Безусловный базовый доход стал предметом обсуждения во многих европейских странах. Для одних незаработанные деньги – шанс найти свой путь, для других – удобный гамак.
Как информирует агентство Deutsche Welle, около 2 млн человек в Германии подали заявки на участие в проекте. Со следующей весны 122 жителя будут получать ежемесячный денежный перевод в размере 1200 евро в течение 3 лет без всяких оговорок. Реализация этого проекта позволит Немецкому институту экономических исследований и Ассоциации «Мой базовый доход» увидеть, какое влияние оказывает безусловный базовый доход на общество.
Концепция эксперимента проста по замыслу: каждый человек ежемесячно получает определенную сумму от государства, независимо от того, кто он и чем занимается. Но какая сумма считается достаточной и откуда брать деньги?
У жителей Германии есть четкое представление о том, сколько нужно для скромной и беззаботной жизни: около 1200 евро, предусмотренных пилотным проектом.
Чтобы у государства было достаточно ресурсов для выплаты каждому гражданину ежемесячного базового дохода, необходимо предусмотреть различные модели финансирования. Это может быть повышение налогообложения доходов, наследства или финансовых операций. В зависимости от модели финансирования у людей с низкими доходами будет больше денег, у так называемого среднего класса будет примерно такая же сумма, а у самых богатых людей – немного меньше, чем раньше.
Базовый доход не первый год обсуждается во многих европейских странах. Теперь инициативные граждане требуют, чтобы этим занялась Европейская комиссия. Для успеха нужно, чтобы 1 млн избирателей ЕС подписали петицию в течение одного года, а количество подписей будет собрано в 7 странах.
Однако до успеха еще далеко. В Польше или на Мальте вопросы о базовом доходе даже не обсуждаются. Во Франции активисты за безусловный базовый доход сильно различаются, от экологического движения и инициатив по борьбе с бедностью до либеральных философских течений. Швейцария стала первой европейской страной, в которой 4 года назад провели референдум о безусловном базовом доходе: тогда почти 77% швейцарцев отказались от незаработанных денег.
Несмотря на такие неудачи, идея базового дохода продолжает существовать. В Финляндии в 2017 и 2018 годах 2 тыс. случайно выбранных безработных вместо обычного пособия по безработице получали ежемесячный базовый доход в размере 560 евро, безо всяких условий. Исследование показало, что участники испытывали больший психологический комфорт, были счастливее и спокойнее. Предполагалось, что финансовая безопасность позволит им опробовать новые профессиональные проекты без риска банкротства. Но какого-то заметного влияния на рынок труда в Финляндии не отметили.
БОД не нужон! Человек должен находится в перманентном состоянии поиска чё пожрать и во что одеться. Если он будет хоть на йоту обеспечен этим, что у него станет появляться время на обдумывание всяких богу неугодных мыслей. Грубо говоря надо делать так, шоб времени не было головы поднять!
>>8811212 (OP) Зумеркам невдомек, что если все будут получать безвозмездные деньги, то эти деньги рано или поздно кончатся т.к. никто не будет РАБотать и плотить налохи. Для осознания этого факта нужно иметь хотя бы 60 айкю, что для среднестатистического зумерка-окатыша непреодолимая планка.
>>8811212 (OP) > участники испытывали больший психологический комфорт, были счастливее и спокойнее Что противоречит политике любого государства на планете Земля.
БОД может стать полезным в странах, в которых экономика самодостаточная в плане производства и обеспечения, закрытая от импорта потребительских товаров и производящая их сома для внутреннего потребления. Если ввести базовый доход из казны в стране, которая сама ничего не производит, экспортируя ресурсы и импортируя товары. То это получается, что деньги улетают в трубу. Или другими словами произойдёт отток капитала.
>>8811314 Люди работают, чтобы себя обеспечить. Если обеспечивать тебя будет мамка/жена/государство, то тебе нет смысла искать работу. Твои маняфантазии про бустер это твои маняфантазии.
>>8811327 Маняфантазии то у тебя в голове. У меня БОД получается около штуки евро в месяц, что не мшеает работать, потому что я ебал на такой мизер жить. И двое коллег также действуют.
Я в числе этих 2мл , посмотрим может повезет. Деньги на самом деле не очень большие, всего лишь на 500 евро больше чем я(безработный) щас получаю от государстаа
>>8811353 Ну кто на что учился. Зато эти мужики в 16 лет были тааакие крутые, они ж на ЗОВОДЕ рабоботают, ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ получают, все такие взрослые дохуя.
