "технологического противостояния" с союзом. Просто загугли сколько это стоило им.
>Пыневизируют означает принуждают к слиянию (провайдеры), переходу к аффилированности с государством (ЛК, ВК, Яндекс) или даже в собственность государства (опять провайдеры), а в самом легком варианте к выполнению незаконных требований по звонку (ВК).
Приведи пример, как какая-либо частная компания вдруг стала в собственности государства. Покупку акций какой-либо частной компании таковой не считаю.
Нету никакого принуждения к слиянию. Это ты сам придумал в своём воображении. Или это чужие мысли вообще больного на голову, необразованного человека.
>Ну и что ты насудил по гражданам? Бедные беднеют, богатые богатеют.
Причем тут вообще социальное неравенство? Ты постоянно к нему возвращаешься, как будто моя позиция его отрицает или вообще учитывает.
А насудил я вот что:
- бедные беднеют очень быстро,
- бедных становится больше, и шансов вылезти из бедности у них меньше (не в последнюю очередь потому, что ставки по кредитам резко возросли, а ставки возросли потому, что в пыневизованной стране непонятно, что будет завтра),
- никто не знает, что будет завтра (см. выше).
>Западная политика - это продвижение интересов транснациональных корпораций, власть крупного бизнеса.
Ну... с таким же успехом можно было книгопечатание, секуляризацию, и эру белых воротничков в свое время объявить "западной политикой". Это эволюция общества, нравится тебе это или нет. Ты можешь конечно ее отвергнуть (не развивать международное законодательство, не вырабатывать механизмов взаимодействия с упомянутыми корпорациями), только потом не удивляйся скатыванию в советское заимствование.
>Всё тоже самое делает и США
Повторюсь, США не "национализирует" корпорации, не действует в рамках телефонного права, ну и на закуску - не развязывает дешевую пропаганду уровня "там фашисты у власти, распинают мальчиков" и не делает вид, что "их там нет".
>Ведь только партнёры США могут себе такое позволить.
Кхм. Что значит "партнеры США могут себе позволить играть в автаркию"?
>Пруф чего именно?
Конспирологической теории, что Пиночет под кураторством ЦРУ чего-то там.
>Короче ты описал стандартный процесс монополизации при капитализме.
Совершенно неверно. При капитализме есть правовой нейтралитет и свобода предпринимательства. В России произошел госкап - бешеный принтер выпустил пачку законов, дискриминирующих провайдеров (нарушение первого пункта), выжившие и объединившиеся стали госмонополией.
>А государственный не значин что не капиталистический. Хотя-бы потому, что государство ведёт дела и действует по принципам капитализма.
Бред. Госкап это не капитализм. См. выше, нет правового нейтралитета.
>Единая Россия - правящая партия.
Да вот это и проблема.
>А путина она или нет, значения не имеет.
Имеет. Шаги по удержанию власти, особенно после крымнаша - проявление инстинкта самосохранения сабжа.
>Потому как сам путин является представителем крупного бизнеса, то есть олигархов.
На всякий случай: это большая проблема, и это не всегда было так. Первый Путин как раз отодвинул бизнесменов от Кремля.
>Так в чем спор? всё правильно.
Ну, у тебя позиция а-ля "Путин ничего не решает, он говорящая голова". Я говорю, что когда надо удержать его собственный рейтинг, всё он решает.
>Чебурнет они хотят, потому
Ну, почему - это долгая история. Важно то, что они это делают. Причем со скоростью, за которой никакие США пока не успевают.
>В России довольно бедное ... общество
>Но какое это имеет отношение с самой возможности туда попасть? Нет денег - не попадёшь, а если есть то попадёшь.
Сука, ржу.
>В РФ сфера услуг относительно промышленного сектора только что и делает что развивается за последние 30 лет.
Охуенно она развивается, невозможно легально шабашить пару раз в год, т.к. 30к взносов отдаешь за ИП, работает оно или нет. И систему БСО уничтожили, под одну гребенку заставив платить за кассу и фискальный накопитель, и дрочиться с этим.
