Эльбрус-16С - перспективный микропроцессор с архитектурой «Эльбрус» 6-го поколения. АО «МЦСТ» ведёт его разработку при поддержке Минпромторга, с завершением в 2021 году. Его первый инженерный образец Эльбрус-16С был продемонстрирован на форуме Микроэлектроника-2020.
Процессор Эльбрус-16С - система на кристалле (СнК), которая содержит 16 вычислительных ядер общей производительностью 1.5 ТФлопс одинарной точности и 750 ГФлопс двойной точноти, 8 каналов памяти DDR4-3200 ECC, встроенные контроллеры Ethernet 10 и 2.5 Гбит/с, 32 линии PCI-Express 3.0, 4 канала SATA 3.0. Он будет поддерживать объединение в многопроцессорные системы до 4 процессоров с общим объёмом оперативной памяти до 16 Тбайт. Общее число транзисторов в процессоре составит 12 млрд.
Обратите внимание, нет даже списка техники где этот проц используется зосекречено, да-да-да, усё очень секретно. Вывод - он и сделан в виде десятка инженерных образцов. А в реальной технике юзают настоящие процы.
>>8477425 >перспективный Не ну строго говоря тут не указано, перспективы чего именно.
Перспектива попила, например. Или перспектива казаться великой державой для бабушек, смотрящих первый канал. Или перспектива догнать в 2030м году наработки интела\нвидии\амд 1995го года. Или перспектива развить завод в Зеленограде до хотябы 10% мощности тайваньского завода.
>>8477465 Я не шарю и можешь меня обоссать - но чисто теоретически закладки могут быть совсем неочевидными и не связанными с подключением - например реакция на какой-нить хитрый электромагнитный импульс
>>8477460 Чтобы не было закладок - достаточно взять готовую процессорную архитектуру, из любых в открытом доступе. Для этого не требуется велосипедить свою с каким-то особым набором команд который требует переписывания компиляторов под себя. Которые как и ожидалось переписали криво и мало. В результате нихуя нет ПО под эль-брусья.
>>8477498 >нихуя нет ПО под эль-брусья Он обычный код x86 условно говоря интеловский, прозрачно исполняет. Там транслятор встроен, перекомпиляция не требуется.
>>8477486 >>8477460 Ребяты, я, конечно, тупое онеме и нишарю, но подумайти вот о чем.
Для разработки этого процессора используется, конечно же, западный софт (Cadence?). Этот софт непростой и недешевый, закрытый, конечно же - и именно он синтезирует цепи чипа из описания на языке Verilog (или аналогичном). Вопрос: кто мешает клятым ну тупыым пиндосам заложить закладку не в проц, а в софт, в котором его проектируют? Даже не в виде непосредственно закладки, а в виде каких-нибудь маркеров, по которым уже оборудование на заводе (тоже муриканское, скорее всего) добавит все, что нужно (кому нужно). М?
>>8477501 Нахуя он тогда вообще нужен, если он интеловский код будет исполнять? Даже если бы был не-интеловский, все равно С++, на который в конечном счете опирается большинство софта, дает широкие возможности плодить неочевидные баги, не зависящие от архитектуры вообще. Нужен и софт тогда свой тоже, иначе можно будет через уже известные уязвимости в протоколах и либах все поломать нахуй.
>>8477518 >кто мешает клятым ну тупыым пиндосам заложить закладку не в проц, а в софт Ничего не мешает, процы же наверняка уже блоками проектируют. Но софт наверняка открытый им продаётся, типа ищите-смотрите. Не нашли-хаха.
>>8477501 Исполняет, однако с катастрофическим падением быстродействия. Чтоб заюзать полный потенциал эль-брусьев, требуется таки скомпилировать особой версией жсс, который они пытаются научить оптимизировать для уродской системы команд эль-бруса. Разумеется, малоуспешно, потому что оптимизация компилятора дело нихуя не простое, этим борланды-майки-интелы занимаются десятилетия. И не стоило им вообще выдумывать свою систему команд для которой требуется велосипедить особую версию компилятора.
В итоге будет очередная Ангара. Разок взлетит, даст так сказать пососать Илону Маску, и всё. После будет стоять памятником в галлерее побед Великой Державы, а летать будут Илоны с Интелами.