>>8811327 Ты видимо юн(но это неточно) и еще нне понял, что с возрастом, а также с получением динамической ачивки "какое-то там бабло начало капать регулярно" планка "заебись хватает" имеет свойство расти.
>>8811244 Для этих целей, можно богатых системно раскулачивать, что бы хватку не теряли и не расслаблялись, новые деньги зарабатывали.
>>8811250 Коммунальные платежи, это перераспределение, у кого-то больше и кого-то меньше. Отмена коммуналки приведёт к тому, что владеть большими площадями станет ещё выгоднее, жди ещё больше монополий.
Если печатать деньги, то сможет
>>8811299 Деньги печатаются, увеличивая инфляцию, инфляция гонит людей распоряжаться всем имуществом (деньгами/фондами/собственным трудом) эффективнее, что бы не терять деньги из-за инфляции, буквально больше въёбывая. про ай-кью иронично (в зеркало посмотри)
>>8811430 > инфляция гонит людей распоряжаться всем имуществом (деньгами/фондами/собственным трудом) эффективнее >Предполагалось, что финансовая безопасность позволит им опробовать новые профессиональные проекты без риска банкротства. Но какого-то заметного влияния на рынок труда в Финляндии не отметили. Читать научись, долбоеб. Твои маняфантазии рушатся об суровую действительность, где люди просирают все свои деньги на шмар и бухло.
>>8811212 (OP) Введение бода будет стоить странам их ввп умноженного на 2 или 3 раза. Но т.к. жертвы егэ даже не способны в элементарную математику, то в их тупых головах это выглядит вполне рентабельной и дееспособной идеей.
>>8811606 Найти инфу и реализовать. Раньшк можно было по этно или ебрейской линии. Сейчас уже гаечки то приикрутили, надо или на пеженство решиться, что кстати совсем не сахар. Или найти страшную тню, поджениться на ней и поиметь гражданство(пройдя проверки на фиктивный брак, которые тоже мягко говоря неприятные). Хард мод это перекатиться по работе, высидеть гражданство и отвалиться на пособие по получению паспорта.
>>8811626 Ты вообще не в теме, утихни, ребенок воспитаный тредами и руств. Нелегалы сосут бибу в лагерях для пеженцев, пособие это если\после того как тебя признали. А откуда ты это дело второе.
>>8811212 (OP) Да как он влияет - первый год все будут пердеть нихуя не делать и кайфовать - после второго года заебутся и начнут саморазвиваться вверх по пирамиде маспоу. Тут всего лишь вопрос времени.
>>8811670 Арабская помойка, это там где дороги ради Курбан-Байрама перекрывают. А жить на пособие это зашквар по любому, с учетом того что в ЕС работы(срнднеи высококвалифицированой) или возможностей для бизнеса как говна за баней. И жабка давить будет, глядя на людей вокруг тебя.
>>8811530 При социализме давно бы ввели бод. Всё дело в размере изьятой прибавочной стоимости - в каком нибудь бангладеше 98.5 процентов ее изымается из труда рабочего - в рашке 91 - в швециях всяких половина. Ты просто гуманитарий и кого то обзываешь жертвой егэ - современный рабочий на чпу станке или конвеере произведет продукции в 100 раз больше чем его прадед стамеской и напильником. Короче деньги есть - экономика где то четверти мировых стран вполне потянет бод - даже наша с натяжкой - просто НЕ У ТЕХ деньги.
>>8811530 население германии около 82 миллионов нужно для программы: 1_200 12 82_000_000 = 1_180_800_000_000 бюджет (2018): 3_948_000_000_000
1_180_800_000_000 / 3_948_000_000_000 = ~30%
к примеру, я уже плачу 30% налоха и 8% соцстраховки. с оставшегося я еще плачу около 8% на другие обязательные страховки. если подитожить, то с первоначальной суммы ко мне доходит только 57% = (1 - 0.3 - 0.08) * (1 - 0.08)
с введением бода бюджету нужно будет еще 30%. это наверняка раскидают на >= мидл класс и финансовый сектор (включая инвестиции васянами). уверен, что многие кабанчики возьмут и просчитают в табличке excel, а стоит ли им замарачиваться и съебать в закат. как писал анон выше, это будет отток капитала. причем чем больше капитал - тем больше отток. все сведеться к тому, что в очередной раз будут ебать средний класс. el classico, ради уебков с низжего класса нужно всем жизнь испортить
>>8811709 Так там и экспериментируют с БОДом. Для БОД в стране нужна достаточная производительность труда+ достаточный процент неизьятой прибавочной стоимости - какой хуй знает - 100% это сферический коммунизм и разумеется никогда не был достигнут - в ссср процентов 80 дай бог - в рашке насчитали 9.5%, в бангладеше 1.4 - в европках чуть больше полтинника западных - но при этом там производительность труда огого...
