Служба безопасности Украины (СБУ) сообщила, что нашла в рассекреченных архивах сведения, касающиеся голода 1932-1933 годов на территории СССР. По мнению украинских силовиков, это сокрытие "геноцида" украинцев.
В СБУ подсчитали, что за время "голодомора" погибли миллионы украинцев. В их смертях виноват СССР, уверены силовики.
"Всесоюзная перепись населения 1937 года показала реальный демографический кризис. Советские демографы ожидали, что в Украине должно насчитываться на тот момент 35 млн жителей. Зато перепись установила только 29 млн, то есть практически на уровне 1926 года. Такой итоговый отчёт «не понравился» руководителям компартии. Поэтому руководителей переписи, в том числе и Олимпия Квиткина, обвинили в "получении искусственно заниженных и извращённых цифр" и по традиции - расстреляли", - заявили в СБУ.
Интересно, что в сообщении СБУ не говорится, как именно советское руководство якобы принимало участие в "геноциде" украинцев. Кроме того, не уточняется, проверена ли достоверность информации, представленной Квиткиным. Сам Олимпий Квиткин, судя по открытым данным, долгое время жил во Франции, прежде чем стал "советским" статистиком. Что же касается "голодомора", которым искренне гордятся на Украине, в 1932-1933 годах нехватка продовольствия ощущалась во всём мире. И больше нигде не заявляют, что продовольственный кризис был "геноцидом".
https://tsargrad.tv/news/ukraina-obvinila-sssr-v-millionah-smertej-v-kiev-zavezli-novuju-metodichku_302088
Хорошая была традиция, было бы неплохо возобновить
Хрущев тогда там сидел. Вот пидор русский!
>должно насчитываться на тот момент 35 млн жителей. Зато перепись установила только 29 млн
А если сейчас перепись провести, то кого хохлы винить будут?
>Служба безопасности Украины (СБУ) сообщила
Дальше можно не читать.
Григорий Иванович Петровский (укр. Григорій Іванович Петровський, 23 января (4 февраля) 1878, с. Печенеги Волчанского уезда Харьковской губернии,
Леонид Романович Корниец Родился 21 августа 1901 года в городе Бобринец Елисаветградского уезда Херсонской губернии,
Панас Петрович Любченко (укр. Панас Петрович Любченко; 2 (14) января 1897 — 30 августа 1937) — советский и украинский политический деятель.
Любченко Панас Петрович 2 [14] січня 1897, Кагарлик, Київська губернія
одни хохлы
>только 29 млн
Как сейчас. Хохлы голодают?
>Украина обвинила СССР
Да на здоровье, Союза уже тридцать лет как нет. Пишите свиньи в спортлото.
>КОМПАРТИИ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ЧТО УКРАИНЦЕВ БЫЛО МАЛОЮ
Не только же украинцев мало было, там еще казахов и русских не досчитались. Куда они делись? Знамо куда, на столе лежат пикрил.
>>8823956
Квірінг Емануїл Йонович
с. Фрезенталь, Новоузенський повіт, Самарська губернія, Російська імперія
Косіор Станіслав Вікентійович
18 листопада 1889 Венгрув, Седлецька губернія, Царство Польське, Російська імперія
>"Станіслав Косіор — безпосередній організатор політики геноциду українського народу, що виявився в ліквідації «українізації» і проведенні політики русифікації, організації штучного голодомору 1932–1933 років в Україні, розгортанні антиукраїнського терору, фабрикуванні численних політичних процесів та масовому винищенні національної інтелігенції. Саме за часів Косіора було піддано репресіям або доведено до самогубства цілу плеяду націонал-комуністичних діячів — Миколи Хвильового, Миколи Скрипника. Виступаючи на XVII з'їзді партії, керівник Компартії України Станіслав Косіор заявив, що «націоналістичний ухил у Комуністичній партії України… грав виняткову роль у спричиненні та поглибленні кризи в сільському господарстві»"
Перші секретарі ЦК
В'ячеслав Михайлович Молотов 25 лютого (9 березня) 1890[1]
слобода Кукарка, Яранський повіт, Вятська губернія, Російська імперія
>"В жовтні-листопаді 1932 року за дорученням Сталіна очолював надзвичайну комісію в Україні, яка керувала примусовою колективізацією селянських господарств та тотальною реквізицією зерна в селян-одноосібників. Очолювана Молотовим комісія розробила надзвичайні заходи для збільшення хлібозаготівель шляхом розгортання адміністративного тиску і проведення масових репресивних заходів щодо селянства. На початку 1933 року наказав вивезти всі колгоспні фонди, включаючи і насінневий, у рахунок заборгованості по планах хлібозаготівель, що перетворило штучно створену продовольчу кризу в Україні на широкомасштабний Голодомор. "
Там такого гавна навалом, кушайте
Да украинцы вообще все во время голодомора вымерли, а на их земли русских завезли.
