Полицейское государство Госдума принимает поправки к закону "О полиции".
Госдума приняла в первом чтении законопроект, уточняющий и расширяющий права полицейских. Новые нормы разрешают правоохранителям вскрывать автомобили и квартиры, выставлять оцепление вокруг жилых домов и применять огнестрельное оружие не только при попытках граждан опасно приблизиться или прикоснуться к амуниции, но и в других случаях, которые полицейский оценивает как "угрозу нападения".
В МВД уточняют, что схожими полномочиями уже обладают бойцы Росгвардии и ФСО. При обсуждении законопроекта в Госдуме возникла дискуссия, смогут ли полицейские класть "все, что угодно" в машины граждан и падает ли доверие к правоохранителям в обществе.
Поправки к закону "О полиции" разработаны в МВД РФ и внесены в Госдуму правительством. Сотрудникам правоохранительных органов предлагают дать право оцеплять "территории, жилые помещения, строения и другие объекты" по решению полицейского руководства (сейчас речь идет лишь об "участках местности"), проникать в "жилые и иные помещения, на земельные участки" для задержания правонарушителей.
В закон предлагается добавить ст. 15.1 "Вскрытие транспортного средства", разрешив полиции делать это для "спасения жизни граждан", "обеспечения общественной безопасности при массовых беспорядках" и в режиме ЧС. Вскрывать машины также можно "для пресечения преступления", задержания правонарушителей и даже для проведения осмотра, если полицейский подозревает, что внутри находятся "предметы или вещи, изъятые из гражданского оборота или ограниченно оборотоспособные". Отдельно оговаривается, что вскрывать машины можно, если граждане заперлись внутри.
Расширен и перечень случаев применения огнестрельного оружия. Сейчас по ст. 23 закона "О полиции" это разрешается делать в 12 случаях, включая защиту себя и граждан от "посягательств", освобождение заложников и отражение групповых нападений. В ст. 24 закона оговаривается, что полицейский с "обнаженным оружием" имеет право применять его при попытке приблизиться или прикоснуться к его амуниции. Думские поправки разрешают применять оружие еще и против граждан, "совершающих иные действия, дающие основание расценить их как угрозу нападения".
Замминистра внутренних дел РФ Игорь Зубов заявил в Госдуме, что поправки соответствуют "отечественному и зарубежному опыту", а схожие полномочия уже есть у других силовиков, в частности вскрывать автомобили могут бойцы Росгвардии, а ФСО пользуется схожими нормами применения оружия. Однако заместитель главы думской фракции "Справедливой России" Олег Шеин не понял, зачем нужны новые полномочия в "условиях эффективной работы" полиции, сославшись на статистику, свидетельствующую о сокращении числа преступлений в РФ в полтора раза с 2000 года, а убийств и прочих тяжких преступлений — вчетверо за это же время.
Господин Зубов ответил, что полиция "не требует ничего сверхъестественного", поправки "вынашивались годами" и лишь устраняют "пробелы базового закона". Содокладчик, зампред комитета Госдумы по безопасности Эрнест Валеев подчеркнул, что "дополнительных полномочий у полиции не появляется", заверив, что более четко расписанные регламенты работы как раз и защищают граждан "от произвола" силовиков.
Как правительство утвердило поправки, расширяющие права сотрудников МВД В поправках говорится, что полицейский "не подлежит преследованию за действия, совершенные при выполнении обязанностей". Депутата Сергея Иванова в связи с этим заинтересовала норма об отсутствии ответственности силовиков "за вред гражданам и организациям" при вскрытии машин. Господин Зубов фактически связал появление этой нормы с высоким уровнем правовой грамотности граждан, растущим числом обращений в суды с исками к полицейским о возмещении ущерба, а также позицией пленума Верховного суда РФ о том, что сотрудники правоохранительных органов не несут материальной ответственности за свои законные действия. При этом заместитель главы МВД РФ заверил: у подчиненных с принятием законопроекта не появится "большее ощущение безнаказанности", поскольку их действия и так предельно "зарегламентированы".
Между тем, развязывание рук полицейским и скатывание к "полицейскому государству" в ситуацией политического монополизма весьма беспокоит демократическую общественность. Потому что нынешний режим в России все больше напоминает "людоедский" режим Лукашенко в соседней Белоруссии.
