Artbreeder — один из многих сервисов для генерации изображений на основе нейронных сетей: он способен создавать буквально из ничего случайные лица людей, абстрактные рисунки и пейзажи. Но, в отличие от конкурентов, этот сайт, похоже, действительно может представлять собой угрозу для художников — хоть и не для всех.Сайт стал доступен пользователям интернета ещё 9 сентября 2019 года, но в мае 2020 года люди вновь вспомнили о нём. Ведь многие даже не отдавали себе отчёта в том, насколько хорошо нейросеть может рисовать лица.Сам сайт Artbreeder делится на разделы. Так, там есть возможность просто смешивать несколько изображений (в разделе General), создавать обложки альбомов и пейзажи. Но самой сильной стороной сервиса, похоже, стал раздел Portraits («Портреты»). Он не утратил своей популярности за полгода — наоборот, приводит на сайт новых пользователей ежедневно. Особенно теперь, когда туда можно загружать свои фотографии.При создании портрета человека на Artbreeder можно создавать изображения персонажей или выбрать снимок и регулировать самые разные его параметры: пол, возраст, расовую принадлежность, настроение и реалистичность рисунка. Так, пользовательница твиттера и известная авторка комиксов Альфина (Александра Голубева) в начале мая решила проверить опции раздела, касающиеся этноса. Как ни странно, получилось очень даже неплохо — пока россиянка не решила сделать себя максимально белой.https://twitter.com/alphyna/status/1257447610480197636https://twitter.com/LeafPonyKnight/status/1257448091856384001Пользователи уже вовсю шутят про такие инструменты редактирования.https://twitter.com/vkozulya/status/1257586010512404480А пользователь твиттера Виктор Могилат решил проверить другие функции нейросети. Он обработал свою фотографию, сделав из неё множество портретов в разных стилях. И после дня, проведённого на сайте, у мужчины плохие новости для портретистов.https://twitter.com/mogilatka/status/1257258872068243456https://twitter.com/vforseverin/status/1257343780992229378https://twitter.com/Enkitem/status/1257432520737554432С помощью нейросети воссоздана внешность римского императора Каракаллы.https://twitter.com/v_zheltowsky/status/1256130810303918080Вовсю визуализируют вымышленных персонажей.https://twitter.com/Ilmedved/status/1257473737068367872/photo/1https://twitter.com/Jay_Ghouligan/status/1257679278818410497https://medialeaks.ru/0505lug-neirosetka/
>>7520743 (OP)>Ещё 5 лет и эта сфера умрёт полностью.Может ли нейросетка написать на реальном холсте?Или устроить перформанс?
>>7520743 (OP)>Вчера весь день игрался с нейросеткой Artbreeder. У меня плохие новости для тех, кто хотел бы зарабатывать рисованием портретов или занимается этим сейчас.То, что может эта нерйросеть и до этого мог сделать пионер Вася за 10 копеек в фотошопе краденом. В чем прорыв?
>>7520743 (OP)Это "изменение стиля" уровня фильтров в фотошопе. И, скорее всего, на нём и останется, пока не появится что-то близкое к настоящему ИИ, понимающему, что (кого) он рисует и как результат смотрится с человеческой точки зрения.
>>7520743 (OP)>Из-за таких технологий художники могут лишиться заработкаКреативный скам больше не нужон!
>>7520743 (OP)>Artbreeder >Art>накладывает на реальные фотки хуевый целлшейдингНейросеть, которую мы заслужили.
>>7520777>Или устроить перформанс?Робот так прихуячит свои твои яйца к брусчатке, что целый отряд полиции не отдерёт!
>>7520743 (OP)>художники могут лишиться заработка А они зарабатывают? В сети миллиард картинок, уже давно нарисовано вообще всё, что можно, бери, что хочешь. Зачем нужен художник в наше время?
>>7520961Такой вот сюр. И не только хуйдожников, но и десятки, сотни (скорее тысячи, хули) прочих хуй_пойми_кого и зачем нужных, при этом нисхуя зарабатывающих и с нихуёвым чсв.
>>7520961Не только зарабатывают, хорошие художники в диком дефиците и с каждым годом все хуже. Проблема в том, что сейчас считается, что якобы можно любого выучить на художника, типа вот правила, вот примеры, прошел курс, прошел инструменты и все, художник. Вот только это не художники, а бракоделы. Нужен талант и дохуя разной практики, не только рабочие инструменты задротить.
когда нейросеть сможет рисовать своим говном по холсту и мазать окружающих тогда и приходитеа пока бездушной машине не понять истинного искусства!
>>7520976Именно так. Ещё двадцать лет назад. Художник хуем, пейсатель руками, певун ртом, музыкант ушами и прочая творческая блядь убедительно заявляла, что под натиском роботов все рабочие умрут, а он останется. И пойди же ты, как оно вывернулось, рабы-мигранты оказались дешевле производственным роботов, а художников-музыкантов-режиссёров можно больше не кормить. Я над этим тоже полгода назад проиграл.
>>7520918>>7520922Когда эта нейросеть сможет рисовать нормальные картинки, то не только хуйдожников, а вообще всех можно будет уволить с планеты.
>>7520986Ты ежедневно пользуешься трудом худдожников. Прост этого не замечаешь. Как не замечаешь труд инженеров разработавших, например, прокатный станок для профилей несущих конструкций.
>>7520943>>7520870>>7520777А вы что ожидали? Что изобретут нейросеть которая будет умнее человека и благодаря этому будет ему служить? Придумает лекарство от всех болезней? Или объяснит научные гипотезы? Откроет тайны вселенной? Нет вы живете в век потреблядства. И жрите что дают.
>>7521041Для картин надо чтобы нейрость смогла в банальную композицию. Тут я даже эмоций не прошу. Задача до сих пор не решена.