>30 лет либеральных реформ, итоги.
Ты давай не маняврируй. Ты знаешь, про какие реформы я говорю (касьяновские), знаешь их положительный эффект, и знаешь, что пыневизация ведет нас в противоположную сторону.
>Кого представителем выставили, такой и будет.
См. выше про инстинкт самосохранения. У тебя обсуждение идет к "царь хороший, бояре плохие".
>Нет никаких госмонополий
>РЖД
>Ростелеком
>почахо
>Ростех
>Росатом
>ОАК
>Мираторг
А вот и пиздёж.
>Если не Россия будет контролировать денежные потоки, то это будет делать кто-то другой в своих интересах.
Как это предложение относится к сливу конфиденциальных данных российского гражданина хуй знает кому?
Я понял, что если россиян не будет ебать в жопу Путин, это будут делать солдаты НАТО. И всё же, хочу получить ответ на первый вопрос.
>Так и в итоге то что? Что ты этим сказать хочешь?
Ну не приедут в США те, у кого нет денег.
Ну блядь. Граждане России, всю жизнь платившие здесь налоги и надеявшиеся на светлое будущее, не приедут в США, потому что денег нет. И зубы не вылечат по той же причине. И в 60+ будут вынуждены ебашить на работе.
>Да, виновата власть что население нищее в большинстве. Но какое это имеет отношение к чужой стране, например США?
Ну, у меня пока основной тезис таков: Россия превращается в КНДР - отсталую, нищую страну с околофашистскими идеями (к фашизму отношения не имеет, но милитаризм, культ вождя, идея внешнего врага, антилиберализм, ну ты понел). Причем тут США у тебя надо спросить, ты же набросил, мол, "мировая практика". Я просто когда сравнивал, упомянул, что американцы не тянут на роль нищих.
>Они не будут блокировать крупные ресурсы, ютуб, фейсбук и т.д.
Чувак, повторюсь, 10 лет назад никто не ожидал, что в 2015 заблокируют Википедию, в 2018-2019 заблокируют пол-интернета, и т.д. Так что твоё "не будут" - это как "ни за что не нападут на Украину", хули.
>Батрачить на интересы и пользу крупным компаниям таким как гугсл и фесбук не равно заниматься научной деятельно на НЕ-коммерческой основе в интересах всего человечества.
Ты давай не маневрируй. Тезис был "без поддержки государства нет науки и технологий", опровержение было "FAANG (и не только они) развивают технологии без всяких государств", не надо скатываться в "а вот если убрать бабло, и придумать великую цель, то они так не смогут".
>...носит лишь коммерческий интерес
Ну а заинтересованность СССР в науке носила военный интерес - изобрести вундервафлю, которой можно убивать людей, и убить ей раньше, чем убьют тебя. Я не понимаю, что ты хочешь подчеркнуть своим "лишь коммерческий интерес".
>Гений-программист придумает алгоритм для гугла или фейсбука, который имеет цель просто принести большую прибыль этим компаниям, но никак не сделать жизнь простых людей лучше на безвозмездной основе.
Государство кагбэ тоже не безвозмездно работает, а на твои налоги.
Было бы странно, если бы где-то в мире нашлось образование, готовое
>делать жизнь простых людей лучше на безвозмездной основе.
>Наука и прогресс это не гугл и фейсбук с твиттером. Это коммерческие организации,
Ложная дихотомия.
>Когда США оправляли человека на луну, они это делали в рамках космической гонки с СССР. Эта программа заведомо не могла и не должна была принести никакую прибыль. - Вот это можно считать наукой
На этом моменте хочется разбить лицо фейспалмом. Типа, если ты не сжигаешь кучу денег в целях победы над противником, то это не наука? На всякий случай напоминаю, что наука - это когда ты ресерчишь с целью получить научное знание. Как ты его получишь, никого не ебёт, и в целом, последние пара абзацев были демагогией.
>Покупку акций какой-либо частной компании таковой не считаю.
Хуясе, а что тогда считаешь? Лично директор Залупа Телеком в 2011 должен был передать ключи от архива, бухгалтерии и проходной лично Путину?