О реалиях сегодняшнего дня напоминает нам блогер Варламов: "Поведение охранников режима Лукашенко всё больше напоминает поведение оккупационных войск на захваченной территории.
На борьбу с обычными белорусами брошены менты и гаишники, внутренние войска, ОМОН, СОБР, военный спецназ... В людей стреляют на поражение, их избивают до полусмерти даже при отсутствии какого-либо сопротивления и попыток убежать.
Но оказалось, что те, кто был ранен на улице и попал в больницу, ещё легко отделались. Потому что с попавшими в плен фашисты в белорусской форме обращались намного хуже. Похоже, Лукашенко решил добиться нарисованной 80-процентной лояльности пытками.
Почитайте истории реальных людей, задержанных в Минске во время акций протеста. Большинство из них было отправлено в Центр изоляции правонарушителей ГУВД Мингорисполкома. Он расположен в 1-м переулке Окрестина, недалеко от станции метро "Михалово".
Сложно представить, что подобное может происходить в 2020 году на территории Европы. Но в силовые структуры, которыми прикрывает себя любой людоедский режим, всегда идут служить гопники и садисты:
Алина Береснева, 20 лет: "С 9 на 10 августа мы с друзьями возвращались из центра Минска и попали под раздачу ОМОНа. В акции протеста мы не участвовали, но меня все равно повалили на землю - на руке еще остались царапины - и нас упаковали в автобус.
Нас привезли на улицу Окрестина (в центр изоляции правонарушителей ГУВД Мингорисполкома). На входе стоял мужчина, он приговаривал: "Суки, быстрее пошли!". Я спрашиваю: "За что вы так с нами разговариваете?" Он взял меня за шею и пнул в стену, сказав: "Суки, осматривайте пол, будете знать, где ходить, где гулять".
Нас, 13 девочек, посадили в камеру на четверых. Мы спрашивали сотрудника, можно ли нам сделать звонок, можно ли позвать адвоката, на что он нам отвечал: "Вы что, насмотрелись американских фильмов? Это вам не Америка, вам ничего не положено".
Прошла ночь, примерно в 12 часов дня нас начали пересчитывать, спрашивали имя и фамилию. Мы понимаем, что не ели уже больше суток - у всех скрутило животы, все были голодные, мы начали просить еду. Мы были готовы заплатить. На что нам ответили: "Нет, суки, будете знать, за кого голосовать". Мы были в жутком шоке, что нам так отвечают. Это было ужасно.
Потом настал вечер, и мы начали замечать - а у нас была щель между кормушкой и дверью - что людей выводят и заставляют подписывать что-то, хотя они кричали и возмущались. Подошла наша очередь подписывать эти протоколы. Мы с девочками договаривались отказываться от того, что нам приписывают.
Я попыталась ознакомиться с протоколом, начала его читать, Говорю: "Дайте мне, пожалуйста, ознакомиться, под чем я подписываюсь". Мне в ответ: "Я тебе, сейчас, сука, расскажу, давай быстро подписывай, а то я тебя [изнасилую] и еще на 20 суток засажу". У меня был шок, у меня текли слезы, их следы остались на том протоколе. Я подписала: "согласна", поставила свою подпись, даже не знала, за что я подписываюсь".
...
Сергей (имя изменено по просьбе героя), 25 лет: "Меня задержали на третий день акций, 11 августа, около торгового центра. Работал не просто ОМОН, это был спецотряд "Алмаз" - элита, которая борется с террористами.
Когда мы увидели, как к нам идет колонна спецтехники, мы поняли, что можно только прятаться. Я сидел в укромном месте, какое-то время найти меня не могли. Так вышло, что я видел, как на площадке перед ТЦ на коленях стоят люди, которых избивают. Один из них упал, к нему наклонился омоновец, он поднял глаза, и мы встретились взглядом. В тот момент я подумал, что мне [конец].
Меня тоже вывели на площадку. Тех, кто что-то говорил, били. Меня положили, немножко побили. У меня был с собой рюкзак с респираторами, масками. Один из офицеров посмотрел на него и сказал: "О, это какой-то организатор". Начали искать владельца.
