Военнослужащие батальона поддержки 1-й группы специального назначения сухопутных войск США приступили к производству на объединенной базе Льюис-Маккорд в штате Вашингтон средств индивидуальной защиты для повседневных нужд и защиты от коронавируса COVID-19, сообщается в пресс-релизе министерства обороны США.Специалисты создали прототипы многоразовых респираторных масок, отпечатанных на 3D-принтерах защитных экранов/щитков для лица и хирургических масок для военного медицинского центра Мэдиган (Madigan Army Medical Center) и его региональных партнеров.Швейные машины, обычно используемые для ремонта парашютов, были переоборудованы для производства хирургических масок.«Взвод парашютной доставки грузов (Aerial Delivery Platoon) на начальном этапе сможет производить 200 масок [в день] с пятью легкими швейными машинками», — заявил командир батальона подполковник Кристофер С. Джонс.Военнослужащие продолжат совершенствовать процесс изготовления масок и улучшать их, учитывая отзывы медицинских работников.Подполковник Джонс отметил, что темпы производства вырастут к концу недели и достигнут объема в 1000–1500 масок за рабочую неделю.Наиболее вероятный сценарий применения этих масок — их ношение пациентами с характерными для COVID-19 симптомами (сухой кашель, отдышка) с целью уменьшения вероятности распространения вируса.https://bmpd.livejournal.com/3979355.htmlПервоисточник:https://www.defense.gov/Explore/News/Article/Article/2136501/special-forces-soldiers-make-masks-for-health-care-workers/
>>7249448 (OP)>Военнослужащие сил специальных операций США начали производить медицинские маскиА че не мусорные мешки?
>>7249448 (OP)>at first i was like> создали прототипы многоразовых респираторных масок, отпечатанных на 3D-принтерах защитных экранов/щитков для лица и хирургических масок для военного медицинского центра Мэдиган (Madigan Army Medical Center) и его региональных партнеров.>but then>вручную шьют простейшие маски на машинках
>>7249448 (OP)Lol ) Автомат клепает эти маски тысячами ) А они вручную хуярят ) Будущее уже наступило? Вы завязочки клеить не пробовали? ) Лохи, блять, с амбициями )
>>7249490>>at first i was like>> создали прототипы многоразовых респираторных масок, отпечатанных на 3D-принтерах защитных экранов/щитков для лица и хирургических масок для военного медицинского центра Мэдиган (Madigan Army Medical Center) и его региональных партнеров.>>but then>>вручную шьют простейшие маски на машинках>but then>используют мусорные мешки с помойки
>>7249448 (OP)А как же визги слиберах, что будущее за автоматизацией? Вот это называется автоматизацией?
>>7249521Автоматизация для третьего мира, у белых людей коворкинги с крафтовыми масками.https://www.youtube.com/watch?v=K_jQR1bMv1s
>>7249521Ты просто тупой. Уже к 2035 году автоматизируют 800 миллионов рабочих мест. Нахуй ты вообще приплел это к этому? Ты ебанько? У тебя нарушение логического мышления?
>>7249535А также эффективность всего этого зависит от множества обстоятельств. То что сейчас этого нет, ещё не означает, что в будущем этого не будет.
>>7249535>Уже к 2035 году автоматизируют 800 миллионов рабочих мест.Ъуйня, максимум 100 миллионов сократят и то при условии, что будут реально заводы-гиганты, где будут производить абсолютно всё и заработные платы будут расти.
>>7249466Мешки пойдут на похороны. Чёт дико проигрываю с миравой эконмики, не могут банальные вещи делать в громадных количествах, зато ВВП и денежная масса растёт.
>>7249535Автоматизации в условиях капитализма не будет, робот не создает прибавочную стоимость, а следовательно не приносит прибыли. Или ты думаешь что заводы в Китай из США А сейчас на Филлипины из Китая переносят потому что так дешевле чем роботов построить?
>>7249570>робот не создает прибавочную стоимостьПочему?Вот я построил робота, робот шлифует доски. Я покупаю доску за 10 рублей, шлифую её, и продаю за 20 рублей, допустим. Электричество для робота стоит 1 рубль на 1 доску, допустим. Получается, что робот приносит мне 9 рублей прибыли на 1 доску. Разве не так?
