https://www.youtube.com/watch?v=R_LlQ_5CLw0
Может и плачущие сирийские дети фейк?
Лугабе верят только пидоры
О, а бригада российских телевизионщиков выписанных пыней времени не теряет.
ну да. Лука пахалб сеял и доил коров. Не трогал людей с альтернативным мнением ни на заводах, ни в театрах, ни в СМИ. Пока они ему нож в спину не воткнули.
Но Лука и Президент, чтоб быстро учиться. Теперь по вам прокатится кремлекаток, а RT в Германии, США, Британии, Франции и на Ближнем востоке покажет, кто такие змагары.
Кек. Пытались свалить чела, который строил многовекторную политику и реально желал независимости, теперь будете автономной республикой, что, кстати, не плохо, т.к. уверен беларуссы это на референдуме одобрят.
А змагары? Ну будут радикалами вроде Хизб Ут Тахрир и сидеть с ними в одних колониях.
>>8189944
Отвлекают от того что Лука проиграл выборы и должен отдать власть. Причём проиграл убер-позорно -- домохозяйке. И бабе.
Вы же это доказать можете? Правда?
Домохозяйке, которая уже с Анри Леви и представителем госдепа встретилась.
Это ДРУГОЕ!
Тихановская в понедельник встретится с представителем Госдепа США
https://www.rbc.ua/rus/news/tihanovskaya-ponedelnik-vstretitsya-predstavitelem-1598111086.html
он кого надо философ %)
В начале 1990-х освещал конфликт в бывшей Югославии, выступая в защиту боснийских мусульман. В 1991 году назначен директором государственной кинокомиссии (фр. commission d’avances sur recettes), распределяющей государственные субсидии на кино.
В марте 2011 года участвовал в переговорах с ливийскими повстанцами в Бенгази и публично продвигал международное признание недавно созданного Национального переходного совета[5]. Позднее в том же месяце он вместе с Николя Саркози продвигал инициативу по военному вмешательству в Ливии.
В 2013 году вёл активную пропаганду против правительства Сирии. 20 июня 2013 года выпустил статью под названием «Спасите Алеппо!» (фр. Sauvez Alep!), в которой призвал начать вторжение в Сирию против «кровавого режима Башара Асада».
9 февраля 2014 года выступил на сцене «Евромайдана» с речью, которая 10 февраля была опубликована газетой «Le Monde» под заголовком «Мы все — украинцы».
ахахахах. самое забавное то, что змагары сразу же перевели обсуждение фейка в плоскость общих споров о лукаше
Держи https://naviny.by/article/20200820/1597944259-v-zhlobine-protiv-kolesnikovoy-vlast-vystavila-oblastnogo-voenkoma
С мегафоном местный прапор
Вместо тысячи слов )))
Гнилое лживое говно. Никто никогда и не говорил, что ее «избивали». Но пострадала она от омона.
Там в Белоруссию российских пропагандистов привезли, щас они покажут высший класс. Это вам не колхозная самодеятельность, это профессионалы мирового уровня. Либерасню распидорасят в пух и прах.
Держи стрим
https://youtu.be/_tg6WH-c2BY
Это лукашенковский петух в красной рубахе, это ЕМУ орут Уходи
Вот доказательство, нередактированный стрим, посмотри первые 4 минуты
https://youtu.be/_tg6WH-c2BY
Вот полный стрим https://youtu.be/_tg6WH-c2BY
Никогда такого не было и вот опять.
Зато какой смачный визг малолетних революционеров стоит.
>УИИИ ХРУ РУКА КРЕМЛЯ УИИИ ХРУУ
>УИИИ ЕВРОПЕЙЦАМ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО ФЕЙКИ КЛЕПАТЬ ДЛЯ ГОВНОРЕВОЛЮЦИЙ НИ СМЕТЬ ОСУЖДАТЬ БАРИНА
И что тут опровергается?
Закрытая чмт и ушибленная рана.
Это типа норма?
Лахта, вы там совсем не работаете.
То что боевитые петушки от нападения на ОМОН перешли к прятанию за спинами цепей жинок, это таки полная победа силового блока, или кукловоды решили что достаточно материалла отснято на тему "злые силовики" и теперь можно всех убаюкивать селёдочным движем?
Почему пшекозмагарам так важно свести все к соревнованию о том, кто больше вывел на улицы
Ничего, скоро Белоруссия отправится в лоно России и там уже эту либеральную заразу быстро выдавим
Никогда такого не было и вот опять...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=ssHx5GWzHFY
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У родителей глаза серо-зеленые, у девочки - карие. Что за зрада такая?
>добрые честные люди, хотящие в европу.
Пиздец даун.
>Че, пшекомрази, доказательства кончились раньше смены?
Как же охуенно водят шершавым копрозиционной мрази, душа радуется
>
>Кек. Пытались свалить чела, который строил многовекторную политику и реально желал независимости, теперь будете автономной республикой, что, кстати, не плохо, т.к. уверен беларуссы это на референдуме одобрят.
>
>А змагары? Ну будут радикалами вроде Хизб Ут Тахрир и сидеть с ними в одних колониях.
Вот хочется оскорбить затейливо. Воздержусь пока. Все что ты написал , верно. Результат есть? Или конечная цель балансировать на острие иглы вечно? Они хотят верить , в что-то хорошее. Мозгами не доросли еще. Могут или нет? Это для всех актуально. Над чем стебешься ты лично?
1. Аутистическая активность по Минковскому — интересуется только Наполеоном и всем что с ним связано
2. Эмоциональная огрубелость, хамстово, отсутствие эмпатии, чувства такта. (рассорился даже с единомысленником Невзоровым)
3. Характерный пустой пафос, бессмысленная эйфория (названия книг и роликов в стиле «великий историк Понасенков громит ноунеймов» и т. д.)
4. Самолюбование, эгоцентризм, нарциссизм, неспособность соотнести своё Я с другими.
5. Регрессивная синтонность (мемуары про себя)
6. Вычурность и нелепость в одежде. (дикой расцветки пиджачки)
7. Пение оперных песен без слуха, неосознование своей некомпетентности в этой области, некритичность к своим действиям.
8. Диспластичность, своеобычная мимика.
9. Неспособность признавать свои ошибки, раскаиваться, менятся, испытывать внутрений конфликт, угрызения совести.
10. родовая травма (по слухам, конечно в карточку не заглядывали)
В итоге мы имеем симптоматику очень похожую на легкую форму шизофрении по типу фершробен. Диагноз очень похожий на диагноз другого известнейшего музыканта, репера, певца и композитара Максима Доши.
>В итоге мы имеем симптоматику очень похожую на легкую форму шизофрении по типу фершробен. Диагноз очень похожий на диагноз другого известнейшего музыканта, репера, певца и композитара Максима Доши.
Ага. Так и есть, доктор. У Айвена Дорна значки какие -то на лацканах.Это что-то значит? Вообще тащусь. Это наркотик, да? И что ты сделаешь Илон Маск?
Когда кандидат в презы встречается с такими политиками, это расценивается в США как вмешательство в выборы. Либо США должны признать её президентом. Но они этого не сделали.
https://www.google.com/search?q=candidate+trump+had+contacts+with+russians&oq=candidate+trump+had+contacts+with+russians&aqs=chrome..69i57.22698j0j7&client=tablet-android-huawei-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Никак. Дело в процентном соотношении факты / пиздеж оппозиции, стремящемся к бесконечности и таковом у лояльных Лугабе СМИ, стремящемся к нулю.
Почему оппозиция в основном говорит правду - она в основном транслирует доказательства существования незаконно преследуемых (ми|по)лицей мирно протестующих беларусов, а их несколько дохуя, и опиздюливание / оавтозакивание обезумевшеми ментами всего вокруг особо не скроешь.
Почему партия пиздит - ну, у ТАКОГО продвинутого снгшного царька выбора между сгухой и враньем особо нет.
