В МВД говорят, что по телефону 102 активно звонят минчане, которые недовольны действиями протестующих, они просят остановить беспорядки. В официальном телеграм-канале и на сайте милиции опубликовали запись разговоров. Читать полностью: https://news.tut.by/society/701706.html
>>8410965 У копротивленцев в Беларуси столько энергии выходить на улицы, потому что они думают что Лука - это прошлое, а они ж прогрессивные ёпта, они в будущем хотят жить. Им это лицо глаза мозолит, они не понимают, что без него лучше не будет. Но хуй с ним.
По этому в его ситуации, чтобы выбить у них эту почву для протеста, я бы подготовил нового кандидата, который заменит Луку, но который гарантирует ему неприкосновенность. Чтобы эти молодые глупые овечки так охотно не выходили на улицы под западную дудку. Вот у него сейчас есть 6 лет ли сколько там президентский срок, пусть занимается этим.
>>8410977 Мне кажется, что ты один из наивных молодых людей. Как узнать, что ловушка - это ловушка, не наступая в неё? Ой, действительно непонятно.
Надо смотреть на тех, кто предлагает новых кандидатов, чтобы понять, в чьих интересах он будет. Предлагают про западные страны, такие как Польша, Литва и кто там ещё. Какой им смысл делать что-то ради Беларуси? Они очевидно делают это ради себя.
>>8410987 Ага, ага. Т. е. ты готов допустить, что за Лукашеску проголосовало большинство и добровольно, но, почему то не готов допускать, что протестанты выходят на улицы по своей воле. Какой смысл Лукашеску делать что-то для Белоруссии?
>>8410970 >думают что Лука - это прошлое, а они ж прогрессивные ёпта, они в будущем хотят жить. Им это лицо глаза мозолит, они не понимают, что без него лучше не будет. о, мантры пошли. Как там инагурация - в выходной публично сделать, народ не разрешил? То-то же.
>>8411000 Единственный в мире кто сказал что паника страшнее этой маня болезни. Сейчас в мире экономический пиздец не потому, что 100 миллионов человек от болезни умерли, а потому что все обосрались.
Сегодня, пиздец, короче, мамка выгнала на улицу, мол, иди в магазин сходи, подыши в масочке, а то сидишь неделю, с хохлами воюешь. И я на полном серьезе начал напевать что-то про хохлов и анусы, типа анальные дупы хохлов, оуууо, анальные дупы хохлов, оуууо. На меня посмотрел какой-то мужик, ковыряющийся в своей Ладе, и я ему сказал: "да забей, это с пораши". И потом до меня дошло, что он наверняка не based и не знает, что такое пораша, и ему слышится "параша". Плюс я еще одет как чухан был, не знаю, что он там про меня подумал.
В общем, двач вредит вашей социализации, я уже сам с собой иногда про то как буду расстреливать, топтать и ебать либерах буду или песенки про анальную дупу Гомбата распеваю
>>8411004 >Т. е. ты готов допустить, что за Лукашеску проголосовало большинство и добровольно Да, почему нет? Я допускаю, что и за Пыню все примерно так же голосуют. >но, почему то не готов допускать, что протестанты выходят на улицы по своей воле У протестующих действительно есть причины протестовать, но одного желания мало, понимаешь? Сами люди не выходят, нужно чтобы им кто-то сказал это сделать. Это всё организовывается. Ты просто не интересовался этим, видимо. Это всё давно известная наука, эти цветные революции.
Если ты сочувствуешь протестующим, я понимаю, что тебе будет очень трудно признаться самому себе в том, что ты просто овечка в чужих руках, что тебя используют. И ты всеми силами будешь избегать этого. Я это понимаю. Я и сам в 2011 сочувствовал анальному. Смотрел стримы, как его задерживали, и всё такое. Но потом осознал, что меня просто использовали, и с тех пор в политике как гражданин не участвую. Да, мне хватило смелости признаться себе, что меня использовали. Хватит ли тебе?
>>8411004 >Какой смысл Лукашеску делать что-то для Белоруссии? Он хотя бы представляет эту самую Беларусь, а не другие страны. Ты правда такой наивный, что веришь, что чужой выгоднее для тебя будет управлять, чем местный? Хотя почему я спрашиваю, видно же, что да.
>>8411032 Одно другому не мешает. К сожалению, сценария где у Беларуси всё будет заебись с каким то новым политиком, я не вижу. Я понимаю, что людям, которые поверили в сказку, будет трудно признать, что это просто сказка и этого никогда не будет.
>>8411036 все же знают, что по методичке нельзя называть, так что лахтоблядь спок, иди в другой тред пытайся там что-то сделать, а то тут штраф получишь
>>8411046 В смысле ты за Ельцина был? Лол, ну так ты прав на 100% оказался, ведь недавно опубликовали документы переписки Ельцина с Клинтоном, из которых видно, что США была заинтересована в нём. Я уж молчу о том, люди из какой страны нам конституцию писали.
>>8411051 Да, я знаю, что этот лозунг принято высмеивать в либеральной тусовочке. А ты пробовал подумать о том, а может он имеет смысл? Ты сам думать пробовал, или за тебя другие думают?
>>8411050 Пиздец, вот это у тебя уровень дискуссии, ахуеть просто. Прицепился к тому что я навального навальным не назвал, и назвал меня лахтой. Как просто, можно просто обозвать лахтой, и никаких аргументов в ответ писать не надо!