>>8811725 Погромы неизбежны - вопрос лишь в том где остановимся - на каком нибудь европейском солидаризме где барины пустив скупую слезу затянут пояса и отдадут часть хлеба народу, или на чем то столь радикальным по сравнению с чем коммунизм покажется правацкой реакционщиной.
>>8811744 > в ссср Мне про это пожелие из говна и костылей не рассказывай, бабка была экономистом кибернетиков. Чудо что там вообще хоть чтоо-то работало. >>8811744 >Для БОД в стране нужна достаточная производительность труда+ достаточный процент неизьятой прибавочной стоимости Соглы >>8811765 Вот так это будет работать
В Европке есть такой жупел как люди вокруг тебя. Когда твой гречневый сосед окончил ПТУ и крутит гайки, и имеет стандартный набор для годной жизни. Пусть в кредит, но имеет же. А ты такой РНН бог, покупаешь местное маспо в магазинах типа Нетто и считаешь евроценты. Начинает подгорать.
Как-как, блядь. Очевидно он влияет - люди перестают работать вообще. Не сложно догадаться, что будет, если в государстве массово перестают работать.
Предвосхищая охуительные тезисы о том, что вот где-то там взяли 100 человек и дали им БОД, а они дальше работают, - это прекрасно.
Только человек всегда реагирует на новое с запаздыванием. Т.е. если сейчас ввести всем, то люди по инерции продолжать работать, но через несколько десятков лет - они и ИХ ДЕТИ, работать уже не будут.
И пиздец. В лучшем случае - будет просто потеряна куча лет и суровый откат.
>>8811783 Нигеры на пособиях свои рнн гетто создают, ограждая своих детей от ненавистной РАБоты- страшно будет представить как они будут плодиться на бод, лол.
>>8811783 Великие белые люди делают точно также. Но что те что те не являются большинством. У меня внизу кафешка которую держат эфиопы. Норм так суетятся и не сидят на пособии.
>>8811802 Никакого дела нет. БОД - нелепая хуйня, придуманная, чтобы выжимать голоса из самых нищих слоёв населения, как и все остальные социальные дотации, но БОД - это просто апофеоз для кормовой базы у леваков.
Понятное дело, что любая левая инициатива даёт выгоду в краткосрочном периоде, но бесконечно вредит и разрушает общество в долгосрочной.
Бесплатные деньги - стагнируют экономику и разрушают рынок труда, в конечном результате вызывая коллапс, параллельно взращивая целые поколения людей, не имеющих квалификации и желания её получать.
>>8811818 > БОД - нелепая хуйня, придуманная, чтобы выжимать голоса из самых нищих слоёв населения Ну раз ты так сказал, тогда все стало ясно, вопрос закрыт.
>>8811818 >Понятное дело, что любая левая инициатива даёт выгоду в краткосрочном периоде, но бесконечно вредит и разрушает общество в долгосрочной Ну раз ты скозал, то конечно понятное. Двачер с дивана не спиздит.
>>8811695 Гендерсквирт, спок. Твоя обдристанная куколдия одно из худших мест, куда можно свалить. Ты либо беженец из Сирии, либо толстый пиздабол т.к. ни один здравомыслящий человек не будет съебывать в гермашку на постоянное место жительства.
>>8811839 >>8811839 >Гендерсквирт, спок. Твоя обдристанная куколдия Тебе ьы к психотерапевту сходить, а то еврокуколды под обоями в барнаульской хрущобе скоро заведутся, будут тебе всякую хуйню нашептывать.
>>8811833 А что в Германии БОД ввели? Да ладно? Показывай.
>>8811822 >>8811832 А вот и битарды всполошились, им БОДА не хватает, чтобы игры в стиме покупать.
Ну что же вы, снежные нигеры, хотите пердеть дома и получать дотации за просто так? Сосите хуй, идите работать в пятёрочку, это то, чего вы заслуживаете, а вовсе не бесплатных денег.
>>8811856 >А что в Германии БОД ввели? Онанизм ухудшает зрение, теперь я в это верю "Как информирует агентство Deutsche Welle, около 2 млн человек в Германии подали заявки на участие в проекте."
>>8811859 Ты такой прозорливый. Не таксистом случайно работаешь?
>>8811859 Дело даже не в масштабе выборов, а в политических обещаниях. Никто вводить БОД там не станет, но у левых политиков это будет в манифестах, и угнетаемые долбоёбы проголосуют за них, чтобы им по губам провели.