А Я НАПОМИНАЮ ЧТО ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА ФОРМИРОВАНИЕ ОПГ СССР НЕСЛИ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ТАКИЕ ХОХЛЫ КАК ТРОЦКИЙ
>за время "голодомора" погибли миллионы украинцев. В их смертях виноват СССР
Все претензии Грузии, на родину вошьдя.
>Украина обвинила СССР в миллионах смертей
А то что после объявления независимости народ укрАины уменьшилось на 10 процентов - тоже москали в дупу говна залили?
>В их смертях виноват СССР
И чо теперь то? Они являлись его частью на тот момент. Кому теперь предъявлять? Такого государства больше так то нет
Вот картинка конкретно по РИ, 1907 г
Факт, русский этнос если его даже максимально натянуть даже трети свой территории не занимает
Польша как и Финляндия при РИ были на обособленном положении и входили в состав короткое время.
А как остальные запанували видно на пикче релейтед.
>а свое "если бы" можешь оствить при себе. фантастика в другом разделе.
Тарабс, это не фантастика. Именно русские построили промышленность соседям, многим дали письменность на их же языке, систематизируя говор местных. Русские несли цивилизаторскую миссию, иногда зря, даже по тебе видно что ты свинья неблагодарная.
Что же касается настоящего времени мне по хую. Соседи вымирают, потому что на хуй сами по себе не нужны никому.
В той же прибалтике народу меньше чем в одной москве.
И это кукарекает тело, в регионе которого орда а до этого другие степняки переебали всех чуть более чем полностью.
Вот это вот положение русского(Настоящего Москаля, который там из покон веков был) в отношении других этносов которых натащили в завоеваниях.
Мне поебать я для себя все утвердил, я не истина в последней инстанции.
свои имперские замашки можешь оставить там же, где и твое "если бы".
>Именно русские построили>
ты как себе это представляешь? Например, мост Патона, в Киеве, строили русские, а украинцы, евреи, грузины, поляки и другие народы, которые там жили, стояли и смотрели? или русские были управленцами а остальные - рабочей скотиной? эти сказочки про "русских просветителей" рушатся тогда, когда узнаешь о "расстрелянном возрождении", например.
>Вот это вот положение русского
>Мне поебать я для себя все утвердил, я не истина в последней инстанции.
Это просто пиздеж ни на чем не основанный. Русских всегда было больше, кровь не русских доминантна, дети от смешанных браков скорее считались представителями малых народов.
>свои имперские замашки можешь оставить там же
Показываю тарабсу процент убыли населения после развала СССР, он кукарекает про имперские замашки.
Дебил, мне лично по хуй. Всё равно вы там все вымрете без России. Воздух чище будет..
>ты как себе это представляешь?
Я себе так и представляю. Все абсолютно все республики бывшего союза были по сути говном, кто-то больше кто-то меньше.
Да русские управленцы, инженеры обустраивали. Русские учёные создавали науки на местах.
Именно так. Это факт.
Больше чем всяких половцев(они белые в среднем кстате), китайско-монгольских ребят, которые постоянно ошивались на границе Руси, остальнох узкоглазых, тюрков, гордых горных ребят. Великий Новгород кста тоже нерусские были. Глянь на картинку, то что фиолетовое вот это все исконно русские.
>убыли населения>
так не ты ли, Ванюша радостно поддерживал все путинские войны на постсоветском пространстве,а? а теперь удивляется, мразь, ой-ой-ой кто ж это сделел?
>Русские учёные>
привет от Королева, который до конца жизни не мог говорить нормально после того, как его в "русские ученые" прописали дружки твои, нквдшники.
>китайско-монгольских ребят
Какие китайцы на границе руси, ты серишь тарас.
>остальнох узкоглазых, тюрков,
Тюрки если только брать татаро-монголов, после завоевания не находились на территории руси постоянно. А вот на территории нынешней украины они в то время были на постоянной основе.
>гордых горных ребят.
Какие горные ребята, ты снова серишь. До кавказа допёхали гораздо позже.
>Великий Новгород кста тоже нерусские были
Охуительные истории.. Держи нас в курсе всех тут.
> По мнению украинских силовиков, это сокрытие "геноцида" украинцев.
плохо расстреливали. вон сколько хохлов ещё осталось.
>так не ты ли, Ванюша радостно поддерживал все путинские войны на постсоветском пространстве,а? а теперь удивляется, мразь, ой-ой-ой кто ж это сделел?
Перечичили путинские войны на постсоветском пространстве.
Какие войны были в прибалтике например, которая (вся) на грани вымирания?
привет от Королева, который до конца жизни не мог говорить нормально после того, как его в "русские ученые" прописали дружки твои, нквдшники.
Дебс, эти княжества не с воздуха образовались а из племенных союзов, близки по происхождению. Мы вычленяем тех русских которые образовались еще с древних времен а не синтезировались в следствии политики поглощения всего и вся. Это та точка где большинство народов еще свободны.
ты дурак?