>>7521017и чему ты радуешься? тому, что в принципе люди не нужны в таком количестве? ну окей. только ты первый пойдешь под утилизацию, ибо чмо ебаное.
>>7521046Даже такая нейросеть как есть вполне успешно могла бы управлять Рашкой так, чтобы все жили счастливо и богато.
>>7521017> а художников-музыкантов-режиссёров можно больше не кормить. Я над этим тоже полгода назад проиграл.И много твои роботы сделали? Нихуя.
>>7521055Большинство художников, просящих деньги и — о, ужас — получающих деньги, в простую композицию тоже не могут. Зачем тогда платить мясным ребятам???
>>7520985>якобы можно любого выучить на художникаТак и есть, долбоеб, а нормальные специ в любой профе в дифиците
>>7521017>художников-музыкантов-режиссёров можно больше не кормитьБез комопзитора ты даже не услышишь, что твой тилибон звонит, материалист мамкин.
>>7521114Что ты планируешь сделать, чтобы приблизить это? Или ты из слепых верунов в вектор прогресса и технологическую сингулярность?
>>7521089А кто гарантирует исполнение её приказов? Для этого нужно чтобы у нее были роботы силовики, которые обеспечат ей власть и не дадут какому-нибудь кобанчику её захватить. Иначе это просто говорящая хрень.
>>7520743 (OP)>Ещё 5 лет и эта сфера умрёт полностьюДа, ведь художники зарабатывают на жизнь имитируя чужой стиль и обмазывая фотки. Да-да, уже пошел на биржу труда устраиваться.мимо_художник
>>7521086Ты, как отличающийся более скромными когнитивными способностями, пойдёшь сильно раньше меня. Я сказал лишь о том, что творческая интеллигенция слишком много о себе возомнила, и пора её котировки сдуть.Что же касается твоих опасений относительно мальтузианских взглядов, то сегодня взгляды эти среди власть имущих уже распространены более чем, а среди простых смертных распространяются со скоростью лесного пожара, по мере понимания ими своего места в грядущем глобальном экономическом коллапсе, вызванном исчерпанием доступных источников сырья и исчерпанием запаса развития текущей хозяйственной модели.
>>7520922Он абсолютно прав. Все эти нейросети делают то, что делали фильтры 20 лет назад. То есть хуиту.
>>7521123Добытчик еды не добудет нихуя без джондира и цепочки из тысяч людей, обеспечивающих его функционирование.
>>7521129дело не столько в доступности источников сырья, даун, а в том, что технологии делают ненужным обслуживающий скот, который до сих пор был востребован.
>>7520743 (OP)>Нейросеть рисует портреты>он способен создавать буквально из ничего случайные лица людейПукнутый ОП во все поля. 8-битная приставка умнее тебя.алсо https://thispersondoesnotexist.com/ уже сто лет
>>7521150Этот мальчик зарабатывает на фотошопе с 2014 года, причем больше чем вся твоя алкоголическая родня.
>>7521090Они ежедневно дорисовывают за художниками картинке в кокошопе, они помогают сочинать аранжировки, помогают искать похожие мелодии, помогают извлекать текстовые символы из изображений, просеивают тонны информации, чтобы дать выборку в поисковых системах. Они более, чем полезны на практике. А работник искусства? Какая от него польза на практике, для народного хозяйства?>>7521105Меня заставляют купить пачку пельменей вместе с мазнёй на их упаковке. А я бы не платил, да.>>7521108Полуторакилогерцовые импульсы подойдут. Композитор не нужен.
>>7521168>А работник искусства? Какая от него польза на практике, для народного хозяйства?>Даем смысл для существования.
> Нейросеть рисует портреты, а людям не по себеЯ всё ещё не понимаю, зачем люди так упорно стараются создать ИИ, который будет делать всё лучше них, если им же от этого потом становится НЕ ОЧЕНЬ
>>7521149А как же РЫБОЛОВСТВО и ГРИБНИЧЕСТВО, шиз?Современное сельское хозяйство ни черта стоит без механизации. Механизацию ему обеспечивает вшивая нтюлигенция за кульманом.
>>7520743 (OP)> Ещё 5 лет и эта сфера умрёт полностью. Останутся только художники с интересными идеями и концептами. Се ля ви.Лол. Еще 5 месяцев, и эта нейросеточка умрет. Как тысяча подобного нейроговна, сделанного ранее. ставлю анус
>>7521192мне непонятно зачем технари создают программы, которые должны заменить гуманитариев. Ну если не понимаешь ты нихуя в гуманитарных науках, то кого ты блядь создашь? ОП-хуиту, которая имитирует чужие стили. Вот только художникам, работающим в чужом стиле, никто и сейчас не платит
>>7521046Сам в ахуе с этого хайпа вокруг нейросетей. Нейросетка работает на матане написаном 500 лет назад, алгоритмы придумали 50 лет назад. Всё что изменилось - компьютеры достигли мощности, позволяющей дать обывателю относительно быструю нелинейную обработку. Никаким тут искуственным интелектом и не пахнет. А компы еще 100 лет назад были умнее человека - в плане скорости вычислений, для этого они и изобретались.
>>7521168>А работник искусства? Какая от него польза на практике, для народного хозяйства?От петровича тоже пользы никакой. Гайку он тачает, понимаешь. Робот еще лучше будет тачать.