Я решил не признаваться - понимал, что будет применяться дополнительное насилие. После нескольких минут избиения меня опять спросили, мой ли рюкзак. Я сказал, что не мой. Меня вывели за угол торгового центра три человека из спецназа. Руки у меня были связаны. Достали боевую гранату - я знаю, чем они внешне отличаются от светошумовых - и сказали, что сейчас достанут чеку, положат мне в трусы, я подорвусь, а они потом скажут, что я подорвался на самодельном взрывном устройстве. Что никто ничего не докажет и им ничего не будет.
Я продолжал говорить, что рюкзак не мой. Они положили мне в штаны гранату, отбежали. Потом вернулись и сказали, что я [обнаглел], снова начали бить. Били в пах, били по лицу. Рюкзак велели нести в зубах. Пока мы шли в автозак, они продолжали меня бить руками по лицу. Если ронял рюкзак - били. У меня сейчас в итоге сколы на зубах.
Меня завели в автозак, там было человек 20. Нас кидали одного на одного. Сверху стоял омоновец, который ходил по людям. Ноги ставили на шею, начинали душить. У людей отекали руки из-за стяжек - кто жаловался, того били по рукам. В нашей машине был астматик, он начал задыхаться. Омоновец подошел к нему, положил ногу на горло, начал душить и сказал: "Если ты сдохнешь, нам всё равно".
Когда нас вывели на улицу, на земле была разлита краска. Мне обмазали ей лицо, пометили таким образом. Потом меня пересадили в другую машину. Там были четыре сотрудника с дубинками. Тебя кладут на пол, и они бьют тебя по ногам, приговаривая: "Это чтобы не бегал! Добегался!" Там я был один, возможно, туда водили и других. Девушек при мне не били.
Потом меня вернули в общий автозак. Там были две девушки лет 18. Их провинность была в том, что они поднимали голову и обращали внимание на то, что кому-то в салоне стало плохо. После нескольких таких обращений к одной из них подошел омоновец, начал на нее кричать, схватил за волосы. Он каким-то образом отбрил у нее часть волос и сказал: "Вы - шлюхи, мы вас вывезем в СИЗО, закинем в камеру к мужикам, вас там * [изнасилуют], а потом в лес увезем".
Был парень, который не хотел разблокировать телефон. Его раздели догола и сказали, что если он не скажет пароль, его изнасилуют палками. Тогда он согласился, его кинули лежать к остальным.
Нас привезли на какой-то переправочный пункт. Мы вышли из автозака. Там был коридор из 40 человек до другого автобуса. Когда идешь по нему, тебя бьют. Падаешь - бьют, пока не встанешь - по ноге, головам. Когда я дошел до автобуса, я упал от удара. На меня опять обратили внимание спецназовцы, потому что у меня была майка солидарности с российскими политзаключенными. Меня дополнительно побили, а потом взяли за руки и за ноги и кинули в автобус, как мешок.
На меня орали, говорили ползти в определенную точку. Я полз медленно, меня снова били. Когда я дополз, я уже просто не мог двигаться. Ко мне подошел другой сотрудник, поставил ногу на спину и начал бить по голове дубинкой - но уже не простой резиновой, а с металлическим стержнем. Я это понял, потому что после первого удара меня выключило. Я перестал что-то чувствовать.
Он бил какое-то время. Потом сверху меня навалились люди. Мне было тяжело дышать. Тех, кто был сверху, продолжали избивать. Был странный выбор, непонятно, где хуже - наверху, где ты с воздухом, но бьют, или внизу, где ты задыхаешься, но тебя не бьют"... ...
>>8894431 (OP) >В МВД уточняют, что схожими полномочиями уже обладают бойцы Росгвардии и ФСО Кто-нибудь вообще может пояснить, чем они вообще отличаются? Зачем нужны все эти петухгвардии и ЕКЛМН, когда уже есть обычные менты?