А тут даже с привлечением всей возможной лахты две недели никак не могут высосать из пальца правдоподобный фейк о провокаторах, подстрекателях и прочих проплатках Запада.
Причем теперь состряпать такой оправдывающий фейк уже почти невозможно, когда у тебя буквально каждый десятый беларус засветился в протестной движухе и все всё снимают и документируют, и все помнят день выборов (день после?), когда на мирные демонстрации была дана отмашка "похуй конституция, тут трон шатается".
Лукашенковцы (а также сочувствующие им путинцы, назарбаевцы и прочие поклонники сильной руки в жопе), без обид. Вы на некоторое время прописались в вышеупомянутой (лукашенковцы, возможно, навсегда), и я не "провокатор с Запада", я констатирую факт.
Я видел революцию в Киргизии, Бишкеке. Мне было 23. Запах газа, грязь, кирпичи. Сожженые машины, здания, разграбленные магазины.
https://www.google.com/search?q=Бишкек+тюльпановая+революция&client=tablet-android-huawei-rev1&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjdh-3E3a_rAhVI-aQKHYBhCGMQ_AUoAXoECAoQAQ&biw=600&bih=960&dpr=2
Экономика скатилась на дно. Человек, пришедший на крови разворовал все, что можно было разворовать. Его сын вывел в Лондон около 400млн долларов (оцеки гуляют разные, это, что я слышал) российского кредита.
https://rus.azattyk.org/a/kyrgyzstan_evgeniy_gurevitch_intervju/29461999.html
Его тоже сняли в реводюционном порыве.
https://www.google.com/search?q=%D0%91%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BA+%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F+2010&tbm=isch&ved=2ahUKEwiho-653q_rAhVCtKQKHbTeBicQ2-cCegQIABAC&oq=%D0%91%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BA+%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F+2010&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzoECAAQEzoECAAQQzoFCAAQsQM6AggAOgQIABAeOggIABAFEB4QEzoGCAAQBRAeOgYIABAIEB46BAgeEApQnkRYz5EBYMWVAWgAcAB4AYABhAGIAYERkgEEMjMuMpgBAKABAbABAMABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=yYtBX-GaH8LokgW0vZu4Ag&bih=960&biw=600&client=tablet-android-huawei-rev1&prmd=niv
Снайперы убили 100 человек. Знакомо?
Так вот. Амеры снимали любого неугодного президента, мешавшего им с базой манас или операциями в Узбекистане, Казахстане.
На Украине тот же тайминг. Каждая революция кровавей предыдущей. Все эти одухотворенные лидеры лишь пешки. Как удобно заболел Навальный(расследование отличные и тут я за него, подписан даже) , не находишь?
Так вот. Я люблю Беларусь, хоть и живу в ЕС. Моя родня там бывала, братишка работал - все в неописуем восторге. Зуммеры не понимают, что ломают.
Менять что-то надо эволюционно. Но никто не пытается выиграть местные выборы, возглавить село, школу, цех. Все думают, что сядут в кресло и.... и ничего. Пшик. Что в Киргизии, что в РФ, что на Украине. Почему? За приход к власти надо платить. И платят. Чего стоит только Одно дело Байдена. Так и в Киргизии было тоже и самое. Из чего я делаю вывод, что Тихановская заплатит американцам, если победит. Только что они возьмут? Деньги, землю под базы или закроют конкурирующие предприятия?
>продали страну американцам, как на украине
Мне-то ты зачем методичку пытаешься процитировать в один пост?
Я, что ли, дал приказ избивать мирных демонстрантов, выключать в стране интернет и пиздеть о европейских проплатках-наркоманах, редактирующих видео с омоновцами?
Я ставил спектакль с задержанием Тихановского и ментом-Неймаром, по счастливой случайности зафиксированный на камеру?
Я разломал систему выборов так, что чинуша требует от училок из ЦИК переписывать протокол в пользу Лукашенко?
>Менять что-то надо эволюционно
>Я люблю Беларусь, хоть и живу в ЕС
Я не знаю, смеяться или плакать, читая последние два абзаца.
Ты привык к честным выборам, допуску кандидатов, работающим полиции и судам. Но Беларусь - это вам не это. В условиях, злонамеренно реализованных Лугабе, и описанных выше, реформы не катят - нельзя реформировать выборы и исполнительную власть, если тебя в них не пускают. Остаётся только напоминать "батьке", приросшему к своему трону, чью волю он на этом троне номинально представляет.
Я свое мнение высказал. Показал примеры из моей жизни, из-за которых пришлось уехать. Ах да, началась же дикая руссофобия с выдавливанием русского из всех сфер социальной жизни в Киргизии.
Менты в Беларуси работают отлично. Братишка сталкивался. Что же касается ОМОНа, погугли Францию или Германию. Позмотри как там пиздят, если демонстрант за флажи зашёл.
Единственно, за призыв убивать сотрудников дойче полицай или за раскрытие персональных данных его или его семьи цепкая фимида окуколдила бы лет на 15. Каждого. За каждый призыв. Тут же сроки складываются. Считают сколько раз человек совершил одно и тоже преступление.
Тут должен добавить. Напоминать надо, но будешь ли ты отрицать, что никто не пытается воспользоваться этим желанием в своих интересах?
Он должен был бы по-хорошему не идти на выборы. Он опъянен властью. Но то, что ему сейчас противостоит гораздо чернее и это моё мнение и это то, что сказал Венедиктов (редактор эхо Москвы) в эфире Еспрессо, но его сразу записали во враги всея Украины.
>Ах да, началась же дикая руссофобия с выдавливанием русского из всех сфер социальной жизни в Киргизии
Хуясе, киргизы не хотят разговаривать на русском. Я, кстати, тоже видел эту политику в пропутинском Казахстане, и чего-то особенного в ней не вижу. Сейчас 2020 год, СССР 40 лет как нет.
>Менты в Беларуси работают отлично
9 и 10 августа они нарушили основной закон страны, что следует из роликов избиений и задержаний в то время, пока не доказано обратное, что они действовали по каким-то обстоятельствам. Доказательства вся пролукашенковская тусовка ищет вторую неделю, пока их лидер выдает заявления одно хлеще другого.
Выполнение заведомо преступного приказа это не отлично.
>погугли Францию или Германию ... дойче полицай
Гуглит утверждающий.
>>8191442
>будешь ли ты отрицать, что никто не пытается воспользоваться этим желанием в своих интересах?
Это нерелевантно обсуждаемому вопросу.
>Но то, что ему сейчас противостоит гораздо чернее
То, что ему сейчас противостоит - граждане Республики Беларусь. Все три последних слова важны.
А его попытки найти виноватых, провокаторов, кому это выгодно и т.д. и т.п. не имеют значения хотя бы до тех пор, пока он не подвезет пруфы. До тех пор он преступник, которого нужно судить, а не имеющие к его преступлениям рассуждения это перекладывание с больной головы на здоровую - "да, лукашенковцы избивают, задерживают, застрелили одного мирного демонстранта, но вы знаете, кому это выгодно?".
>Почему оппозиция в основном говорит правду
Потому что она пишет что в основном говорит правду.
https://www.google.com/search?q=yellow+vests+police+brutality&tbm=isch&ved=2ahUKEwj2iq-P7K_rAhVUgKQKHZKeDswQ2-cCegQIABAC&oq=yellow+vests+police+brutality&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIECAAQE1DnEVjlLmCAMmgAcAB4AIABXYgBpQeSAQIxMZgBAKABAcABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=HppBX_aDHtSAkgWSvbrgDA&bih=960&biw=600&client=tablet-android-huawei-rev1&prmd=niv
Я уважаю твою точку зрения и дальше спорить не вижу смысла. Она не поменяется ни у тебя, ни у меня.
Удачи!
>поздравляю. ты доказал что люди голосовавшие за лукаша заняты чем-то более полезным
>нормальные работяги вышли в выходные
>бабки ябацьки колесили за бюджет по всей стране в рабочие дни
Как же ты обосралась лахта) -45 р.