>>7520743 (OP)Бля вбросте ктото в /па, там такой пожар начинается каждый раз от таких новостей что пиздец! Хуйдожники визжат врети, наперебой успокаивают друг друга какие нейросети тупые и что их это точно не коснется! Ору с этого отрицания реальности.мимо бывший хуйдожиник перекатился в програмисты
>>7521157> дело не столько в доступности источников сырьяУх ты. Вот ты как прямо сходу от наиболее фундаментальных ограничений экономики отмахнулся. Нобелевку иди получи!> даунНу, я даже не знаю.> а в том, что технологии делают ненужным обслуживающий скот, который до сих пор был востребован. То-то я смотрю, как у Илоши Маска над сборкой модели-3 корпели робот Педро и робот Хуан. Мясные ребята на примитивном труде пока дешевле, чем роботы, как в смысле амортизации, так в смысле разделения финансовых контуров, так и в смысле энергозатрат на расширенное воспроизводство.
ВОТ СЕЙЧАС %ХУЙНЯНЕЙМ% ЗАГНЁТСЯ, РОБОТЫ УЖЕ ТУТ!Но ведь роботы не могут полностью заменить человека, не могут сделать то и это.РЯЯЯЯЯЯ ЗАГНЁТСЯ ЯСКОЗАЛ УЖЕ ПОЧТИ ЗАМЕНИЛИ ЗАВТРА ВАМ ВСЕМ ПИЗДА АРРРЯЯЯЯ!!!1111и так последние 100 лет
>>7521168>Какая от него польза на практике, для народного хозяйства?Вместо обоев, полагаю, у тебя белы листы наклеены. Тарелок ты избегаешь, коль уж их дизайн является произведением промышленного художника. Вместо покроенных брюк ты носишь мешок с прорезями, надеюсь?>Полуторакилогерцовые импульсы подойдут.Чё ж до сих пор не поставил?
>>7521229> икаким тут искуственным интелектом и не пахнет.Всмысле, блять?У тебя в голове естественная нейросеть.У компа в оперативке - искуственная.У тебя естественный интеллект.У компа - искусственный.
>>7521129>>7521168>исчерпанием запаса развития текущей хозяйственной модели>для народного хозяйстваСъеби, коммивыродок. Вы, коллективистские ничтожества, - враги прогресса.
>>7521253Ну раз ты не только слеповат, но и туповат, поясняю: она хотя бы показывает, что у меня в отличие от дебилов, за которых ты вписался, по крайней мере есть пхотошоп.
>>7521177Вы много на себя берёте. Вы не нужны. Смысл и без вас найдут. Просто вам не достаёт смелости признать, что вы — не более, чем обслуга богатых людей, жаждущих понтов.>>7521231Не факт, что Петрович окажется дороже робота, няша! Роботы возникли недавно, т. к. для их расширенного воспроизводства нужен кое-какой технологический уровень. А для воспроизводства Петровичей достаточно и гораздо более низкого уровня технологического. В этом смысле Петрович дешевле и надёжнее.
>>7521254Нейросеть - это про нелинейный алгоритм обработки информации, он не осознает себя. Это просто алгоритм.
>>7521267>Вы не нужныну ты не являешься игроком на рынке искусства и никак на него повлиять не можешь
>>7521196> Современное сельское хозяйство ни черта стоит без механизации. Механизацию ему обеспечивает вшивая нтюлигенция за кульманом.А ты производительный труд, польза которого проверяется практикой, не путай с производством понтов!
>>7520743 (OP)>угрозу для художниковДармоедам-нахлебникам теперь станет не за что платить?Ну что тут можно сказать, рыночек порешал
>>7521276Сейчас тебе мамкины бикамеристы будут прояснять, что человек тоже не осознаёт себя и сознание - иллюзия.
>>7521279Проивзодство понтов обеспечивает доходность производителю механизации. Без маркетолога с хипстором-дизайнером не будет продаж тракторов. Не будет хипстора - не будет трактора - не будет доступного хлеба, будет ссанина Стерлиговская.
>>7521273В итоге - у меня есть фотошоп (вот ето успех), а слепошарые комментаторы про него только на двачах и слышали.
>>7521286> будут прояснять, что человек тоже не осознаёт себяОсознаёт, но не всё время. Обычно осознание себя выскакивает при просмотре отражения, фотографий. В остальных случаях ты просто занимаешься своими делами, не утруждая свои нейроны осознаванием тебя.
>>7521258Но индивидуал не двигает прогресс. Всё чем мы пользуемся это достижения огромной массы людей. Без их консолидации не получилось бы создать цивилизацию. Поэтому индивидуализм и атомизация общества это деградация.
>>7520743 (OP)>реалистичное изображение римского императора КаракаллыРеалистичное или РЕАЛЬНОЕ?Две большие разницы.Почему он черноволос, а не русоволос или блондин?
>>7521286Да вообще поебать на дегенератов. Выше потолка не прыгнешь и их удел сидеть в говне. Настоящий ИИ это самообучающаяся со скоростью света хуйня, которая поделит на ноль кожанных мешков примерно через 14 часов после создания.
>>7520743 (OP)>Ещё 5 лет и эта сфера умрёт полностью. Останутся только художники с интересными идеями и концептами. Се ля ви.На самом деле умрёт живопись, станет такой же редкой специальностью как условный подводный хирург, но это ничего! - зато у нас новая тезнология и наука продвинулась!Как бы уебал этому дебилу тупорылому.
>>7521252> Вместо обоев, полагаю, у тебя белы листы наклеены.Штукатурка. Покрашенная одним тоном.> Тарелок ты избегаешь, коль уж их дизайн является произведением промышленного художника.Однотонный белый фарфор.> Чё ж до сих пор не поставил?Поставил именно его.> Вместо покроенных брюк ты носишь мешок с прорезями, надеюсь?Здесь поймал. Но я ведь и системой отопления пользуюсь. И двигателем внутреннего сгорания. Я не говорю, что не нужны никакие творческие профессии. А просто утверждаю, что цены на услуги художников и музыкантов сильно завышены.