>Причем тут вообще социальное неравенство? Ты постоянно к нему возвращаешься, как будто моя позиция его отрицает или вообще учитывает.
Как это причём соц. неравенство?
Это показатель того, в чьих интересах проводится политика властями.
>ставки по кредитам резко возросли
Это ложь. Ставки по кредитам в т.ч. по ипотечным из года в год только снижаются. В вою очередь закредитованность только растёт. Правительство РФ на ЦБ может повлиять только в рекомендательном ключе.
А на падение уровня жизни в РФ в большей мере влияет падения уровня доходов относительно роста цен в следствии инфляции.
>Это эволюция общества
Сам придумал?
>советское заимствование.
Это не понял.
>Повторюсь, США не "национализирует" корпорации, не действует в рамках телефонного права, ну и на закуску - не развязывает дешевую пропаганду уровня "там фашисты у власти, распинают мальчиков" и не делает вид, что "их там нет".
Доля гос. участия в экономике РФ каждый год снижается.
"Национализация" это не понятно что, судя по всему.
Дай определение национализации, и приведи примеры этой "национализации" за последние лет 5 хотя-бы.
Хотя догадываюсь, что "национализировались" убыточные компании или на грани банкротства, при этом приватизировались компании приносящие прибыль. Предприятия некогда являющимися НПО такими как "Ижмаш", в последствии превращаются в ОАО и торгуются акциями на бирже. Те, которые полумёртвые, скупаются за копейки вместе с долгами и банкротятся. Пример московский "москвич". Таких примеров тысячи. Даже "роснефть" уже не российская:
>До проведения IPO 100 % акций «Роснефти» принадлежало государственному ОАО «Роснефтегаз». После размещения акций компании на бирже и консолидации акций 12 дочерних компаний «Роснефти» (включая «Юганскнефтегаз») доля «Роснефтегаза» снизилась до 75,16 % акций. По состоянию на сентябрь 2012 года у «Роснефти» было более 160 тысяч акционеров. К декабрю 2016 года количество акционеров-физических лиц у компании насчитывалось 138 тысяч. На 21 мая 2020 года «Роснефтегазу» принадлежит 40,4 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QH Oil Investments — 18,93 %, «Национальному расчетному депозитария» — 10,66 %, ООО «РН-НефтьКапиталИнвест» — 9,6 %
>Повторюсь, США не "национализирует" корпорации
А там и не надо. Любая компания, ведущая деятельность на территории США, и имеющая доступ к рынку сбыта в этой стране, автоматически проамериканская.
Пример, акционеры фейсбук не с улицы пришли. В свою очередь рукопожатны с властями США. Фейсбук проводит исключительно прозападную политику. В противном случае она перестанет существовать.
Это касается всех крупных и не очень компаний США.
>Кхм. Что значит "партнеры США могут себе позволить играть в автаркию"?
Потому, что если ты страна-экономический партнёр США, то ты можешь хоть монархию у себя обьявить, и рубить головы несогласным. А твои "партнёры" США даже замечать не будут.
Пример Саудовская Аравия, где права женщин на уровне средневековья. А власть передается по наследству веками.
>При капитализме есть правовой нейтралитет и свобода предпринимательства.
Смешно. "Свобода предпринимательства" при настоящем и чистом капитализме позволила бы мне выкупить конкурента при финансовой возможности с моей стороны, тем самым став монополистом.
А кто должен не позволить мне такое сделать? Не уж то государство и антимонопольная служба?
Но ведь государство не должно лезть в бизнес. Или это другое?
>выпустил пачку законов, дискриминирующих провайдеров
Законы в студию. Хочу ознакомится как же прессовали провайдеров.
>нет правового нейтралитета.
Что это за чудо такое?
>Первый Путин как раз отодвинул бизнесменов от Кремля.
Ходорковского? Который через ЮКОС хотел распродать активы бывшего ссср и нефтяные месторождения, а сам пойти президентствовать в кремль?
