Борьба с различными уязвимостями семейства Spectre уже приводила к неоднозначным результатам. Даже сам создатель Linux, Линус Торвальдс, с негодованием отметил, что падение производительности на 50% явно не стоит такой «защиты». Речь шла об исправлении STIBP (Single Thread Indirect Branch Predictors) для процессоров с SMT/HT. На этот раз он выступил против включения в ядро Linux 5.8 опции сброса кеша данных L1 при переключении контекста.Окно внесения различных нововведений в новое ядро Linux 5.8 открывается: так, мы уже писали о том, что эта ветка получит поддержку процессорной архитектуры MIPS R5. Как оказалось, в рамках борьбы с уязвимостями класса Spectre, а также другими потенциальными утечками из кешей, которым ещё нет названия, в ядре 5.8 должна была появиться такая неоднозначная функция, как сброс кеша данных L1 при переключении контекста. К счастью, Торвальдс не одобрил этой идеи и даже назвал её безумной.Дело в том, что речь идёт не просто о сбросе кеша в действительно требующей этого ситуации. Это функция, позволяющая делать такой сброс по «приказу» любого приложения, причём это приложение в многозадачной ОС, каковой является Linux, будет замедлять не только себя, но и остальные процессы. Для высоконагруженных серверных систем это крайне вредная практика. Кроме того, сам сброс является осмысленной задачей только для процессоров Intel, и Торвальс закономерно посчитал навязывание сброса L1 даже тем конфигурациям, где оно не требуется, плохой идеей.В своём посте, посвященном этой теме, он прямо заявил, что не желает видеть опции в стиле «я могу заставить делать ядро глупые вещи». Такая опция должна иметь двойное подтверждение. Кроме того, использование SMT делает всю идею практически бессмысленной. Далее Торвальдс отметил, что будет счастлив получить больше информации о том, почему он может быть неправ, но на данный момент он отзывает данную опцию ядра 5.8 по причине «нехватки информации».За патч со сбросом данных из L1 при смене контекстов отвечает разработчик из Amazon, но пока с его стороны, а также со стороны Intel не поступало никаких комментариев и заверений в том, что этот патч действительно необходим и действительно спасает от реальных угроз. https://servernews.ru/1012487
Ну и нахрена ты сюда это постишь? Местные инвалиды даже свои шиндоусы настроить не могут, а тут тонкости работы апстримного ядра и кеши процессора. Ты реально ждёшь какого-то конструктивного обсуждения этой новости на харкаче?
>>7650555Даже 5.7 только-только в тестовые репы арча прилетели, а ты про 5.8. Или ты думаешь, что харкачеры заняты тем, что вручную собирают новые ядра?
>>7650514 (OP)>Кроме того, сам сброс является осмысленной задачей только для процессоров Intel, и Торвальс закономерно посчитал навязывание сброса L1 даже тем конфигурациям, где оно не требуется, плохой идеей.Унижения интелоблядей бесконечны
>>7650639А сейчас это борда некомпетентных даунов, которые даже троллить кроме как ЫЫЫЫ ЛИНУХ ГАВНО ПИРДОЛИКИ ШИНДОУС МАСТ дай не умеют. Для хорошего троллинга надо технической частью вопроса владеть, тут же этим и не пахнет.
>>7650514 (OP)У мну эффект Манделы или Линус снял корону ядерных дел диктатора году ещё этак в семнадцатом?
>>7650562Правильно проиграл, нормальные люди юзают линукс только в серверных целях. А нищуки с тыквой вместо компьютера, вкорячивают туда лялих, чтобы хоть как-то работало.
>>7650683> А нищуки с тыквой вместо компьютера, вкорячивают туда лялих, чтобы хоть как-то работало. в чем смысл вкорячивать линух на некропека, если все равно больше всего жрет браузер?
>>7650514 (OP)Попенсурс и линух в частности — это враждебная идеология для РФ, потому что попахивает калмунизмом. Такого быть не должно. В будущем линух будет запрещен к ввозу на территорию РФ, чтобы красножопые идеи не занимали умы молодежи.
>>7650710Он еще и свопать на лету не умеет как шиндовс. Так что на некропека у последней убунты одни минусы: у шиндовса просто притормаживает, а у шлинукса начинает все адово тормозить в определенный момент, даже курсор мышки не отзывается.