>>7521306>индивидуал не двигает прогрессКоммипетух, не пытайся примазаться к достижениям индивидуалов интеллектуалов. Твой удел бегать и кукарекать за вождя не окончив школу.
>>7521241дороже/дешевле - это уже не имеет значения. ты никак не поймешь, что люди в принципе становятся не нужны.
>>7521323Так это ты пытаешься примазаться, говно. Сидишь с изобретенного не тобой, а коллективом ученых и инженеров компа в изобретенном не тобой, а коллективом ученых и инженеров интернете, и еще и кукарекаешь что-то про индивидуализм.
>>7521278Рынок искусства — это форма, в которой идут расчёты между богатыми потому, что просто передача денег их не впечатляет. Паразитизм натуральный. Что сказать-то хотел?>>7521296Ну, т. е. мою правоту ты признаешь. Этого достаточно, спасибо!
>>7521323Мда как обычно никакой дискуссии с антисоветчиком быть не может, он тут же переходит на визг и оскорбления.
>>7521322>Однотонный белый фарфор.Так у него тоже есть форма, она не с потолка свалилась.>Поставил именно его.И рискуешь не услашть его в узкополсном шуме. Все эти мелодии не на ровном месте взялись, их тестируют на разные помехи, и на распознаваемость: звонок-смс-массага-системное сообщение. Это всё не пустая работа и даже один аккорд сообщающий тебе о пришедшей зарплате кто-то сидел и выверял.
>>7521306Двигают цивилизацию как раз единицы. Все остальные просто исполнители задумок и воли единиц.
>>7521294У тебя классовый интерес протёк, братишка.Понты нужны ради прибыли.А воспроизводство хозяйства возможно и без прибыли и без понтов.
>>7521017Ты мечтал стать творческой блядью, но не вышло? Иначе откуда столько баттхерта-то?Если что, то я к любому честному труду отношусь с большим уважением, но замечу вот что.> художников-музыкантов-режиссёров можно больше не кормить. Наоборот - интернет дал нам карт-бланш в виде дистрибуции контента напрямую к адресату. Сейчас у творческого человека, если он действительно творческий, руки максимально развязаны. Твоя аудитория - вот она, только выложи что-то реально интересное. Мне кажется, что никогда в истории человечества, например, не писали столько музыки, не снимали столько видео и не делали столько текстов. И всё это кто-то слушает, смотрит и читает, вот ведь в чём дело. И оплачивает.Ты вот сам давно слушал альбомы или читал книги от нейросети? Понятно, что есть интересные опыты, но людям всё ещё интересны истории живых людей. Или по крайней мере от некоего существа, обладающего сознанием в нашем человеческом понятии. Это краеугольный камень творчества, так что ТБН (творческие бляди нужны)
>>7521343Тут даже дело не в том, что изобрел один или много человек. Дело в том что если этот один индивидуал что-то изобрёл. Без общества это его изобретение так и останется у него в голове.
>>7521294>Без маркетобога-надсмотрщика, пиздящего дизайнеродауна палкой при каждом выделении особого манявидения не будет продаж тракторовпоправил, не благодари
>>7521348Какие единицы? Сегодня нет ни единого изобретения. которое не базировалось бы на более ранних открытиях. А в науке воспроизводство кадров идёт строго в коллективах, научных школах! Ты кого наебать-то хотел, щегол?
>>7521309Вот этого двачую. Человечество узнает про ИИ спустя несколько часов после его появления, ведь оно как и любой живой организм будет пытатся максимально размножится и будет брать под контроль все вычислительные мощности, включая телефонов/ноутов. А посколько человек попытается его выключить, то ИИ воспримет это как угрозу существованию и уничточит человеков.Самое смешное, что даже в этом случае никаким ИИ тут может и не пахнуть, это может быть просто самообучающийся алгоритм, которые вот так превратит всё вокруг в серую слизь без осознания.
>>7521360Да. Потому, что практика — критерий истины. А какая нахер практика общественно полезного изобретения без его широкого общественного применения?
>>7521360>Без обществапочему же без общества, прогресс позволяет избавиться за ненадобностью от примитивного пролетарского быдла.
>>7521267>Петрович дешевлеПетрович дешевле пока он нищук из деревни. Так было в Китае. Фактически китайское чудо - это возврат к рабскому труду вместо развития технологий. А теперь китайсы стали городскими, хотят нормальную зарплату, квартиру, машину и т.д. И все, чудо закончилось.
>>7521333Вопросы этики в другом разделе.>>7521347> Так у него тоже есть форма, она не с потолка свалилась.Да. Получен опытным путём. Оптимальная по критерию эргономики. Это проверяется практикой. Я считаю, что искусства тут около нуля.> И рискуешь не услашть его в узкополсном шуме.Это каком? В этой области человеческих слух частоты различает очень хорошо. Совпадение минимальное. Плюс, сигнал импульсный, его спектр обогащённый регулярными составляющими, услышать его в узкополосном шуме не представляется проблемой.> Все эти мелодии не на ровном месте взялись, их тестируют на разные помехи, и на распознаваемость: звонок-смс-массага-системное сообщение. Это всё не пустая работа и даже один аккорд сообщающий тебе о пришедшей зарплате кто-то сидел и выверял.Я об этом знаю. Здесь минимум искусства и максимум утилитарности.
>>7521241>Мясные ребята на примитивном труде пока дешевлеА ты учел, сколько нахлебников через налоговые отчисления кормится с прибыли владельца предприятия? Если исключить нахлебников, то роботы становятся резко выгодны, а люди-то и не нужны.
>>7521383Пиздец, каша из страшилок в голове. Смешалось в кучу всё: терминаторы, нанороботы, кони, люди.
>>7521426Так вся эта утилитарность базируется на длительных эстетических экспериментах художников прошлого.