>Ну, у тебя позиция а-ля "Путин ничего не решает, он говорящая голова". Я говорю, что когда надо удержать его собственный рейтинг, всё он решает.
Рейтинг ему рисуют. Ну или он поднимает его говоря, что он патриот/либерал/коммунист.
>Ну, почему - это долгая история.
Я и описал почему.
>Сука, ржу.
Аргументируй
>Охуенно она развивается, невозможно легально шабашить пару раз в год, т.к. 30к взносов отдаешь за ИП, работает оно или нет. И систему БСО уничтожили, под одну гребенку заставив платить за кассу и фискальный накопитель, и дрочиться с этим.
Тем не менее фин. сектор превалирует над реальным - во первых.
Во вторых, частный сектор уже давно уже выбился в перёд в сравнении с государственным. В свою очередь сфера услуг продолжает преобладать на производство-промышленным. И разрыв только увеличивается в пользу сферы услуг.
>0к взносов отдаешь за ИП, работает оно или нет.
Чел. У нас бизнес свой открыть намного проще, чем в тех же США, поверь. В ДСы даже иностранцы приезжают и открывают тут кафешки и рестораны, маникюрные салоны и прочее.
>Ты давай не маняврируй. Ты знаешь, про какие реформы я говорю (касьяновские), знаешь их положительный эффект, и знаешь, что пыневизация ведет нас в противоположную сторону.
Знаю Гайдаровские. Это когда пол страны разом оказались нищими. А рост цен в виду инфляции был таков, что цены могли меняться больше одного раза за день на один и тот же продукт.
В следствии либеральных реформ РФ понесла потери среди населения большие, чем в великую отечественную войну.
При это либеральные реформы продолжаются: гос. сектор сужается, частный сектор растёт. Рост цен на продукты питания, проед в общественном транспорте, услуги жкх и так далее. Растёт число частных клиник на фоне закрытия государственных. Тоже касается и школ. Снижение социальных гарантий со стороны работодателей, да как и в целом государства.
Россия превращается в современную Чили, где либеральная диктатура привела к обнищанию простого народа, на фоне обогащения меньшинства. В следствии чего люди вышли на улицу, за что начали получать пули в свою сторону и репрессии в последующем.
Чили по максимуму избавилась от гос. сектора, отдав всё в частные руки. В следствии чего у народа нет денег ни на что вообще. Потому, что цены начали саморегулироваться рыночком, тем самым взлетев вверх. Чили - как пример либерализации экономики и её последствий.
>А вот и пиздёж.
Компании с гос. участием не = государственные.
>>РЖД
27 ноября 2019 года на аукционе РЖД расстались с одним из самых привлекательных, высокотехнологичных и перспективных своих активов — контрольным пакетом ПАО «Трансконтейнер». Крупнейший в России контейнерный оператор, чья годовая чистая прибыль превышала 10 млрд рублей, ушёл в частные руки. Приватизация подконтрольных РЖД 50 % плюс 2 акций «Трансконтейнера» принесла железнодорожному холдингу 60,3 млрд рублей, более чем в 1,5 раза выше стартовой цены. Владельцем «Трансконтейнера» стала группа «Дело» бизнесмена Сергея Шишкарёва. Сделка расценена экспертами как начало поэтапной приватизации компании РЖД, вызвала скептическое отношение первого президента РЖД Геннадия Фадеева.
На самом деле монополизацию может остановить только ограничитель со стороны государства в виде антимонопольной службы контроля. Но ведь это уже влезания государства в свободный рынок.
Так что тут можно сказать, что в РФ больше правильного капитализма, чем в тех же США.
>Как это предложение относится к сливу конфиденциальных данных российского гражданина хуй знает кому?
Это относится так, что это будет делать кто-то другой. Как это делал фейсбук, например.
>Россия превращается в КНДР
В сев. корее нет бомжей, нет налогов, нет кредитов, соответственно нет коллекторов. Общественный транспорт там бесплатный. Детские сады без очередей. Бесплатное образование, включая высшее, для всех. Гарантированное трудоустройство по специальности после обучения.
Когда РФ станет как КНДР?