>>7650514 (OP)>Красноглазик назвал идиотской красноглазую ёба-функцию красноглазого линкспука и красноглазо взбугуртилясн
>>7650683>>7650718-> >>7650647Ну вот я и говорю, платиновые общие фразочки, кого ты рассчитываешь зацепить таким траленком? Нет бы смешно троллить в процессе такого траленка порой полезные обсуждения рождаются даже вот так например, https://www.linux.org.ru/forum/development/15726811Нет, хотим перекидываться говном, разделившись на два лагеря. Самому-то не скучно?
>>7650715Да не плохое, просто из этого вытекает жуткое однообразие всех таких тредов, они похожи друг на друга как один. В итоге люди, которые могут поддержать дискуссию или задорный троллинг просто уходят в ридонли или вообще валят с этой помойки.
>>7650735Я привык на харкаче сидеть, а срать там, где сидишь - ну такое себе, не самое лучшее. Логичнее стараться делать вещи вокруг себя чуть лучше.
>>7650743Нет, точно не в этом дело. Скорее уж у меня паника и ощущение конца эпохи после устранения мировым правительством Столлмана и Конвея.
>>7650746>Логичнее стараться делать вещи вокруг себя чуть лучше.Закон больших чисел (ЗБЧ) в теории вероятностей — принцип, описывающий результат выполнения одного и того же эксперимента много раз. Согласно закону, среднее значение конечной выборки из фиксированного распределения близко к математическому ожиданию этого распределения.Закон больших чисел важен, поскольку он гарантирует устойчивость для средних значений некоторых случайных событий при достаточно длинной серии экспериментов.В реальности количество адекватов здесь увеличивается. Дуракам здесь слишком скучно. Отсталые будут всегда. Это неизбежность большой цивилизации, этакий парадокс развития, когда люди пытаясь в науку учат себе подобных и даже не обучаемых, по итогам оставляя их в обществе, когда отсталые по логике должны быть затёрты как битые сектора и переназначены...
>>7650784Чем тогда линух на них плох? Вот >>7650555на этом нубуке мой рач со старта ест 200-300м оперативки, браузер больше трёхи в штатных ситуациях никогда не жрал, а обычно 1-1.5ГБ. Как раз самое то для хуёвой железки, даже остаются мощности чтобы vscode работал без пердежа.
>>7650775>Так своп же технология для нищуков, у которых денег на лишнюю плашку оперативки нет.Нет, своп полезен для всех. Хотя бы потому, что программы зачастую резервируют больше памяти, чем они реально используют. Имея своп, ты получаешь халявные 25-50% памяти без потери производительности.
>>7650792>Хотя бы потому, что программы зачастую резервируют больше памяти, чем они реально используют. Ты для кого лекции по MM в linux читаешь, вучёный? Виртуальной памяти они могут резервировать сколько угодно, проблемы начинаются когда они на самом деле начинают её потреблять.>без потери производительностиОсобенно на HDD, ага. А SSD убивать свопом идея так себе.>ты получаешь халявные 25-50%Ну или просто купить копеечной оперативки в два раза больше, чем в принципе для твоих задач может понадобиться и вообще не знать таких проблем?
>>7650514 (OP)>разработчик из AmazonОчередное напоминание, что этот ваш линукс так же написан корпорациями и скорее всего при поддержке спецслужб, как и винда. А добровольцы там максимум нескучные обои разрабатывают.
>>7650802А откуда уверенность, что открытый код кто-то кроме инженеров корпораций действительно вдумчиво читает?
>>7650802Всегда было интересно другое. Прочессор. Команды (и коды) зашитые в этот без малого комбайн всё равно ни кто не знает и документацию не увидит ещё лет 100.
>>7650805Ниоткуда, нет такой уверенности, ты её придумал. Если конкретно тебе надо - почитай и разберись. Найми команду профессиональных аудиторов и заставь их разбираться. В случае с закрытым кодом такой возможности нет в принципе. И почему ты решил, что доброволец, который пишет код, не может работать на спецслужбы и внедрять туда закладки?
>>7650798>проблемы начинаются когда они на самом деле начинают её потреблять.А если не начинают? То...?
>>7650807А зачем их знать? Главное контролировать сеть, чтобы пакеты левые от тебя не улетали. iptabлей закрой всё что тебе не нужно и похуй на зонды, толку в них, даже если они и есть, но никак информацию слить не могут?
