Москва становится отдельной страной внутри России. Разница в зарплатах и качестве жизни между москвичами и всеми остальными видна невооруженным глазом. При этом Москва вытягивает все больше налогов и рабочих рук — границы московской агломерации растут.
Станет ли этот разрыв в ближайшее время еще больше? Захватит ли Москва всю Россию и где этот процесс может остановиться?
Кирилл Мартынов, редактор отдела политики «Новой», поговорил с Натальей Зубаревич, профессором кафедры экономической и социальной географии географического факультета МГУ, о том, эффективно ли принудительно выселять людей в регионы, прогрессирует ли «москвоборчество» и как бороться с мощной политической централизацией.
«Центральный вайб» — проект «Новой газеты», в котором мы беседуем со специалистами о самых сложных темах российской жизни.
>>8919638 (OP) >Москва становится отдельной страной внутри России Это что, парад слоупоков? Москва и Ленинград на протяжении всей совковой истории были отдельными государствами.
За то за МКАДом 90% за путина голосуют. А митинги против него только в Москве и немного в Хабаровске. А периферию все устраивает. Им нравится путин и как их ебут.
>>8919725 Тебе 50к в дс никак не помогут. Этих денег не хватит даже хату нормальную снять. А выйти на уровень 100-150к в дс почти нереально. И даже 150к это хуйня чтоб купить тут свою квартиру.
>>8919638 (OP) >Разница в зарплатах и качестве жизни между москвичами и всеми остальными видна невооруженным глазом.
35000р мосвобоярин тута!
Честно рад хоть и этому. До этого календари предлагали собирать по графику 2 через 2 за 20000р или хуячить в типографии 6/7 за 30к. А во всякие пятерочки/карусели вообще не брали.
Было осенью 2019 не ебу что сейчас. ЗП ни на копейку не выросла.
>>8919731 >Тебе 50к в дс никак не помогут. Этих денег не хватит даже хату нормальную снять. А выйти на уровень 100-150к в дс почти нереально. И даже 150к это хуйня чтоб купить тут свою квартиру.
Я никогда не поеду в Масквачкалу. Не повезло - так не повезло, но стоически доживу и помру, что мне будет сделать оперативно сложно, т.к. не пью, но мне зряплату могут отменить и я от голода сдохну, так что всё может быть.
>>8919731 >А выйти на уровень 100-150к в дс почти нереально Че несет. Это нереально, если ты вместо образования хуи пинал или какой-нибудь гуманитарный дурачок без профессии. Даже сварщик или слесарь какойнить столько спокойно делает в ДС.
>>8919741 И ведь они ставят сука, твари. Ставят куда покажут животные ебаные. И вся периферия набита этими бабками сука. Их 60% населения, тупого скота - путинский электорат.
>>8919774 >И ведь они ставят сука, твари. Ставят куда покажут животные ебаные. И вся периферия набита этими бабками сука. Их 60% населения, тупого скота - путинский электорат.
>>8919775 >Этих сварщиков сейчас как собак нерезаных Вот как раз наоборот. Всяких долбебов из замкадья, которые кабанчиками вертятся и чето там мутить пытаются, бизнесы какие-то, вот этого нищего дерьма навалом. А сварщиков дефицит.
>>8919768 >Даже сварщик или слесарь какойнить столько спокойно делает в ДС. То то они покупают сварочные убогие маски за 900р а не за 3000 чтобы все как надо. Видимо от того что денег дохуя!
>>8919779 >И ведь они ставят сука, твари. Ставят куда покажут животные ебаные. И вся периферия набита этими бабками сука. Их 60% населения, тупого скота - путинский электорат. Ты видимо на стройках не бывал. Каждый второй васян в сварку может, их реально до хуя
>>8919777 >Ты походу Москву только по телевизору видел. Нету тут такихзарплат и не было никогда.
Ну конечно, втирай мне больше. Я терапевтом делаю 150 в частной страховой и мне хватает. А всё потому, что профессию имею, а ни как большинство тут сидящих, которые орут, мол, образование нинужна, нужно кабанчиком повертеться и поймать фортуну за мудя. Вот такие как раз и составляют львиную долю нищебродов в москве.