>>8411072 Это сложная тема для меня. Я не готов давать оценку, кто хуже, Пыня или Беня. Но сама мысль о том, что предложенный западом кандидат будет лучше не для запада, а для страны, которой предлагают, просто дико смешит меня. Каким же наивным человеком надо быть, чтобы верить в это.
>>8411063 Да, я знаю, что лозунг "где гарантии что не станет лучше" принято высмеивать в лахто тусовочке. А ты пробовал подумать о том, а может он имеет смысл? Ты сам думать пробовал, или за тебя другие думают?
>>8411077 Потому, что двачеры не склонны к эмоциональным реакциям, и понимают, что без Луки Белорашка Швейцарией не станет, а скорее всего скатится в очко похуже Украины.
>>8411085 Обычно зеркалят дети. То есть твой уровень развития мы понимаем.
>А ты пробовал подумать о том, а может он имеет смысл? Конечно. Как я уже и говорил, надо смотреть на то, кто предлагает кандидата, а ведь за ним всегда какая то сила стоит. Если это условно США, то они же очевидно будут предлагать Беларуси того, кто выгоден США, а не Беларуси. Это надо объяснять?
>>8411122 >Ну не станет и не станет, какая двачеру разница? Всё таки есть. Беларусь - буферная страна между Россией и западными странами. Если запад поставит в Беларуси своего президента, то они ближе подберутся к нам. Это не выгодно для России. >за всяких солнцеликих диктаторов У Китая тоже генсек долго у власти, это не мешает китаю развиваться.
>>8411103 За протестами в Беларуси стоит невменяемость текущего правителя, которая видна невооружённым взглядом, и боле ничего. Забавно, как же все рассуждающие про политику любят теории заговоров.
>>8411146 Не понимаю упрёков в работе на Лахту. Что плохого в защите позиции твоей страны? Ты ведь занимаешься тем же самым, чем лахта, только для другой страны и бесплатно. Так в чём разница?
>>8411176 >Это население поехало в чём именно, в требовании соблюдать избирательный закон или в требовании возбуждения уголовных дел по фактам избиений?
>>8411136 > Если запад поставит в Беларуси своего президента, то они ближе подберутся к нам. Это не выгодно для России. Это я понимаю, но в жизни рядового двачера ничего от этого не изменится. Это невыгодно каким-то стратегам в кремле, но обычным людям - без разницы. Тем более есть вариант настроить белорусов против себя и это будет еще хуже.
>>8411136 >У Китая тоже генсек долго у власти, это не мешает китаю развиваться. Ну а рядовой китаец все равно беднее даже белоруса.
>>8411149 >>Умные люди промытые пропагандой лол, смешно. >Какой именно? Государственной пропагандой.
>>8411162 Ну а как ты думал. Во всех странах где сейчас диктатура, через какое-то время начнутся эти же "технологии". Мир не стоит на месте, он меняется.
>>8411167 Я тут живу, при чем здесь Польша вообще?
>>8411187 >Это я понимаю, но в жизни рядового двачера ничего от этого не изменится Блядь. Общение устроено так, что когда ты видишь пост на который хочешь ответить, ты на него отвечаешь.
Когда ты видишь посты наивных людей которые верят в то что все революции происходят сами собой и что западный барин желает им только добра, хочется сказать им, что это не так. Это как когда ты видишь, как кто-то собирается наступить на грабли, и ты хочешь остановить его.
>но обычным людям - без разницы Не совсем. Это ослабление России и её влияния и на них со временем скажется.
>>8411200 >наивных людей Сколько раз ты упоминал уже здесь наивных. Ты либо промытый дурак, либо таки лахтинец. В любом случае лучше быть наивным, чем как ты.
>>8411199 Арабские диктатуры нельзя было трогать. Оппозиционеры там это не либерахи которые хотят гей браки, а исламисты, которых диктаторы держат в кулаке.
>>8411213 >Сколько раз ты упоминал уже здесь наивных Ну а что я могу поделать, если их тут много? Нет, я человек, который интересовался этой темой, по этому знаю в ней несколько больше, чем средний человек. Темой управляемых революций и вот этого всего. >В любом случае лучше быть наивным, чем как ты. Не лучше. Когда ты наивен, тебе можно навешать лапши на уши и использовать тебя против твоих интересов.
>>8411222 >Ты знаешь что Англия шла войной на США? Конечно, ведь это была её колония. >Всё, теперь Англия срёт в штаны Трампу А это недалеко от истины, кстати, хоть и скрыто от глаз большинства. Ведь и 1 и 2 мировые войны были более всего выгодны именно США и частично против интересов Британии, которая растеряла свои колонии.
>>8411205 Ну ты транслируешь идею фикс о том, что любой протест против диктатора проплачен западом. Какой пропагандистский штамп может быть более избит, чем этот?
Какие нах на твой понос про наивных и теории заговоров/революций могут быть аргументы. Всё равно что с поехавшим общаться, -- интересно, но быстро надоедает.
>>8411240 Даже либераха Никонов писал об этом, только он вилял жопой, типа США на самом деле желают людям добра и ненавидят диктатуры, не понимая что иногда становится только хуже.