>>8811869 >Онанизм ухудшает зрение, теперь я в это верю >"Как информирует агентство Deutsche Welle, около 2 млн человек в Германии подали заявки на участие в проекте."
Пиздец, ты что настолько туп, что не видишь разницы между соц экспериментом и решением на уровне законодательства? Ты настолько туп, что не понимаешь разницу между ПОДАВШИМИ ЗАЯВКИ, и тем, сколько будет заявок одобрено?
Ну я могу только пожать плечами, ты классический пример долбоёба с двумя извилинами, мечтающего о жизни социального паразита.
>>8811870 Я сочувствую тебе, если тебя поражают какие-то азбучные истины, которые можно перепроверить за пару минут в гугле. Видимо, для тебя это неподъёмные усилия.
>>8811507 То что у них БД, для левых целей, и как у них "предполагается", это их маняфантазии, похуй. На деле, все эти эксперименты, фуфло, ибо полностью не работают, нужно инфляцию повышать в 10 раз. Алсо люди при удорожании шлюх и бухла, либо будут думать как не потерять деньги, либо будут юзать шлюх и алко дешевле, и быстрее сдохнут, что профитно.
>>8811485 вот хотя бы, можешь и не "хотя бы" а сам материал изучить и свои аргументы (что такое аргумент не забудь изучить) привести а не кудахтать
>>8811916 Если повышать инфляцию в 10 раз, то тогда в чем смысл твоих выплат, поехавший? Почему тогда просто НИХУЯ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ и просто поднимать инфляцию-тогда у людей будет еще больше стимула вылезать из говна?
>>8811916 >Алсо люди при удорожании шлюх и бухла, либо будут думать как не потерять деньги, либо будут юзать шлюх и алко дешевле, и быстрее сдохнут, что профитно.
Обосраться со смеху можно. Вот это глубокое понимание процессов. Не-не, идея о том, что СОЦИАЛЬНЫЕ ДОТАЦИИ - ЭТО ЛЕВОЕ, - это конечно полная хуйня, а вот РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ В СОЦИОЛОГИИ, ЗООЛОГИИ, БИОЛОГИИ, МАТЕМАТИКЕ - это не, это авторитетно и однозначно.
>>8811930 Ты говоришь с анкапом. У него всё подчиняется спросу-предложению в тех областях, где рынок не действует. У них и животные будут быстрее плодиться, если на рынке станет востребован их мех. Ну ты понял, там тоже рыночек порешает.
>>8811930 Инфляция важнее выплат. Выплаты косточка левачкам, что бы с голоду не дохли.
>>8811935 Они левые - просто по факту распределения, но повышать инфляцию это правое, БД как уступка левачкам, и доп соц.фильтр. >>Рыночек порешает в научных представлениях ты идиот?
Вот вы подумайте сами. В одном этом треде просто засилие долбоёбов, фантазирующих о БОД, не имеющих никакого образования и вменяемой профессии, в лучшем случае - сфера обслуги.
Как вы думаете, что произойдёт, если вся эта масса, - получит возможность не работать и получать достаточный доход за просто так?
А теперь прикиньте, что они ещё и будут иметь потомство, которое будут выращивать по такому же принципу.
>>8811964 >БД как уступка левачкам, и доп соц.фильтр.
Охуительная уступка. Вся Европа сейчас в уступках левачкам. Настолько уступки и соц фильтр, что многие крупные города сменили этническую принадлежность.
Вот это охуительные "уступки". БОД в плане разрушительности для государства ещё хуже, чем всё, что было ранее.
Вообще хуею с вас. С какого хуя у здоровых лбов, жиреющих на мамином борще, должен быть какой-то безусловный доход. Вы что совсем опиздоумели? Вас потом метлой на работу не выгонишь, вы даже сейчас хуй туда пойдёте.
>>8811987 Ты что совсем мудак? Откуда гос-во будет брать деньги, в том числе на выплаты рнн-долбоёбам, если у него будет постоянно увеличивающаяся прослойка людей, сжирающих гос деньги и не приносящих доход?
>>8811999 >Откуда гос-во будет брать деньги Из бюджета. Просто сократят статьи расходов на всякую ненужную фигню и перекинут эти деньги на социальные выплаты.
>>8812029 А ну если просто хуяк хуяк и в дамки, то всё, вопросов не имею. Я уверен, что какой-нибудь житель гетто в США, примерно так же рассуждает про экономику.