-Революции, свержения и смена власти не происходят сами собой, ПО ВОЛЕ НАРОДА. Это сложное и дорогостоящее мероприятие.
-Никогда, подобные "мероприятия" не заканчиваются чем-то хорошим для обычных людей.
-В обоих лагерях, всегда пользуются одинаковыми методами, потому что других не знают. Фейки, пропаганда, вранье, подставы, насилие и т. д. и т. п.
-За власть борются не потому, что хотят помочь народу, а потому что хотят подняться в иерархии, всеми доступными методами.
-Любая идеология, даже самая простая - яд.
-Люди - всегда просто ресурс в войне.
И в тюрьме продолжают избивать во франции?
https://news.tut.by/society/696524.html
Кхм. Так пруфы будут или нет? Ок, гуглю за тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=FPjWjSTqars "France: Fires and violent clashes erupt as protesters march through Paris"
Первая часть видео - квартал в мелких пожарах.
0:44 - люди с камерами бегут за местными ментами.
0:56 - местные менты разбирают баррикады, не трогая людей.
1:52 - активисты суетятся перед местным омоном, 0 реакции.
2:11, 2.51 - фальшфейеры. 0 реакции.
Разбирательство о полицейской жестокости:
https://www.bbc.com/news/world-europe-51174778
"An investigation has been launched after a video showing a French police officer repeatedly punching a protester in the face was shared online."
Одно избиение (судя по предыдущему видео, не бьющееся с обычным обращением французских ментов) - шумиха в прессе и "investigation has been launched". Судебная власть работает.
И посмотри теперь вот на это:
https://www.youtube.com/watch?v=4-ynUNGNHdk "ОМОН в Беларуси просто расстреливает людей"
Первые секунды - омоновец Лугабе стреляет в машины и толпу.
1:10 - омоновцы идут и стреляют куда-то за кадр. Если они в кого-то попадут - это уже антиконституционное преступление.
https://www.youtube.com/watch?v=QnQBwyAw_Xg "КАК ОМОН УБИВАЛ АЛЕКСАНДРА ТАРАЙКОВСКОГО ..."
0:12 - выстрел в мирного, безоружного демонстранта, медленно подошедшего к стреляющей во что-то кучке омоновцев на расстояние десяти метров. Убит.
МВД Беларуси сделает по этому поводу серию бессвязных заявлений - о том, что убитый был провокатором, в руке которого взорвалось СВУ, и прочее в их духе, но Youtube это вам не Белта, тут особо не пофантазируешь.
https://www.youtube.com/watch?v=bY1sO5CP9lk "ОМОН в Беларуси вытаскивает водителей из машин и избивает их"
Ну, тут название само за себя и все видео в принципе можно смотреть.
Из приведенного следуют следующие утверждения:
1. Беларусский ОМОН совершает преступления против конституционных прав граждан Республики Беларусь, включая их право на жизнь, без оглядки на какие бы то ни было правовые основы своей работы. Пресс-служба прибегает к лжи и фальсификациям в попытке это оправдать.
2. Аналогичные утверждения в отношении французского аналога требуют дополнительных доказательств.
Если я где-то наврал или недоговорил - пиши.
>не бывает плохих и хороших.
Это с чего такая мысль? Почему даже мысль о том чтобы жить по законам, по конституции, встречает такое отторжение?
>Никогда, подобные "мероприятия" не заканчиваются чем-то хорошим для обычных людей.
Еще один популярный тезис, взятый с потолка. Возьми того же Пиночета и посмотри как пошел вверх ВВП после него. Сравни 2 Кореи и тд. Нет, дружище, есть хорошие и плохие в этом мире.
Если бы все мыслили как ты, до сих пор жили бы при феодализме, но мир меняется, власть имущей забронзовевшие деды визжат вместе со своими подсосами, держась за свои шатающие троны. А финал известен.
Я даже посмотрел, пидор, теперь ты мне должен 3 минуты жизни. Нет, 4, включая ту, что я потрачу на пост. Что журнашлюхи опровергли? То, что сами придумали. Никто не писал, что их протаранила машина омона. Писали, что мужик выехал на встречку, дабы обогнать, омон принял их за протестующих и отпиздил тачку дубинками, стекла побились, поцарапали лолю. То, что они аполитичные еблуши, говорилось сразу. ОП обоссан вместе с кремлевскими шлюхами.
>Революции, свержения и смена власти не происходят сами собой, ПО ВОЛЕ НАРОДА. Это сложное и дорогостоящее мероприятие
Ничто на свете не происходит просто так. Но революции и перевороты с участием массовки требуют каких-то поводов оторвать жопу от дивана.
Нарушение конституционных прав на жизнь, личную неприкосновенность, свободу, избирать и быть избранным, согласись, подходят на роль не только поводов, но и причин.
Беларусы не вышли бы массово на улицы, если бы их царек не пошел на явные, документально подтвержденные, откровенные преступления против них. В этом случае никакие мифические "подстрекатели" не помогли бы.
>Никогда, подобные "мероприятия" не заканчиваются чем-то хорошим для обычных людей.
Очевидно неверно. Грузия смогла в туризм после свержения местного царька, покусившегося на честность выборов, и закручивания нормальным президентом гаек охуевшей полиции и судам.
>В обоих лагерях, всегда пользуются одинаковыми методами, потому что других не знают. Фейки, пропаганда, вранье, подставы, насилие и т. д. и т. п.
Ну ты давай не равняй лукашенковцев, которые третью неделю ищут провокаторов, и людей с камерами, благодаря которым очевидно, что провокаторы - это сами лукашенковцы. В лагере "pro" перечисленными средствами пользуются в полном объеме. В лагере "contra" наибольший эффект производит трансляция правды.
>За власть борются не потому, что хотят помочь народу, а потому что хотят подняться в иерархии, всеми доступными методами.
В случае бастующих рабочих беларусских заводов эти желания совпадают. Перестать играть в СССР -> перестать быть червем-пидором -> в лице себя помочь народу.
ОМОН в некоторых случаях реагировал убержестко и офицеров нужно привлекать к ответственности, как и тех протестующих, кто метал палки, камни, давил машинами. Тут вариант либо сидеть всем либо амнистия. Я думаю будет второй вариант но после де эскалации.
Что же касается пруфов, я дал ссылку на жёлтых жилетов. Там куча людей лишилась глаз, пальцев или была просто опиздюлина. Я не вижу разницы в уровне насилия или спец средств.
Out of 2,000 injured, 5 lost their hands, 23 their eyesight
УБИТ Ч Е Л О В Е К. Трагедия, но если он под омоновский каток прыгает. According to French Mediapart website, 11 people were killed
В Германии накал не меньше.
>я дал ссылку на жёлтых жилетов
Привет, прокомментируй, пожалуйста, вот это >>8191634
Там, в принципе, ответ на весь остальной пост.
Во Франции, судя по тому, что я увидел - реально накал и кое-где реальные беспорядки. В Беларуси - эскалированная с мирных демонстраций до стрельбы по безоружным неагрессивным людям ситуация, эскалированная от и до ментами.
Это при том, что МВД Беларуси всё это время врёт, врёт и врёт, и попавшие на расстояние атаки граждане могли быть "injured" и т.д., но если их не засняли издалека, то мы о них не знаем (собственно, графа "пропавшие во время протестов"), и что с ними происходит - неизвестно. МВД о них ничего не скажет (у них на сайте красуются заголовки а-ля Северная Корея), а записей на видео беларусского ОМОН (в отличие от французского аналога) вблизи около нуля, т.е. даже снимать преступления можно только издалека.
Есть видео, где протестующие атакуют ОМОН и давят. Я видел призывы заманивать ОМОН и фотографии с залитыми краской касками, интервью с ВВшником (по сути призывник и ровесник большинства протестующих) с ранами на лице от разбившийся бутылки, когда он стоял в оцеплении.