>>8410944 (OP) >В МВД говорят, что по телефону 102 активно звонят минчане, которые недовольны действиями протестующих, они просят остановить беспорядки.
Так их же 80 процентов. Как вообще они допустили какие-то беспорядки?
>>8411240 Не имеет значения, против кого протест. Как его называют.
Надо просто знать эту тему. У "запада" богатый опыт проведения революций в других странах. Например, раньше такое часто проворачивала Британия, например во Франции, когда у власти там был неудобный для Британии монарх. Это не тема только против России, они и друг на друге это использовали. Они хорошо владеют этим ремеслом, по этому логично предположить, что если где то в мире такое происходит, возможно они к этому причастны.
Но, обрати внимание, что они особо и не скрываются. Какие страны лезут в политику Беларуси? Польша, Литва. В каких отношениях с "западом" эти страны? В хороших. Вот тебе и ответ. Я уж молчу, что европа собирается не признавать Лугабе, лол. Они же тебе прямым текстом говорят, кто заказчик.
>>8411171 Говно, штучные протесты можно поддерживать только чемоданами денег из-за рубежа. Прям как росийка в Украине, которая за деньги подняла всю шушеру в Крыму и на востоке, а реальные протесты людей, как Майдан, они происходят из-за недовольства людей властью, которая забыла, кто реальный носитель этой самой власти в стране. Это не то, что можна запускать и останавливать по желанию. Ты просто еще не повзрослел - как и твои собратья по хлеву.
>>8411261 Я бы не сказал, что Польша в таких уж хороших отношениях с западом, у них терки по вопросам СЖВ, Поляки же нацики и религиозные фанатики, там даже аборты запрещены и политика никаких беженцев.
>>8411266 >они происходят из-за недовольства людей властью Но чтобы народ в условиях сытой жизни оказался недоволен властью, им должен кто-то сообщить о том, что власть то оказывается плохая. Это никакое не недовольство, это пропаганда.
>>8411261 >Но, обрати внимание, что они особо и не скрываются. Какие страны лезут в политику Беларуси? Польша, Литва. А про Россию, что умолчал? Я не вижу как Польша или Литва лезет в политику Беларуси, кое-кто заявлял, что готов ввести войска, а так же пообещал $1,5 kk Лугабе, вот это уже можно назвать вмешательством.
Польша и Литва а еще Украина - страны соседи, потому они и делают всяческие заявления, о солидарности с народом РБ, прошу заметить. Но ты видишь в этом то, что хочешь видеть, объясняешь закономерности своей теорией, закрываешь глаза на то, как ведет себя сам Лугабе.
>>8411313 Это кстати, верно. Обычно бунты, которые происходят сами собой, легко давятся. А вот когда случается революция, это скорее всего кому то выгодно.
>>8411323 Потому в Беларуси ничего хорошего не случится. Никто не хочет заменять Лугабе и воспользоваться майданящими для захвата власти. Потому, что нахуй надо, экономика в жопе, огромная зависимость от России, нерентабельная промышленность, грабить нечего. Править такой страной будет либо фанатик, либо марионетка России.
>>8411337 Ну конечно не всегда всё получается сразу и так, как планируется, но таки да, управляемые революции возможны. Можешь почитать на эту тему, если тебе интересно.
И кстати, революции часто пожирают своих детей. Я объясню. Часто некоторые из тех, кто её устраивают, становятся её жертвами. Ну вот так.
>>8411321 >Я не вижу как Польша или Литва лезет в политику Беларуси Они разве не говорят, кто плохой а кто хороший президент Беларуси? >кое-кто заявлял, что готов ввести войска, а так же пообещал $1,5 kk Лугабе Если ты про Пыню, то да, он тоже может лезть. Ну такая уж субьда у слабых стран, их часто используют. Но не в этом дело. Видишь, я не отрицаю влияния Пыни. Это значит, что я объективен. Посмотри объективно на влияние польши и литвы и ты.
>>8411339 Как под копирку высераете эти характеристики Беларуси. Это чем-то подкреплено? Ты сам как-то изучал вопрос или просто в треде на дваче прочитал?
>>8411321 >страны соседи, потому они и делают всяческие заявления, о солидарности с народом РБ, прошу заметить Заметь и то, что их заявления против Лугабе. Хотя официально у него 80%. Откуда они знают, что у него их нет, если бы у него их и не было? Ниоткуда. Это значит, что они хотят сменить там президента. >закрываешь глаза на то, как ведет себя сам Лугабе Нет, не закрываю. Он действительно не супер.
>>8411319 А в Украине что произошло? Сначала Президент провозгласил проевропейский путь, а потом внезапно перебежал в сторону росийки. Вопрос - Кто и когда и что именно пропагандировал перед майданом в Украине 2014?
>>8411348 Я понимаю, что ты действительно веришь в стороне вмешательство, но я изнутри знаю ситуацию, мне очевидны все причины приведшие к этой ситуации, тут не требовалось чье либо помощи. Лугабе как будто специально бесил народ пока не довел до вот этого. Ну а со стороны конечно можно сказать, что это Польша, США, небируанцы.
>>8411367 >А в Украине что произошло? Честно, тут я не шарю. Я признаюсь. >Вопрос - Кто и когда и что именно пропагандировал перед майданом в Украине 2014? У меня только есть непроверенная мной информация, что на территории Украины в то время были британские и американские спецслужбы. Может они как то причастны к протестам, а может и нет.