>Королёв был арестован 27 июня 1938 года, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Арест Королёва санкционировал М. Ю. Рагинский — заместитель Генерального прокурора А. Я. Вышинского. Постановление на арест Королёва писал Жуковский. Основания для ареста: показания И. Т. Клеймёнова (расстрелян), Г. Э. Лангемака (расстрелян), В. П. Глушко — все трое называли С. П. Королёва соучастником контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму». Следствие по делу вели лейтенанты, оперуполномоченные НКВД Быков Николай Фёдорович[19] и Шестаков Михаил Николаевич[20][21].
Его обвинили по статье 58-й, по двум её пунктам: 58-7 — «Подрыв государственной промышленности …, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности» — и 58-11 — «Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений …». Королёва обвиняли в том, что с 1935 года он проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.
Существует версия о том, что он был подвергнут пыткам: ему сломали челюсть.>
>— Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, — рассказывал Сергей Наумович. — Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королёв не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей…>
>Королёва аретсовали за растрату гос средств, выделенных на его нии.
>Существует версия о том, что он был подвергнут пыткам: ему сломали челюсть.>
Ебать ты еблан. Версия у него.
Вот тут он почему-то нормально говорит.. Видимо нквдшники заставили, кстати без украинского акцента.
https://www.youtube.com/watch?v=-b9bIsxadu0
>хуем по губам поводили туда-сюда.
Кто о чем а какел всё о своем.
>>8825125
восточнославянские племена:
поляне, древляне, ильменские словене, полочане, дреговичи, северяне, бужане (волыняне), радимичи, вятичи, уличи, тиверцы;
балтийские племена:
литва, латгалы, зимигола, аукштайты, корсь, ятвяги, голядь, жмудь;
финно-угорские племена:
чудь, весь, черемисы, мордва, меря, пермь, печера, емь, нарова, ливы;
Это все русские ?
>Не было никаких русичей.
Все с меня хватит.
Были:
восточнославянские племена:
поляне, древляне, ильменские словене, полочане, дреговичи, северяне, бужане (волыняне), радимичи, вятичи, уличи, тиверцы;
балтийские племена:
литва, латгалы, зимигола, аукштайты, корсь, ятвяги, голядь, жмудь;
финно-угорские племена:
чудь, весь, черемисы, мордва, меря, пермь, печера, емь, нарова, ливы;
Из которых русскими стали
восточнославянские племена:
поляне, древляне, ильменские словене, полочане, дреговичи, северяне, бужане (волыняне), радимичи, вятичи, уличи, тиверцы;
Они и шли.
>>8825524
У продотрядов и мужичков в кожанных курточках со странными фамилиями.
>Почему голод с массовым каннибализмом начался не при царе, а после начала продразверстки Лениным? Совпадениевидимо.
1-е масоовго канибализма не было.
2-е в царской росссии голод был регулярным, только большевики после создания системы с колхозами оказались способными кормить страну.
>Был конечно, погибло от 5 миллионов
Не погибло, а предполагаемый дефицит населения. И голод был результатом гражданской войны.
Гибель людей не означает массового каннибализма автоматически, маня.
>Последний голод в царской России в 19 веке был.
А развалилась царская россия практически сразу после окончания 19 века. Что пукнуть то хотел...
Коллективизация велась с 1928 по 37 год. А кто держал в рабстве украинцев потом?
И как процесс мог вообще кого-то в рабстве держать? Неужели ты упорот?
Да и с продажами зерна в голод проблема вышла. Прекратили их сразу же, как только голод пошел. Документы кури.
> Почему голод с массовым каннибализмом начался не при царе, а после начала продразверстки Лениным? Совпадениевидимо.
АК каже голод 1892? Или там все благоростворилось?
>Не погибло, а предполагаемый дефицит населения.
Не взрыв, а хлопок.
>А развалилась царская россия практически сразу после окончания 19 века. Что пукнуть то хотел...
Развалилась оставив после себя концлагерь голодавший до середины 20 века.
>>8825661
>Ни официальной статистики ни хуя.
Дефицит населения.
>>8825664
Цинично, чел. Твой народ геноцидили.
>Не взрыв, а хлопок.
Это цитата из википедии маня. И означает она что точных данных нет и быть не может, в виду тогдашней ситуации.
>Развалилась оставив после себя концлагерь голодавший до середины 20 века.
Про гулаг забыл сказать)
>Дефицит населения.
И при чем тут каннибализм, имбецил? У нас сейчас тоже убыль населения. Как там с каннибалами дела обстоят?
>Цинично, чел. Твой народ геноцидили.
Так геноцидили что население росло от переписи к переписи
>Помню у нас на уроках про голодомор показывали как люди по улицам лежат а их убирать некому, черепа людей сложенные найденные в домах, семья где 13 человек съели.
У вас это где? Это хохлам такую клюкву на уроках истории преподают.
Дегенераты не меняются)
>Вы пиздец циничные твари.
Нет, просто ты промытый дурачек.
>Точно нам известно, что прирост должен быть один
Ожидаемый прирост - это планируемый. Он не отражает фактической картины.
