Когда Галилео Галилей в 1610 году направил в небеса свой первый телескоп, он обнаружил «скопления бесчисленных звезд», спрятавшиеся в полосе света под названием Млечный Путь. В тот день космическое пространство увеличилось многократно. Спустя примерно три столетия пределы космоса снова раздвинулись, когда астрономы построили достаточно мощные телескопы, показавшие, что Млечный Путь — это всего одна из многих «островных вселенных». Вскоре они узнали, что Вселенная тоже расширяется, а галактики отдаляются друг от друга с постоянно увеличивающейся скоростью.
Потом появились еще более крупные телескопы, показавшие, что видимая Вселенная простирается в поперечнике на невероятное расстояние в 92 миллиарда световых лет, и что в ней имеется примерно два триллиона галактик. Тем не менее, ученые до сих пор хотят узнать, каковы размеры Вселенной за пределами видимости.
«Вселенная всегда была немного больше того, что мы можем видеть», — говорит астроном и специалист по истории астрономии Вирджиния Тримбл (Virginia Trimble), работающая в Калифорнийском университете в Ирвайне.
Если построить более крупные телескопы, это уже не поможет заглянуть дальше в космос. «Телескопы наблюдают только наблюдаемое. Нельзя вернуться во времени дальше возраста Вселенной, — объясняет лауреат Нобелевской премии космолог Джон Матер (John Mather) из Центра космических полетов им. Годдарда, также являющийся главным научным сотрудником космического телескопа „Джеймс Уэбб". — Поэтому у нас есть жесткие ограничения. Мы уже заглянули на максимально возможное расстояние». На краю мы увидели остаточное свечение от Большого взрыва — так называемое реликтовое микроволновое фоновое излучение. Но и это не какой-то там магический край Вселенной. Космос тянется дальше. И мы можем никогда не узнать, насколько далеко.
В последние десятилетия космологи для разрешения этой загадки сначала пытаются определить форму Вселенной, как в свое время древнегреческий математик Эратосфен вычислил размеры Земли при помощи простой тригонометрии. Теоретически наша Вселенная может иметь одну из трех возможных форм, каждая из которых зависит от кривизны космического пространства. Это седловидная форма (отрицательная кривизна), сферическая форма (положительная кривизна) и плоская форма (без какой-либо кривизны).
Мало кто поддерживает гипотезу о седловидной форме, а вот сферическое космическое пространство кажется вполне логичным нам, землянам. Земля круглая, как Солнце и планеты. Сферическая Вселенная позволяет лететь в космос в любом направлении, а в итоге вы все равно окажетесь на линии старта подобно Магеллану, совершившему кругосветное плавание. Эйнштейн называл такую модель «конечной, но неограниченной Вселенной».
Но с конца 1980-х годов началось строительство орбитальных обсерваторий для изучения реликтового излучения, и эти обсерватории стали выполнять все более точные измерения. Они показали, что у космоса вообще нет никакой кривизны. Он плоский в тех пределах, в которых астрономы могут производить свои измерения. Если это сфера, то сфера настолько огромная, что даже во всей наблюдаемой Вселенной невозможно зафиксировать никакую кривизну.
«Вселенная плоская, как бесконечный лист бумаги, — говорит Матер. — Соответственно, мы можем лететь бесконечно далеко в любом направлении, а Вселенная все равно будет более или менее неизменной». Добраться до края такой бесконечной Вселенной невозможно. Мы будем просто открывать все новые и новые галактики.
Большую часть астрономов это вполне устраивает. Плоская Вселенная согласуется и с наблюдениями, и с теорией. Поэтому данная идея находится сейчас в самом центре современной космологии.
Проблема в том, что в отличие от сферической Вселенной, плоская Вселенная может быть бесконечной. А может и не быть, и установить разницу невозможно. «Что надо искать, если вы хотите понять, бесконечна ли Вселенная?— говорит Тримбл. — Никто этого не знает».
Поэтому ученые надеются, что ответ даст теория. Речь идет о модели, способной представить косвенные доказательства первого или второго. Например, Стандартная модель в физике помогла предсказать существование многочисленных частиц, таких как бозон Хиггса, причем задолго до того, как они были открыты. Физики исходили из того, что такие частицы существуют.
«Если у вас есть хорошее описание всего того, что вы наблюдали, и оно предсказывает нечто, тогда вы начинаете рассчитывать на то, что так оно и есть, — говорит Тримбл. — Большинство ученых считает, что наука работает именно так».
https://earth-chronicles.ru/news/2020-11-15-145904
>
>Вселенная плоская, как бесконечный лист бумаги, — говорит Матер
А если она плоская то получается ЗЕМЛЯ ТО..