>>8411355 >Они разве не говорят, кто плохой а кто хороший президент Беларуси? А что, надо быть очень умным чтобы понять, что тот кто сажает конкурентов и фальсифицирует выборы, не очень хороший президент Беларуси? Он просто солидарны с общественным мнением. Молодцы. Они и сами проходили через нечто подобное.
>Видишь, я не отрицаю влияния Пыни. Это значит, что я объективен. Посмотри объективно на влияние польши и литвы и ты.
Я тебе уже писал выше. Если Польша и Литва решили оседлать волну, то они выбрали чертовски правильное время, их поддержка сейчас белорусам нужна. Жаль только никаких серьезных шагов они не делают. Опасаться их? Белорусы не в том положении, они на грани потери суверенитета и живут под диктатурой и тиранией.
>>8411373 >но я изнутри знаю ситуацию Откуда изнутри? Ты просто житель Беларуси, лол. Я тоже следил за сисингами навального в своё время. Я тоже "знал ситуацию изнутри", но это не помешало ему мной манипулировать. Также и не мешает манипулировать тобой.
Я не говорю, что всё плохое что говорят про Луку - неправда. Нет. Я говорю, что говоря эту правду про него, людей заставляют делать то, что выгодно манипулятору. И в России тоже правда. Только вот США выделяет бабло на деятельность независимыхот властей россии зависимых от властей того кто платит организаций. Задумайся, просто ли так США тратит на это деньги? Я думаю, что нет. Ведь когда ты платишь кому-то, ты хочешь получить что-то взамен. Или США у нас благотворительностью занимается? >Лугабе как будто специально бесил народ пока не довел до вот этого Ну да, он немножко дурачок. Но одно другому не мешает.
>>8411402 >А что, надо быть очень умным чтобы понять, что тот кто сажает конкурентов и фальсифицирует выборы, не очень хороший президент Беларуси? Ну так а их то какое дело? Зачем они лезут в чужую страну? >Он просто солидарны с общественным мнением. Молодцы. Ах, да, какие же добрые! >они на грани потери суверенитета У Беларуси нет и не может быть суверенитета. У неё нет нихуя. У России тоже неполный суверенитет. Он есть у США, есть у Китая.
Ладно блядь, я понял что ты счастлив жить в своём манямирке, где все добрые и желают тебе и беларуси добра. Живи в нём, хуй с тобой. Только потому не удивляйся, когда тебя начнут хуем по лбу стучать.
>>8411385 Пойми - и ситуация аннексии Крымского полуострова и заварухи в восточных областях Украины это показала - только чемоданы денег через границу могут решать. Иначе никак - что за спец службы? Они нашоптывают каждому что-ли? Только нал и все. Новейшее общество имеет доступ к информации и идеями, как в октябрьскую революцию - нейтральных людей за собой не поведешь. Тут или народ созрел или вливать тонны денег.
>>8411362 >Откуда они знают, что у него их нет Ты говоришь, что объективен и рассуждаешь логически, тогда подумай, зачем сажать конкурентов если у тебя высокий электоральный рейтинг? Зачем скрывать протоколы? Не допускать наблюдателей? По этим выборам множество репортов:
Даже визуально по протестам, посылом его на заводах, секретной инаугурации, понятно что у него не может быть 80%. И того 80% это буквально "одна бабка сказала" т.е. Ермошина сказала и ей предлагается верить на слово. Учитывая, что она поставлена самим лукой, можно слегка заподозрить ее в ангажированности...
Это видят и в Литве и в Польше и в Украине, да и в России это тоже видят, просто делают вид, что не видели.
>>8411411 >Откуда изнутри? Ты просто житель Беларуси, лол. Ну да, инсайдов каких-то у меня нет, я просто вижу настроение людей, знаю, что происходило и какую реакцию вызывало, какие действия предпринимались, начиная с декрета о тунеядцах продолжая ковидиодством, арестом Тихановского, посадками других конкруентов. Всего, что сейчас происходит можно было легко избежать 50 раз. Не будь лука таким наглым. Он просто издевался нахуй. И довыебывался. Вот и вся история. После открытого насилия пути к тому, что было раньше уже нет. Польша и Литва и их возможное вмешательство, это лишние сущности, их нет практического смысла приплетать.
>>8411266 > реальные протесты людей, как Майдан кек >>8411367 >Сначала Президент провозгласил проевропейский путь, а потом внезапно перебежал в сторону росийки. Янукович отложил подписание ассоциации. Не отменил, а просто отложил надеясь выбить более мягкие требования - без ебейшего повышения коммуналки и тд.
>>8411448 >тогда подумай, зачем сажать конкурентов если у тебя высокий электоральный рейтинг? Легко, чтобы не дать взрасти своему конкуренту. Логично же убивать их в зародыше, не так ли? >Зачем скрывать протоколы? Не знаю. Я не работаю в этой области. И ты не работаешь. Но тебе дали этот факт и сказали то, что на его основании надо думать. То есть слыш свергай лукашенко.
>посылом его на заводах Это видео наёб же. Стоит толпа в 500 человек, и где то в углу несколько кричат тихо "пошёл на хуй", чтоб никто не услышал. А остальные 497 не кричат. И нам говорят что ВОТ НАРОД ТО ПРОТИВ!!! Это дешёвая попытка манипуляции.