>>8894433 >развязывание рук полицейским и скатывание к "полицейскому государству" в ситуацией политического монополизма весьма беспокоит демократическую общественность. Какая это нахуй демократическая общественность, если она НАСТОЯЩЕЙ ДЕМОКРАТИИ не нюхала еще? Демократия - это очень, очень больно :3
>>8894738 Ну да, в РФ же тоже легализовано ношение оружия и полно парамилитаристских групп, регулярно тренирующихся в стрельбе и марш-бросках, и всякие банды до зубов вооруженные тоже есть, чё это мы давно как в США не сделали, на улицах же сплошной Комптон.
>>8894431 (OP) Всем надеть намордники и радоваться. Челобитную подавать только на коленях. Два раза ку перед желтыми штанами. Эцилоп имеет право бить не только по ночам.
>>8894780 Они не конкурируют, ты не в силах загуглить полномочия росгвардии? Это нихуя не фсб и полиция, это просто дополнительные патрули, которые следят конкретно за людьми и объектами.
>>8894599 Не надо раскачивать лодку. Россия исчерпала свой лимит революции. Если завтра пройдут демократические выборы то победят фашисты которые нас повесят Надо платить и каяться
>>8894823 Хуйня уровня подрочить в кулачок. В США любой человек реально может иметь ствол за пазухой или в кармане, даже снаряженный патронами, в зависимости от конкретного штата. Поэтому там такие полномочия копов оправданы. У нас же бесправный скот, который даже ножичек нормальный таскать не имеет права. Если бы была формулировка, определяющая конкретные ситуации применения оружия - типа наличие оружия у преступника, или численное преимущество. А в такой общей формулировке - это только еще большее рабство и закабаление.
>>8894884 Да о чём речь, в США ношение оружия - это культура, которая складывалась веками. Поэтому там постоянные ганфесты, а белые поселения, удалённые от мигрантских человейников - это общины людей, где очень многие участвуют в парамилитари группах - те. регулярно бегают по лесам, тренируются, в том числе стрельбе из боевого оружия.
Это не говоря уже о стенд ёр граунд штатах, где простой человек может застрелить любого, кто будет как-то угрожающе себя вести на его территории.
Некорректно сравнивать полномочия полицейских США и полномочия полицейских в РФ. Это даже не смешно.
>>8894911 >это культура, которая складывалась веками Главный аргумент противников легализации. Примерно так же аргументировали крепостное право помещики в 19 веке, типа не жили хорошо, неча и начинать.
>>8894884 >У нас же бесправный скот, который даже ножичек нормальный таскать не имеет права Не знаю, как там у вас, а в РФ у граждан официально зарегистрированного оружия больше 6 миллионов единиц
>>8894884 >Если бы была формулировка, определяющая конкретные ситуации применения оружия - типа наличие оружия у преступника, или численное преимущество Разумеется всё это написано, если ты не знаешь, где прочитать - проблемы только твои
>>8894840 >Их можно посадить в любой момент Любого можно посадить, чтобы тебя не посадили - заведи себе армию с танками и ядерными ракетами, как Ким Чен Ын. Вот ему даже американцы зассали что-то сделать
>>8894954 >в РФ у граждан официально зарегистрированного оружия больше 6 миллионов единиц На 150 лямов населения. И это длинноствол онли, и еще попробуй с ним просто так пройтись по улице. За патрон в патроннике тебя вообще без разговоров на бутылку наденут. Тогда как в некоторых штатах стволов больше чем людей, живущих в этих штатах.
>>8894983 >И это длинноствол онли, и еще попробуй с ним просто так пройтись по улице. За патрон в патроннике тебя вообще без разговоров на бутылку наденут. Это не даже не просто длинноствол, а тяжеленная гладкоствольная хуита для стрельбы дробью по уткам в упор. Алсо, бутылка светит даже не за патрон, а вообще за транспортировку в собранном виде.
>>8894923 Да и в итоге США при своём статусе страны первого мира имеет уровень преступности третьего мира, мммм, охуенно! У нас блять из травмата по людям быдло хуярит, а ты предлагаешь тому огнестрел дать, пошёл нахуй. Это не говоря о том, что полиция начнёт также ебошить всех подряд как и в США.
>>8895023 > имеет уровень преступности третьего мира Только благодаря тупым нигерам, которым дали права, но не объяснили, что с ними делать. Ну и рыночек решает, не без этого.