>>7249448 (OP)Странно что не хватает им масок. Пыня им 50 самолетов со всеми масками послал и все аппараты ИВЛ собрали по России что бы помочь США.
>>7249620>Пыня им 50 самолетов со всеми масками послал и все аппараты ИВЛ собрали по России что бы помочь США.
>>7249582>Я покупаю доску за 10 рублей, шлифую её, и продаю за 20 рублей, допустим.В описанном тобой сценарии тебе все равно нужны будут те кто доски роботу будут подготавливать, принимать и т.д, то есть твой робот не более чем сложный, но инструмент. А робота, способного выполнять все операции без людей тебе придется скорее всего покупать у специализированных контор и стоить он будет столько что месячная амортизация в лучшем случае будет немного меньше зарплаты рабочего, выполняющего те же операции, то есть всю твою будущую прибыль съедат покупка робота.
>>7249535К 2035 году через 5-10 таких пандемий автоматизируют только контроль твоего хождения в церковь для молитв против очередного вируса/грибка/супер-бактерии.
>>7249638>В описанном тобой сценарии тебе все равно нужны будут те кто доски роботу будут подготавливать, принимать и т.дЭто буду я в моём сценарии. Моё время можно назвать бесплатным.
Смотри.Что делаю я? Я просто, допустим, кладу доску на поверхность робота один раз - он её шлифует, потом переворачиваю, он шлифует. Всё.То есть по сути я кладу доску и переворачиваю. Но ведь с доской проводится работа, в которой я не участвую - шлифовка. Я не двигаю руками, чтобы конкретно эта часть работы производилась, а мог бы. Что же делает эту работу? Я вижу 2 варианта - или те деньги, что я потратил на робота и электричество к нему, или собственно сам робот. Что по сути одно и то же.
>>7249658>Это буду я в моём сценарии. Моё время можно назвать бесплатным.В твоем сценарии ты будешь сам создавать прибавочную стоимость и вся твоя прибыль собственно и будет ценой твоего труда и времени. Разница с любым современным заводом только в том что над тобой не будет дяди, забирающего часть произведенной тобой прибавочной стоимости себе.
>>7249692Но ведь если бы не было робота, мне бы приходилось вручную шлифовать. Как так вышло, что эту работу я не делаю, а получаю почти столько же бабла? Значит, за меня кто-то делает мою работу. То есть робот.Слабое место в твоей теории в том, что ты не можешь выйти за рамки, очерченные Марксом, который говорил, что только человек может создавать прибавочную стоимость.
>>7249722>Но ведь если бы не было робота, мне бы приходилось вручную шлифовать. Как так вышло, что эту работу я не делаю, а получаю почти столько же бабла?Потому что благодаря появлению такого робота производительность твоего труда растет и на условную единицу работы ты производишь больше ну или затрачиваешь меньше на одну доску, как удобнее . >>7249722>Слабое место в твоей теории в том, что ты не можешь выйти за рамки, очерченные Марксом, который говорил, что только человек может создавать прибавочную стоимость.Ты сам не замечаешь как подтверждаешь её когда во всех своих примерах оставляешь в производстве человека. Никто не говорит что роботов и автоматизации вообще не будет, но она никогда не будет стопроцентной даже не касаясь технических ограничений
>>7249760>производительность твоего труда растетРастёт производительность труда связки из человека и его инструмента, при чём растёт за счёт инструмента. Ладно, видимо ты не способен преодолеть границы теории Маркса.Хотя забавно, что в центре его идей уважение к труду, но как только трудится не человек а робот, то на его труд всем похуй. Такое то лицемерие.Давайте тогда рассматривать человека, рабочего, как инструмент капиталиста? А чё бы и нет? Получается, что нанимая рабочих за пожрать, капиталист увеличивает производительность своего труда, а значит только он и никто другой создаёт всю прибавочную стоимость. Если уж следовать логике, то следовать ей до конца.
>>7249779>но как только трудится не человек а робот, то на его труд всем похуй.Потому что весь возможный прибавочный продукт который робот произведет уже вложен в стоимость самого робота, т.е. прибыли он не приносит.