Я не знаю, сколько у него так процентов, но сколько бы ни было, это не отменяет того, что против него ведётся целенаправленная работа.
>>8411496 И взял 3 лярда у пыни. И да, может и отложил, но это и послужило причиной выхода людей (студентов). И это не штучно созданная причина кем-то из запада.
>>8410949 Хуясе, а два месяца поиска чехов под кроватью, заявления о 20 наркоманах и о том, что Тарайковский сам себя убил - это не информационная война (к тому же, состоящая из пиздежа на 95%)?
>>8410970 >У копротивленцев в Беларуси столько энергии выходить на улицы ...потому что после девальвации 2011 на ровном месте и нескольких миллиардных кредитов от России до них дошло, что страна катится куда-то не туда.
>>8411160 >не вставать раком по первому требованию А кредиты от России, которые рано или поздно закончатся переговорами об объединении - это, по-твоему, что?
>>8411219 >она в том числе интересант смены власти в беларуси. По-моему, сейчас все интерессанты смены власти в Беларуси, кроме самого-самого топа этой власти и подобных ему снгшных царьков. Так что это как "99% евших огурцы умерли".
>>8411506 >Не знаю. Я не работаю в этой области. И ты не работаешь. Но тебе дали этот факт и сказали то, что на его основании надо думать. То есть слыш свергай лугабе. Охуеть, то есть знать кто реально победил мне не нужно )) Отлично ты мыслишь, пеши ещо. >В голосину проорал, конечно. А че не орал с Ермошиной или если у бабки лицо лавкравтовского монстра то орать уже не хочется?
>Это видео наёб же. Стоит толпа в 500 человек, и где то в углу несколько кричат тихо "пошёл на хуй", чтоб никто не услышал. А остальные 497 не кричат. И нам говорят что ВОТ НАРОД ТО ПРОТИВ!!! Это дешёвая попытка манипуляции.
>>8411566 Во-первых, судя по беларусским улицам, сами беларусы. Собственно, это необходимое и достаточное условие. Во-вторых да, весь цивилизованный мир, к которому перечисленные имеют честь принадлежать, не в последнюю очередь потому, что не стреляют в мирных демонстрантов и не пиздят, что те сами себя взорвали.
>>8411571 Факт присутствия путинских пропагандистов в Беларуси подтвердил сам Лугабе. Твои аргументы присутствия там кого-то еще, кроме беларусов и путинских агентов?
>>8411535 Как без денег ты поднимешь людей? Что за хуйня анон? Зачем ты фантазируешь про каких то западных разжигателей революций. Ты конкретику давай. А не фантазии про печеньки нуланд. Это смешно просто.
>>8411573 >Охуеть, то есть знать кто реально победил мне не нужно Тебе то может и нужно, только кто же тебе даст?
Не надо мне эти видосы Нехты тащить. Я не настолько туп, чтобы вестись на это. Вот, смотри, у меня есть пруф что 13 августа во время протестов погибло 50 тысяч человек.
>>8410970 Поеду нахер из Белорахи хоть куда, естественно не в Россию. Тут вообще для молодых условий нет. Менты, бабки-сраки (которые заполонили все вообще), дорогие наши чинуши и стадо баранов которое их кормит, а потом от них же с ноги под зад и получает.
>>8410970 >По этому в его ситуации, чтобы выбить у них эту почву для протеста, я бы подготовил нового кандидата, который заменит Луку, но который гарантирует ему неприкосновенность. Собственно, он что-то подобное и выдаёт вместо реальных переговоров с реальным народом. Правда, поздновато, в отличие от Назарбаева, Путина с его обнулением, и кто-то ещё был в пост-СССР с похожим маняврированием.
>>8411574 >сами беларусы Их используют. Ими управляют. Бля, я уже заебался это объяснять. Мнение толпы - не критерий истины. >Во-вторых да, весь цивилизованный мир Даже не знаю, что ответить. Имей чувство собственного достоинства, что ли.
>>8411612 >Их используют. Ими управляют. Там 20 наркоманов. Они проплачены. Это чехи. Это поляки. Бля, я уже заебался оправдывать их выход на улицы чем угодно, кроме того, что их заебал Лука
>Имей чувство собственного достоинства, что ли. Кхм, а каким образом признание ценности демократических институтов умаляет моё чувство собственного достоинства? Это у ымперцев с их шовинизмом признать, что кто-то построил государство лучше них равносильно оскорблению.
>>8411592 Он просто пытается подстроить все под свою идею фикс, вложенную ему в голову дядей из "телевизора". Говорит, что что-то там читал и в чем-то разбирается а промыли его как еслиб был простым васей и Алупки, малограмотным.
>>8411592 >Как без денег ты поднимешь людей? Почему без денег? Даёшь бабла местным либералам, которые в рот смотрят западу, они в своих пабликах пишут НАРОД СРОЧНО ВЫХОДИМ НА УЛИЦЫ РРЯ!!!, те кто их читают, выходят, и вот так постепенно оно и начинается. Ты как вчера родился.
>>8411645 Карикатурный мир у тебя какой-то: эти грят "выхадити", они выходят, и вот так 300k человек вышло после трех ночей террора. Очень просто все в манямирке делается.