Вот эти тупые задроты, что-то там в экономике изучают, а надо просто в одном месте понизить, а в другом повысить, а остальное с вертолёта выбросить на людей.
А потом мне ещё говорят, что БОД - это не популизм. Посмотрите сколько людей готовы любым способом оправдывать ввод халявного бабла. Причём совершенно не думая, а что будет после этого.
Главное что в ближайшие пару месяцев на пивас и игры в стиме хватит.
Вообще совет дам напоследок. Если вы очень плохо живёте и не можете нигде работать, но при этом не можете учиться и были бы рады существованию на уровне - на пакет гречки и интернет, то почти наверняка у вас найдётся псих расстройств на инвалидность, либо в лучшем случае, что редкость - вас вообще вылечат.
Вот кто-нибудь может мне объяснить - есть условный Васян,который работает на днищеработе и мечтает получить вышку чтоб повысит ьквалификацию своего труда. Если ему дать БОД ему хватит на образование. Что в этом плохого? Если дать нищим деньги,то да,они их проедят,но большая часть денег,которые они проели,вернутся государству в виде НДС и прочих акцизов, а другая часть станет зарплатой тем людям,которые всё это произвели,упаковали,привезли и продали. Что в этом плохого?
>>8811895 Бля, как же так. Вот же дебилы в правительстве Германии работают - не знают азбучных истин. Скорее, анончик, баллотируйся в президенты мира - ты такой умный!
>>8812150 >Что в этом плохого? Ничего. Просто у одного анона жопа пригорела, вот он засрал тред про ужасы БД. Раньше он бы топил за крепостное право и рисовал страшные картинки, что будет если работать не на барина.
>>8812154 Ты вообще сам понимаешь, что пытаешься сказать? Правительство Германии прекрасно знает, чего оно хочет - оно хочет как можно дольше оставаться на правительственных местах, в рамках своего возраста.
>>8812161 Я возможно переверну твой мир, но есть простая концепция. Чем меньше в государстве соц дотаций, тем лучше живут люди на соц дотациях. Чем больше людей работает и получает более высокую квалификацию, тем лучше живут люди, не имеющие этой квалификации и работы.
>>8811930 >Почему тогда просто НИХУЯ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ и просто поднимать инфляцию-тогда у людей будет еще больше стимула вылезать из говна? Это как в рф что ли?
>>8812300 Нет, я с тобой согласен в этом. Это тоже вполне очевидно, что большинство не способно даже получить высшее образование. Причём, я имею в виду нормальное образование, а не формальное в каком-нибудь залупном педе.
Но для них надо улучшить образование в училищах, чтобы они получали хорошие рабочие навыки и могли иметь высокую категорию в рабочих специальностях, а не только пиздовать в сферу обслуги.
>>8812407 Я к чему пример привёл Израиля. Ты прав наполовину. Это не нужно империалистической доктрине. Там усилия направлены вовне, поэтому гос-ву нужны другие цели, но далеко не все государства формировались под эгидой империализма.
>>8812434 >израиль Нищая помойка, которая находится по масштабам бедности находится между Мексикой и Турцией, и которая тратит на оборонку больше половины бюджета? Ну хуй знает, посильную пользу население там приносит разве что в виде доильного скота.
>>8812459 В Израиле среднестатистическому васяну суждено РАБотать на частную фирму по трудоустройству за миску мацы без возможности карьерного роста, но зато безработицы нет, лол.
>>8812582 >Средняя зарплата в Израиле По официальным данным израильского Центрального бюро статистики (CBS), средняя заработная плата в Израиле в 2020 году составляет 11 063,5 шекелей в месяц (3 155 долларов) до уплаты налогов. В течение года цифра колеблется в пределах 500–600 шекелей.
>>8812655 К тому, что ты тупой мудак, который не понимает как высчитывается средняя зп, и который не рассчитывает разрыв между бедной и богатой прослойкой населения. В Израиле если ты нищук, то можно лезть в петлю т.к. у тебя вообще никаких шансов вылезти из говна нет.
>>8812670 >В Израиле если ты нищук, то можно лезть в петлю т.к. у тебя вообще никаких шансов вылезти из говна нет.
Ты в этот высер можешь подставить ЛЮБУЮ страну. Вывод, что проблема не в стране, а в том, что ты нищук. Если ты нищук - лезть в петлю ты можешь в любой стране, но в странах с высоким уровнем жизни и нормальной экономикой - ты получаешь большое пособие, в странах с низкой - ты получишь пособие, как у нас или в Украине.
Да-да спасибо за охуенный ликбез про ср. зарплату, кстати.