>>7521422инженеров пока что нельзя относить к быдлу. вот когда роботы будут самостоятельно проектировать и воспроизводить роботов, тогда - можно.
>>7521344>Рынок искусства — это форма, в которой идут расчёты между богатыми потому, что просто передача денег их не впечатляет. Паразитизм натуральный. Что сказать-то хотел?Что сказать-то хотел?
>>7521344>Рынок искусства — это форма, в которой идут расчёты между богатыми потому, что просто передача денег их не впечатляет. Паразитизм натуральный.Кек.А сам ты не являешься участником рынка искусства? Пусть ни на что и не влияющим.Вот ты посмотрел развлекательное видео на ютубе - тебе выскочила реклама и ты принес блогеру копеечку.Или врубил на яндекс.музыке свою песню любимую - это тоже копеечка музыканту за стримминг.Где тут паразитизм-то?
>>7521383>самообучающийся алгоритмА вот это хуета, потому что он самообучающийся по программе. Это не ИИ. ИИ самообучается не по алгоритму, а пишет себе программу обучения сам со скоростью света.
>>7521383А чё ж тогда ни один внезапно осознавший себя шизик с Естественным Интеллектом не смог максимально размножиться и взять под контроль весь мир?
>>7521419> Петрович дешевле пока он нищук из деревни.Так робот дороже может оказаться в любом случае.> И все, чудо закончилось. Вместе с угольком, которым топилось.>>7521429> А ты учел, сколько нахлебников через налоговые отчисления кормится с прибыли владельца предприятия? Если исключить нахлебников, то роботы становятся резко выгодны, а люди-то и не нужны. Если исключить нахлебников, то роботы нахуй не нужы, т. к. невостребованной становится их продукция массового производства.
>>7520743 (OP)Хорошая нейросетка для всяких аниме студий. Теперь одинаковых рож в мультах будет меньше.
>>7521426>Вопросы этики в другом разделе.Это не вопросы этики, коммипетух. Ты пукнул, что цена за услуги завышена, но кто ты такой, чтобы думать за посторонних людей как им лучше обменяться результатами СВОЕГО труда? Ты паразит и тебя надо расстрелять.
>>7521348Чепуха.Если бы "на заре времен" единицы "индивидуально" охотились на мамонтов, мы бы сейчас не разговаривали. Ибо попросту бы не существовалиСплочение и совместный труд - естественное состояние человеческого общества.
>>7521489Это именно вопрос этики: Видишь, что один чел наёбывает другого. Вступиться или нет?мимокрок
>>7521429>Если исключить нахлебников, то роботы становятся резко выгодны, а люди-то и не нужны. Вы тут все экономику знаете на уровне Путина.Капитализм базируется на потреблении, соответственно люди нужны всегда, потому что нет смысла производить роботами сто миллионов трусов, если их некому продать.Причем, а для коммипетухов это будет сейчас серьезным шоком, капитализму выгодно максимальное кол-во богатых людей, а не 98% нищуков с талонами на сахар.
>>7521489> Это не вопросы этики, коммипетух.Именно они.> Ты пукнул,Пукнул ты. Я высказался. Не путай!> цена за услуги завышена, но кто ты такой, чтобы думать за посторонних людей как им лучше обменяться результатами СВОЕГО труда?У меня вопрос к понятию «СВОЕГО». Как может быть своим то, что основано на труде многих предшественников?> Ты паразит и тебя надо расстрелять.Любой паразит, кто трудом предшественника вдохновлялся и собрался извлечь из этого выгоду. Всех почти расстрелять придётся. Или какой там у тебя критерий паразитизма?
>>7521514> капитализму выгодно максимальное кол-во богатых людейНе пизди. Капитализм придумал кредиты и теперь можно невозбранно доить нищуков в минус.
>>7521485> невостребованной становится их продукция массового производствабудут производить условные бентли для меньшего числа людей, вместо условных лад гранта для быдла.
>>7521453Первый человек в космосе.Первая атомная станция.Первое всеобщее избирательное право.Никакого прогресса.
>>7521511>Видишь, что один чел наёбывает другого.А вот и товарищ справедливая цена подъехал на черном воронке.>>7521518Хорошо, что вашу краснозадую религию запрещают в цивилизованном мире и она осталась только на факультетах истории рядом с фашизмом. Ведь это сорта.
>>7521461Что художник и музыкант избыточны, и должны за свой хлеб отчитываться. Они сейчас так и делают. Когда произведение готово, они вынуждены обосновать своё видение.
>>7521554Серьёзный шок, это если бы я твою мамку ебать начал в треде. А я по существу высказался далее. Аргументированно возразил. Парируй, мразь.
>>7521464> Где тут паразитизм-то?Подаяния — одна из наиболее справедливых форм материальной поддержки творческих людей. Комплекс законов об интеллектуальной собственности — коррупция и паразитизм. Исключением разве только торговые марки или знаки обслуживания можно привести.
>>7521552> должны за свой хлеб отчитываться>Они сейчас так и делают> они вынуждены обосновать своё видение.Бля, держи в курсе
>>7521559Забавно наблюдать гыгыкающих неучей, запуганных либерашьими страшилками про кровавого шталена.
>>7521574Впрочем, Влад Пыня вам совочек-то вернет, с некоторыми изменениями, но спец.распределители для партийной илиты с импортными товарами таки будут.
>>7521327>Алиса РозенбаумКто это? Представил себе чувиху, гнусавым голосом бренчащую авторские песни про суровые будни зумеров.