Найс. Кстати напоминаю, что Эльбрус полностью на российской (советской) архитектуре, что означает, что в нем отсутсвует закладки, которыми могут воспользоваться Штаты. Россия единственная во всем мире страна, которая может обеспечить свою безопасность, других нет, даже Китай нишмог и клепает купленную у амуде архитектуру и в случае чего может быть попущен
>>8477534 Нахуй ты мне повторяешь то, что до этого уже сказал? Я не тупой, я понял, что он это может. Я не понял, в чем профит от всего этого, если софт один хуй дженерик опенсорц линуксовый, с теми же багами и дырами. Про доп. проверки в компиляторе можешь не визжать, это возможно и на х86 санитайзерами сделать.
>>8477555 >Минус только один - цена Так он не для потребительского рынка создается, там с АМД и Интол ты никогда конкурировать не сможешь. Нуже в основном для оборонки и остальной криптохуйни, где нужно максимально обезопаситься от анальных закладок потенциального противника
>>8477558 Плюс ещё такая тема, как физическая защита военных систем. То есть его и не будут может в потреб сегмент выводить. И по будет только своё и закрытое.
>>8477563 Кто тебе это по делать будет если все спецы съябывают за бугор при первой возможности? Или думаешь рабы из нии с зарплаткой ниже мрота много накодят?
>>8477579 >Кто тебе это по делать будет если все спецы съябывают за бугор при первой возможности? Тот, кто это делает, получает очень хорошо, плюс они все невыездные
>>8477543 >а процентов на 20 А есть хоть один тест сравнения, где меряем х86 код, а затем этот же vliv-код на эльбрусе? Откуда твоя цифра взялась, объясни плиз.
>Это нормально. Терять скорость - не нормально. Терять совместимость с существующим ПО - вообще жопа. Наваливать на разработчиков ПО к процу доп требования по учитыванию архитектуры - замедлять разработку ПО. Что там нормального - хз.
>>8477596 >Откуда твоя цифра взялась Проходили какие-то сравнения+мои субъективные выводы. Да и какой правды те тесты, ещё посмотреть. Да и там даже красивее по памяти картина была. Это транслятор типа их гордость.
>>8477576 Да ты лучше б написал на своих шарпах и явах ядро оси, прежде чем кукарекать, лолка. Хули у тебя там на жаве и шарпе написано? Эклипс, моно и люсин? Кекаю с зумерка, еще бы пистон вспомнил который сам тоже на крестах написан
>>8477597 >визжат что кругом насрано Вообще заметил, что как только денег меньше стало, то и об экологии задумались и налоги повысили и ракету запустили. Надо ещё большую жопу, тогда и собаки гавкать по ночам перестанут и порядок будет. По другому у нас никак видимо.
"Тильки проиграли"-господа, а как вообще надо было? По-моему тут всего три возможных варианта: 1. Практически с нуля и без особого опыта сделать конкурента последним процам (вообще нереалистично) 2. Делать что возможно, получая опыт в процессе (текущий вариант) 3. Нихуя не делать вообще
>>8477616 >"Тильки проиграли"-господа, а как вообще надо было? Надо было как Норвегия какая-нибудь, или Ирландия, или любая другая Канада-Австралия.
1. Своих процов не делает. 2. Не ебёт мозги шизой "у интела жи там закладки". 3. Вообще не воюет ни с интелом, ни с США, ни с кем. 4. Уровень жизни - топовый в мире. 5. Гагарина, кстати, тоже в космос не пуляет. Оказывается и без Гагарина можно жить заебок. И без ракет вообще.
>>8477628 А потом ты вспоминаешь, что Норвегии и не надо ничего разрабатывать, потому что они в НАТО. И что Норвегия в топ5 стран по уровню добываемой нефти на душу населения и что людей во всей норвегии живет столько же, сколько в одном Санкт Петербурге
>>8477616 >Делать что возможно, получая опыт в процессе Подождать, пока западные супостаты разработают и обкатают все технологии, построят инфраструктуру, выложат все это практически в открытый доступ (в надежде, что остальные будут сотрудничать, а не на чужом горбу в рай въезжать), напишут софт к этому всему, а потом это все криво скопировать и залить густым слоем бюрократического говнаСОВЕРШЕННО СЕКРЕТНОСТИ. ЗА РОДЕНУ!11. И еще орать МЫ ТОЖА МОЖЫМ РРЯЯ11!!1.