>>8894954 >Любого можно посадить, чтобы тебя не посадили - заведи себе армию с танками и ядерными ракетами, как Ким Чен Ын. Вот ему даже американцы зассали что-то сделать
Ты общаешься фразами, ничего не означающими. Нет, в рф можно посадить любого. Если это противопоставляется США, то там происходит проблема. Если фед. правительство предъявляет требование о выдаче кого-либо, то на это поступенчато может класть хуй каждый управленческий орган, следующим за фед правительством.
Вплоть до того, что города объявляют себе статус убежища и отказываются выдавать кого-то по требованию фед власти.
В США каждый штат очень автономен. Единственная реальная угроза автономности - это отключение от энергосети, потому что она общая.
Но даже тут есть исключение - Техас. Мало того что он этнически состоит преимущественно из немцев, так ещё и у них собственная линия электропередачи, из-за чего Техас может при желании объявлять собственный суверенитет.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ ЭТО НАРОД. ЕСЛИ НАРОД- НЕ ВЛАСТЬ, ТО ТАКОЙ НАРОД ЗАХВАЧЕН В ЗАЛОЖНИКИ ТЕРРОРИСТАМИ, ВЫДУМЫВАЮЩИМИ И ПРИНИМАЮЩИМИ ЗАКОНЫ, ПРАВИЛА ЖИЗНИ ПРОТИВ ВСЕГО ЗАХВАЧЕННОГО НАРОДА И БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ. ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ОРУЖИЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ПРИОБРЕТАТЬ, ПРИМЕНЯТЬ И НОСИТЬ ПРИ СЕБЕ- ТОЛЬКО РАБЫ. ВСЕ СИЛОВИКИ, ПОЛИЦЕЙСКИЕ, СПЕЦСЛУЖБЫ И ПРОЧИЕ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ ВОРУЖЕННЫЕ ГРУППИРОВКИ ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ НАРОДУ- ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК- ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ НАРОДОМ.
Это хороший аргумент. Во время освоения Дикого Запада, в США убивали за просто так, от нехуй делать.
Если в РФ сделать доступным оружие и патроны - невероятно высокий уровень культуры и развития россиян вызовет огромное кол-во убийств из огнестрела, учитывая отрицательный рост населения, мрущего от низкого уровня жизни, дать им возможность ещё и перестрелять друг друга - это ход гения.
>>8895340 >невероятно высокий уровень культуры и развития россиян Не надо верить всему, что пишут в совковых методичках. У _россиян_ нормальный, вполне европейский уровень культуры. Отбитых маргинальных быдланов не больше чем в штатах, остальные в условиях _нормально_работающего_ законодательства вполне адекватны и в то, что ты думаешь, не скатятся. Проблема в нероссиянах, "братских" национальностях и прочих ослоебах, а так же в том что закон у нас работает через жопу и крайне выборочно. Вот это главная проблема, а не то что все вокруг тупые.
>>8895421 >У _россиян_ нормальный, вполне европейский уровень культуры. О, дсоблядок закукарекал. Тебя бы, пидара, в Сибирь или на ДВ, в мухосрань какую-нибудь, интересно, сколько бы ты продержался.
>>8895486 >в Сибирь или на ДВ Лолблядь, как раз в Сибирях и прочих ебенях нелегального стволья из дедовских запасов как грязи. В любой глухой деревне в каждом доме по мосинке висит нахуй.
>>8895468 Ну вот, ты например, уже как минимум ебаный идиот. Сравниваешь двач и вк и одноклассники - загугли кол-во активных пользователей этих соцсетей, если мне нужно это тебе подсказывать, конечно.
Потом представь себе, что это ПРОДВИНУТЫЕ россияне, которые во-первых, умеют пользоваться пк, во-вторых пользуются интернетом, а не одним только ТВ. И вот эти дегенераты - это типичный представитель нашего общества.