>>8919783 А рил, кто? Жирик, Грудинин, Шойгу? Невнятный неизвестный неуверенный пидарок, присутствующий для массовки? Других ведь не пропустят, иначе на выборах между Путиным и дворовым псом Шариком с огромным отрывом победил бы Шарик.
>>8919801 Нет, меньше - это уровень гастера или нищука. Гастеры из средней к слову зарабатывают под сотку спокойно, если не тупят. Зарабатывая меньше сотки в москве банально жить нельзя. Если ты не можешь, то уезжай обратно в свои пердя и не мучай жопу. Ну или профессию получи нормальную, если не дурачок.
>>8919774 >И ведь они ставят сука, твари. Ставят куда покажут животные ебаные. И вся периферия набита этими бабками сука. Их 60% населения, тупого скота - путинский электорат.
Ты веришь в выборы и их значение? У нас периферийный капитализм и авторитаризм. Бабки могут выбрать любого Навального, если его сделают генералом ФСБ и решат менять Путина, а что изменится-то? Олигархи добывают нефть из земли и кровь из народа. Кабанчики на местах досасывают мозговые косточки.
>>8919818 Да кто угодно. Доказано Димоном. Димон кстати хоть юрист с высшим образованием. А пынявый кто? Тупой солдафон, есть-так точно, разрешите идти, майор, стукач, моль.
>>8919838 Бабок вообще законодательно нельзя допускать до выборов, как сумашедших или маленьких детей. Они не дееспособны. Это все равно, что допустить до выборов домашних животных, включая скотину, коров, овец, свиней. Результат их голосования будет один в один с голосованием таких бабок.
>>8919855 >Гастеры тут пашут за еду, тыщ 30-40 максимум им плотят. Кассирши в пятерочках и желтые куртки из доставки - да. А таксисты бомбилы делают намного больше. Строители тоже.
>>8919829 >Нет, меньше - это уровень гастера или нищука. Гастеры из средней к слову зарабатывают под сотку спокойно, если не тупят. Зарабатывая меньше сотки в москве банально жить нельзя. Если ты не можешь, то уезжай обратно в свои пердя и не мучай жопу. Ну или профессию получи нормальную, если не дурачок.
В Москву едут предприимчивые и умелые. Тот кто не уверен в своих силах там заработать - не едет. Есть конечно и те, кто настолько уверен в своих силах подняться там где родился - но таких меньшинство.
В Маце раБота 35-40к изи в залупнях за те же вакансии 25-30 Курой, работник пятерОчки/говнита,офисный планктон (любой ссаный чернорабочий студент и лох без навыков на изи устроится)
>>8919873 Алсо, я не собираюсь тут специальную олимпиаду устраивать и опровергать всяческие врети. Мне как бы, без разницы. Могу разве что сказать, что понаезжать в москву без нормальной профессии или если ты не мамкин погромист не нужно.
>>8919876 Малеха попутал. На разных курсах они учились, но в одной шараге. И что димон что пыня на юрфаке преподавали какое-то время. Они оба юристы мамкины.
>>8919882 Ну дык, без профессии нужно много въебывать, по силу это только гастерам, сутками ебашить, но зато свою сотку имеют. А чтобы сильно не напрягаться и при этом деньги иметь хоть какие-то более-менее нормальные, то нужно с малых лет готовиться к взрослой жизни, учиться не абы где и не абы чему, а не хуйнёй страдать.
>>8919844 Ну провозглашал бы сейчас ебанутые инициативы Пу в роли председателя парламента, а Жирик в роли президента одобрительно кивал и подписывал, тебе бы легче стало? Потому что если не будет одобрительно кивать и подписывать - станет жертвой теракта Петрова и Боширова Помоева и Надоева. Или Дилдоджон Камшот-Оглы с молотком проберётся в загородный особняк через 5 постов охраны. Случаи разные бывают.