>Голодные люди едят друг друга, чаще всего трупы, но были и убийства ради пропитания.
Держи нас всех в курсе, промытыш.
>Нет, не росло, у нас три ямы демографические.
Гугли переписи населения. Всё в свободном доступе.
Население постоянно росло вплоть до развала союза. Яма была ровно одна - после окончания вов в 60-70х.
>Попасть на черную доску означало - прекращение торговли и снабжения товарами, взыскание выданных кредитов, «чистка» органов власти.
Зачем ты пиздишь? Пикрил
>>8825757
Не голодал город в 17, сынок.
>>8825764
Планировали прирост, а случились демографические ямы на фоне голодного экспорта и продразверстки в засуху.
>Зачем ты пиздишь? Пикрил
Пикрил говорит что после начала голода экспорт зерна практически прекратился. Что ты пукнуть пытаешься
>Не голодал город в 17, сынок.
Ещё как голодал, пиздюк.
>Планировали прирост, а случились демографические ямы на фоне голодного экспорта и продразверстки в засуху.
голодный экспорт был как раз в царской россии.
Планируемый прирост - это всё хуйня. Его можно только примерно примерно прикинуть.
Да и никакой продразверстки в 30 годы уже не было.
>БОЛЬШЕ ТРЕХ МИЛЛИОНОВ ТОНН ЗЕРНА ЭКСПОРТИРОВАЛИ ВО ВРЕМЯ ГОЛОДА
Где там 3 миллиона, ебанько порваное?
Ты экселевскую таблицу Дим Юричу показывать будешь, вот тебе внешторгиздат, советские статистическое издание.
Внешторгиздат 1960 года http://istmat.info/files/uploads/22117/vneshtorg_1918-1940_chast_1-1.pdf
>Зачем ты пиздишь? Пикрил
Нет, няша. Пиздишь, как раз, ты.
Итак... В 1932 году, когда становится очевидным, что урожай оказыается меньше запланированного, руководство СССР начинает закупать зерно. В 1932 году было закуплено 138332 т пшеницы. Более того, трижды принимались решения о возврате из портов уже готового к отправке зерна.
29 апреля - решение о возврате из портов 17 тыс. т зерна
16 мая — решение о возврате из портов 65 тыс. т зерна
23 июня — решение о возврате из портов 63 тыс. т зерна
Таким образом, налицо не только сокращение внешней торговли, но и закупка недостающего продовольствия с целью помощи голодающим регионам.
>идиот говна
Наес жопу рвёт.
>Суммарно экспортировали 3,4 миллиона тонн зерна, которые были предварительно изъяты у голодающих же.
1,5 млн тонн в год ни о чём.
Это тоже в твоей пдф сказано? Что у голодающих отобрали это зерно..
На твоей же пикчи кстати экспорт мяса практически нулевой.
>У голодающих его изъять, как раз было невозможно по причине отсутствия.
Как раз у голодающих и отбирали, потому что голодали самые сх развитые регионы страны, черноземные в том числе. У них случилась засуха, а зерно взяли по плане, в итоге получилось, что план рассчитывался на условия без засухи и у людей не осталось еды.
>Зерно получали в регионах, не охваченных голодом.
Зерно получали там где его производили, эти же регионы голодали.
>>8825937
Потому что голодали самые сх развитые регионы страны - Поволжье, Кубань, Украина. Ну и развитый на животноводство Казахстан.
>Пруфы.
Советская официальная статистика по экспорту. Вероятнее всего она занижена.
>Нет это ноунейм пдфка в интернете.
Внешторгиздат за 1918-1940 года, 1960 года издания.
>Как раз у голодающих и отбирали, потому что голодали самые сх развитые регионы страны, черноземные в том числе. У них случилась засуха, а зерно взяли по плане, в итоге получилось, что план рассчитывался на условия без засухи и у людей не осталось еды.
Пруфы где?
Твои манямысли никому не интересно, даун.
>Зерно получали там где его производили, эти же регионы голодали.
Зерно выращивали не только в голодающих регионах
>Пруфы где?
Чего конкретно? Что зерно берется из развитых сх регионов, а не из тундры или Сибири?
>Зерно выращивали не только в голодающих регионах
Ох уж это знаменитое архангельское и новосибирское зерно. Куда ебучему чернозему до беломорского и сибирского зерна.
>врёте!
Таки да) Твоя статистика наебалово чуть более чем полностью.
Вот живая ссылка из интернета:
https://istmat.info/node/22114
По ней видно что в голодные годы экспорт зерна практически не проводился.
Отекай, наёбщик.
>Ох уж это знаменитое архангельское и новосибирское зерно. >Куда ебучему чернозему до беломорского и сибирского зерна.
А вот тут как раз Врёте)
>По ней видно что в голодные годы экспорт зерна практически не проводился.
Тут еще хуже получается, если просуммировать экспорт за 31-32 всех 8 пунктов.
2499+551+1109+421+964+422+387+17,2+97+311+5057+1728+31,4+31,9+75,1+229=40430.6 или 40 миллионов тонн съестного, без учета мяса, молочных продуктов, рыбы и птицы.