Только опять же, там средний показатель, справедливый для большинства населения.
То что есть какие-то чмошники, которые не в состоянии заработать себе на что-то, - это проблема их родителей-люмпенов.
>>8812687 >Ты хочешь сказать, что гос-ву не нужно, чтобы каждый его участник вносил посильную пользу? >Ты в этот высер можешь подставить ЛЮБУЮ страну. Вывод, что проблема не в стране, а в том, что ты нищук. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>8812719 Нищие долбоёбы, заебали экстраполировать свои проблемы на всех остальных.
То что ты инвалид, нищий чмошник, тупое животное, не получил образование, проебался где-то и так далее - это твоя проблема. Никого нахуй не ебёт, что тебе плохо в жизни, всем похуй на твою жизнь.
Люди НЕ РАВНЫ. Все люди получают по своим возможностям. Естественных прав человека не существует. То что есть вообще государство, которое тебе вообще что-то гарантирует - это исключительно акт гуманизма, а не долг перед твоей охуительной личностью.
>>8812719 Я нигде себе не противоречил, кстати. Гос-ву нужны все люди, вносящие посильный вклад.
Но не ты, чмо. Потому что ты ничего вносить не хочешь, а хочешь ныть и обвинять всех вокруг, чтобы тебе принесли мешок денег. Это отличает тебя от тех, кто таковым не занимается.
>>8812751 Именно так, ты что долбоёб? То что кто-то родился в Африке, должно давать ему какие-то преимущества по факту рождения? Что за тупую хуйню ты себе придумал в голове.
>>8812752 >то тоже вполне очевидно, что большинство не способно даже получить высшее образование >Но для них надо улучшить образование в училищах, чтобы они получали хорошие рабочие навыки и могли иметь высокую категорию в рабочих специальностях, а не только пиздовать в сферу обслуги. Через несколько постов: >ну ани сами виноваты кароч))00 >я нигде себе не противоречил Еще че высрешь, болезный?)
>>8812751 Кстати, если бы ты учил историю, хоть где-то, то был бы в курсе, что охуительные африканские "гос-ва", добывали больше золота, чем вся средневековая европа.
И когда один местный царёк совершал хадж, т.е. паломничество в Мекку, расшифрую для дауна. То он просто одними подарками в виде рабов и золота - обрушил местную экономику на несколько лет.
Аргументация к тому, что Африка бедная страна - мягко говоря некорректны, потому что Африка сама просрала все полимеры.
Но ты, скорей всего, понятия об этом не имеешь. Ты же тупой хуесос.
>>8812771 Ну смотри. Если ты не осилил квалификацию, то для того кретина не помогло бы даже улучшение системы образования, просто по факту твоего слабоумия.
А я говорил о людях, у которых нет ментальных заболеваний, т.е. о более-менее полноценных.
Т.е. ты опять же совершаешь ошибку - распространяешь свои проблемы на окружающих.
>>8812797 >переход на личности вместо аргументов Я смотрю тебе забыли в вузе рассказать, что такое пирамида Грэмма. Слив засчитан, рассказывай о своих маняфантазиях в кругу таких же диванных кукаретиков как и ты сам.
>>8811968 У тебя рынок, это просто принцип "конкуренции/победы/проигрыша/возможностей/реализации"
У тебя в природе такие принципы есть дебич. Сильный/слабый, отбор блять. То, что при текущем уровне развития это всё превратилось в более сложный порядок и всех начало жёстко ебать, все хотят штабильности и выжить, это ваши шкурные проблемы.
Вы можете справедливо по левацки обеспечить всех калечей всем что им нужно, а потом всем дружно сдохнуть по товарищески, вырождаясь. А можете не мешать отбору
Всё что помогает отбирать качественный мозг, иммунитет, силу и выносливость, всё это збс... поменьше двачеров будет Рыночек помогает, и збс.
>>8812872 >У тебя в природе такие принципы есть дебич.
Да блядь, именно те же самые принципы, что и на рынке. Пошёл ты нахуй, долбоёб. Ещё раз.
Если они блядь есть, то ответь мне на вопрос. Почему животные вымирают, когда на них повышается "спрос рынка", ведь блядь рыночной логике, они должны начинать плодиться БЫСТРЕЕ АХАХАХАХААХА, СУКА.
>>8812871 Почти минархист. При анкапе будут возникать государства через монополии. Основная задача, такое общество в котором будет всем хуйово держатся на плаву. Заработал деньги, власть, молодец. Чуть расслабил булки и проебал всё. Власть будет всегда. Но власти ради власти не будет.