Я не соглашусь с тем, что протест сугубо мирный БЫЛ. Сейчас да, но и драк с ОМОНом нет.
Я не юрист по поводу преступлений против народа, но разбирательства должны быть. Ясно и другое, что Лука сам не бегал и никого не бил. Отвечать должны главы служб. Сейчас он не тронет никого.
Мне кажется, протест идёт не туда. Он обещал конституционную реформу, так и надо было формировать группу для изменений. Оговорить сроки, перевыборы и провести их по новой конституции с наблюдателями от ОБСЕ и постоянных членов совета безопасности ООН на каждом участке без исключений. А то что эту бабу дальше пихают, то протест не получит вообще ничего и как итог войдёт Беларусь в состав РФ, чтоб ОМОН условно говоря был бурятским и не рефлексировал в следующий раз.
Мой ответ прост. Не имеет значения, пиздит омон людей или нет, потому что это не показатель. Пиздить омон может везде, и в сша тоже. Я бы сказал, что сейчас хорошей страны для жизни нигде нет, так что эти пиздит омон или не пиздит, не имеют смысла, потому что хорошей жизни нигде не будет.
>Оппозиция с самого начала публиковала фейки
Это не противоречит тезису, изложенному в посте, который ты цитируешь.
>Дело в процентном соотношении факты / пиздеж оппозиции, стремящемся к бесконечности и таковом у лояльных Лугабе СМИ, стремящемся к нулю.
>И самый главный фейк - победа тихановской как повод вывезти агрессивное меньшинство на улицу.
А массовые протесты беларусов всех возрастов и забастовки по всей стране, зафиксированные на видео - это "вышли наркоманы и пьяницы", а жующий сопли в окружении охранников и пары тысяч человек в Гродно Лугабе на пару с чинушей, требующим от членов ЦИК переписать протокол в пользу АГЛ - "народ за Лукашенко".
>Я констатирую факт, любитель заокеанского сапога в заднице.
У лукашенковцев в их методичках остались хоть какие-то аргументы, кроме ложной дихотомии, включающей в себя американцев и отсылки к жопоебле?
>Там визуально будет виден факт обработки.
>>8190923
>https://habr.com/ru/post/514854/
Вы че несете? Нахуя редактировать запись, если в любой подвальной студии нужная делается с нуля, особенно когда от нее не требуется нихуя кроме "пара человек орет" и "чуть-чуть фона"?
>Есть видео, где протестующие атакуют ОМОН и давят
Тогда дело осталось за малым:
1. Выложить это видео.
2. Тем или иным образом установить, что это видео хронологически предшествует безумству ОМОН 9-10 числа.
>Я видел призывы заманивать ОМОН и фотографии с залитыми краской касками, интервью с ВВшником (по сути призывник и ровесник большинства протестующих) с ранами на лице от разбившийся бутылки, когда он стоял в оцеплении.
А я видел выволакивание водителей из машин и их избиение, беспорядочную стрельбу и убийство демонстранта с поднятыми руками на расстоянии десятка метров от омоновцев, стрельбу по окнам жилого дома омоновцами.
>Я не юрист по поводу преступлений против народа, но разбирательства должны быть
Так не будет никаких разбирательств, как их не было во время предыдущих протестов.
>Сейчас он не тронет никого
Называя вещи своими именами, судебная и исполнительная системы будут полностью бездействовать, пока Лугабе не убедится, что трон у него точно никто не отберет?
>Мне кажется, протест идёт не туда
>Он обещал конституционную реформу, так и надо было формировать группу для изменений. Оговорить сроки, перевыборы и провести их по новой конституции с наблюдателями от ОБСЕ и постоянных членов совета безопасности ООН на каждом участке без исключений. А то что эту бабу дальше пихают, то протест не получит вообще ничего и как итог войдёт Беларусь в состав РФ
Надо. Только ты перекладываешь с больной головы на здоровую. Сейчас де-юре, да и де-факто, президент - АГЛ. Он должен организовать перевыборы с международным наблюдением. Он этого НЕ делает.
Эта баба получила поддержку оппозиции Беларуси (лол) после провокации, в результате которой ее муж сидит за то, что посмел избираться в президенты.
Можно долго рассуждать о том, как надо, но цели "выбрать президента, а не дать существующему нарисовать себе 80%" на данный момент кандидат Тихановская полностью отвечает. Стоппером её существование или роль не являются.
>как итог войдёт Беларусь в состав РФ, чтоб ОМОН условно говоря был бурятским и не рефлексировал в следующий раз
"Как итог" может случиться всё, что угодно, только ветка "Лукашенко признан легитимным президентом" вариантов, кроме отмеченного аноном выше сапога в жопе, не имеет вообще.
>Самый масовый протест не набрал и 40 тысяч
Какие ваши доказательства?
>Пруфы этого.
https://www.youtube.com/watch?v=9avrsktqDO4
>Ты первый перешёл на оскорбления
Пруфы этого.
>В чем ты увидел дихотомию с американцами и жопоебелй я не очень понял.
Дихотомию, очевидно, в "сапог Лугабе в жопе - заокеанский сапог в жопе". Ложную дихотомию, очевидно, в отсутствии варианта без сапога.
>Протесты финансируются из-за рубежа этому есть доказательства
Так где же они?
>Тихановская встречалась с одним из идеологов цветных революций лично
Аргумент к человеку, также недоказанная транзитивность.
>видео в треде есть
Хорошо, где же оно? И где второй пункт?
>Белорусский омон не сделал ничего такого что делала бы например французская полиция
Очевидно, неверно. Также не подтверждается приведенными в >>8191634 видео. Беларусский ОМОН выволакивал и избивал проезжавших мимо водителей. Беларусский ОМОН стрелял на ходу непонятно в кого, видимо на другой стороне улицы. Беларусский ОМОН убил мирного протестующего, остановившегося с поднятыми руками в десяти метрах от шеренги.
>Упомянутый демонстрант от своей бомбы погиб
Видео в >>8191634 опровергает транслируемые тобой сказки МВД Беларуси. Тред не читай - сразу отвечай.
>С чего это он должен.
В соответствии со ст. 79 Конституции РБ он является гарантом гражданских прав, а избирательное право входит в их число, а оно было нарушено в ходе милицейской провокации и задержания в течение нескольких месяцев по надуманным предлогам, и судебное разбирательство о нарушении избирательного права саботировано.
>С чего бы это перевыборы устраивать, потому что запад так считает
Протесты и забастовки последних недель не позволяют отождествлять множество недовольных выборами и некий абстрактный "Запад". Почему-то не Запад в них участвует, а беларусы, хотя Лугабе заявляет обратное.
>>Самый масовый протест не набрал и 40 тысяч
>Какие ваши доказательства?
Так каковы ваши доказательства? Где источник? Не надо мне цитировать моё же видео, нерелевантное конкретному промежуточному утверждению.
>>8191834
См. >>8191851.
>>8191842
>весомые пруфы
Насколько более весомые, чем записи разговоров?
>тем более полсе кучи фейко от оппозиции.
А фейк МВД Беларуси о взорвавшем себя протестующем, после фейк о провокаторе, оплачивающем массовку (оказалось, продавал машину), фейк о протестах молодых наркоманов-провокаторов (заявление Лукашенко) как-то влияют на достоверность аргументов тусовки АГЛ, которым ты веришь, а массово увольняющиеся журналисты - нет?
>Других вариантов нет.
Ложная дихотомия не перестает быть таковой, если ее повторить.
>Финансирование меди а оппозиции нехты и белсата. Затраты на кампанию самой Тихановской.
С таким успехом можно любого беларусского политика записать в иностранцы - они же все в какой-то момент бежали из страны, чтобы не повторить судьбу Гончара, Красовского и других.
>Т.е. то что оппозиционер встречается с определенными представителями западного истеблишмента ни а какой связи по твоему не говорит.
Совершенно верно, ни о какой достоверной причинно-следственной связи мне это не говорит.