>>8919638 (OP) Москва это совок - жируют со своей конской социалкой и раздутой экономикой на налоги регионов, сами нихуя не производя - чисто социальные паразиты. Регионам давно пора отделиться и построить себе правильный капитализм - а москали пускай попробуют и дальше жить при совке только в этот раз сами по себе лол.
>>8919638 (OP) Переселили бы всех в ДС и все. Все хотят вкусно кушать. В регионах что то совсем пиздец. Покидать другие города где нет ни работы ни нормальной жизни. А если там есть какие то важные предприятия работать там вахтовым методом. Зачем нас всех насильно держат в мухосранях всякими прописками и регистрациями?
>>8919869 >Бабок вообще законодательно нельзя допускать до выборов, как сумашедших или маленьких детей. Они не дееспособны. Это все равно, что допустить до выборов домашних животных, включая скотину, коров, овец, свиней. Результат их голосования будет один в один с голосованием таких бабок.
Я тебя расстрою, но все люди хорошие и сущностно стремятся к благу для себя и для всех, т.к. коллективизм по умолчанию вставлен эволюцией в сознание. Алкоголизированный Васян и посконная баба-Срака ничем не хуже мацковских снобов и баб-срак. Возраст - он явно не хуже снобизма. А социальная сегрегация - она уже есть. Даже ты её ободряешь и поддерживаешь, вся загвоздка в том, что методы евгеники позволяют вывести красивых особей. А умные просто рождаются по рэндомному принципу и всё зло капитализма в том, что среди 90% бедноты и пролетариев рождаются таланты и иногда гении, но они с кончают свой жизненный путь или на стадии плода или с заточкой в почке. Так они и сами ничего про собственные способности не успевают понять.
>>8919984 Начнем с того что в каждом регионе достаточно пары тройки крупных городов. Закончим тем что СВОЯ это ключевое слово. Неприятно, москваблядь? Настолько неприятно что ты скатилась в аргументацию уровня "НУ ЭТИ ТО УЖЕ НАВОРОВАЛИСЬ ПУСТЬ ОСТАНУТСЯ "
>>8920002 Нет я с мухосрани. Просто всякие отделения не поддерживаю потому что останется локальное ворье выращенное текущей властью и будет тоже самое.
>>8920002 >Настолько неприятно Почему ему должно быть неприятно, если он москвич? Мне например вообще похуй на подобное нытье. Что ты сделаешь то? А нехуя.
>>8920080 Она не нужна. В поликлинику по месту проживания без реги прикрепляют, а по закону вообще в любую можно (но часто отнекиваются). А что еще нужно? Живу в дс без реги, брат жив.
>>8919646 со мной работают несколько москвичей, водителями за 40к, кладовщиками за 36-40к, слесарями за 50к. казалось бы как, ответ прост, сдача квартиры понаехам вроде меня, одна квартира это 30ка прибыли в месяц, у некоторых из них по 2-3 квартиры, и вот таская коробки за 36к чел имеет дохода под сотку в месяц, зачем таскать коробки за 36к или рулить по москве весь день, я не знаю, протсо чтоб родители или жена не пилила видимо.
>>8920106 ах и да по работе приходиться вызжать за мкад, там реально все как в фильмах балабанова про 90е, нихуя не поменялось. лишь пешеходный мостик через мкад делит мир на такие разные части.
>>8920116 У меня дача, дом вернее со всеми ништяками, под сергиевым посадом. Технически уже замкадье. Бываю весь год там по выходным. Норм там всё, никакой балабановщины не замечаю.
>>8920116 >ах и да по работе приходиться вызжать за мкад, там реально все как в фильмах балабанова про 90е, нихуя не поменялось. лишь пешеходный мостик через мкад делит мир на такие разные части. Да анон, а мы тут живем между прочим.
>>8919673 Ну почему? Можно поступить иначе. Ввести внутренние границы внутри страны. И ещё на каждой территории ввести свои законы, вплоть до своего уголовного кодекса. Брать пример с ЮАР, где чёрным в города белых был путь заказан, только разве в качестве прислуги. А в США штаты и впрямь имеют свои собственные законы.