>с околофашистскими идеями
в РФ:
Россия - это пыня. Сплотимся вокруг царя и баринов, а-ля "союз труда и капитала"/"за бога, царя и отечество".
США:
Америка грейт Эгейн. Американский народ исключительный и богоизбраный. За нашими границами живут папусасы, а мы несём им демократию. "за бога, царя и отечество" на американский манер.
>но милитаризм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_военным_расходам
>идея внешнего врага
Сша: все хотят на нас напасть, взламывают выборы.
РФ: сша хочет нас поработить. Но царь пыня нас спасёт.
>антилиберализм
Антилиберализм = антифашизм.
>Я просто когда сравнивал, упомянул, что американцы не тянут на роль нищих.
40млн. человек за чертой бедности.
>заблокируют Википедию
Почему то она доступна и не заблокирована.
>2018-2019 заблокируют пол-интернета
даже 10% интернета не заблокировали.
>Ты давай не маневрируй. Тезис был "без поддержки государства нет науки и технологий", опровержение было "FAANG (и не только они) развивают технологии без всяких государств", не надо скатываться в "а вот если убрать бабло, и придумать великую цель, то они так не смогут".
Я тебе аргументировал на примере продвигаемых интересов крупных ит компаний. Но у тебя "не маняврируй". Ты нормальный вообще?
Когда разрабатывают зонд для слежки, или для более точного подбора той рекламы, которую тебе пихнуть - это не наука, алло.
>Ну а заинтересованность СССР в науке носила военный интерес
Что плохого в военном интересе с использованием науки?
Напоминаю, что первая водородная бомба появилось еще тогда, когда не закончилась вторая мировая война.
>Я не понимаю, что ты хочешь подчеркнуть своим "лишь коммерческий интерес"
Преследование цели такой как прибыль и не более, не несёт пользы тем, кто не извлекает пользу для себя в виде прибыли.
Наука не может быть ради денег. Наука должна быть ради науки и прогресса.
например, на коммерческой основе, различные космические программы не должны быть убыточными, как вариант - в перспективе. По этому, большинство современных космических программ сегодня, это доставка грузов на орбиту и отправка туристов на орбиту, потому как это статьи дохода. Такие программы точно не будут убыточны.
Убыточны всегда крупные космические программы, такие как отправка человека на луну, отправка и посадка Зондов на венеру и т.д. Ну а сегодня на луну будут летать только китайцы и индусы себе в убыток. Потому что хотят.
Задайся вопросом, почему нет научной деятельности в направлении сокращения рабочего дня и увеличения свободного времени для простых людей? - Это не принесёт прибыль. Но зато ведутся разработки с заменителями мяса/овощей и т.д. что-бы сократить расходы на производство, тем самым увеличив прибыль производителей.
>Государство кагбэ тоже не безвозмездно работает, а на твои налоги.
У государства есть статья расходов на осуществление её деятельности. За жкх тоже приходится платить, что-бы был свет вода и прочее. Но причем тут это? если
>Было бы странно, если бы где-то в мире нашлось образование, готовое
В СССР учили бесплатно, готовили специалистов без цели получить прибыль.
>Ложная дихотомия.
Правдивая. Цель этих организаций не наука как таковая. Не наука ради науки и всеобщего прогресса, а прибыль за счёт эксплуатации науки.
>На этом моменте хочется разбить лицо фейспалмом. Типа, если ты не сжигаешь кучу денег в целях победы над противником, то это не наука?
Холодная война была поводом для обеих сторон двигать науку и прогресс вперёд.
>Как ты его получишь, никого не ебёт, и в целом, последние пара абзацев были демагогией.
Какие научные знания продвигает гугл? Как бы зонд поглубже засунуть, да впарить побольше товара быдлу?
>Хуясе, а что тогда считаешь? Лично директор Залупа Телеком в 2011 должен был передать ключи от архива, бухгалтерии и проходной лично Путину?
Я хз, но иностранные компании с таким же % акций в них иностранного государства, спокойно владеют % акций например Газпрома. Что на это скажешь?