Ого это ты мне тут про тяпку рассказывать будешь, я в село ездил раньше когда баба с дедом были при здоровье, без твоей йоба мелиорации собирали столько картохи что всем на год хватало, пол тонны еще на продажу оставалось. Кукурузы на 2 года хватало птиц кормить около 100 голов и 3 свиньи и 20 кролей. И это все с 2.5 гектаров.
>Там есть пункт - ВСЕГО например. Он суммирующий.
Ну давай возьмем пункт хлеба в зерне, суммирающий все зерно и прибавим два остальных пункты после, которые не выходят в зерно.
5057+1728+31,4+31,9+75,1+229=7152.4 или 7,15 миллиона тонн, в два раза больше, чем по статистике 1960 года.
Если не брать ничего кроме ВСЕГО В ЗЕРНЕ, то будет 5057+1728=6785 или 6,7 миллиона тонн зерна.
Смотрим протоколы заседаний ЦК с весны 1932 года. Почти в каждом находим решения о закупке зерна или оказании помощи тому или иному региону. Все их приводить просто заебусь. Но вот некоторые.
Закупка продовольствия:
Протокол № 100 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 16 мая 1932 года
п. 6: О хлебе для Ленинграда и Юга Украины
(Куйбышев, Чернов, Розенгольц, Киссин, Элиава).
Решение — особая папка.
а) Из закупленных в Персии 3 млн. пудов хлеба завезти в Закавказье 2 млн. пудов хлеба; остающиеся 1 млн. пудов хлеба завезти в Москву.
б) Предложить Наркомвнешторгу разваррантировать: 1) для нужд снабжения Украины 35 тысяч тонн пшеницы, находящейся в украинских портах и 2) в Ленинграде 30 тысяч тонн пшеницы, из коих в мае — 15 тысяч тонн и в июне — 15 тысяч тонн, для вывоза таковой на мельницы, снабжающие мукой Ленинград и Москву.
в) Поручить т.т. Микояну и Розенгольцу представить в Политбюро предложения о замене разваррантированного хлеба.
г) Поручить Валютной комиссии рассмотреть вопрос об отпуске муки Торгсину и внести свои предложения в ЦК.
Выписки посланы:
Розенгольцу, Куйбышеву, Микояну, Рудзутаку.
Протокол № 98 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 4 мая 1932 года
п. 37/14: О снабжении Западной Сибири
Решение — особая папка.
а) В виде исключения, отпустить дополнительную беспроцентную продовольственную ссуду колхозам Западной Сибири в количестве 24.000 тонн, из коих 16.000 тонн ржи и пшеницы и 8.000 тонн проса.
б) Отпуск ржи и пшеницы произвести из госфонда: Западной Сибири — 3.300 тонн, Восточной Сибири — 3.900 тонн и Средней Волги — 8.800 тонн.
в) Отпуск проса произвести из коммерческих ресурсов Заготзерно.
г) Для восстановления госфонда произвести закупку заграницей 16.000 тонн пшеницы и муки.
д) Для обеспечения текущего снабжения городов и рабочих центров Западной Сибири разбронировать из непфонда внутри области 8.000 тонн.
е) Для обеспечения снабжения фуражем до нового урожая важнейших новостроек, Кузбасса и железнодорожного строительства, — отпустить 5 тыс. тонн овса из запасов Комитета Резервов.
Выписки посланы:
Куйбышеву, Чернову, Керженцеву, Грядинскому, Эйхе (шифром), Комитет Резервов — все;
Розенгольцу — п. “г”.
Выделение зерна для регионов:
Протокол № 90 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 3 марта 1932 года
п. 38/1: О продовольственной и фуражной ссуде Средней Волге
Решение — особая папка.
Отпустить Средней Волге дополнительно фуражной и продовольственной ссуды в размере 700 тыс. пуд. ржи и 300 тыс. пуд. кукурузы.
Выписки посланы:
Микояну, Хатаевичу (шифром), Керженцеву.
Протокол № 92 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 16 марта 1932 года:
п. 35/4: О продпомощи Казахстану
Решение — особая папка.
Отпустить Казакстану дополнительную продовольственную ссуду в размере 500 тыс. пудов ржи и миллион пудов проса.
Обязать НКПС закончить завоз в Казакстан дополнительной продовольственной ссуды.
Выписки посланы:
Чернову, Голощекину, Микояну, Керженцеву, Благонравову.
Протокол № 93 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 23 марта 1932 года
п. 41/4: О семссуде Украине
Решение — особая папка.
В виде исключения отпустить УССР беспроцентную семссуду ячменя 1 млн. 350 тыс. пудов, сверх ранее отпущенных 100 тыс. пудов, из коих 750 тыс. пудов за счет централизованных ресурсов в самой Украине. 350 тыс. пуд. из резерва СНК в ЦЧО, 250 тыс. пудов из резерва СНК в Западной области.