>>7650792>купить оперативки больше, чем в принципе для твоих задач может понадобиться не знать проблем?А завтра задача перепрыгнет объём оперативки... И ? Дальше...?
>>7650798>>купить оперативки больше, чем в принципе для твоих задач может понадобиться не знать проблем?А завтра задача перепрыгнет объём оперативки... И ? Дальше...?
>>7650798>Особенно на HDD, агаЯ же написал, что программы резервируют больше памяти, чем реально используют. Если у тебя не пиздец какая нехватка памяти, то производительность не пострадает.> А SSD убивать свопом идея так себе.Как там в 2010? Современные SSD выдерживают петабайты записи. Гораздо вероятнее что наебнется контроллер.>Ну или просто купить копеечной оперативки в два раза больше, чем в принципе для твоих задач может понадобиться и вообще не знать таких проблем?Для моих задач мне нужен своп в 32 гига вдобавок к 32 гигам оперативы. Докупать еще 32 гига нет никакого желания, поскольку это не добавит производительности.
>>7650812>ты её придумалТы сам выдал открытость как какое-то преимущество.> Если конкретно тебе надо - почитай и разберисьОй, где-то я это уже слышал. Как только стану инженером ЦРУ, обязательно разберусь.>В случае с закрытым кодом такой возможности нет в принципеКакой ты смешной:В дополнении к соглашению между головным офисом Microsoft и ФГУП «Атлас» с ФСБ расширен круг ПО, исходные коды которого открываются российской стороне. Американской компании это нужно для работы с госсектором в России.
>>7650820Тогда люди, которые проектировали инфраструктуру продакшона - неграмотные уебаны, которые не в состоянии понять, какие задачи крутятся на их серверах и какое железо для этого нужно, их следует уволить и нанять более компетентных.
>>7650819>полно свободной памяти и всё работает в штатном режиме,>программы зачастую резервируют больше памяти, чем они реально используют.
>>7650825>Ты сам выдал открытость как какое-то преимущество.Где это? Можешь пальцем ткнуть?>Ой, где-то я это уже слышал. Как только стану инженером ЦРУ, обязательно разберусь.Всем похуй на тебя и твои проблемы, вообще не понимаю к чему этот твой пердёж в лужу.>В дополнении к соглашению между головным офисом Microsoft и ФГУП «Атлас» с ФСБ расширен круг ПО, исходные коды которого открываются российской стороне. Американской компании это нужно для работы с госсектором в России. А как ты проверишь, что бинарники именно из этих исходников собирались? Или всё сам будешь собирать?
>>7650831https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/mm/index.htmlчитни на досуге, а я спать пошёл
>>7650825>Ой, где-то я это уже слышал. Как только стану инженером ЦРУ, обязательно разберусь.>В дополнении к соглашению между головным офисом Microsoft и ФГУП «Атлас» с ФСБ расширен круг ПО, исходные коды которого открываются российской стороне.Тебе говорят про частников, а ты про гебню. Что мешает тебе, частнику, скопить денег и финансировать аудит нужных кусков открытого кода? Это первый вопрос. А вопрос второй, как ты, частник, будешь у МС сырцы выпрашивать? Ты совсем тугой чтоле?
>>7650847>Тебе говорят про частниковТы, пизданутый, про частников до этого не писал. Частники максимум на трукрипт скидывались, и всё. Никакие частники твой открытый линукс не читали и не писали толком, вот и весь разговор.
>>7650858>Никакие частники твой открытый линукс не читалиОткуда инфа? Всех частников опросил? И поверил им на слово? Всё, пиздуй отсюда, говно, заебал.
>>7650858>Ты, пизданутый, про частников до этого не писал. >Ой, где-то я это уже слышал. Как только стану инженером ЦРУ, обязательно разберусь.То есть ты не частник? А кто ты тогда? ФСБшник?
>>7650815Видишь ли. Нужно знать что "там" творится. Инфа так или иначе может логироватья и через много лет покинуть просторы твоей машины. Задумался я много лет назад над этим.https://www.kaspersky.ru/blog/equation-hdd-malware/6984/Вопрос в том, могли ли сами производители в код прошивок внеси не документированные строки кода оставляющие в "невидимой области" жёстких дисков данные общего характера: на каких машинах стоял диск, сколько времени, какие системы на диске крутились, общая инфа о пользователях, возможно логи... Возможно переписывались. Всё это очень реально, так как прошивки "закрыты", а информации о дизассемблировании и проверке кода прошивок дисков мне ещё не попадалась. Задача - нетривиальная.