>>8411667 Сейчас я не лезу, я объясняю сочувствующим протесту, что их используют. Людей всегда используют, это норма. Когда одна элита хочет сместить другую у власти, она устраивает протесты.
>>8411673 >Карикатурный мир у тебя какой-то: эти грят "выхадити", они выходят Ну а чё, скажешь, не так?
Навальный пишет в твиттере ТАК ЗАВТРА ВЫХОДИМ, и они таки выходят. Это реально было, ты реально можешь это проверить. Ты всё ещё не веришь, что это именно так и работает? Посмотри сам.
>>8411697 Да, побольше эмоций! Террор, ммм, как вкусно звучит. Ещё можно кровь на фотку Лугабе пририсовать, вообще смачно будет, типа он кровь людей пьёт.
>>8411678 Правда в том что ты нихуя не знаешь, но пытаешься пизднуть что-то умное, мол тебе-то ведомо про то как мир устроен. Меня это всегда забавляло в ньюсачерах и всякого рода политических АНАЛитиках. Такая уверенность в своем мнении из нихуя. Стоит ли говорить, что прогнозы таких персонажей если когда-то и сбываются то благодаря случаности.
>>8411716 Ну это была специальная операция по запугиванию дабы избежать скопления протестующих. Сбить первую волну. на это был расчет. Можешь не называть это террором если тригиришься на это слово.
>>8411716 Ты можешь что угодно об этом думать, и какими угодно выпадами сопровождать обсуждение, но опиздюливание в политических целях это террор, 9-11 августа было опиздюливание (в т.ч. расстрел) в политических целях мирных демонстрантов -> 9-11 августа был террор. Имей смелость признать это, а не пускаться в демагогию по поводу того, что кто-то назвал вещи своими именами.
>>8411721 >Правда в том что ты нихуя не знаешь А вот с чего ты так решил? С того что я отказываюсь разделять твою верю, что все революции происходят сами собой?
>>8411671 Это ты про координацию написал. На дворе 2020 и по телефону стационарному или письма никто не пишет. Но вот тебе пример - убили тесака , или отравили сисяна - я пишу в пабликах - выходим блять, на митинги, вперед!!!!! Хуй кто выйдет, всем похуй. Без денег лично в руки никто не пошевелится. В Украине янукович когда с Ющенко избирались - внаглую пытался наебать избирателей. И его не пропустили, хотя по поддельным бюлетеням он победил. Это тоже западные службы организовали? Пиздец у тебя насрано в голове.
>>8411749 >Эта "революция" имеет причины, которые на поверхности Ну конечно, дитя моё! Ни одна другая революция ведь "причин" не имела! Каждый раз одно и тоже, и каждый раз вы ведётесь.
>>8411708 Выходят если считают, что это необходимо. А не потому что кто-то сказал. Кто-то сказал, это просто координация, чтобы выйти вместе а не по одному.
>>8411754 >Так я не понял, кто платит беларусам за то, что они выходят? Каким именно? Тем тысячам, кто выходит? Никто, разумеется. Им обычно и не платят. А тем, кто пишет им выходить, возможно кто то и платит.
>>8411732 Ну, кстати, даже если по личному приказу Луки расстреляли несколько человек - это не никак не противоречит тому, что протесты управляемые. Наоборот, для них это очень хорошо, ведь теперь легче заставить людей выйти на улицы.
>>8411750 Ты бот, потому что в беларуси нет людей умеющих использовать клавиатуру и одновременно топящих за луку бесплатно. Именно поэтому он проводил инагурацию тайно, где даже гости только в зале поняли куда их пригласили.
>>8411741 В Украине написал твит Мустафа Наем - журналист. Ты такого знаешь? Я про него только из-за этой хуйни и услышал. И он никем в политике был. И люди вышли, не из-за веса того кто написал, а из-за понимания несправедливости действий власти по отношению к народу, тем кто избрал эту самую власть.
>>8411757 tl;dr излагаемая на протяжении постов >>8411757>>8411737>>8411645>>8411266>>8411001 позиция: 1. Есть реальные протесты, происходящие из-за недовольства людей властью, а есть штучные, поддерживаемые чемоданами денег из-за рубежа. 2. Штучные протесты поддерживаются так - местные либералы получают деньги, пишут в своих пабликах "выходим", и люди выходят. 3. Эти протесты перерастают в беспорядки не тогда, когда власть охуевает, а тогда, когда Запад финансирует их переход в беспорядки.
В конечном итоге, подтверждений тому, что проплаченные Западом либералы, устраивающие беспорядки - не лишняя сущность в гипотезе "Лугабе переписал выборы и милиция устроила террор && люди вышли на улицы -> люди вышли, потому что милиция охуела, и Лугабе охуел " я не увидел.
>>8411766 Бритва оккама, чувак. Ты должен доказать весомыми аргументами, что они управляемы и никак иначе. Потому что сейчас ты приплетаешь лишние сущности.
>>8411789 >Есть реальные протесты, происходящие из-за недовольства людей властью, а есть штучные, поддерживаемые чемоданами денег из-за рубежа. Не совсем. Есть недовольство людей, которое грамотный манипулятор может использовать в своих интересах. Или, если недовольства нет, его можно внушить.
Например, Навальный много лет накачивал своих подписчков мыслями о том, какой же плохой Пыня. Ты думаешь, когда он даст команду ФАС, они не пойдут? Пойдут. Потому что накачка есть. Если бы он всё это время этого не делал, они бы не пошли.