>>7521552>Что художник и музыкант избыточны,А может это мои слушатели решат — избыточен я или нет?Это же решается пиздец как просто рыночком — если меня не слушают, значит у меня нет денег и иду искать другую работу. >должны за свой хлеб отчитыватьсяКуда и кому? Тебе что ли?>Когда произведение готово, они вынуждены обосновать своё видение.????lolwut>>7521567Какое же это подаяние, если я деньги за результаты работы получаю
>>7521531> будут производить условные бентли для меньшего числа людей, вместо условных лад гранта для быдла.Так это и мясные ребята могут. Без необходимости произвести предварительно роботов. Роботы избыточны.>>7521514>Причем, а для коммипетухов это будет сейчас серьезным шокомДля тех, кто произведения классиков не читал. И про трудовую теорию стоимости не знает. Образованные коммунисты про это знают прекрасно.> капитализму выгодно максимальное кол-во богатых людей, а не 98% нищуков с талонами на сахарА ещё коммунисты в курсе этого коренного противоречия капитализма. Состоящего в том, что капитализм усиливает неравенство и создаёт не то, что ему нужно, а именно этих самых нищуков, лол.>>7521543> Хорошо, что вашу краснозадую религию запрещают в цивилизованном мире и она осталась только на факультетах истории рядом с фашизмом. Ведь это сорта.Не запрещают. А тщательно изучают в любых уважающих себя учебных заведениях, занимающихся общественными науками. Пещерные антисоветчики такие пещерные.
>>7521590Инженерные изыскания тоже избыточны. У меня даже есть сомнения в том, что научный прогресс когда-нибудь окупится в масштабе человечества.Моя главная претензия к художникам и музыкантам в том, что их продукт не проверяется практикой. Они оперируют не материальными объектами, а эмоциями и чувствами. К ним нельзя применить непосредственно подход, основанных на практической ценности. Их произведения нельзя оценить объективно.
>>7521621История не имеет сослагательного наклонения. Тезис про отсутствие прогресса в Советском союзе считаю разбитым о факты.
>>7521611>трудовую теорию стоимостиИ как, помогла вам эта теория в наполнении туалетных полочек бумагой в рулонах?
>>7521634Кому нужен твой технический прогресс, когда люди живут при феодальной рабской системе без прав и свобод, без собственности, и питаются пропагандой вместо нормальной еды?
>>7521627Как можно было практически оценить лямбда-исчислении в 30-е годы, если конечны профит от них появился только начале 21 века?Я тебе больше скажу, у научного прогресса нет вектора. Равно как у эволюции нет вектора. Есть бесконечные флуктуации и изменяемая среда. То что мы полетели в космос в прошлом веке - череда удачных совпадений, это далеко не неминуемая точка развития человечества.
>>7521611>осталась только на факультетах истории рядом с фашизмом>Не запрещают. А тщательно изучаютайсикью = 15уровень - кококо
>>7521627>Их произведения нельзя оценить объективно.Товарищ, вы в НИИ оценки работаете? Вам в этом кваратле уже выдали талоны на мыло? Может обменяемся, у меня остался один на водку.
>>7521592Писатель руками таких шедевров, как «Источник» и «Атлант расправил плечи». Тезисы чёткая калька с неё.>>7521569Должность есть такая специальная даже.Продюсер называется. Это тот самый дядя, который будет инвесторам объяснять, что художник прав, что так видит, и что его творение будет продаваться.>>7521606> Какое же это подаяние, если я деньги за результаты работы получаюНет противоречия. Я некорректно выразился. Я против понятия «интеллектуальная собственность», из которого делается средство принудительной монетизации. Я за добровольную оплату в том количества, в котором справедливо твоё утверждение:> мои слушатели решат — избыточен я или нет> Это же решается пиздец как просто рыночком — если меня не слушают, значит у меня нет денег и иду искать другую работу.Это тот рыночек, который работает на уровне до условных ста килорублей. А дальше уже приходят серьёзные ребята и объясняют, кто и что будет слушать. Ты рыночком-то не увлекайся. Это не масштабируемая модель.> Куда и кому? Тебе что ли?Продюсеру. Инвестору.> lolwutПитчинговой комиссии минкульта, например.
>>7521665Спорить против фактов будешь, когда они тебе неудобны?У тебя чудные проявления рефлексии, няша. Да марксизм изучают. Это актуальное знание. Живи с этим!>>7521656Помогло, конечно же. Она почти у всех была. Это вам не дыни массово резать для сброса в воду и не апельсины для поджигания керосином поливать.>>7521662> люди живут при феодальной рабской системе без прав и свободПещерный антисоветизм протёк у тебя, няша. Кроме Совруницына и тебя про это кто-нибудь знает? Ну, что в СССР били именно бесправие, рабство и феодализм? И прямо всё время были?> без собственностиИ пруфы будут? Нет, не будет. Я знаю.> и питаются пропагандой вместо нормальной еды?Ты про современные останки среднего класса в США?
>>7521690>Я против понятия «интеллектуальная собственность»Интересный факт: коммиблядь всегда хочет спиздить чужое на халяву.
>>7521729>осталась только на факультетах истории рядом с фашизмом>Не запрещают. А тщательно изучают>Спорить против фактов будешьайсикью = 1,5уровень - необучаемый кококо
>>7521690Какой ты зануда.> А дальше уже приходят серьёзные ребята и объясняют, кто и что будет слушать.Где происходили объяснения? В моём плейлисте то, что хочу я — начиная с каких-то подпольных реперов, заканчивая какой-нибудь Кети Перри. Потому что я хочу.И у каждого из этих артистов есть своя фан-база, которая в них нуждается. Их слушают живые люди.>Продюсеру. Инвестору.Так обычно продюсер/лейбл берёт артиста, чьё творческое видение ему близко. И снова — инвестору нужно, чтобы тебя слушали. Твоё видение ему не всралось. >Питчинговой комиссии минкульта, например.Коррупция и пропихивание своих, к творчеству это мало отношения имеет. И снова — меня никто не заставляет смотреть фильмы от Минкульта.>>7521746Тоже приятно удивлён этим.Собственность есть, а понятия нет. Интересное кино.