>>8477628 В свете последних трендов полный запрет на экспорт в Россию хайтека - ни разу не фантастика, а всем перечисленным странам такое, естественно, не грозит
>>8477635 >Подождать, пока западные супостаты разработают и обкатают все технологии, построят инфраструктуру, выложат все это практически в открытый доступ (в надежде, что остальные будут сотрудничать, а не на чужом горбу в рай въезжать), напишут софт к этому всему, а потом это все криво скопировать и залить густым слоем бюрократического говна Ну это уже уровень украины с ракетами-ардуино
>>8477628 >Норвегия >Своих процов не делает ЛОЛ БЛЯТЬ ОРУ C КЛОВАНА И у Франции с Италией нету ничаво. И у Германии тож нихуя нету. Быдло такое быдло, кекаю с вас.
>>8477636 >всем перечисленным странам такое, естественно, не грозит Ну так и чья это вина? Это "естественно" носит конкретное имя. Имя того, кто руководил внешней политикой страны последние примерно 20 лет. Естественно у него, совсем охуел клоун. Признавать надо проёбы. Это проёб конкретного человека, нихуя естественного тут нет.
>>8477633 >потому что они в НАТО Как что-то плохое.
>>8477633 А потом ты вспонимаешь, что у Норвегии вообще-то свое давным-давно уже есть >>8477647 Другое дело, что делалось оно для дела, а не Интелу пососать дать.
>>8477658 Вот ты тупорылый гопник-то, блять. Ты бы хоть погуглил, чем тот же Infineon занимается (это топовые полупроводники, дурень). >Уровня нашего Зеленограда Угу. Скоро всему миру продавать свои клоны стмок будут. Эррату только допишут наконец - и прям сразу мелкую рассыпуху от СТМ и Инфинеон выкинут с рынка.
>>8477664 >Вот ты Нет ты. Читай на что ответ был. Ответ был на "как жить нормально, если эльбрус не делать". Так вот я привёл страны, и могу ещё много назвать. Где эльбрусов не делают, при этом живут хорошо.
По твоим картинкам: Это гос-предприятия? Потому что если это обычные коммерческие конторы, то ты обосрал сам себя. Как раз доказав что гос-процы не делают, и живут успешно.
>>8477678 А зачем ты виляешь жопой вместо того, чтобы просто назвать модели?
В голос с их эрраты. С такими чипами и пиндосских закладок никаких не нужно, заставить совков юзать свои гениальные разработки - это лучше любой закладки нахуй.
>>8477679 Нахуя ты маняврируешь, дурачок? То, что на клятом Западе все одержимы потреблядством и нихуя эльбрусов не делают - это твое заблуждение. Я тебе говорю, что все там делают, и есть мировые лидеры в немаленьких нишах. Но для тебя, псины, "делать что-то" - это лаять на Интел, не тявкать - ссать и ничего не делать.
>>8477346 (OP) > >Процессор Эльбрус-16С - система на кристалле (СнК), которая содержит 16 вычислительных ядер общей производительностью 1.5 ТФлопс одинарной точности и 750 ГФлопс двойной точноти,
Для тех, кто не понял. 750 гфлопс с двойной точностью или 1.5тф с одинарной - это очень весомо, лучше многих интелов
>>8477754 >на пике процы которым 10 лет Стоит добавить, что эти процы выступали как серийные изделия, чтобы поработать на рынке пару лет и умереть. И уж точно они не были предметом гордости целой страны. Эльбрус только тогда может поднять голову из чана с говном, когда его доля на рынке станет пусть и не сравнимой с конкурентами в виде интел/амд, но ощутимой для статистики. До этого момента все эти новости надо приравнивать к оффтопу и игнорировать.
>>8477664 >>8477670 Эти микроконтроллеры где используются? У меня впечатление что это такая же хуйня как и эльбрус, для локального пользования. Если бы её не производили никто бы и не заметил.
>>8477545 >в нем отсутсвует закладки, которыми могут воспользоваться Штаты. Россия единственная во всем мире страна, которая может обеспечить свою безопасность Пидоран, ты на одном проце можешь только хлебушек порезать, который у тебя вместо мозга.