>>8411797 >Ты должен доказать весомыми аргументами, что они управляемы Посмотри на Навального и его опыт. Он накачивал моложёшь против Путина, и потом выводил её на улицы. Если бы не он и другие подобные люди, молодёжь бы и не знала, что Путин то оказывается плохой.
>>8411794 Вопрос нерелевантен обсуждению. Будь любезен, проясни его связь с предметом обсуждения.
>>8411803 >Есть недовольство людей, которое грамотный манипулятор может использовать в своих интересах. Или, если недовольства нет, его можно внушить. В конечном итоге, сущность "грамотный манипулятор" лишняя. На любое недовольство можно сказать "тебе внушили, тебя используют". Я не понимаю, зачем ты постоянно вводишь эту сущность, и почему уверен в ее существовании и принципиальном различии ситуации с таковой с ситуацией без таковой.
>Если бы он всё это время этого не делал, они бы не пошли. Поправка: если бы Пыня: 1. не напал на Украину, 2. не развязал антиукраинскую пропаганду по госСМИ вперемешку с фейками и дискуссиями уровня "кто закрыл оппоненту рот - тот выиграл", 3. не повысил НДС, 4. починил выборы вместо пилы Чурова и вранья Памфиловой, 5. починил здравоохранение вместо вранья Минздрава (болеющие коронавирусом не считаются заболевшими, лол), 6. за 20 лет решил олигархический конфликт - они бы не пошли.
>>8411815 >почему люди будут выходить прочитав какие-то паблики каких-то либерах? Тебе может быть неприятно то, что я сейчас напишу, но вот: потому что "либерахи" говорят правду, и они говорят правду, важную для граждан России.
>>8411847 Так я и написал кто может повестись. Но это клоуны, они ничего не могут так как жизни не понимают. Все что они могут - постоять и разойтись, ну и покричать там. Без поддержки взрослых протеста не будет. А взрослые или за деньги или по идейным соображениям
>>8411821 Но навальный во-первых не какая-то внешняя сила. То есть все выглядит логично. Путин плохой > появляются очаги недовольства, которые аккумулирует навальный> протесты. Не вижу тут того, что можно было бы назвать управляемым протестом. Недовольство тут следствие не деятельность навального, а того факта, что путин плохой. Вот если бы путин был хороший и при этом появился бы протест да еще выяснилось бы что участникам заплатил посол США, было бы другое дело. Тогда бы можно было это дело порицать.
>>8411858 >В конечном итоге, сущность "грамотный манипулятор" лишняя Какая лишняя, нахуй? Навальный лишний? Если бы не он и другие, много кто выходил бы на митинги? Нет. Это необходимая личность. >На любое недовольство можно сказать "тебе внушили, тебя используют" Ну правда в том, что пропаганда работает в обе стороны, по этому многих людей используют. Но человек может быть недоволен и сам по себе. >Я не понимаю, зачем ты постоянно вводишь эту сущность Потому что я знаю, что она есть. Изучи эту тему, тоже будешь знать. Смысла то тебе объяснять всё равно никакого нет, всё как об стенку горох. >Поправка: если бы Пыня Да всем было бы похуй на это, ты ещё не понял? Это просто повод, чтобы сказать что Пыня плохой. Никто бы не пошёл на улицы из-за этого. Ну может после выборов немного и выползло бы, но в других случаях - вряд ли. Тебя используют.
>>8411757 >>8411737 >>8411645 >>8411266 >>8411001 >>8411803 Я еще раз окинул взглядом эти посты, и, наконец, сформулировал их выжимку: Все, кто ведёт антитоталитарную, антиавторитарную политическую деятельность, в соответствии с демократическими и либеральными ценностями, объявляются агентами любой цивилизованной страны извне, следующей этим ценностям. Справедливости ради, нигде в постах явно не звучит "они вредят стране", этот пункт существующей или воображаемой методички, видимо, устарел. Однако дискуссия ведётся так, будто сочувствующие люди в странах первого мира - это какая-то вина или какое-то доказательство антагонизма протестующих и народа. Хотелось бы услышать, почему.
>>8411858 На Украине как раз охуенный пример протестов произошол. А именно - против Януковича - природнее недовольство народа, а против Майдана - штучный протест спонсируемый Россией. Майдан месяцами стоял, а на востоке и в Крыму за считаные недели - причем без каких-либо предпосылок и без лидеров, да еще такими людьми - включая российских гастролеров во главе, какие никогда не вышли бы - та как тупые маргиналы и боялись сесть на бутылку.
>>8411864 >Но навальный во-первых не какая-то внешняя сила Дебил тупой, это не важно. Важен сам факт управления толпой. То, против чего вы так сопротивляетесь. Этот факт по нему и можно проследить. Я вам дал этот пример, чтобы вы смотри наглядно это увидеть.
>>8411880 > Если бы не он и другие, много кто выходил бы на митинги? Обычно в любом протесте есть лидер. Не был бы Навальный, был бы Насральный. Это не так уж важно. Важно что недовольство выливается в протесты, а не протесты искусственно создаются кем-то.
>>8411880 Лишней сущностью являются не очаги протеста, а отождествление их с какими-то грамотными манипуляторами. Слово "манипулятор" я рассматриваю в негативном ключе, то есть "злонамеренно, тайно преследующий некоторые цели, расходящиеся с декларируемыми".