Выписки посланы: Чернову, Керженцеву, Яковлеву, ЦК КП(б)У
Получается, что голод никто не устраивал. Наоборот, с ним боролись.
Кстати. А разрешение свободной торговли для колхозников и единоличников тоже было частью геноцида?
>>8826305
Аналогия кривая. СССР не только собирал проданалог, который был четко установлен и собирался отнюдь не от балды, но и помогала деревне, поставляя и машины и удобрения. Именно для того, чтобы сделать работу более эффективной, индивидуальные хозяйства и сводили в колхозы.
>>8826325
Геноцид? Ты серьезно?
>СССР не только собирал проданалог, который был четко установлен и собирался отнюдь не от балды
Да, во время засухи отняли по плану не от балды, потом голод начался и отбирать стали почему-то больше.
>Геноцид? Ты серьезно?
Да, ~7 миллионов отправились в коммунизм.
Ты че, дебил? Глаза от спермы отчима-коммуниста протри, дырявый идиот.
>Да, во время засухи отняли по плану не от балды, потом голод начался и отбирать стали почему-то больше.
Больше? Я вот почему-то видел решения о сокращении продналога, выделении помощи пострадавшим регионам, сокращении экспорта и закупке за границей зерна для помощи. Если у тебя есть документы, подтверждающие обратное - кидай. Если нет, то получается просто кукарек без пруфов.
>Да, ~7 миллионов отправились в коммунизм.
Уже 7? Раньше о пяти говорили. И то лютейший перебор был. Оценивать реальную смертность по ожидаемому приросту, притом, не учитывая внутреннюю миграцию - это просто бомба.
>>8826352
Бредишь. Долю в общее производство вносил каждый колхозник. Так что при расчете каждый получал долю от общего труда, а не только от собственного.
>>8826360
Продукцию можно было продать или взять деньгами.
>Вот теперь полный набор штампов от дебила.
Нет, паспорт тебе позволял в город уехать. Без него у тебя не могло быть прописки и работы, а значит ты под статьей о бродяжничестве и тунеядстве.
>Но цифра в 7 млн только у йоддефицитных хохлов могла родиться.
А ты какой цифры придерживаешься? Не 7, а 3,5 как в СССР считали? Ну это другое, 3.5 погибших не страшно, можно простить.
>Выше статистика экспорта 39 года издания, еще при Сталине живом. Голодный экспорт.
Так ведь там видно резкое снижение экспорта по основным продовольственным культурам - ржи, пшенице и ячменю.
>Голода 3 было, у них были разные масштабы. 21-23, 32-33, 46-47.
И каждый был вызван разными причинами. Но мы, вроде, о 32-33 говорили.
>Ну да, сильное, засуха же и депопуляция. Уроажи снизились из-за природных явлений и уменьшения работников, вот и экспорт упал.
А решения ЦК о его уменьшении как в свою манятеорию впишешь?
Кстати. Пруф на столь значимую депопуляцию пжлст.
О. П. Рудницький, А. Б. Савчук Голод 1932—1933 рр. в Україні у демографічному вимірі в сборнике Голод в Україні у першій половині ХХ століття: причини та наслідки (1921—1923, 1932—1933, 1946—1947): Матеріали Міжнародної наукової конференції. Київ, 20-21 листопада 2013 р., Ред. кол.: М. Антонович, Г. Боряк, О. Гладун, С. Кульчицький. НАН України. Інститут демографії та соціальних досліджень імені М. В. Птухи, Інститут історії України; Київський національний університет імені Тараса Шевченка; Національний університет «Києво-Могилянська академія», Київ 2013, стр. 364
АХАХАХАХАХАХАХАХ
Ну так я и думал.
Хохлы и голодомор.
Понятно всё с тобой
>Так ведь там видно резкое снижение экспорта по основным продовольственным культурам - ржи, пшенице и ячменю.
Потому что засуха и депопуляция. Рабы поумирали от голода и на посевные со сборами вышло меньше людей.
>И каждый был вызван разными причинами. Но мы, вроде, о 32-33 говорили.
Все три от одного, от государства которое зерно изымало.
>А решения ЦК о его уменьшении как в свою манятеорию впишешь?
Могло умереть больше. Спасибо барину, что не всех убил.
>Нет, паспорт тебе позволял в город уехать. Без него у тебя не могло быть прописки и работы, а значит ты под статьей о бродяжничестве и тунеядстве.
Интересно как это люди массово из деревень на стройки коммунизма уезжали. Видимо потом всех осудили за бродяжничество и расстреляли.
>А ты какой цифры придерживаешься? Не 7, а 3,5 как в СССР считали?
2-2,5 млн реальная цифра.
>Ну это другое, 3.5 погибших не страшно, можно простить.
С точки зрения хохла голод организовали специально. Это уже из области психиатрии.
>Ну 3-4 миллиона это ладно, вовсе не геноцид, копейки.
Гугли что такое геноцид, свинья.