Ну и как это связанно с хохлами, не понимаю
Знаешь Где находится край Вселенной?
>Вселенная простирается в поперечнике на невероятное расстояние в 92 миллиарда световых лет
Возраст вселенной около 14 миллиардов лет. В чем наебка? Вселенная расширяется быстрее скорости света? Кто пиздит - Энштейн или биг бэнг теория?
> плоская Вселенная может быть бесконечной. А может и не быть
пацаны, не идите в ессесные науки. те люди, которые пишут подобное, будут вашими начальниками
Причем тут это? По теории взрыв был один из точки сингулярности пространство-время за 14 млрд лет расширилось на расстояние 92 млрд световых лет в диаметре если вселенная сферична допустим. 92/2=46 млрд св.лет в радиусе 46/14=3.285 скорости света будет скорость расширения вселенной если прредположить что она одинакова и постоянна. В чем наебон?
>В чем наебон?
нет наебона.
скорость света можно превысить.
Что такое вообще скорость? Скорость - это величина показывающая за какое время объект перемещается от точки А к точке Б. Другими словами, как скоро объект достигнет точки Б, в то время как за точку отсчета берется А. То есть скорость измеряется относительно точки А (относительно фонарного столба или конкретной планеты, например). Каким образом дебсы на "ученых" измеряют скорость объекта в вакууме/космических пустотах я хз... относительно планетки земля чтоле лол.
Так что предела скорости света не существует. Все упирается лишь в помеху в виде микрочастиц, которые будут в тебя ощутимо врезаться, если будешь двигаться слишком быстро.
>Вселенная может быть бесконечной. А может и не быть, и установить разницу невозможно.
Вся суть новости.
Ты не проник в суть, предположим, едет поезд со скоростью света, по нему идёт человек в попутном направлении, какова его скорость? Суть в том откуда мерить. Предположи 3 точки в пространстве двигаются линейно со скоростью света одна за одной. Первая от второй отдаляется со скоростью света, вторая от третей с такой же (при том что пространство второй и третей уже движется со скоростью света) в итоге первая от третей удаляется с ебучей скоростью. Или ещё предположи 3 точки, Центральная неподвижна, а боковые пилят в противоположные стороны, при этом если мерить скорость боковых относительно друг друга, то они прям разогнались Овер дохуя. Это всё к вопросам нетзученного пространства. Энштейн работаем с крупными объектами в обозримом пространстве.
>Осуществимо ли это?
Нет /thread
>Все упирается лишь в помеху в виде микрочастиц, которые будут в тебя ощутимо врезаться
в вакууме???? Хоть его и идеального не существует, но дело не в этом, а в том, что среда не позволяет самому маленькому объекту (фотону) ебануть выше скорости света (иначе это была бы новая скорость света лол) любая частица больше фотона, а вот то, что меньше, это уже квантовая залупа, которая описывается в совсем иными законами. Казалось бы, кого ебёт,что на блохе живёт блоха которая бегает по ней со скоростью света, она не догонит и мячик который пнул школьник
>Предположи 3 точки в пространстве двигаются линейно со скоростью света одна за одной.
че за формулировка говна? ты же сам перед этим написал:
>Суть в том откуда мерить.
то есть нужна точка отсчета для измерения скорости.
А теперь ты просто высрал про 3 три точки в пространстве движущихся со скоростью света. Скорость относительна. Так относительно какой точки в пространстве двигаются твои 3 точки? Относительно центра вселенной? или относительно Юпитера. чел...
Точки не могут двигаться со скоростью света просто так. Скорость измеряется относительно чего-либо - >>8736821
А значит предела скорости не существует. Это миф из учебников для зумерков, не способных критически мыслить.
Как вселенная может быть плоской, если взрыв сферической формы?
Учебники дело полезное, но к сожалению их переосмыслением занимаются постоянно, поэтому они так быстро устаревают и дополняются.
Технически предел "скорости" ограничен только возможностью изменения градиента пространства.
То есть все равно должен быть какой-то предел в котором пространство имеет конечную величину плотности или изгиба. Но это не точно.
>среда не позволяет самому маленькому объекту (фотону) ебануть выше скорости света
очередное заблуждение.
блядь, чел, выброси из головы эти постулаты из учебников, абстрагируйся и подумай головой.
скорость фотона измеряется относительно объекта (точки отсчета), который его отправил (относительно солнца в нашем случае). То что солнце не выпускает фотоны с большей скоростью, или что люди не научились разгонять вещество со скоростью превышающей скорость света, еще не значит что это невозможно.