>Ты про руку и жопы начал
Ты прав.
>Второй пункт не нужен
Это неверно. Конституция РБ: источник власти - народ -> народ имеет право сопротивления незаконной власти.
>То что милиция может действовать первой агрессивно алогитчно
Это неверно. Милиция не может действовать антиконституционно, кроме случаев, оговоренных в конгломерате Конституция - Закон о милиции - т.д.
>Вот это ключевое, все видео смонтированы нужным образом чтобы очернить одну сторону.
Отсекается в соотв. с бритвой Оккама до появления видео, очерняющих другую.
>Это видео вообще похоже на постанову.
"похоже на постанову" - не аргумент.
>Какое именно видео.
Именно это, которое ты назвал постановой.
>Задержание кого по надуманным предлогам?
Тихановского.
>Есть доказательства надуманности этих предлогов?
Нет доказательств обратного, без которых невозможно ограничение его свободы и избирательного права.
>Еще как позволяют.
Пруфы западной массовки.
>Есть ряд стран которые прямым текстом выражают недовольство
Все вольны выражать недовольство. Протестуют беларусы в Беларуси.
>Ты про цветные революции что-нибудь слышал
Да, слышал. Вариант реализации права на восстание. Именно это, в общем, и происходит.
>Местное население используется в качестве пушечного мяса
Если принять конспирологическую гипотезу без доказательств, то да, беларусы не имеют воли действовать "против" и каждое их действие против АГЛ - это "марионетки Запада", а за АГЛ - нет. Однако пока доказательств конспирологической гипотезы не представил ни сам Лугабе, ни его сторонники.
>Источник в СМИ, я уже спросил, есть другие цифры?
Так, на этом моменте надо размотать цепочку.
>Источник в СМИ, я уже спросил, есть другие цифры?
>Так каковы ваши доказательства? Где источник? Не надо мне цитировать моё же видео
>Прересчёт людей с дрона. Фото митинга в Минске.
Есть другие данные? ссылка на нерелевантное видео
>Какие ваши доказательства?
>Самый масовый протест не набрал и 40 тысяч
>А массовые протесты беларусов всех возрастов
Ну, я думаю, на этом моменте понятно, что конкретизация массовости принадлежала тебе, и я потребовал пруф. Пруфа на протяжении нескольких постов подряд я не получил. Хотелось бы его увидеть.
>Такую запись можно состряпать на коленке.
Можно. Как и записи "провокаторов".
>Насчет протестующего я не видел внятных опровержений.
Мы возвращаемся к "вы всё врёте, это видео похоже на постанову, а Тарайковского там не убивают, а во вкладыши с ним играют, и вообще, омоновцы были нарисованные".
>Посмотри видео релейтед
В посте >>8191891 нет видео релейтед.
> Тем более их массовость преувеличена.
Настолько преувеличена, что АГЛ заказал партию новых в России (к слову об иностранном вмешательстве) и признался в этом.
>Ну если ты не понимаешь как устроена политика на элементарном уровне, тебе не поможет использование заумных терминов.
"Заумные термины" называются контрмерами против демагогии, основанной на примитивной логической ошибке "если не сапог Лугабе - то сапог Запада / Америки / кого-то еще". Я не знаю, что тут еще добавить.
>Как эти мысли отменяют финансирование западом оппозиции?
Никак, просто "запад" состоит из беларусов чуть менее, чем полностью.
>А она есть.
Может быть, но для принятия этой гипотезы нужны строгие пруфы, а не "Тихановская с кем-то сфоталась".
>незаконной власти.
Но власть-то законная. У оппозиции НЕТ пруфов массовы фальсификаций. Только кукареки в духе хуйпойми кто где че записал и какие бумажки пожег. Никто до сих пор даже примерно ен подсчитал и не озвучил, СКОЛЬКО голосов (по мнению оппозиции) может быть обнулено в пределе, даже если ВСЕ их недоказанные предъявы на фальсификации засчитать как истинные. Понимаешь, блять, всю соль ситуации? Даже если все кукареки, все непонятки, все мутные и двояко трактуемые моменты и даже всей оппозиционные фейки засчитать, то в сумме процент потенциально фальсифицированных голосов не превысит одного процента. И даже такие дикие допущения не дадут оснований называть власть нелегитимной.
> То что милиция может действовать первой агрессивно алогитчно.
Целью было запугивание и недопущение большого кол-ва народу на площадь. Да и искать логику у шавок лугабе неблагодарное занятие.
>а это нужен приказ, который бы давно всплыл
сто пудов всплыл бы.
>видео смонтированы нужным образом
Есть несколькьо видео этого момента с разных ракурсов. + Мвд официально напиздело.
>Это видео вообще похоже на постанову.
По ащущениям.
>Есть доказательства надуманности этих предлогов?
На всех популярных кандидатов заведены уголовные дела, но это случаное совпадение.
>Еще как позволяют.
отвечаю.
И вот все так - мне кажется это постановка, по ощуеиям тут виноват запад, а если бы не был виноват давно бы всплыло! Вот на фотке оппозиция с каким-то мужиком, а вот этот мужик фоткается с Соросом. Вывод: сорос проплатил оппозицию.
Эти доводы не выдерживают никакой критики, везде отсылки к личному мнению и домыслам.
Зафиксирую недостающие к текущему моменту пруфы и недочеты, чтобы потом не было "а сперва ты покажи".
1. Нет пруфа 40 тысяч на митинге в самый людный день.
2. Фейк о взорвавшем себя митингующем от МВД Беларуси был опровержен видео убийства Тарайковского, за которым последовало что-то вроде "я не верю, видео нарисовано".
3. Указание на ложную дихотомию между сапогами (или чем там) в жопе от Лугабе и "Запада" было де-факто проигнорировано.
4. Фото Тихановской и специалиста по переворотам было расценено как организация и финансирование Западом такового в Беларуси.
5. Западом были названы беларусы, вынужденные эмигрировать из страны.
6. Видео стрельбы ОМОН непонятно по кому были отвергнуты со словами "все видео смонтированы нужным образом, чтобы очернить".
...ну в общем тут хватает как раз до полудня по Москве. Практически на каждый видеопруф объявлено "нарисовано", в то время как видео, демонстрирующие противоположную точку зрения (когда и если они найдутся), видимо, решено принимать без каких-то дополнительных доказательств.
>На всех популярных кандидатов заведены уголовные дела, но это случаное совпадение.
Т.е. если взять трех рандомных воришек и проплатить сбор их подписей, то можно легитимно сбросить законного президента в любой стране? Или президенты типа должны быть умнее и позволять заведомым уголовникам избегать наказания? Поясни, каким хуем это не очевиднейшая подъеба от внешних сил. Собсна, чем больше таких уголовников в списке кандидатов, тем больше это похоже на подставу.
>Фото Тихановской и специалиста по переворотам было расценено как организация и финансирование Западом такового в Беларуси.
Лично мне на этот довод похуй, но я просто замечу, что вот среди нигр и всяких гангстеров есть такое правило: никогда ни о чем не говорить с полицией. Даже если полицейский твой друг детства и живет в квартире напротив. Просто не общаться с ним с той целью, чтобы не было ни малейшей возможности усомниться в твоей благонадежности или начать подозревать ангажированность (крысятничество, etc.). Это просто благоразумная политика. Если эта чукча даже и не работает на пшекопиндосов, ее нужно слать нахуй хотя бы за то, что у нее не хватило ума не компроментировать себя. Она просто тупая чурочка.
>А это на уровне слухов, подтверждений этому нет.
https://interfax.by/news/policy/vnutrennyaya_politika/1281546/
>Я не адепт теорий заговоров, у меня бритва Оккама
Охуеть, теперь и заговоров не существует? Бритва-хуитва, все это блажь, ты ведь ей тупо пользоваться не умеешь. По оккаме-то выходит, что кандидаты реально были воришками, а то, что это происки Лукашеныча - это "теория заговоров". Слов понабрался, блять...