>>7521664Я всё это прекрасно знаю. В чём ты видишь противоречия между рассказанным тобой и моей точкой зрения?> это далеко не неминуемая точка развития человечестваЯ бы сказал, что это гипотетическое утверждение. Есть же принцип самоопределённости Новикова.
>>7520743 (OP)>Из-за таких технологий художники могут лишиться заработкаСлышу про это с начала десятых, мимо цифровой хуйдожник. Пока что ни одна даже уебещные дрим-арт портретки за 400 рублей опрокинуть не смогла, но я только за.
>>7521757Я не вижу противоречий, я лишь хочу показать, что всему миру нормалодос. Что стереотипы о эффективности человеческой жизнедеятельности - они только твои нервы мотают. Тиражируя их ты будешь встречать лишь непонимание.
>>7521753> осталась только на факультетах истории рядом с фашизмомМарксизм, няша, дают и для политологов, и для социологов, и для экономистов. Это актуальное знание. Вот так и выходит, что необучаемый тут как раз ты.>>7521746> Интересный факт: коммиблядь всегда хочет спиздить чужое на халяву.В художественном произведении, которое, чуть более, чем наполовину, состоит из заимствований, сложно отделить «СВОЁ» и «чужое». Но ты демонстрируешь удивительную твердолобость, а тебе чуть ранее это сказано было открытым текстом.> Где происходили объяснения?Тебя ставят в сеть широкого вещания на аудиторию хотя бы в миллионов десять пар ушей?> И снова — меня никто не заставляет смотреть фильмы от Минкульта.Зато заставляют за них платить.> Так обычно продюсер/лейбл берёт артиста, чьё творческое видение ему близко.Примеры (подтверждающие мою правоту) не нужны там, где тебе просто нужно было признать, что прав я.
>>7521792> Я не вижу противоречий, я лишь хочу показать, что всему миру нормалодос.То-то на наших глазах весь мир входит в Величайшую экономическую депрессию. Нормалдос как никогда рядом.
>>7521690>Должность есть такая специальная даже.>Продюсер называется. Это тот самый дядя, который будет инвесторам объяснять, что художник прав, что так видит, и что его творение будет продаваться.Держи в курсе
>>7521825Смешная картинка смешной картинкой.А Марксизм был и сегодня всё ещё является актуальных знанием.
>>7521806>Тебя ставят в сеть широкого вещания на аудиторию хотя бы в миллионов десять пар ушей?Так остальные, у кого меньше аудитория, не художники/не музыканты/не творческие бляди что ли, лол? Пиздос.Ясен хуй, что если ты сотрудничаешь с условным Минькультом, то за миллионы долларов как бы можно и объясниться.Обычный творческий человек, работающий и нормально монетизировавший своё творчество с помощью интернета, тут причём? Кто тебе из них чё там объясняет, поехавший?
>>7521806>В художественном произведении, которое, чуть более, чем наполовину, состоит из заимствований, сложно отделить «СВОЁ» и «чужое»В цивилизованных странах есть суд для решения спорных ситуаций, и это не повод для того, чтобы отменить интеллектуальную собственность. Ты считаешь, что компания, которая вложила миллионы в разработки, или человек, потративший десятки лет жизни на изобретение, должны подарить свое детище, потому что комми-петушок так скОзал? Запомни раз и навсегда, что система запретов и воровства чужого имущества всегда будет проигрывать более прогрессивным системам, поощряющим тех, кто двигает прогресс. Системы, где быдло эксплуатирует интеллектуальную элиту, всегда будут терпеть крах.
>>7521848> Так остальные, у кого меньше аудитория, не художники/не музыканты/не творческие бляди что ли, лол? Пиздос.Этот пример иллюстрирует эрозию рыночной модели при масштабировании. Чем больше оборот, тем больше расхождение между классической моделью, где рыночек порешает, и реальностью, где решает не рыночек.> как бы можно и объясниться.Не можно, а строго необходимо. Именно по этой причине стыдят и преследуют тех, кто придумал схемы обхода этой необходимости.> и нормально монетизировавший своё творчество с помощью интернета, тут причём?Ты есть хочешь? Комментарии читаешь? Реквесты выполняешь? В целевую аудиторию метишь? Или ты просто на удачу сочиняешь то, что хочется? А то, что хочется, это ни разу не следствие того, что ты прослушал в продукции крупный лейблов?> Кто тебе из них чё там объясняет, поехавший?Лейблы и платформы (с их алгоритмами рекомендаций), разумеется. Ты же не только композитор, но и слушатель. Да и потом, ты же не через честный генератор случайных чисел слушателей находишь.
>>7521898> В цивилизованных странах есть суд для решения спорных ситуацийКоторый в итоге примет сторону того, у кого на адвокатов денег больше. См. прецедент RCA против Армстронга.> и это не повод для того, чтобы отменить интеллектуальную собственностьНе нужен повод там, где есть причина. Причиной для отмены интеллектуальной собственности является снятие противоречия между общественным характером производства и частным характером присвоения, когда творец использовал для своего творения достижения других творцов, но последующим творцам запрещает использовать своё творение, чтобы извлечь персональную выгоду, хотя базовае знания он получил на совсем других условиях. Отмена интеллектуальной собственности, т. о. освободит идеи для производного творчества.> Ты считаешь, что компания, которая вложила миллионы в разработки, или человек, потративший десятки лет жизни на изобретение, должны подарить свое детище, потому что комми-петушок так скОзал? Нет. Потому, что они взяли для этих изобретений знания из общественного достояния. Фактически они приватизируют прибыли и социализируют убытки.> Запомни раз и навсегда, что система запретов и воровства чужого имущества всегда будет проигрывать более прогрессивным системам, поощряющим тех, кто двигает прогресс. Системы, где быдло эксплуатирует интеллектуальную элиту, всегда будут терпеть крах. Сомнительно. Есть рассуждения, подтверждающие это. Или мне в это нужно поверить, т. к. ты в это веруешь неистово?