>Но человек может быть недоволен и сам по себе. Хотя ты на протяжении постов эдак десяти пытаешься убедить, что люди, выступающие против царьков в пост-СССР, уж точно недовольны по указке "Запада".
>Потому что я знаю, что она есть Так поделись своим знанием, наконец. См. выше об уточнении этой сущности. Приведи какие-то факты, свидетельствующие о тайном злонамеренном преследовании Навальным или Путило целей, расходящихся с декларируемыми.
>Да всем было бы похуй на это, ты ещё не понял? Я как-то начинаю терять смысл твоей точки зрения. Если бы никто не говорил о том, что власть охуела, всем было бы похуй. Кхм, ну да, только когда власть охуела, так не бывает, что никто об этом не говорит. Я не понимаю демагогических попыток скатить обсуждение охуевшей власти в "они сказали, что власть охуела, они манипуляторы!!11".
>Тебя используют. См. выше о лишней сущности. Я привел внешние проявления того, что в стране пиздец, вызываемый охуевшей властью, ты пляшешь вокруг да около с манипуляторами, "тебя используют", классификацией протестов, короче говоря, переливаешь из пустого в порожнее. Как это меняет тот факт, что власть охуела, и нужно в качестве ультимативного средства выйти на улицы, чтобы она перестала охуевать и сменилась наконец?
>>8411882 Ну, если правительство США заинтересовано в том, чтобы в России не воровали мои налоги, то я рад, что у меня такой союзник.
>>8411886 >Важен сам факт управления толпой Так чем важен этот факт, если управляющий добровольно и с согласия толпы представляет ее интересы, ты можешь, наконец, объяснить?
>>8411897 >Обычно в любом протесте есть лидер Ни на какие мысли не наталкивает, не? >Важно что недовольство выливается в протесты, а не протесты искусственно создаются кем-то. Одно другому не мешает. Но баланс в каждой ситуации может быть разным. Если ты будешь 5 лет внушать человеку, что в стране всё плохо - он пойдёт на протест. Если не будешь - он не будет знать, что всё плохо.
>>8411902 >Ну, если правительство США заинтересовано в том, чтобы в России не воровали мои налоги Ебать, посмотрите на этого ребёнка. Он верит в то, что ему политики говорят.
>>8411919 >Тогда такого человек можно назвать катализатором революции а не манипулятором Нет, потому что убедить людей что всё плохо можно даже тогда, когда всё нормально.
>>8411910 >Я заебался тебе объяснять Но ты ни разу не сформулировал свою пока что недосказанную позицию и не аргументировал её. Я не знаю, может, на канале Соловьев LIVE это называется "заебался объяснять", но вне канала Соловьев LIVE это слив.
>>8411917 >Он верит в то, что ему политики говорят. Ну, конкретно Навальный не только говорит, он ещё и делает - РосЯма, РосЖКХ (предки Госуслуг, лол), Умное голосование в Мосгордуме и регионах, предложение ограничения бюджета на чиновничьи автомобили, и т.д. и т.п. Как-то так.
>>8410944 (OP) почему беляши такие лошпеды и не нашли до сих пор данные ментов, можно было давно уже ограбить их огороды дачи дома машины. Нахуя они как бараны играют на поле врага по правилам врага, вот уж пиздец дегенераты покруче хохлов
>>8411523 >И это не штучно созданная причина кем-то из запада. Мб и начиналось как спонтанный протест, но потом было красиво подхвачено местными олигархами при курировании с запада. Сцена сама по себе нарисовалась, ага, звезды-пезды с плясками приехали спонтанно, жратва на тыщи рыл сама подвозилась, одинаковая форма для разных сезонов года у сотенцев сама нарисовалась.
>>8412151 >Чем лярды от Пыни отличаются лярдами от МВФ Тем, что МВФ даёт деньги на развитие либерально-демократических институтов, которые позволят заработать денег самим и вернуть лярды / дать лярды кому-то еще. И, соответственно, в ответ требует реформ. А Пыня заваливает нефтедолларами от продажи российской нефти, чтобы удержать себе подобных царьков на плаву, и что произойдёт с беларусами после того, как нефть кончится / лугабе еще 20 лет продержит экономику в дефиците, его совершенно не ебёт.
>>8412163 Так это внутренние дела уже. Конечно будут кабанчики которые воспользуются этим, тут я не спорю. И это обычное развитие протеста у взрослых цивилизованных людей. Основной посыл такой - что конкретно Майдан 14 года начался из-за недовольства гражданами действиями властей, а не по указке из запада. А Беларусь ведь не норе была последние 5-10 лет - и видели Майдан, и гнилую натуру пыни, и своего лугабе, который узурпировал власть и который не считается с мнением народа. Вот выборы и стали последней каплей, когда терпение народа закончилось. Тут тоже никакие либералы по указке не нашоптывали людям. Это все хуйна с либералами. Штучный протест делается конкретно, там много людей задействовано и большие деньги и по срокам он очень быстр. Вот пример - Крым и восточные области Украины.
>>8410949 Наверно, году к 30му даже научится вести войну чем то еще, кроме слива переговоров. А году к 49му даже кто то начнет верить. Те, кому сейчас за 60, точно начнут.