>>8477822 Чисто совковое мышление раба "там наверху лучше знают, надо только потерпеть, люди делом заняты, наверняка специалисты секретные, вот это все"
>>8477825 >там наверху лучше знают, надо только потерпеть Так и работают и частные и государственные предприятия. Работник работает на барина и не смеет ничего предъявлять, иначе будет уволен. Ну и терпит.
>>8477346 (OP) И нахуя? Это как рюсский авиалайнер с французской авионикой (привет Несралям) и американскими двигателями?
К примеру через 20 лет перейдут на линукс астру и эльбрусы, но вот китаезы эти уебаны выпустившие из лабораторий коронавирус, возьмут эти уебки и скажут: эй Вовка - давайка нам нефть продавай по доллару, иначе пизда твоему эльбрусу - будешь в зеленограде размером с актовый зал печатать или на счеты как в старые добрые.
Станков-то и машиностроения нет - все лишь немного подшаманенный совок, остатки настоящей сверхдержавы.
>>8477825 Я про другое: аналоговнетный конпелятор, аналоговнетный системный софт, аналоговнетный прикладной софт. Идейных в совочке побольше было, чем сейчас, но совочек быстро наигрался в аналоговнетность и обосравшись, пошел на поводу США. Почему Россия не обосрется?
>>8477838 > Напиши свой компилятор и начни продавать. Ты же не тупой совок. D (язык программирования), 2001 год. Rust, 7 июля 2010 год. Что сказать хотел?
>>8477795 Эльбрус не SPARC, а e2k, и это на 100% посконная разработка, и у них вообще разные идеологии. МЦСТ делает SPARC процы, но это другая линейка, R500-R1000. Да и это ядра своей разработки. Военные используют именно их, кстати.
>>8477465 Ага, тем временем в большинстве интеловских систем без напряга, публично есть Intel ME, полноценный х86 чип на котором крутится миникс и работает проприетарный код.
>>8477581 Двачую этого - много молодых людей, которые любят радиоэлектронику, им можно мало платить, а они все равно будут этим заниматься - потому что им это в кайф.
>>8477912 > Программистов будут обучать после по-------дписки о невыезде Неухуй в Турции на аллинклюзив водку жрать, Родине нужно много программистов, так что готовься! > чтобы пиндосам не передали знания. В подпиндосный Тайвань передают схему процессора. @ Подписка о невыезде, чтобы враг не узнал! Такой же долбаеб, как и совочки. ,*-
>>8477922 > если пиндосы захотят, то дистанционно выключат все процессоры хохлам Но выключили пидорахам! «В процессе испытаний на объекте дочернего общества «Газпрома» оборудование, предназначенное для использования при ремонте газопроводов, было дистанционно отключено компанией-производителем», – заявил представитель «Газпрома». > Смеху будет ахахаха. Тебе смешно, что Газпрому отключили оборудование? Не предатель ли ты?
>>8477922 > А хохлы на пиндоском всем, если пиндосы захотят, то дистанционно выключат все процессоры хохлам. «Газпрому» принудительно отключили импортную технику через спутник > Смеху будет ахахаха.
>>8477983 Теперь не извиняются, а проводят по губам. Вот тебе обиженные всхрюки Пыни: > Путин назвал хамством прекращение поставок из-за рубежа деталей для самолета МС-21 > Президент подчеркнул, что без новых материалов развитие экономики в целом, а не только оборонного комплекса, невозможно https://tass.ru/politika/9533455
и7 5970х - конец 14 года, т.е. всего пять лет. У него 8 ядер, гипертрединг, частота почти в два раза больше, чем у эльбруса, схожий тех-процесс, и не смотря на это - эльбрус на флоатинг-поинте в несколько раз быстрее.
Им отдают топологию кристалла. После кристаллы пилятся (послойно) и сканинуются электронным микроскопом.
Кристаллы пилят не только наши, но и зарубежные конторы - они ищут пизженные участки (пизженный IP), если находт - то судятся с теми, кто спиздил. Инфа 100%, участвовал в обработке изображений кристаллов.
>>8478052 Производительность – до 1500 / 750 Гфлоп/с; Пара букв многое меняет. > 15 декабря 2019 появилось сообщение о том, что с фабрики TSMC были получены 15 инженерных образцов микросхем 1891ВМ038 (Эльбрус-16С) и подтверждена их работоспособность https://sdelanounas.ru/blogs/128269/ Скоро год пройдет, как получили инженерники, а где можно посмотреть тесты?