>>7650864> откуда инфа, что бога нет? Всю вселенную облетал?Какой ожидаемый слив свидетеля открытого кода.>>7650868Лахтовик
>>7650874>откуда инфа, что бога нет"Бога нет" - это нефальсифицируемое высказывание. Твоё же утверждение про то, что ни один частник этого не делал, вполне можно проверить. Если ты так уверенно его высказываешь, я сделал вывод, что ты проверил. Или ты просто голословно пиздишь? Ты тупостью троллишь?
>>7650874Алсо, ты так и не ответил, что конкретно тебе, если уж так надо, мешает накопить денег и заказать аудит кода.
>>7650829>уволить и нанять более компетентных.Более компетентные основываясь на прошлых задачах и менее удачливых коллег заложат компьютерную инфраструктуру "с запасом" "на будущее" где памяти потребляется 25%, а тебе распечатают оверпрайс... Твои действия ?
>>7650898> тебе распечатают оверпрайсА тут зависит от того, насколько этот оверпрайс больше денег, которые контора потеряла при OOM из-за первых, негодных разработчиков. От ситуации надо смотреть.
>>7650879>вполне можно проверитьТолько в твоём пизданутом манямирке. В нём же, я так понял, мне следует потратить всё непосильно нажитое на аудит линукса. Зачем мне это делать - у такого шизика как ты даже спрашивать страшно.
>>7650910Ещё веселее. https://skupka.tv/kompyutery/komplektuyushhie/zhestkij-disk/https://skupix.ru/skupka_bu/kompyuterov/zhestkikh-diskov/https://skupkaland.ru/skupka-komplektuyushhie/skupka-hdd-ssd/https://pokupka-radiolom.ru/catalog/zhyestkie-diski/
>>7650922> В нём же, я так понял, мне следует Неправильно ты всё понял, делай что хочешь, всем на тебя насрать.>Зачем мне это делатьЕсли незачем, не делай, ты вообще помнишь с чего дискуссия началась, нешизик? Ты пропердел, что линух пишут корпорации и вообще спецлужбы гробгробкладбище. Ну так не пользуйся им, лол. А те, кому надо будет удостовериться в безопасности выбранного решения, уж как-нибудь изыщут время и деньги на аудит.
>>7650916Они рассчитывают. Доказывают "правильность своей позиции" и "правильность заложенного ценника". Ты скрепя сердцем оплачиваешь. Проект запускается. Бах, памяти не хватило. >неграмотные уебаны>уволить и нанять более компетентных.Повторить 8 раз.
>>7650945>Ты проперделЭто не пропердел, это факт, шизик.>А те, кому надо будет удостовериться>помнишь Те, кому надо, тот и в проприетарные исходники заглянет, помнишь?
>>7650970>Это не пропердел, это фактНу ты пропердел всем известный факт. И? Как это делает меня шизиком?>Те, кому надо, тот и в проприетарные исходники заглянет, помнишь?А это уже твои фантазии. Как ты будучи частником в проприетарные исходники заглянешь, распиши последовательность действий, аж интересно стало. И даже если заглянешь и найдёшь закладку, будешь с каждым релизом их переписывать? В случае с открытым кодом делаешь git clone и один раз пишешь нужный тебе патч.
>>7650926Хуйня из под коня.Таким способом они только бабу Люсю из бюстгальтерии нагнут.Для нас проще стенография+шифрование+правдоподобное_сотрудничество.
>>7650976>Ну ты пропердел всем известный факт. И? Как это делает меня шизиком?О, я вижу у шизика прогресс, уже не отрицаешь про всем известный факт.>>7650976>частником Снова здорова:>Ты, пизданутый, про частников до этого не писалПродолжаешь с чего-то пердеть (ТМ) про частников. Что там на очереди, очередное предложение мне на аудит скинуться? Напомню в который раз, что твои фантази о то, что частники куда-то там вчитываются, даже если возможность такая есть, не более чем манямирок.https://opensourcesecurity.io/2019/08/28/backdoors-in-open-source-are-here-to-stay/
>>7650995>О, я вижу у шизика прогресс, уже не отрицаешь про всем известный факт.А где я его отрицал? Ты что-то себе выдумал, ну и кто после этого шизик?>>Ты, пизданутый, про частников до этого не писал>>7650868>>7650864Всё, походу ты ушёл в бесконечный цикл. Желаю скорейшего break'а, пойду код попишу.