>>8919678 А Московские хозяева бизнесов, как ни удивительно - это всякие понаехи из регионов с деньгами, приехавшие в столицу и рулящие оттуда своими бизнесами. И это куда лучше, чем если б они жили по примеру Абрамовича в Лондоне, и выкачивали всё бабло за бугор.
>>8920277 Менты могут и жопу твою спросить, подставишь?
Паспорт проверяли несчетное количество раз за 5 лет, прописка там сибирская, никаких вопросов не задавали, в теории если спросят говоришь что турист, проверить это они не смогут. Слишком много волокиты на собирание доказательств ради единственного штрафа в 500 рублей, им легче курящего в общественном месте тормознуть, да и с таким я не сталкивался.
>>8919713 Да чё-то такое уже делают. Вон, на номерах автомобилей код региона пишут. Как-то стрёмно из Москвы выезжать в провинцию, светить везде своим номером.
>>8920340 ну я к тому что моя южная пердь рнд, ну как то очень сильно выглядит лучше типиного подмосковья, хотя казалось бы что все работают в мск с московскими зарплатами и плюс минус должно быть цивилизованно. но ебать я такого пиздеца с конца 90х н аулицах не видел, и таких подездов и домов и таких персонажей, даже в электрон садишься идущий в поддсье и попадаешь будто в 90е, одежда лица да и сам поезд грязный внутри скотовоз зассаный
>>8920737 а кем он работает. моим друзьям в крпных фирмах удалось вырасти за 3-4 года с 40 до 100к пограмистами и это успех относительный. потому как они сидят с теми кто не вырос и ебашут код по 7-8лет за 50к
>>8919646 >Средняя в Москве 50-60к. Вот сколько на самом деле зарабатывает русачок в Москве??? Ответ получить просто... Если мы разместим объяву, что на работу приглашаются русачки на зарплату в 60 тыс. рублей, то я вас уверяю, очередь из желающих будет очень длинной... Может даже до ближайшего метро... Потому что зарплату в 60 тыс. рублей в Москве сейчас найти очень непросто обычному русачку... А уж если мы предложим 80 тыс. рублей в месяц, то желающие к нам устроится на работу сметут даже охрану, придётся ОМОН и конную полицию вызывать, чтобы сдержать такую толпу... Но и на 40 тыс, рублей в месяц набежит немало желающих русачков, хотя такого ажиотажа уже не будет... Потому что реально нормальной и даже хорошей зарплатой для русачка в Москве считается 40-50 тыс., но очень многие работают за гораздо меньшие деньги... И это в Москве, в регионах всё примерно вдвое ниже...
>>8920773 Всё так. Но это с офисным быдлом и прочими грузчиками и погромистами яндекса. Всякие монтажники, сварщики, натяжители потолков и прочие обычно работают по сделке и меньше сотки там это просто ФУ БЛЯДЬ ФУ НАХУЙ ИЩИТЕ СЕБЕ ТАДЖИКОВ.
>>8920773 Замкадышь сидит и фантазирует как бы лез в эту очередь МНОГИЕ РАБОТАЮТ Ему такое рассказали видать дегроиды что билетики в автобусах проверяют и пятерочки стерегут
>>8920829 Офисная шваль же, хули. Они и на 20-60к проживут. У меня вот выходит 50-110к, в зависимости от объема работы, но этого не хватает нихуя ни на что. Ну, я вот хуй знает, как можно просто взять и хотя бы за год накопить на небольшую квартиру на 1 меня хотя бы в пару комнат + ремонт + мебель и технику. У меня ведь нихуя не остаётся. Даже 500 рублей отложить не могу. Хуле, продолжаю покупать лотерейные билетики. Подруга 500к выиграла, до сих пор её ненавижу.
>>8920042 Сование голого - это игра с шулером в карты по его правилам с его колодой в его заведении. У меня просто энурез с подливой одновременно от смеха, когда кто-то думает, что что-то там им решает.