Всему этому помогает разгон инфляции, он ударит блять по богатым, которые расслабили свои булки. Но при этом не вытравит всё население, через БД.
Проблемы в этой хуйне есть, например сложности международной торговли, если ты конечно не США.
>>8812919 Ну и ещё надо учитывать демографию опять же. Если в гос-ве большое кол-во стареющего населения, то оно предпочитает голосовать за свою пенсию, а не за развитие экономики.
>>8812889 У тебя с логикой проблема, найди учебник. Ты в функциональное утверждение не способен.
Животные вымирают внутри человеческого рынка от "СПРОСА", а не природного блять. Предложение в природе, это количество пищи, территории и отсутствие врагов. ТО ЧТО МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ ПОПУЛЯЦИЯ, ЗАТРАТИВ МЕНЬШЕ УСИЛИЯ. в дефиците им тяжелее делить добычу/самок/территорию.
>>8812936 Ну хуй знает, мб потому что он популяризовал понятие естественного отбора, которым ты руководствуешься? Только вот проблема в том, что выживут ПРИСПОСОБЛЕННЫЕ т.е. сильные и выносливые, а не умные. Умные люди никому не нужны, они мешают государству доить быдло.
>>8812970 Чувак, на дворе 21 век, у нас открыли такую область, как ГЕНЕТИКА. Не шлюха капитализма, а наука. И в ней роль играет качество генотипа и генофонда, а не блядь твои представления об уме, приспособленности и прочем говне - потому что всё это фенотип, т.е. среда, которую формирует ген.
>>8812990 Заебись, только вот проблема в том, что без качественного образования и воспитания твой невероятный интеллект с рождения не раскроется, а государство делает все возможное, чтобы это произошло-можно посмотреть на качество образованности и понимания мироустройства населения в любом государстве и понять, что большинство людей в любой стране является тупым быдлом.
>>8813027 Может быть. На самом деле в странах первого мира отличное образование, по крайней мере высшее, но проблема в очень левых профессорах. Это в целом такой феномен, что у академической среды сильный уклон влево, из-за чего они начинают поддерживать всякое мракобесие.
Это в принципе проблема любого развитого общества. Как усидеть на двух стульях. С одной стороны не развалить экономику и страну, с другой стороны - не превратиться в государство-людоеда.
>>8813027 А если учесть то, что большинство является тупым оно и плодиться будет намного больше, чем умные люди. Итого мы имеем бесконечный цикл воспроизводства дегенеративных людей, в потоке которых умные тонут. Умный начинает думать, что с ним что-то не так, что он что-то делает не правильно т.к. общество вокруг него его отвергает из-за каких-то убеждений и начинает подстраиваться под это общество, нередко теряя себя и со временем и превращаясь в такого же тупого быдлана, как и его окружение.
Понятно и так что "принципы" которые действуют на рынке, действуют и в дикой природе, а не сам рынок.
У тебя аргумент: Почему добыча вымирает, когда на них повышается "спрос добытчика", ведь блять по рыночной логике....
ДЕБИЧ то что они должны плодится, никак не зависит от спроса блять. ПРЕДЛОЖЕНИЕ ХОЧЕТ удовлетворить спрос, но если нет производственной мощности (рождения, которое зависит от внутреннего рынка зверей на их еду, территорию и комфорт), ЦЕНА НА РЕДКИЕ ШКУРЫ зверей вырастает дебич, как и на редкие другие товары. ЦЕНА за размножение, с редкими самками, это много драк с другими самцами, цена за малым количеством пищи, это время поиска, это травмы от попыток напасть на добычу которая тебе не позубам, из-за голода. Еблан ты тупорылый.
Ты ничего не опроверг, а показал что ты долбаёб. Утверждение обратное твоему, не ДИКЛАРИРУЕТСЯ в рыночных эконом теориях, ты сам выдумал ебень и с ней споришь. Иди читать.
>>8812877 Тру либералы, про право на право (масло масленое), изи развивается идея в соц.дарвинизм, вообще никак не связанны с правыми.
А вообще "не слушать" потому что кто-то "х", чисто левацкая хуйня. Спорь с утверждениями через логику, а не с источником. Темболе на дваче, где все типо аноны, такой принцип "авторитарности" полная хуйня.
>>8813131 Процессы которые заставляют животное, искать добычу полегче и вкуснее, самку хорошую, и территорию безопасную. Такие же, как у тебя когда ты ищешь смартфон по скидке, кроссовки симпотные, что бы бабам нравится и т.д.
Есть категория, кто в этом не участвует, мёртвый генофонд, похуй на них, им чисто вымирать.