>>7650995>частники куда-то там вчитываются, даже если возможность такая есть, не более чем манямирокЧто же им мешает?
>>7650514 (OP)>падение производительности на 50%Лол, и так игорь не было, теперь будет ещё меньше. Ну и похуй, НИНУЖНО! Зато без ВИРУСОВ! Лишь бы нi якъ у мосаслiв-виндусятников!
>>7650813А если не начинают, то виртуальной странице памяти не сопоставляется физическая. Ты можешь выделить себе гигабайты виртуальной памяти — пока она тебе вся сразу не нужна, проблем не будет.Гораздо хуже программы, которые потихоньку копят какие-то байтики, медленно откладывающиеся в своп из-за неиспользования, а при закрытии внезапно каждую страничку по очереди достают и что-то активно пишут-пишут-пишут из неё на диск.
>>7650847Крупные частники вполне могут получить нужные им исходные коды от крупных корпораций и иметь собственную систему сборки, чтобы Вася в любой момент мог поменять константу и всё продолжало работать, вместо того, чтобы закрывать, например, банк на недельку до официального выхода исправленной версии.
>>7650514 (OP)спектр это такая хуйня. маняуязвимость, которая там может рав память читать где-то. кого это вообще на десктопе ебёт, лол.я всю эту хуйню и на прыщеблядиксе и на сперме отключил нахуй.
>>7650725правильно, интел - это кал.из-за их ёбаного meltdown/spectre уже минус 20% производительности засчёт патчей, и это ещё не конец.
>>7650514 (OP)В it приходит время макак и сжв питушков хлебающих смузи, толи ещё будет. Старых аксакалов с обородой до хуя и очках с каждым годом всё меньше.
>>7650514 (OP)Кратко о новости кто нихуя не понял.Линус съебался с Интелопараши, но Линукс любит не перестал, и считает что в ядро эту хуйню для интелбоев без яиц, добавлять не стоит.
>>7651350Можно патчи выключить строкой к параметрам ядра (в грабе или какой там загрузчик используешь).
>>7651001>Всё, походу ты ушёл в бесконечный циклСначала отсутствие возможности в принципе, потом, когда написали про ФСБ, ты начал бегать про частников орать и на личности переходить.> Желаю скорейшего break'а, пойду код попишу> Ща тип напишу на сленге тип как на башоргеКокой кринж.
Ну наконец-то какой-нибудь корпоративный пидор примет это в centos и centos умрет по причине тормозов..
>>7652862>когда написали про ФСБНу мне казалось очевидным, что спецслужбы это всегда немного особый разговор, потому что у них в принципе больше возможностей и все процессы происходят на более высоком уровне, чем у простых людей.>ты начал бегать про <...> оратьКакие у тебя забавные фантазии, приправленные словесной аффектацией. Содержательно, ничего не скажешь.>на личности переходить.А, то есть речь шла не про простых людей в т.ч. "свидетелей открытого кода", а про спецслужбы? Т.е. ты хотел сказать, что линукс плох именно для спецслужб? Я запутался уже.>кринж. нихуя ты флексишь пчелик)) ведь один сленг лучше другого, причём лучше тот, который используешь ты.На самом деле спасибо тебе, ты стал той каплей, которая заставила меня задуматься о том, что больше и правда не стоит здесь ничего писать. И дело не в том, что типа ты меня затраллил, а в том, как плоско и безыдейно ты это сделал.
>>7654690> забавные фантазии> Ну мне казалосьНорм поманеврировал на придирках к словам.Напоминаю, что по фактам:1. В проприетарные сорцы заглянуть можно, хоть и не всем.2. Нет никакой уверенности, что какие-то там швитые частники чего-то там проверяют в линуксе, зато швитые корпорации пропихивают сомнительные патчи - факт.