>>8478093 >участвовал в обработке изображений кристаллов. И после этого будете пиздеть, что в России только нефть качают? Вот каким технологоемким делом занять товарищ, и это у нас - в России!
>>8478093 Ты видишь, анон, что этот человек эталонный долбаеб из палаты мер и весов? У него на Тайване ФСБ что-то контролирует! Буду смеяться весь день Дурака учить - только портить. У него тайваньцы делают маску без доступа к маске, потому что она зашифрована великой военной тайной! АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ
>>8477402 Никто не избретал айфон, его собрали из готовых комплектующих от различных производителей. Ты так же можешь собрать свой, закупив детали на али.
>>8477912 Какие знания, блять? Пиндосские, что ли, знания, которым их учить будут, гнида? Ору. >>8477770 На самом деле, вполне реально, что он действительно производительный. Охуенный проц стало очень легко сделать, ибо технологии не стоят на месте, и элитные передовые заводы, которые были раньше доступны только топовым компаниям, теперь доступны всем, и на них можно делать годноту.
>>8478355 дерьмо там производительность. оно как-то преформит только в узкоспецифических задач для видеокарт, но с видеокартами эти петухи стыдливо избегают сравнений
>>8478053 Ты долбоеб, конечно на тайване будет представитель заказчика, чтобы узкоглазые хуйни не наворотили. Ору с дебила - миллиардный заказ он будет удаленно контролировать.
А разве это их проблема, если ты говно везде видишь? Логотип Нвидия тогда - тоже говно, но по спиральке. У амуде - лого муде угловатое, конечно. Ну и так далее.
>>8478000 >Каким нужно быть долбоебом, чтобы не гордиться свершениям своей страны? Ебанаш, нормальные люди вообще не склонны к тщеславию, а уж если и гордятся чем, так своими личными достижениями, а не мифической хуитой из телевизора, которой тебе путин в башку срёт, приговаривая про СВЕРШЕНИЯ СВОЕЙ СТРАНЫ ПАТРИОТИЗМ ДУХОВНОСТЬ СКРЕПЫ РОИССЯ ВПЕРДЕ.
>>8478825 > на тайване будет представитель заказчика, Тайваньцам он нахуй не нужен, пидорнут сразу. > узкоглазые хуйни не наворотили. Пусть пиздуют у Ашота кристаллы печь.
>>8477951 >эльбрус нужен, чтобы наши танки и ракеты не смогли отключить по команде из вашингтона. Команду на отключение наших танков и ракет отдают по телефонному звонку в Кремль, а не через закладки.
>>8479957 >Команду на отключение наших танков и ракет отдают по телефонному звонку в Кремль, а не через закладки. Для межушного ганглия среднестатического пропутинского ватника это совершенно неподъёмная мысль, к сожалению.
>>8479957 >>8480217 Именно поэтому грузины в 2008 бежали роняя кал, хохлы в 2015 варились в котлах, аллахбабахи из игил аннигилировались, а пендосы в 2020 стоят по стойке смирно и выслушивают как их отчитывает летёха - комвзвода.
>>8480217 Танки и ракеты в ВСРФ проектируются с мыслью о их выживаемости после ЭМИ что подразумевает механические системы питания двигателей и механическую наводку, А станции радиолокации, радиопередающие и прочие "радио штуки" имеют модульную конструкцию и ЗИП в железных ящиках А компьютер в армии есть у замполита, и командира части что бы порнуху смотреть и в одноглазниках сидеть... остальным в армии компьютер не положен
>>8478959 Долго выдумывал эту хуйню? У нвидии глаз очевидный на лого, а по поводу АМД ты вообще уже бред какой-то понес. >>8478763 Ну так то у TSMC прогресс
>>8477950 >Про особый, ваеный процессор сам придумал? https://ru.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-1750A - Под сложным названием «Федеральное государственное учреждение «Федеральный научный центр Научно-исследовательский институт системных исследований Российской академии наук» (ФГУ ФНЦ НИИСИ РАН) действует еще один центр разработки микроэлектроники. В нем разрабатывают отечественные процессоры для военных, такие как 1890ВМ108, 1890ВМ118 и 1890ВМ128.