А язык у тебя нихуя не понятный.
Термины терминами, а процессы процессами, я понимаю что у комми "материализм", но либо модели, либо формационный подход ложен и всё идёт нахуй, либо сектантство (как у комми)
>>8813153 Да ладно, весь спор был руганью с залётными рнн-щиками, это вообще нельзя всерьёз воспринимать. Я просто пытался объяснить что-то очевидное людям, мечтающим о жизни на дотациях.
Настолько, что они считают, что жить на дотациях - это свобода, а работа - закрепощение, ха.
>>8813185 Дотации, при печатание денег, сделают всех беднее (и это хорошо), кто это не понимает, ну блин флаг им в руки, пускай читают как банки работают.
>>8813182 Комми топят за равенство и то, что среда формирует сознание, а это полный пиздёж.
У тебя в принципа свойство - смешивать всё подряд в общий котёл, а это показатель того, что ты ни в чём не разбираешься, а отдалённо слышал.
Потому ты и рыночек проецируешь туда, где его нет, материализм приписываешь комми, тогда как у комми диалектический материализм, а это уже совершенно другая история.
>>8813193 Я и не говорю что отбор хороший, ты лучше сделаешь "регулируя?" Ок как?
ПОТРЕБЛЯТЬ- получает на свои правильные стимулы эгоизма, кусок хуйни которую "спроектировали люди", хочешь счастья, бери кредит...я с этим не спорил блять
Но как это опровергает процессы? Я говорил о них, а не о том что плохо и хорошо. Как сделать хорошо? Больше регуляторов ввести да?
>>8813210 Барином будет государство, безальтернативным. При коммунизме твоим барином было гос-во, а вырваться из этой схемы ты не мог никак, потому что всё твоё имущество тоже было государственным.
В то же время, как даже сейчас. В РФ, всё что ты заработаешь - твоё. Даже деньги твои, но если ты на дотации, то деньги уже не твои.
Как ты думаешь, что лучше - иметь свои деньги от работы, или деньги от гос-ва.
>>8813221 Такой отбор идет из-за пропаганды государства и искажения моральных ценностей с детства из-за капитализма, которому присуще примитивное потреблядство. Чтобы человечество шло по правильному пути нужно ликвидировать как феномен такую вещь как государство, а после всемирно заставить переучаться быть умными. Тех, кто против-в резервацию, пусть варятся в своем говне, хуяря на заводах на благо человечества. Другое дело, что все это маняфантазии и такого никогда не произойдет.
Вы понимаете? Что государство может печатать деньги, раздавать их, создавать фонды...и т.д. равномерно для всех (и для себя в том числе) распределять нагрузку через инфляцию, которая всех (пропорционально через процент всех денег) уровняет?
но вместо этого делает избирательные блять налоги, на самых нищих, удачи!
>>8813270 маняфантазии - всё что не происходит моральные ценности - то что держит людей за яица государство - всегда будет
Всё что нужно, это повысить ставки, печатать и раздавать деньги, государство (никакое) на это не пойдёт, так как с потерей личного капитала, все начнут терять власть....
Ты хапнул, рыночком воспользовался, дошёл на вершины, и делаешь всё что бы оттуда не свалится гадя на головы тех кто поднимается. Самое заебатое это не спилить вершину, не утрамбовать её до ровного участка, а сделать тупо очень скользкой.
>>8813444 И чтобы потратить эту пенсию тебе надо было месяц в очереди отстоять, а потом понять, что последнюю палку колбасы у тебя из-под носа спиздили, кек.
>>8813444 Пенсия: Труд>Налог в фонд (% от официальной заплаты)>фондовое перераспределение и коэффициенты/е-балы, накопительные, фильтры, фильтры, фильтры>пенсия
Неправильный ББД: Налоговый бюджет>Налог в фонд (% от официальной заплаты)>фондовое перераспределение и коэффициенты/е-балы, накопительные, фильтры, фильтры, фильтры>ББД
Правильный ББД: Станок печатает>ББД (равномерно, без фильтров и на всех)>Инфляция (ебёт в % соотношении всех и равномерно)>Станок печатает...
>>8813545 >Труд>Налог в фонд (% от официальной заплаты)>фондовое перераспределение и коэффициенты/е-балы, накопительные, фильтры, фильтры, фильтры>пенсия
В совке труд был по умолчанию для всех. Как и зп, на которую человек жил. Как и пенсия, которая платилась когда человек уже физически не мог работать.
По сути, даже зп в совке была бод. Только для его получения требовалось хотя бы пару раз в неделю приходить на предприятие.