Хотя с адептами голодомора дискутировать... )
>Интересно как это люди массово из деревень на стройки коммунизма уезжали. Видимо потом всех осудили за бродяжничество и расстреляли.
Как крепостные Питер строить.
>2-2,5 млн реальная цифра.
А, ну это нормально. Всего-то. Сейчас 2 миллиона умерло и никто бы не заметил, глупость незначительная.
>С точки зрения хохла голод организовали специально. Это уже из области психиатрии.
Голодала далеко не одна Украина, а в больше степени РСФСР и Казахастан.
Как писал выше, ты бредишь. Пойдем по пунктам:
>Потому что засуха и депопуляция. Рабы поумирали от голода и на посевные со сборами вышло меньше людей.
А почему синхронные источники не подтверждают такой картинки?
>
>Все три от одного, от государства которое зерно изымало.
Нет. Но ты ведь всё равно разбираться не будешь. Ведь так удобно всё объявить результатом деятельности злых большевиков. Правда?
>
Могло умереть больше. Спасибо барину, что не всех убил.
То есть, помощь от центра не значила ничего и никому не помогала?
Ясно
>>8826486
Голодала далеко не одна Украина, а в больше степени РСФСР и Казахастан. Это геноцид русского народа.
>>8826492
>пиздеж
Адепт "врёте"
>Как крепостные Питер строить.
Ты ебанутый. Аналогия душевнобольного.
>А, ну это нормально. Всего-то. Сейчас 2 миллиона умерло и никто бы не заметил, глупость незначительная.
Кто говорит что это нормально. Зачем это в цирк превращать.. Голодом никто никого не морил специально. Боролись с ним как могли.
>А почему синхронные источники не подтверждают такой картинки?
Потому что ты так сказал наверное.
>Нет. Но ты ведь всё равно разбираться не будешь. Ведь так удобно всё объявить результатом деятельности злых большевиков. Правда?
Никто бы их не считал злыми, если бы не миллионные репрессии и миллионные голода.
>То есть, помощь от центра не значила ничего и никому не помогала?
Барин хороший, не всех убил.
>Ты ебанутый. Аналогия душевнобольного.
Крепостные без паспортов и права покинуть самовольно колхоз.
>Кто говорит что это нормально. Зачем это в цирк превращать.. Голодом никто никого не морил специально. Боролись с ним как могли.
Молодые люди выше, которые защищают грузина.
>По плану урбанизации, а не по своей воли.
Добровольно. Те кто не хотел остались.
>Без паспорта нельзя было устроиться на работу и получить прописку,
Тем кто убывал на совсем жить в город паспорт выдавался.
>поселиться в отель.
В отель селились по справке, заменяющей удостоверение личности, выдаваемой в колхозе.
>Потому что ты так сказал наверное.
Потому, что вопросы депопуляции не выносились ни на одно обсуждение в ЦК. И это притом, что обсуждались и менее значимые проблемы. Получается, что депопуляция оказывается мифом
>Никто бы их не считал злыми, если бы не миллионные репрессии и миллионные голода.
Насмешил содомит.
>Барин хороший, не всех убил.
Чтобы говорить так, нужно подтвердить намерение. Пруфов ведь у тебя нет? Нет. Только очередной пук в сторону СССР.
>>8826547
При обсуждении любого источника необходимо помнить кем, когда и для чего он писался. Это часть критики источников, являющейся основой любого исторического исследования.
>Были, концлагерь это новоязный термин гражданской войны, описывающий лагеря содержания мирного населения для борьбы с зелеными партизанами.
Пиздеж во время гражданской таких лаегрей не было.
>Продразверстка, коллективизация, три голода, гулаг. Барин не просто остался, а стал самым страшным в истории страны.
Ты просто промытый дурачек.
>Добровольно они стали из колхозов выходить когда им паспорта раздали при Брежневе.
Паспорта начали выдавать раньше неуч.
>А как урбанизация кончилась так паспорта перестали отдавать.
Паспорта выдавались уезжающим из деревни насовсем, выше уже тебе дебилу отписали.
>Потом деньги на отель кончались, а устроиться на работу хуй без паспорта.
То же самое, если уезжал на совсем - паспорт выдавался.
ГОЛОДА НЕ БЫЛО, СЛЫШИТЕ???!!! ЭТО ДРУГОЕ, ПОНИМАТЬ НАДО!
>>8826585
Ну да, исследования косвенные, но дума рф высказал цифру в 7 миллионов, у нее доступ к статистике есть.
>>8826590
Это которая 27 миллионов трупов, Ленинград, Москва и Сталинград.
Росло, родилось 5, от голода умерло 4.
>>8826596
Мы не в СССР.
>>8826597
В Тамбове и Рязани было.
Я просто пересказал исторические факты, три голода, репрессии, катастрофа в войне. Хуже правителя в истории страны сложно представить.
>>8826608
Раньше, хорошо.
Не, не выдавались до 70ых.
>Это которая 27 миллионов трупов, Ленинград, Москва и Сталинград.
Военные потери практически одинаковы с немцами, остальные - это мирняк уничтоженный цивилизованными европейцами.