>не более 40 тыщь сообщает телеграмм канал ЗМАГАР ИП ахаха, нет ну ты тащишь это на серьезных щах сюда?
https://www.dw.com/ru/v-minske-proshla-samaja-massovaja-akcija-protesta-v-istorii-belarusi/a-54589702
А дойче веле пишет 200k )
Скорее всего, последний пост до полудня. Поэтому отвечаю сразу на всё.
>Кто сказал что она не законна
В принципе, сами бандиты в погонах своими преступлениями, представленными в видео выше.
Пруфов, что преступления были обусловлены провокаторами, по-прежнему не вижу, ты пытаешься замкнуть цепочку "силовики действовали законно -> потому что они законная власть, которой не нужны доказательства законности -> потому что они действовали законно, они же законная власть".
>Может действовать и буцдет действовать - две разные вещи
Конституция РБ явно вторую, если что.
>Мне лень гуглить что это. Выражайся яснее.
Хорошо: если есть гипотеза о том, что Госдеп нарисовал нужные видео и удалил ненужные, и есть гипотеза, что видео отражают действительность - принимается вторая, потому что в ней нет лишней сущности (Госдепа).
>Ну ты сыплешь такими же аргументами
Кхм. Где это я реагирую на видео словами "похоже на постанову"?
>Доказательства что обвинение надумано
Мы идем по кругу "конституционные права Тихановского ограничены -> должны быть основания для их ограничения -> а вы докажите, что их нет".
>Как раз доказательства обратного есть - огромная сумма денег, изъятая при обыске.
Так каковы доказательства предъявляемых ему обвинений? Огромная сумма денег сама по себе не является преступлением.
>Польша, США, Чехия Прибалтика поддерживают оппозицию РБ
Мы идем по кругу "могут поддерживать, но протестуют беларусы -> но они поддерживают -> goto 1".
>Это не реализация права на восстание - это методика убирания неугодных режимов
Это реализация права на восстание, которое заключается в убирании неугодного народу режима. Да, совершенно верно.
>без этих вмешательств цветная революция невозможна.
Конспирология. Восстание само по себе не требует ничьих вмешательств. Было бы интересно послушать твое мнение о двух революциях в России XX века, кто там вмешивался и почему его роль ключевая, и почему без него категорически не могло быть революций.
>Ты только что сам подтвердил что всё идёт по сценарию цветных переворотов.
...который заключается в банальных демонстрациях и забастовках? Я не вижу здесь чего-то западоспецифичного.
>Но власть-то законная.
Но нет же, как следует из приведенных мной видео. Остальная речь нерелевантна.
>И даже такие дикие допущения не дадут оснований называть власть нелегитимной.
Расстрел Тарайковского и избиение мирных демонстрантов без какого-либо суда над карателями - дают.
>>8191928
>Т.е. если взять трех рандомных воришек и проплатить сбор их подписей, то можно легитимно сбросить законного президента в любой стране?
Если он не докажет, что они воришки, то да, поскольку он перестает быть законным. См. выше об ограничении конституционных прав. Вот этот >>8191931 прав.
>>8191933
>Если лень гуглить пожалуйста
Да, спасибо, -1 пункт в списке выше.
>И?
И в соотв. с той же бритвой Оккама предположим, что видео являются достоверными, если Госдеп не оставил каких-то следов их редактирования.
>Милиция заявлвля что он погиб от своего взрывного устройства.
Версия МВД Беларуси расходится с видео, ты говоришь "видео нарисовано, нужны еще пруфы". Так что см. выше о предположении достоверными.
>У меня показывает.
Перезалей, у меня пока нет.
>Ну озвучь количество тогда Не стесняйся.
>А это на уровне слухов, подтверждений этому нет.
Без проблем https://www.kommersant.ru/doc/4465139
>шесть или девять человек
Теперь есть. Лугабе подтверждает.
>Есть кратко есть два кандидата, один повернут в одну сторону, другой в другую. Я пока не вижу чтобы была альтернатива этому.
Аналогия сбивает с толку, но хорошо: отличие направления одного из кандидатов от направления "сапог Лукашенко" не подразумевает направления "сапог Запада".
>Под западом я имею в виду западную элиту.
А я - простых беларусских политиков, в том числе Тихановскую.
>Если ты требуешь стенограмму переговоров её не будет.
Почему-то когда я пытался аргументировать таким образом нарушения избирательного права, мне было заявлено, что это не пруф. Так почему тезис "Тихановская готовит цветную революцию на пару с агентом Запада таким-то" принимается с такими же пруфами?
>>>8191925
1. Да.
2. Кхм. Что конкретно на нем непонятно? Что ОМОН кого-то убил? Что убитый был Тарайковский (очевидно, единственный убитый на тот момент ОМОНом).
3. Не принимается, см. выше.
4. Не принимается, см. выше.
6. Не принимается, неясны претензии к видео, на котором ОМОН куда-то стреляет.
>Это ты не с мной общался я такого написал
А кто тогда? 2 пункт твой же.
Про бритву я писал, да. Простейшая ситуация а какая дымовая завеса, тут и запад и российские куловоды, никак нельзя допустить мысли что один усатый товарищь просто заебал и всеми правдами и неправдами пытается удержать свой трон. Но он уже проиграл не только выборы но и человеческий облик потерял хотя его и не было. Все остальные сущности отрезает бритва оккама.
отвечаю тебе своей же пастой ибо для каждого такого своими словами лень что-то писать:
По всем свободным опросам лугабе набирает в раене 3% Даже вот в опросе который проводил телеграмм 4%. Это уже гвоорит что покрайней мере те кто пользуется нтернетом не поддерживают его.
Я здесь живу и знаю толкь одного человека который его поддерживал. Да даже просто идешь по улице и слышишь о чем люди говорят. Это была тема №1, события с Тихановским и тд.
Все конкуренты за которыми была поддержак были посажены или недопущены до выборов. Чего бояться если за тобой 80%?
Эти выборы проходили без международных наблюдателей, число независимых наблюдателй максимально сократили якобы из-за коронавируса, хотя никаких никаких других ограничений в общественной жизни связанных с коронавирусом не было.
Протоколы в большинстве не были вывешены на избирательных участках, они не были показаны народу, это грубое нарушение.
Есть десятки видео где идет обсуждение какой протокол показывать, настоящий или тот "который пойдет выше".
Ну и главное, пропорции тех кто за о отношению к тем, кто против, можно лицезреть на этой картинке. Это очевидно.
>Ты кстати сможешь пруфануть что ты из Белоруссии?
Зачем? Я из Беларуси. Не веришь, ну не верь.
>Картинки все бред, не говорят ни о чем.
Вот картинка.
>Тухлая твоя паста.
Ну что я могу сделать, я тебе показал ситуацию изнутри, это еще далеко не всё. Остаешься при своем мнении - ради бога. Значит оно у тебя прошито и дискутировтаь не о чем. Ты не жил при луке, ты просто мимохуй, пытающийся по обрывочным кускам информации складывать свой манямир с прекрасным лукой. Мне же абсолютно понятны и прозрачны все причины и следствия происходящего у нас тут. непонятно только чем это все кончится и насколько замарается Россия. Я бы хотел сохранять нормальное отношение к России.
Один мужик что-то пизднул, кто он такой я хз, почему его слово важнее, чем множество других опросов с открытым результатом. А ну да, потому что его вскукарек по шерсти.
https://thinktanks.by/publication/2020/05/22/esli-by-vybory-byli-zavtra-belorusy-v-intrnete-golosuyut-za-babariko.html
https://interfax.by/news/nauka_i_tekhnologii/internet/1281019/
>Остаётся только напоминать "батьке", приросшему к своему трону, чью волю он на этом троне номинально представляет.
Походу, именно таким как ты придется это как бы напомнить.