>>8895505 >Сравниваешь двач и вк и одноклассники - загугли кол-во активных пользователей этих соцсетей Ты так говоришь, словно в вк 100% пользователей дегенераты, как в /б. Если не сидеть в загонах уровня /б, то там вполне нормальный уровень культуры, тащемта. >Потом представь себе, что это ПРОДВИНУТЫЕ россияне, которые во-первых, умеют пользоваться пк, во-вторых пользуются интернетом Умение пользоваться пекарней и заходить в интернеты никак не коррелирует с уровнем культуры. Вот прям вообще никак. То, что ты всерьез так думаешь, говорит о твоей собственной ограниченности и недалекости.
>>8895539 >Умение пользоваться пекарней и заходить в интернеты никак не коррелирует с уровнем культуры.
Невозможно иметь нормальную квалификацию, образование и вообще вести какую-то вменяемую жизнь, не будучи пользователем пк и интернета.
Но, возможно, у нас разное представление о культуре современного человека. Возможно, для тебя нормальным является образ - аборигена из сибири, с бердянкой и радио шансон.
>>8895590 Вот и пожалуйста. Какой смысл обсуждать то, что россияне не перестреляют друг друга в первые же недели, если человек, защищающий культурность и развитость своего народа, кроме как оскорблениями это не подтверждает.
Тебя бы первым застрелили, ведь у россиян принято "отвечать за базар".
>>8895564 >Невозможно иметь нормальную квалификацию, образование и вообще вести какую-то вменяемую жизнь, не будучи пользователем пк и интернета Охуенно ты так щас все предыдущие миллионы поколений людей в дауны записал, мда. Еще раз, компьютерная грамотность - это эрудированность, технический навык, а адекватность - это психическое здоровье и отсутствие отклонений. Как шизики могут прекрасно владеть компом, так и нормальные люди могут обходиться без него.
>>8895570 Ладно, объясняю для маленьких, следи за руками. В глухоманях живет быдло - там куча левого оружия - все должны друг друга перебить - это не так - следовательно, утверждение, что в Сибирях одни отбитые быдланы, которым только бы друг друга перестрелять, неверно.
>>8894911 > США ношение оружия - это культура, которая складывалась веками Что ещё вскукарекнешь, хуесос дырявый?
Напоминаю, что доступ к огнестрелу имел хоть раз в жизни любой психически вменяемый здоровый мужчина, отслуживший срочную службу в строевых войсках в СССР и далее в России.
Обычные менты также имеют доступ к огнестрелу без всяких вековых традиций.
Рака яиц тебе, шлюхе лахтодырой, хуесосина ты блядская.
>>8895610 Видимо, тебе не только надо помогать гуглить что-то, но мне ещё и надо тебя тыкать носом в конкретные выражения, потому что сам ты даже прочитать всё не в силах.
Я даже не буду уже дальше с тобой спорить. Я тебе выше писал, что речь идёт о современном человеке. Причём тут прошлые поколения, долбоёб, ты в прошлом живёшь? В тебя будет Пушкин стрелять из короткоствола, когда ты в сельском клубе не поделишь бабу?
Во-вторых. С тобой невозможно разговаривать, ты дилетант-школьник, который пытается притянуть в один котёл всё подряд: психическое здоровье, адекватность, уровень культуры в рамках популяция, тех. навык, - при этом не даёшь ни одного чёткого определения, что ты подразумеваешь под адекватностью, и что ты подразумеваешь под культурой.
Учитывая, что ты дальше пользуешься ещё более охуительными формулировками - "шизики" "нормальный человек" - то просто иди нахуй, ебучий школьник, иди блядь получай образование, дегенерат, а не занимайся демагогией.
>>8895641 Я уже понял, что ты необразованный клоун, то что ты скатываешь разговор в сельскую полемику, где стоит задача переоскорблять оппонента - это твои проблема.
>>8895665 А ты у нас мамкин психолог с дипломом, что ли? Четкие определения есть в википедии, даун. >"шизики" "нормальный человек" Ну открой медицинкский справочник и найди четкое определению заболевания "Шизофрения". Под нормальным человеком, очевидно, подразумевается нормальный, т.е. не имеющий психических отклонений, человек. Внезапно, да? И да, нет никакой разницы между прошлым человеком и т.н. "современным", с точки зрения физиологии и психологии. И как 1000 лет назад компьютерная грамотность не была показателем уровня культуры, так и сейчас им не является.