СКОРОСТЬ ИЗМЕРЯЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО-ЛИБО. СКОРОСТЬ НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ САМА ПО СЕБЕ. А ЗНАЧИТ И ПРЕДЕЛА У НЕЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
За что Перельман получил нобилевку? За теорему Пуанкарэ, описывающую пространство, таких теорем неразрешимых ещё много, на данный момент неизвестно доподлинно как устроено пространство, но Энштейн смог описать наше пространство так, чтобы мы в нём могли работать, при его модели не может быть превышена скорость света, это исключено, но это не означает, что телепортация невозможна, теория взаимозависимости уже разрывает шаблоны, но Энштейн описал лишь обозримую часть и сделал это так, что всё работает
Если вселенная бесконечна, то как опредили ее возраст? Ведь получается, самая первая материя уже давно ща приделами наблюдения.
Еще раз.
Вам нет необходимости разгонять вещество для перемещения его в пространстве.
Достаточно создать оболочку вокруг аппарата, которая бы изгибала пространство. Чем сильнее она его его будет изгибать, тем быстрее будете двигаться в том или ином направлении.
Именно поэтому форма большинства наблюдаемых НЛО обычно либо сферическая, либо подобная, либо дискообразная. У диска поверхностью является сегмент сферы.
>че за формулировка говна? ты же сам перед этим написал:
Посмотри Хокинга, у него про всееленную кино не ллхое было, там он описывал расширение. А для себя ответь на вопрос про человека с поездом и про скорость пули которую он в этом поезде выпустит в попутном направлении
Я прочел в одной книжке что среди всех случаев наблюдения всегда есть 1 % от которого невозможно откреститься никакими методами. Это не вопрос веры, а вопрос статистики.
Веровать в то, что лысые шимпанзе самые разумные существа во Вселенной, имхо, крайне глупо.
Особенно учитывая, что среди них с высоким айкью где-то 1%, а остальные так и живут в первобытно-общинном строе, организованном для них государством.
https://www.youtube.com/watch?v=aoRMc2RIqnQ
Я лично считаю что вселенная не бесконечна, и вообще бесконечности существуют только в нашей голове и на бумаге в математике, слишком фантастичная хуйня получается: вселенная появилась из ниоткуда, из ничего и тут же распростерласть на бесконечное расстояние. Я думаю на деле все гораздо проще.
>но Энштейн смог описать наше пространство так, чтобы мы в нём могли работать, при его модели не может быть превышена скорость света
Это да, людям нужно как-то понимать этот мир, для этого они и придумали термины, законы природы и физики.
Но это не значит, что модель эйнштейна совершенна и не может быть дополнена или опровергнута. Просто на данном этапе развития человечества, этой модели достаточно для понимания мира глазами человека.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82
Пока что я понимаю, что у тебя есть пробелы в знаниях.
>достаточно разогнанных частиц
Соглашусь, но откуда в таких масштабах возьмется градиент разогнанных частиц?
Почему в твоей теорией часть частиц, которая провоцирует расширение вдоль определенной оси "разогнана", а относительно другой оси такого не происходит?
Вот в чем вопрос.
>скорость фотона измеряется относительно объекта (точки отсчета), который его отправил (относительно солнца в нашем случае)
Ты чё? травишь? Какого солнца? Пушки есть фотонные, думаешь они порохом фотон разгоняют? Они эти фотоны сраные постоянно пилят с одинаковой скоростью
> Ведь получается, самая первая материя уже давно за приделами наблюдения.
А вот за это наш соотечественник относительно недавно тож получил нобиля, гугли реликтовоее ислучение
По факту смотаться на выхах к центру вселенной пока не представляется возможным
В пизде
>второй пилот рассмотрел форму объекта, которая, по его словам, была круглой, как тарелка или блюдце, с куполом или кабиной, выглядевшей, как полусфера, светящаяся оранжевым или жёлтым светом, в которой не было видно экипажа
Там даже описания НЛО блять как из детских мультиков, я ебу просто, неужели кто-то в эту хуйню верит. Лечите голову..
Можешь хоть от своего ануса мерять. Вселенная равномерна во всех направлениях из любой точки, пространство расширяется одинаково откуда не посмотри, невозможно определить где был большой взрыв, потому что нет такого "где", есть только везде, откуда не глянь. Рептилойд а дохуилярде световых лет сейчас наблюдает точно такую же картику, как и ты.
Еще раз. Это не вопрос веры.
Это наблюдаемые факты сопоставленные.
Из-за чего пришли к выводу, что наблюдаемое явлением может быть техникой, которая не произведена никем на Земле.
И это всего один случай, который рассекретили военные.