>>7654753>что какие-то там швитые частникиГосподи, какой же ты тупой, ты так и не понял, что я хочу сказать и как-то странно додумал себе мой образ и моё отношение к вопросу. Я не говорил, что "швитые частники" ради всех корячатся и что-то проверяют, я говорил, что если ты мимокрокодил а не ФСБ, не крупный банк, не ЦРУ, специально уточняю, для тупых, то можешь, если есть потребность удостовериться в безопасности кода, на котором работает твоя инфраструктура, ты можешь взять его и проверить самостоятельно, либо с помощью специалистов. Проверять всё ядро не надо, т.к. 90% кода там - драйверы. И даже в оставшемся коде проверять всё не надо, а только потенциально опасные места nftables например, где может быть закладка, влияющая на слив твоих данных. Я вот использую линух на всех десктопах, но у меня на них нет такой информации, которая кого-то интересует или заинтересовала бы при утечке. Поэтому мне похуй и линух и его открытость я использую из-за эфемерной уверенности в отсутствии закладок, а по ряду других причин: возможность контролировать и понимать как работают составные части системы, а не нажимать на кнопочки чёрного ящика, иметь возможность заменять составные части, смотреть их код не чтобы найти закладки, а просто потому что интересно как работает, также куча полезного для меня и нативного софта, уменьшенное потребление ресурсов, отсутствие телеметрии и многое другое прочее.Но если я замучу проект, где утечка данных будет смерти подобна, с учётом всего вышесказанного мне будет гораздо быстрее и проще внимательно посмотреть или заказать аудит тех самых "особо опасных" кусков кода, чем добывать исходники шиндос/макос и ковыряться в них. Ты правда такой тупой, что этого не понимаешь?
>>7654753>сомнительные патчиЧто для тебя сомнительный патч? От не_корпораций тоже патчи, вносящие уязвимости, приходят. И от мейнтейнеров. Это значит, что они все злоумышленники, работающие на спецслужбы? Вот серьёзно, и после этого ты меня называешь шизиком? Таблеток попей, параноик. Приведи хоть один пруф конкретного слива данных из-за "сомнительных патчей" в линух, а не общие статейки уровня "уязвимости есть!" а где их нет?А то, что Windows может любую инфу отсылать в МС и партнёрам "третьим-лицам" - это в EULA прописано.
>>7654859>мимокрокодил > то можешь, если есть потребность удостовериться в безопасности кодаПхех, да ваще на изи 28 миллионов линий кода проверю, ты прав, я тупой, закладки ведь издалека видно.>>7654901>Что для тебя сомнительный патч?Алло, один из таких в ОП-посте Торвальдс и завернул.>>7654901>А то, что Windows может любую инфу отсылать в МС и партнёрам "третьим-лицам" - это в EULA прописаноВо-первых, это твой пук, который ты, похоже, на дваче и почерпнул.Во-вторых, тупо факты: мою текущую ОС (семёрочка) проверил ФСБ, а для ОС, на которую я как-нибудь перейду (10), есть согласованная с ФСБ инструкция по отключению телеметрии.Напомню, что красноглазые мантры про открытость-швабодность это не факты.
>>7657096>Пхех, да ваще на изи 28 миллионов линий кода проверю, ты прав, я тупой, закладки ведь издалека видно.Да, ты тупой, не спорю. Зачем тебе проверять 28 миллионов строк, когда 90% из них - драйверы устройств, которые ты не используешь? Читать научись, отсталый. И даже если ты скажешь, что оставшиеся 10% тоже невыполнимая задача, то я спрошу в ответ: ты вообще понимаешь как работает linux? Тебе знакомо понятие модульности? Если даже закладки и есть, и слив данных есть, сливать ты их будешь в любом случае по сети, поэтому достаточно проверить код связанный с отправкой пакетов и правил, блокирующих оные. Закладки не издалека видно, только толку в закладках, если данные слить невозможно? А так wireshark и eBPF ты хоть знаешь, что это такое и как работает, гордый вантузятник?в руки и отслеживай сомнительные пакеты. Не можешь сам - найми спеца. Это не такая титаническая работа, какой ты себе её мнишь.>Алло, один из таких в ОП-посте Торвальдс и завернул.И в чём его сомнительность? Надеюсь, на уровне технической конкретики будешь отвечать? Или опять общими фразочками отделаешься?>Во-первых, это твой пук, который ты, похоже, на дваче и почерпнул.