>>8895762 >Четкие определения есть в википедии, даун.
Я окажу ещё одну маленькую гуманитарную помощь тебе, но в любом разговоре, когда человек использует не узкоспециализированные термины, а слова широкого использования, то в них он вкладывает своё личное определение.
Народ, культура, развитие, "нормальный", "адекватность" и так далее - определение этих слов в бытовых разговорах полностью зависит от личности человека, высказывающего их.
Т.е., квасной патриот видит определение народа в таких же, как он, человек более скептичный и немного умней, может отталкиваться от того, что народ - это просто спекулятивное понятие, вводящееся в те моменты, когда нужно отправить быдло на очередное самоубийство.
В конце концов, народ можно понимать в рамках исторического контекста, а не политического.
В общем, приводить примеры можно очень долго. То что ты сводишь всё к "определение в словаре", говорит о тебе не лучшим образом.
>>8895762 >Под нормальным человеком, очевидно, подразумевается нормальный, т.е. не имеющий психических отклонений, человек. Внезапно, да?
Но вдруг ты вспомнишь, что определение нормы менялось в зависимости от временного периода, от географии, от общественного строя и от религиозной принадлежности.
Не говоря уже о том, что диагноз шизофрении и его диагностические критерии - это запись для ПАЦИЕНТА, которую ему предоставляют, чтобы он в рамках вводимых понятий, смог описать своё состояние.
Сам врач не пользуется медицинским определением для диагностики, он этим занимается в индивидуальном порядке и ситуативно, если мы говорим про современную психиатрию.
Ну серьёзно, мне что придётся КАЖДОЕ твоё предложение объяснять тебе же самому? Извини, но у меня нет столько свободного времени. До свидания.
>>8895787 >Т.е., квасной патриот видит определение народа в таких же, как он, человек более скептичный и немного умней, может отталкиваться от того, что народ - это просто спекулятивное понятие, вводящееся в те моменты, когда нужно отправить быдло на очередное самоубийство Я где-то использовал термин "народ"? Давай такие же интерпретации по терминам "нормальности" и "адекватности". А вообще, нормальные здоровые люди черпают смысл неоднозначно трактуемых слов из контекста и речи собеседника. Если ты на это не способен, ты наверно аутист, в самом медицинском смысле этого термина. >>8895802 >определение нормы менялось в зависимости от временного периода, от географии, от общественного строя и от религиозной принадлежности В ограниченных рамках. Убивать своих соплеменников ни за хуй нормой не было никогда и нигде.
>>8895834 И тут ты такой поясняешь, чем отличается прошлый человек и современный, с точки зрения физиологии и психологии. Только без неандертальцев, пожалуйста, мы говорим о ближайших временных интервалах.
>>8895885 >Убивать своих соплеменников ни за хуй нормой не было никогда и нигде.
И тут мы вдруг вспоминаем северные племена, где по правилам общины считалось, что если ты кого-то убил, и никто не предъявил к тебе претензию, то ты ничего никому не должен. А если ты всё же убивал кого-то, у кого были родственники или друзья - то ты просто выплачивал им штраф, либо они могли убить тебя.
Это у викингов и прочих. Кровная месть вводилась именно, как раз для того, чтобы люди перестали убивать своих соплеменников просто так или по незначительному поводу.
Это в рамках исторического контекста. В рамках философского, надо вспомнить, что убивать или не убивать - является ЭТИЧЕСКИМ вопросом, а значит, что норма здесь несуществует, потому как естественного права на жизнь у человека нет, как и любого другого естественного права.
Гос-ва и люди всю свою историю спекулируют этическими и моральными критериями, чтобы в тот или иной временной промежуток - убивать своих или чужих.
Поэтому, если ты пытаешься высказаться про какую-то норму и этику, то тебе нужно чётко формулировать, что ты под этим подразумеваешь, что для тебя является нормой, а что нет, что для тебя уровень культуры, а что нет.
Но ты не можешь этого сделать, потому что ты нихуя не знаешь, кроме определения из словаря, и ты недоумеваешь, почему это не работает, почему каждый думает о своём, ведь в словаре-то написано.