Я почти уверен, что у военных в папках загрифованных есть куда больше информации по этим вопросам, так же как и по многим другим, которые при нашей жизни не рассекретят. Тут действия НКВД засекречивают на века, а ты всерьез думаешь, что тебе по ОРТ НЛО с пруфами покажут.
У обывателя может встать вопрос - а зачем тогда нужно все это государство, которое не в силах защитить нас от пришельцев и за что мы ему налоги вообще платим.
>и не может быть дополнена или опровергнута
Дополнена - да (при этом законы Энштейна в книге мироздания не будут занимать и страници)
Опровергнута - нет (это не вопрос веры, а экспериментально подтверждённые данные)
Ты очевидно понимаешь скорость света Энштейна в другом ключе и при других условиях, неужели Энш
А если кто-то перднул в герметично закрытом вагоне движущегося сс постоянной скоростью поезда, ты будешь учитывать скорость поезда определяя скорость распространения вони от очка пёрднувшего?
>Еще раз. Это не вопрос веры
Именно что он, пруфов никаких.
>Тем не менее, ВВС США заявляют, что их единственный доклад по инциденту — показания пилота второго F-4.
Показания очевидцев, это самая хуевое доказательство, а по факту никаких пруфов кроме показания шиза нет, вот что он пишет
>«Я верю в НЛО. Я не могу не замечать их существования. Они хотят как-то наладить контакт с землянами. Они пытаются, и они это сделают».
Это уже говорит о его предвзятости. Я не говорю что там ничего не было, но никаких пруфов что это были именно инопланетяне - нет, ты же мне выше эту статью как пруф кинул, только непонятно пруф чего, того что шизы существуют? Я это и так знаю, у нас в РФ есть целая группа таких долбаебов, Космопоиск называется, частые гости передач на рен-тв, если ты понимаешь о чем я.
Край вселенной это не какой-то обрыв в ничто, это горизонт событий расширения, где пространство относительно тебя убегает быстрее скорости света и невозможно заглянуть за край. Для наблюдателя на этом краю ты находишся на краю вселенной, а он центр мироздания вокруг которого все точно так же расширяется.
Это зависит от наблюдателя и его роли. Если уж прямо от очка мерить распространение, то это логично ибо вагон,как ты написал, это закрытая система. Тут как у Шрёдингера с котом. нас не ебёт, жив ли кот в закрытой коробке, как и то чем пахнет в герметичном вагоне. Вот если пердёж едкий и способен нарушить герметичность это уже другое
изучать фундаментальные принципы мира. решать задачи, результат которых никак вообще не может принести практической выгоды.
но это возможно только в теоретическом совочке, а при капитализме чота никто не спешит платить за открытие природы взаимодействия элементарных частиц, которые один хуй никак не принесут денях.
>пруфов
Я не знаю, как в твоем мире в моем видеозаписи, и записи телеметрии с тех же радаров пруфами являются.
Вообще на самом деле скорее всего не было бы шумихи, если бы радары ничего не показали.
Смысл в том, что аппаратура фиксировала то, что уже нельзя списать на человеческие иллюзии.
Тогда пердёж может ограничиться стенкой вагона, равно как и наша вселенная и поглотиться, слиться в единое целое с воздухом вагона, но что мы приобретаем из вне при расширении? По настоящим данным ничего, или может что то и есть, тёмная энэргия или ещё что. Вот хуй знает. Но мерить следует внутри пердежа от очка, ибо когда Энштейн описывал нашу вселенную, никакие стенки её учитывались, ибо бралось во внимание данность и только
>В чем наебка?
Нет наебки, вот пример "превышения скорости света"
https://nplus1.ru/news/2019/04/30/wobbling-jet
>тут поясняют что вонять начало сразу и везде и очко везде с момента пердежа и определить точку очка невозможно
Ну эт не про меня
>Но при этом утверждают что диаметр облака вони 92 млрд световых лет
А вот тут я не понял. Размер вселенной определяют из данных которые указывают на скорость расширения в динами,то что мы наблюдаем, если смоделировать обратный процесс, то можно предположить возраст, центр, и размер вселенной.
Но опять же... А вдруг было что то ещё? Поэтому иначе как теория, назвать это нельзя
Тут без 1000 мкг диэтиламид лизергиновой кислоты не разберёшь.
>Хули с русским так плохо?
Заебись на самом деле, намного лучше чем с теормехом. Тут уже по принципу, с кем поведёшься... Да и капчую мышкой по сенсорной клаве, влом до Клавы тянутся, а эта мышка двойные клики делает через раз, от того постоянно перетираю каждое слово. Заёбистое занятие.