Он представляет тех, кто его выбрал, не так ли? Кто много раз его выбирал. А выбирали его не "змагары", а как раз таки те, кому все эти придурки бенеэфовские еще со времен зенона позняка ненавистны были. То есть большинство народа, но никак не весь народ. Змагары его не выбирали, они не выиграли от слова совсем, и вы немножко охуели, отождествляя себя с народом.
С хуя ли ваши интересы он должен представлять? Он должен давить вас как клопов, тупорылые бл. ебланы. И вы суко еще и благодарны быть должны, что вас оставили более-менее в покое, а не отправили лес валить, как это принято в других странах.
А то дохуя самоуверенные. Ваших лидеров никто не выбирал, вы претесь за штатовское и европейское бабло, вещая из за границы. Так с хера ли вы настолько блять заврались, что вас слушать вообще ни один норм человек не в состоянии, кроме отбитой школоты?
>>8192027
>Если ты не видел стычек с протестующими я прикреплю.
Недостаёт доказательства трех утверждений:
1. Стычки появились до применения милицией силы (соотв. видеорелейтед должно принадлежать 9-10 августа).
2. Стычки происходили каждый день в промежутке эдак 9-16 августа (потому что милиция всю неделю после выборов херачила людей, значит, в каждой группе охерачиваемых имелись "провокаторы", а их пока не видно). Строго говоря, на каждое видео в Youtube, где ОМОН кого-то избивает / задерживает / стреляет, нужна предыстория, где наблюдается угроза ОМОНу, но я согласен на ежедневный вариант.
3. Такие стычки имели характер, достаточный для применения летальной силы.
>К слову если ты такой умный математик, должен быть в курсе, что право и монополия на насилие только у государства
Да, и я в курсе, что когда государство своим насилием нарушает конституционные права граждан, народ имеет право на восстание. Я об этом уже говорил, но как минимум один человек всё проигнорировал.
>Конституция РБ явно вторую
Явно запрещает вторую.
>А почему же госдеп лищняя сущность если ты сам подтверждаешь, что это цветной переоворот. Нелогично
Кхм, что? Я не понял импликации цветного переворота госдепом (да, хорошее замечание, что это переворот, но в следующий раз предлагаю вернуться к термину революция, чтобы удобнее было гуглить).
>Я про то что, кандидаты арестованы по сфабрикованным обвинениям например.
Само задержание было провокацией, как следует из видео задержания Тихановского. На нем явна заинтересованность милиции (хватают Тихановского за руки, не дают отойти от безумной женщины, предположительно в ожидании своих провокаторов, затем один картинно падает возле Тихановского).
Пруфы достоверности обвинения должна предоставлять власть, а не наоборот, потому что это власть ограничивает конституционные права в случае задержания.
>Основание - арест и изъятые деньги.
Что значит "основание - арест", лол? Это какая-то пролукашенковская логика "раз арестовали - значит, было за что"? И я по-прежнему не понял, почему наличие денег является основанием ограничения свободы.
>Тихоновскому предъявлены обвинения еще в июне
И до сих пор не сняты. А где пруфы состоятельности этих обвинений?
>Поддержка, координирование и финансирование не равно прямое участие.
Я, во-первых, уточнял в >>8191981, >>8191851, >>8191893, >>8191904 следующее:
1. Политически активный в отношении Беларуси запад состоит в основном из бежавших из Беларуси бывших или нынешних политиков и президентов, глав и представителей, осуждающих нарушение прав человека.
2. В Беларуси протестуют беларусы, а не "западная массовка".
3. Протесты эскалировал своими карательными акциями Лугабе, что подтверждено видео акций, и верно, пока не доказано обратное.
На этом фоне искать иностранную поддержку считаю бессмысленным. Она не больше, чем российские пропагандисты на службе Лугабе.
>Данная методика используется исключительно в пользу меньшинства, поддержанного западом
Э-э-э... ну да. Западные страны в большинстве своем уважают конституционные права своих граждан, право на свободу слова и политическую деятельность. Цветная революция является контрмерой их нарушению. Западные страны поддерживают граждан, желающих прекратить нарушение их прав.
В чем тут проблема? Если твоя точка зрения симпатична соседям, а соседи адекватные, то ты не имеешь права ее реализовывать, потому что тебе же наверняка помогали, а значит, ты враг народа? Я какую-то такую позицию вижу несколько постов подряд.
>Это не может быть конспирологией, потому как вся методика цветных революций описана в методичке Шарпа, все ей следуют и действуют шаблонно
У тебя через последние несколько постов следует конспирологическая гипотеза.
Она звучит так: "беларусы ненасильственно меняют власть -> лучшие специалисты такой смены находятся в странах, где не хотят проливать кровь граждан -> действия беларусов повторяют методики, разработанные специалистами этих стран -> беларусы являются агентами граждан этих стран, злонамеренно вредящими своей стране вместо восстания против неугодной им самим власти".
Последний её пункт (а он составной, там про агентов и про злонамеренность) ни разу не был доказан, и не было приведено никаких попыток его доказать. Мол, раз методичку по наиболее благоприятному варианту скидывания царька написал человек с Запада, то все, кто хочет скинуть своего царька и ищет оптимальный метод, являются его агентами.
Это требует доказательств.
>Революции в России не были цветными, их алкгоритм был иным. Поэтому как ты говоришь аналогия нерелевантна.
Приёмы ненасильственной борьбы включали в себя половину упомянутой методички, появившейся через 50+ лет. Это о чем-то говорит, кроме того, что ненасильственная борьба желательна, и её методы должны быть подробно исследованы и используемы при каждом восстании вместо пролития крови?
>Из твоих видео это следует только по твоему мнению.
>Видео ангажированны и призваны очернить одну из сторон
>мы идем по кругу
Лол, да. Вот пруф карательных акций ОМОН -> твои видео ангажированы и показывают только одну сторону, но наверняка есть и другая -> так покажите другую -> так вы всё врёте.
>Для того чтобы называть это расстрелом нужно расследование и вывод по нему.
Мирных демонстрантов не избивают.
Поэтому нет не дают.
Лолчто? Это очередное проявление лукашенковской логики "если убили - значит, было за что"?
Ладно, попробуем по-другому: за что был убит Тарайковский? Что конкретно он сделал не так? Какова правовая основа его убийства?
>Всё тобой сказанное кстати в рамках методики цветной революции.
Это плохо, если она является оптимумом ненасильственной смены власти, а ненасильственная смена власти - оптимумом смены власти вообще?
У тебя почти в каждом посте доказывание заведомо более слабого утверждения "протестующие действуют по разработанным в цивилизованном мире методикам" вместо утверждения "протестующие действуют в интересах цивилизованного мира, злонамеренно меняя власть на худшую для беларусов".
>Ни о чем.
Ушло видимо столько же.
Кхм. Это люди, заказанные из другой страны (к слову об иностранном вмешательстве). То есть, на замену увольняющимся журналистов стало настолько не хватать, что подключили иностранных спецов. Надо полагать, лучших, иначе их не пришлось бы везти из России в Москву. А 6-9 лучших спецов, проецируя на ведущих инженеров, например - это не "ни о чем".
>Программа тихановской говорит обо обратном.
Пруфы этого. Раз во всех постах выше доказывается заведомо более слабое утверждение, и делается вид, что так и должно быть, отдельно добавлю: пруфы "сапога Запада", а не сотрудничества с таковым.
>простой белорусский политик не самостоятелен у кукловодится из-за рубежа.
Так пруфы этого.
>Лукaшенко предлагал пересчет голосов оппозиции, тут есть альтернативный взгляд.
Он предлагал это ПОСЛЕ своих карательных акций, а не до. Если бы он предложил пересчет, не ведя одновременно войну с беларусами - это было бы компромиссом. Но теперь никаких компромиссов. Он должен освободить заключенных, наказать виновных в карательных акциях (цепочка размотается до него самого, и сам он об этом знает), организовать новые, честные выборы. Он этого не делает, а это минимальные необходимые к выполнению требования.