>>8895936 >И тут мы вдруг вспоминаем северные племена, где по правилам общины считалось, что если ты кого-то убил, и никто не предъявил к тебе претензию, то ты ничего никому не должен. А если ты всё же убивал кого-то, у кого были родственники или друзья - то ты просто выплачивал им штраф, либо они могли убить тебя Норма - это когда ты можешь кого угодно ебнуть, и тебе ничего за это не будет. А так ты сам же опроверг свое утверждение, получается даже в самых древних общинах с низким уровнем культуры нельзя было за просто так пойти и ебнуть соплеменника. >>8895949 Так есть отличия, или ты обосрался, маня?
>>8895973 >А так ты сам же опроверг свое утверждение, получается даже в самых древних общинах с низким уровнем культуры нельзя было за просто так пойти и ебнуть соплеменника.
Ты что читать не умеешь? Я чёрным по белому написал, что если никто не высказывал претензию насчёт убийства, то убийце ничего не было, даже штрафа. Т.е. переведу на понятный тебе, если бы гос-во сейчас не обеспечивало наказание за убийство, то ты, сидя дома, не имея влиятельных друзей и родственников, мог бы быть убитым кем угодно, и никто бы не стал никого наказывать.
>>8896002 >Я чёрным по белому написал, что если никто не высказывал претензию насчёт убийства, то убийце ничего не было, даже штрафа. Т.е. переведу на понятный тебе, если бы гос-во сейчас не обеспечивало наказание за убийство, то ты, сидя дома, не имея влиятельных друзей и родственников, мог бы быть убитым кем угодно, и никто бы не стал никого наказывать. Ты точно даун-аутист. Там никто не сычевал поодиночке, у всех были семьи, которые за своих всегда вписывались. Во всяком случае, если убивали не за дело. Отправиться кормить червей за убийство - такого даже в современной России уже не водится.
>>8896035 Бля, какое же ты тупое мудило, просто невыносимо. Пошёл нахуй, я на тебя потратил кучу своего времени, а ты даже блядь понять написанное не в состоянии. Иди нахуй, червь, ты пожизненно прописан на заводе, переносчиком болванок из угла в угол, твой биологический предел.
>>8896056 >пок-пок-пок мам ну почему он со мной не соглашается Мда уж. На всякий случай напомню, что и в России ты можешь убить кого угодно, и тебе ничего за это не будет, если не найдут тело и не докажут твою вину. Deal with it, даун.
>>8896064 > России ты можешь убить кого угодно, и тебе ничего за это не будет, если не найдут тело и не докажут твою вину. Ты дебил? А где не по другому, чтоб без тела и вины тебя в тюрячку садили?
>>8894983 >На 150 лямов населения Рыночек порешал, хули, у нас столько производителей гражданского оружия нету, как в США. Тем не менее оружия дохуя для такого рыночка
>И это длинноствол онли Да, ОООП тоже длинноствол онли, ага
>>8894992 >бутылка светит даже не за патрон, а вообще за транспортировку в собранном виде. Хуйню спизданул
>>8895315 >Нет, в рф можно посадить любого В ЛЮБОЙ СТРАНЕ можно посадить любого, в США с этим вообще проблем нет никаких, Бутина отсидела без единого доказательства вины полторашку.
>>8895315 >то на это поступенчато может класть хуй каждый управленческий орган Видел уже, а потом федеральная власть отказывает в финансировании нахуй и финита ля комедия
>>8895564 >Невозможно иметь нормальную квалификацию, образование и вообще вести какую-то вменяемую жизнь, не будучи пользователем пк и интернета. Глупости, если ты какой-нибудь бульдозерист на крайнем севере или прораб на буровой вышке, то тебе интернет нужен только в том случае, если кто-то у тебя из каморки документы на технику спиздил
>>8894431 (OP) Поздравляю всех пидорашек, что в 2011 году отсиделись по домам, и отдельное поздравление тем, кто надрачивал на Пыню в процессе(вроде уральских рабочих, выкинутых по сокращению год спустя).
>>8894746 Рядовые полицаи защищают режим в целом, росгады под руководством уголовника Золотова преданы лично Хуйлу. Грубо говоря, это что-то вроде Преображенского полка.