>В Тамбове и Рязани было.
Пруфы.
>Хуже правителя в истории страны сложно представить.
С точки зрения дебила, да.
>Не, не выдавались до 70ых.
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
О чем с тобой говорить, если у тебя голода не было и тамбовского восстания не было? Ты же шиз историю учивший по тупичку гоблина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1920%E2%80%941921)
при проверке окажется что это петлюровцы какие нибудь
>СБУ к Дню памяти жертв Голодомора опубликовала фото конфискации продуктов в 30-х
>>8826614
https://rus.lb.ua/society/2014/11/22/286922_sbu_golodomoru_opublikovala_foto.html
В период с декабря 1918 по январь 1919 года бывший начальник Кирсановской милиции эсер Александр Антонов создаёт и вооружает «Боевую дружину», состоявшую из 10—15 человек. С ней он начинает заниматься «экспроприациями» советских учреждений и индивидуальным террором против местных большевиков. К лету 1919 года отряд Антонова достигал уже ста пятидесяти человек, отобранных в основном из числа дезертиров.
красота
И? дальше что. Это пруф такой?
>>8826652
>Это как налог. Можно взымать как царь-тряпка и все живы,
Гугли детскую смертность при этом царе.
>можно взымать как вечно молодой и голод 21-23.
Голод 20-х обусловлен истощением экономики в войне и последующей гражданской, скажи спасибо императору.
>его отправляли на экспорт.
Тебя уже обоссали итт с этим пиздежом. Молодец хуле, не сдавайся.
4 (17) декабря Совнарком Советской России направил открывающемуся в Киеве I Всеукраинскому съезду Советов «Манифест к украинскому народу с ультимативными требованиями к Центральной раде», которым подтвердил «право на самоопределение за всеми нациями, которые угнетались царизмом и великорусской буржуазией, вплоть до права этих наций отделиться от России», и заявлял о безусловном признании всего, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, и о признании УНР и её права «совершенно отделиться от России или вступить в договор с Российской Республикой о федеративных или тому подобных взаимоотношениях между ними».
Монархизды олды тут ?
>Да.
Это говно а не пруф.
>Детская смертность на спад пошла только после ВОВ.
Очередной пиздеж
>Продразверсткой. Засуха идет, а продотряды еду отбирают.
Еду продотряды большевиков никогда не отбирали полностью. Только излишки.
>3,4 миллиона тонн одного зерна без учета мяса, рыбы, птицы, молока и молочных продуктов.
Цифра ложная итт разобрали уже.
14 ноября 1918 года, через несколько дней после известия о Компьенском перемирии, гетман Скоропадский подписал «Грамоту» — манифест, в котором он заявил, что будет отстаивать «давнее могущество и силу Всероссийской державы», и призвал к строительству Всероссийской федерации как первого шага к воссозданию великой России. Манифест означал крах всех усилий украинского национального движения по созданию самостоятельной украинской государственности. Этот документ окончательно оттолкнул от гетмана большую часть украинских федералистов, украинских военных и интеллигенции
>Это по делам о контрреволюции, дурачок.
Под 58- статью попадал бандитизм, например.
>Это как если бы сейчас в год по 20к расстреливали за репост и взрывы в майнкрафте.
Охуительные истории. Так-то никто контрреволюционную деятельность не вел после просера в гражданской. Убийств не совершал. Держи нас в курсе всех..
>Попадал.
Неужели.
>Сколько из этих 642 тысяч убитых бандиты? Все наверное.
Это ты у своих друзей спроси. почему так и не опубликовали уголовные дела. Наверное потому что там все невиновные были, да.
>Вот Гитлер когда политических конкурентов в Германии массово длинными ножами по ночам резал это преступление, а когда большеивики это сотнями тысяч проворачивают это другое.
Сравнивает внесудебную расправу с осужденными...
Как ты вот в этой ситуации как на картинке собирался бы разруливать ? Буквально все сюда ринулись, Белые из Крыма, коммунисты из РСФСР, поляки в галичину, румыны в Бесарабию. Махно падла из Гуляйполя.
Польша же воевала на 1 фронт и у нее было достаточно времени подготовится.
>Террористами-вредителями были большевики, которые грабили население, подавляли крестьянские народные восстания концлагерями и расстреливали рабочие демонстрации как в Астрахани.
Эти вредители вторую по мощи страну в мире построили, имбецил.
>Я понял твою линию аргументацию.
Ты ссылаешься на концлагеря во время гражданской, это твой аргумент. Пруфы будут кроме ссылке на непонятный документ?
>Нацисты тоже мощную страну построили, очень даже. Автострады, танки, фау-ракеты.
Ложная дихотомия.
>Чел, если ты нихуя не знаешь про тамбовское, рязанское и прочие крестьянские восстания и как их подавляли, концлагерями, газом, заложниками, то ты идиот неграмотный.
Это ты вместо пруфов решил на эмоции подавить?
Мощный ход..
Хохлы
Пидорасы