Как же ты уже заебал, даун некомпетентный, на, усрись:>https://www.microsoft.com/web/webpi/eula/aspnet_and_frameworks_2012_2_rtw_eula_rus.htm>Использование сведений. Мы или сторонний поставщик услуг можем использовать сведения о компьютере, отчеты об ошибках и информацию CEIP для улучшения своего или их программного обеспечения и служб. Они также могут передавать эти сведения третьим лицам, например поставщикам оборудования и программного обеспечения. Они могут использовать эти сведения для улучшения работы своих продуктов с программным обеспечением Microsoft.>мою текущую ОС (семёрочка) Это которая EOL? Ну лол, удачи в сливе данных через дырявый жаваскрипт.>проверил ФСБИ впилил свои. Или ФСБ хорошая спецслужба, не то что ЦРУ?>Напомню, что красноглазые мантры про открытость-швабодность это не факты. Не понимаю, о каких мантрах ты говоришь. Открытость и свободность это как раз факты, а вот мнение, что линух из коробки абсолютно прозрачен и безопасен - оно ошибочно, конечно, а ты почему-то с самого начала приписал его мне и всю дорогу спорил с оппонентом, которого сам в голове и придумал. Ещё раз, я не считаю, что открытый код это панацея, но я считаю, что для простых, не связанных с большим баблом или гебней людей, это решение, которое теоретически на практике конечно сложнее, но решаемо, особенно при наличии не таких уж и больших в контексте современных реалий денег позволяет обеспечить нужную степень защиты, в то время как в шиндой или макосом сосёшь бибу и надеешься, что майкрософт не палит как ты дрочишь через вебку.Какой же тугой, пиздец просто. Прости за оскорбления, но ты реально вывел меня из себя. Тралленк удался!
>>7651030Кто о чём, а школьник об игрушках.Линух изначально не был предназначен для игор, это очевидно хотя бы из фрагментации дистрибутивов. Линукс - это система для серверов, разработчиков и энтузиастов. Есть конечно странные люди тоже энтузиасты, но их я понять хоть убей не могу, которые запускают игры через вайн, но это имхо извращение. Пока запустишь игру с нужными префиксами и либами, отпадёт желание играть. Лично я игры запускаю в вертуалке в венде, полёт ровный.
>>7654901>Windows может любую инфу отсылать в МС>Windows>>7657440>aspnet_and_frameworks>aspnet>даун некомпетентный>>7657440>EOL>Обновления продлили до 2023>даун некомпетентный> И впилил свои. Или ФСБ хорошая спецслужба> ваш аудит не аудит>сливать ты их будешь в любом случае по сети>в любом случае по сети>stuxnet на usb-флешках>даун некомпетентныйВот ещё один факт в мою копилочку фактов: ты 3 раза за 1 пост обосрался, даун некомпетентный.
>>7657493Лол. Только с EOL я возможно, проверять уже впадлу ради такого дебила как ты я обосрался, в остальном буквоедство с твоей стороны. Asp - часть .NET Половина современной винды на дотнете работает.Про стакснет вообще промолчу.> ваш аудит не аудитА это мощно, в лучших традициях харкача, когда нечего по делу сказать. Ещё бы боевую картиночку прикрепил.
>>7657493>ты 3 раза за 1 пост обосрался, даун некомпетентный.А если бы я считал, сколько раз обосрался ты, сколько неудобных аргументов с моей стороны ты просто пропустил, отвечая лишь на те, в которых есть слабые места, сколько раз ты занимался дешёвой демагогией, то внимание, сейчас опять башорговский - откуда ты это высрал, лол? - сленг будет! стек переполнился бы.
>>7657576>Половина современной винды на дотнете работаетКак я вижу, шизику закрытость кода не мешает проводить аудиты. >А если бы я считал, сколько раз обосрался ты, сколько неудобных аргументов с моей стороны ты просто пропустилЕсли у меня есть возможность проводить аудит всей шизы, которую ты так заботливо простынями накатываешь, это совсем не значит, что я хочу и буду этим заниматься.Я привык оперировать фактами, а эти твои "ну не все 28 миллионов, а наверное меньше", "ну ФСБ наверное свои зонды встроила клятым пиндосам" это не аргументы, а демагогия.По фактам, напоминаю, у тебя 3 обсера за 1 пост плюс вода "а если бы да кабы".Предлагаю посмотреть с другой стороны. В твоём манямирке, где "есть возможность" эквивалентно "сделано", я вполне имею возможность по IP тебя вычислить и возле подъезда пёрышком пощекотать. Ходи, теперь, озирайся.