>>8192362
>Он представляет тех, кто его выбрал
Он представляет всех с момента его избрания большинством. Вернее так: он является гарантом Конституции для всех граждан Республики Беларусь, а не только для тех, кто его выбрал.
>все эти придурки бенеэфовские
Соломенное чучело.
>С хуя ли ваши интересы он должен представлять
Он должен являться гарантом соблюдения наших конституционных прав.
Я считаю, что ты должен обратить особенное внимание на эту строку, потому что твой пост написан так, будто ты ее не читал, а я это уже говорил.
>как это принято в других странах
Несколько экранов выше обсуждалось, что в других странах не стреляют в безоружных, не представляющих опасности людей.
>вы претесь за штатовское и европейское бабло, вещая из за границы
Вы - это беларусские политики, вынужденные бежать из страны?
Если да, то недостает пруфов "штатовского и европейского бабла", причем в течение всей политической деятельности, а не только с момента незаконного преследования. А также жду иных предложений, которые позволили бы вести политическую деятельность и не закончить как Гончар и Красовский.
>вас слушать вообще ни один норм человек не в состоянии, кроме отбитой школоты
Прямо сейчас в Беларуси массовые протесты и забастовки. Школота, видимо, на заводах отказывается работать.
>Про спецов преподносится как факт уже, хотя пернула одна обиженка, которая где-то что-то слышала.
>belta.by
>одна обиженка
Тонко.
https://www.belta.by/president/view/lukashenko-prokommentiroval-priezd-v-belteleradiokompaniju-zhurnalistov-iz-rossii-403666-2020/
>Работать на гос телевидении и за счёт гос средств бастовать
Закончил за тебя: против текущего государственного режима. Ну да, так это и работает.
>Если он мешал маневрированию
Это не основание для убийства. Основанием является угроза жизни и здоровью, которую человек с поднятыми руками, стоящий спокойно на расстоянии, очевидно, не создавал.
>Хотя склоняюсь к мыли, что мент промазал
Ну, вам, лукашенковским, всё божья роса.
https://www.belta.by/president/view/lukashenko-prokommentiroval-priezd-v-belteleradiokompaniju-zhurnalistov-iz-rossii-403666-2020/
https://www.youtube.com/watch?v=yIyeLBHUE7w 1:40
"Я попросил россиян: дайте нам 2-3 группы журналистов на всякий случай. Это 6 или 9 человек с самого продвинутого телевидения"
Какая Некста, какая Польша, какая порезаная речь?
Убийство по неосторожности никто не отмнелял. Он стрелял спец средством.
Я тут озодачился и глянул про французов:
11 убитых,
4000 раненых,
23 потеряли зрение,
5 руку
Ты же не хочешь сказать, что их специально калечили? Просто спецсредствами пуляли, кому-то не повезло, у кого-то граната перед лицом взорвалась.
О, спасибо, теперь вижу. Т. е. у Батьки своего репрессивного катка не было, ни одного Соловьёва? Он удивился, вообще, что так можно взять и покинуть гос студию.
Сразу две мысли. У вас гос пропаганда была на дне. Нет повязанных журналистов (теперь будет все).
Такими темпами вы в РФ раньше лднр вкатитесь.
>Убийство по неосторожности никто не отмнелял
Как интересно пролукашенковская мысль в этом треде проэволюционирована "он сам себя взорвал -> видео показывают только одну сторону -> мент промазал -> мент стрелял спецсредством и по неосторожности убил -> а что там у французов".
Всё может быть, но расследование-то где? Имел ли право мент стрелять в этой ситуации? Убил по неосторожности или сознательно? Почему в обоих случаях еще не сидит? Где заявления МВД Беларуси на этот счет, кроме "он сам себя взорвал"?
>Я тут озодачился и глянул про французов:
Мы уже обсуждали французов. Пришли в прошлый раз к выводу, что их работа не похожа на карательную акцию, протесты во Франции гораздо более контактные и опасные (в т.ч. с фейерами и пожарами), и случиться могло всё, что угодно, пока нет видео французского полицейского, стреляющего в мирного демонстранта и убивающего его, как в нашем случае.
Конституция РБ запрещает убивать граждан Беларуси. Гражданин Беларуси убит.
Мы долго еще будем ходить вокруг мысли "Лукашенко дал отмашку избивать, пытать, стрелять, мент стрельнул, зная, что ему ничего не будет, и ему ничего не было", отказываясь ее признавать, как наиболее приближенную к реальности?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/NEXTA
Я про вот эту, которая вещает из Варшавы.
>Нет повязанных журналистов (теперь будет все)
Строго говоря, беларусские СМИ не предполагают каких-то иных журналистов. Тут всё один большой Соловьев, собранный из маленьких.
>Такими темпами вы в РФ раньше лднр вкатитесь
Ну если у Путина опять крыша поедет, и он решит, что международное право ему не указ, мы поедем в любом случае. Но хотелось бы верить, что этого не произойдет, и восточный царек больше не будет вторгаться в соседние страны, чтобы усидеть на троне еще пару лет.
1. Истина рождается в диалоге. Тут 100500 анонов и его я не коментировал. Должно быть расследование, но сейчас его не будет (опыт Украины). Ну и осудят, если виноват, а если не виноват, то и не осудят. Я не следователь, а вы?
2. Я не буду сопоставлять митинги. Во Франции он вообще социальный. Факт:
1. Когда кого надо ОМОН, то ни один посол хныкать с цветочками не подъедет.
2. Ни один МИД не озадачится.
И это принципиальное отличие и факт вмешательства во внутренний конфликт. Как Нулланд с печеньками.
>Истина рождается в диалоге
Согласен, просто когда оппонент, транслирующий пролукашенковское мнение, вместо признания права беларусов на восстание против карателей Лугабе, несколько экранов твердит "видео нарисовано, это не каратели, они первые начали, а вот он сам подорвался, а вот мент промахнулся, а вот он ненарочно, а вот Некста вещает из Польши, а вот Тихановская агент Госдепа, а вот цветные революции, а вот методички", через абзац скатываясь в демагогию, это утомляет.
>Ну и осудят, если виноват, а если не виноват, то и не осудят
Неверно. При режиме Лугабе - безусловно НЕ осудят. По крайней мере, отсутствие расследования до сегодняшнего момента неявно это подтверждает.
>Должно быть расследование, но сейчас его не будет (опыт Украины)
Опыт Украины, напомню, заключался в том, что местный царек строил из себя текущего Лугабе, а потом бац и сбежал из страны.
>Когда кого надо ОМОН, то ни один посол хныкать с цветочками не подъедет.
Или "когда ОМОН не мирного протестующего на расстоянии насмерть, отрицая зафиксированное на видео и клепая фейки о самоподрыве".
>И это принципиальное отличие и факт вмешательства во внутренний конфликт
См. выше. Вы ищете внешних врагов там, где враг всего один - Лугабе. А свидетельства его преступлениям принимаете за происки внешних врагов и пытаетесь сопоставить им несопоставимые жертвы на митингах, о которых заведомо не известно, что они погибли, будучи расстрелянными на мирной демонстрации без признаков опасности от них самих.
>>8194732
Так обсуждение было как раз о штрейхбрехерах, да. Причем тут вообще Некста?
>Некста - вещает из Варшавы
Политиков в Беларуси не допускают на выборы, их арестовывают по надуманным обвинениям, и они банально пропадают. Некста - это беларусский политик, бежавший в Польшу, где его не убьют за оппозиционную деятельность. Из какой страны прикажете ему вещать?
Некста и ее существование не отменяют преступлений Лугабе и праве на его свержение.
>замечена в фекометстве, что разжигает внутренний конфликт
Это такое же СМИ, как и любое другое. Причем врущее на порядок меньше, чем МВД Беларуси, хотя бы потому, что МВД Беларуси пытается делать вид, что никаких массовых митингов и забастовок нет, а избитые, пытаемые и расстрелянные сами виноваты.