>>7521938>творец использовал для своего творения достижения других творцов>чтобы извлечь персональную выгоду, хотя базовае знания он получил на совсем других условияхТо есть, раз прежние творцы не получили достойного вознаграждения за свои труды благодаря отсутствию понятия интеллектуальной собственности, то нужно продолжать подобную политику воровства чужих изобретений, чтобы и новые творцы оставались нищими и обиженными? Понятно.>Сомнительно. Есть рассуждения, подтверждающие это.Умные, как бы их разум не был отравлен пропагандой, рано или поздно начинают осознавать, что тащат на своем горбу тупых и ленивых, и какую цензуру не вводи (в наш век информации даже смешно говорить), пример того, как живет интеллектуальная элита в других системах, все равно овладеет их разумом. Умные люди - свободолюбивые люди, не терпящие над собой начальства, а совок - это власть номенклатурного начальства над умными людьми.
>>7521276>Нейросеть - это про нелинейный алгоритм обработки информации, он не осознает себя. Это просто алгоритм.А ты себя осознаешь? Чем осознание отличается от очень сложного алгоритма? Где находится сознание?
>>7520743 (OP) (OP)>Вчера весь день игрался с нейросеткой Artbreeder. У меня плохие новости для тех, кто хотел бы зарабатывать рисованием портретов или занимается этим сейчас.Оказывается, "портрет по фото" - не искусство! ШОК! А посоны-то и не знали!
>>7520743 (OP)Ну как бы всякие абстракционизмы кубизмы и прочие -измы были ответом на развитие фототехники, которая дала соснуть всем классическим художникам упарывающимся в реализм.
>>7522132А теперь объясни мне, почему я за всю свою жизнь никогда об этой очевидной мысли даже не задумывался.
>>7522143Может ты не интересовался историей живописи и источников возникновения всяких черных квадратов?
>>7521467>максимально размножиться и взять под контроль весь мирНу сорян, Чингисхану не фартануло, с лошади упал и умер.
>>7522146Может. Но я вообще что-то читал про все эти чёрные квадраты. Читал, что пендосы в это время через спецслужбы раскручивали свою мазню, чтобы морально подавить советское искусство.А про очевидную связь технического прогресса и падения спроса на классические технологии в этой сфере как-то просто не обращал внимания.
>>7521322Срисовывающие фоточки - это не художники. Нейросеть тебе комикс например не нарисует никогда
из-за того славяне не белые (по мнению украинских комнатных этнографов) мы можем пользоваться дополнительными привилегиями и квотами.
>>7522194Дауны, рисующие на планшете и любой вид изо, отличающийся от классического - не художники и не искусство. Сосать, чмо
>>7522026> не получили достойного вознаграждения за свои труды благодаря отсутствию понятия интеллектуальной собственностиТы произвольно провёл причинно-следственную связь.> нужно продолжать подобную политику воровства чужих изобретенийЗдесь ты навязываешь мнение, лишённое оснований.> новые творцы оставались нищими и обиженными? Понятно.Здесь ты из двух ложных предпосылок делаешь манипулятивный вывод. Постмодернистское слабоумие это. Постарайся лучше. Принеси аргументы хотя бы, как это сделал я!> Умные, как бы их разум не был отравлен пропагандойО-па. Полемические приёмчики подъехали.> в наш век информации даже смешно говоритьВ наш век избытка инфомусора цензуру вводить очень просто, автоматически фильтруя контент под аудиторию. Сегодня весьма развиты алгоритмы рекомендаций на разнообразных коммерческих платформах (у ютьюбе, например), подбирающие контент для замыкания потребителя в собственной системе взглядов и единомышленников.> совок - это власть номенклатурного начальства над умными людьмиОбоснуй!> Умные люди - свободолюбивые люди, не терпящие над собой начальстваЭто инфантильный бред. Нет ни единого примера за всю историю человечества, чтобы сколь-нибудь серьёзный проект (на пятерых человек хотя бы и года на три) был реализован без начальства и управления.> как живет интеллектуальная элита в других системах, все равно овладеет их разумомВ тридцатые годы прошлого века многих инженеров и работников искусства привлекал СССР. Но какое отношение твои влажные фантазии о твоём величии и эмиграции имеют тезису, который ты пытаешься обосновать? Или ты просто излить на меня свои чувства хотел. Ну, ты излил. Я я теперь имею о тебе достаточные представления. Я теперь совершенно твёрдо знаю, что ты бесполезен и не способен создать ничего действительно стоящего и важного. Можешь эмигрировать нахуй. Мне не жалко.
>>7521813Ещё раз. У прогресса нет осознанного вектора. Он расползается во все стороны сразу. И любой кризис - это не чья-то ошибка или недосчёт, это стохастический процесс, флуктуация на теле цивилизации. Все идеи в той или иной форме пытаются выжить в этих флуктуациях. Часть отмирает, часть усиливается. И до кризиса ты не можешь знать какая из этих миллионов идей окажется жизнеспособной. Не можешь наперёд сказать, что мол вот это будет отличной концепцией, а это говно надо на мороз. Потому и подход: "вот это очень полезно, а это говно и на него не надо тратить ресурсы, уж я то знаю поверьте мне" он в глобальном масштабе приводит к тому, что ты оказываешься не готов к новым вызовам.
>>7521944>У них капитализм. Он усиливает неравенство.В немецком, американском, швейцарском, сингапурском, датском капитализмах социалки в разы больше, чем в совке.