>Как я вижу, шизику закрытость кода не мешает проводить аудиты. Зачем для этого проводить аудиты? Это фреймворк для разработчиков, огромное количества софта, в том числе и системного, заточено под него, это никто не скрывает.>"ну не все 28 миллионов, а наверное меньше"Наглое враньё, не "наверное", а точно, вопрос в том насколько. Но явно раз в 10 меньше, чем ты привёл. Если ты привык оперировать фактами, откуда ты высрал свои 28 лямов строк, болезный?>"ну ФСБ наверное свои зонды встроила клятым пиндосам"Ну примерно так же, как твои высеры про клятое цру, что засадило зонды в линух, хотя ни одного из них ты не привёл и привести не можешь.Выходит, ты не привык оперировать фактами и сам демагог? Но при этом говоришь об обратном? Ну и кто после этого шизик?>По фактам, напоминаю, у тебя 3 обсера за 1 пост плюс вода "а если бы да кабы".По фактам, напоминаю, у тебя обсёров кратно больше, только я в отличие от тебя свои признать готов.
>>7657890> Зачем для этого проводить аудиты?Какой же ты тупой, раз по факту не зная нихуя делаешь манявыводы про половину винды. Объяснять тебе что-то про про разницу между средой разработки и конечным ПО считаю бесполезным.>откуда ты высрал свои 28 лямов строк, болезныйКакой же ты тупой.>Ну примерно так же, как твои высеры про клятое цруКакой же ты тупой. "ФСБ дали посмотреть" не равно "ФСБ дали встроить свои зонды">По фактам, напоминаю, у тебя обсёров кратно большеПокеж хоть один.
>>7658836>про разницу между средой разработки и конечным ПО считаю бесполезным.И не нужно, ведь дело в лицензии, которая распространяется на производные продукты.>28 лямов строк>Какой же ты тупой.Да нет, тупой ты, раз считаешь, что все эти 28 миллионов строчек надо проверять, ведь большая часть из них - драйверы, которые на твоём железе никогда не будут использоваться, ведь ядро подгружает только те модули, которые реально будет использовать. Зачем тебе, к примеру, разбирать код драйверов чипсетов и сетевух, которые не будут тобой использоваться? А ещё учти легаси код, вайтспейсы, комментарии. И про это всё я пишу уже третий раз, а ты продолжаешь срать своими 28 миллионами, при этом называя меня тупым.>Какой же ты тупой. "ФСБ дали посмотреть" не равно "ФСБ дали встроить свои зонды"И снова тупой ты, потому что не умеешь в логику. Сам беспруфно высрал и до сих пор ничем не аргументировал что ЦРУ непременно сделало закладки в лялех, а когда я привожу ad absurdum к твоему высказыванию, начинаешь рвать жопу. >"ФСБ дали посмотреть"А смысл в смотрении, если ничего изменить нельзя? Вот дали ФСБ исходники, нашли они там закладку, и? Скажут: "ну ок, закладка и закладка" или что-то предпримут? Я ничего не утверждаю, я только спрашиваю, это ты тут эксперт по внутренней кухне спецслужб.>Покеж хоть один.Да хоть три:1) Так и не привёл пруфов, кроме своего уверенного яскозал, что в коде линух есть закладки от ЦРУ. Для тупых поясню: уязвимость не равно закладка, уязвимости могут и случайно появиться. Или ты думаешь, что люди всегда пишут идеальный код без ошибок?2) Упорно уже третий раз игнорируешь мои слова про то, что вовсе необязательно проверять стопицот исходников, относящихся к модулям, которые ты использовать не будешь в принципе и в ядро они загружаться не будут, и продолжаешь срать своим "28 ЛЯМОФ ПРАВЕРИТЬ НАДО!!!"3) Упорно хотя я раз за разом указывал, что это не так пытался приписать меня к "свидетелям свободного кода", приписать мне, что я отрицал факт написания большей части кода программистами на зарплатах у корпораций, хотя я нигде этого не говорил. Ну что, выходит это ты тупой?
>>7658836Правильно человек все говорит, нахуй ваш линукс, я вот на винде сижу и не парюсь и вам тогоже советую...