>>7249796Ну так это же коммунисты говорят что прибавочную стоимость создаёт только рабочий, потому что он типа трудится. Но чудесным образом, когда вместо рабочего часть его работы выполняет робот, то робот нихуя не создаёт, оказывается, хуй ему а не признание его труда.
>>7249820Ну у нас тут разговор как бы о механизмах, которые хоть немного автоматизированы. Молоток сам не может вообще ничего. А робот может молотком гвоздь забить всё таки. Да, ему надо подать гвоздь и доску, но часто работы он может выполнить.
>>7249814>Потому что весь возможный прибавочный продукт который робот произведет уже вложен в стоимость самого роботаЭто как? Где заложен?
>>7249814>прибавочный продукт который робот произведет уже вложен в стоимость самого роботаТо есть капиталист, которому принадлежат роботы, таки имеет право на часть от прибавочной стоимости произведённой рабочим на роботе?
>>7249851Нет. Но цена робота - это цена его материалов и работы людей, чтобы всё это собрать. Где тут спрятана прибавочная стоимость? Как её оттуда извлечь, если продукция робота будет никому не нужна? Если никак, то может её там и нет вовсе?
>>7249852>таки имеет право на часть от прибавочной стоимости произведённой рабочим на роботе?С такими понятиями в /po/ вообще. Вот, глядишь так и дойдешь то того в чем разница частной и общественной собственности на средства производства.
>>7249861>Но цена робота - это цена его материалов и работы людей, чтобы всё это собратьТы не понимаешь что дядя-продавец робота тоже не дурак и на цену робота, способного заменить двух рабочих в течении десяти лет накинет цену труда эти рабочих в течении этих десяти лет?
>>7249879>Ты не понимаешь что дядя-продавец робота тоже не дурак и на цену роботаЭто понятно, но хотелось бы не додумывать новых переменных в наше простое уравнение, которое мы рассматриваем. Тут ты прав в большей степени.Но это практика, а у нас голая теория. И в нашей модели пока никто часть прибавочной стоимости в робота не закладывал. Или если её не закладывать, тогда её там не будет? Мне просто интересно понимать ход мысли таких людей как ты.
>>7249872>частной и общественной собственности на средства производства.А в чём разница? Как раньше лозунг был "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" А щас что, Газпром - национальное достояние?
>>7249814Если ты рассматриваешь всё что создаст робот как продолжение труда тех кто его создал, то есть если ты используешь такую преемственность, можно ли считать, что всё что создали рабочие, на самом деле принадлежит капиталисту, потому что они создали прибавочную стоимость только благодаря тому, что питались на деньги, которые им заплатил капиталист?
>>7249448 (OP)> Специалисты создали прототипы.Эти прототипы лежат на thingiverse годами.Пидорасы. Лишь бы чужую славу присвоить.
>>7249894>И в нашей модели пока никто часть прибавочной стоимости в робота не закладывалНу тогда мы о разных вещах говорим, если ты замкнутую систему рассматриваешь где ты же робота сделал и ты же на нем работаешь но тогда у тебя не капитализм, сюрприз. А как я изначально говорил, полной автоматизации не будет при капитализме, т.е. в условиях свободного рынка, который собственно такую цену на роботов и обеспечит. >>7249901>потому что они создали прибавочную стоимость только благодаря тому, что питались на деньги, которые им заплатил капиталистРабочий прозводит на условные 100 рублей, капиталист платит ему 80, можешь считать как угодно.
>>7249936>Ну тогда мы о разных вещах говоримПохоже на то.>если ты замкнутую систему рассматриваешь где ты же робота сделал и ты же на нем работаешьНе обязательно я. В моей голове те кто робота сделали, продали мне его по цене его сырья и накинули сверху за свою работу. Накинули, например, 1000 рублей, а я за год с робота поимел, например, 10000 рублей. Вот мне и было интересно, где в роботе спрятаны эти 10 тысяч. А если бы я заработал не 10, а 100 тысяч? Ведь цена у робота одинаковая, а стоимость прибавочная в нём со слов кого-то должна быть заложена получается разная.Но в реальном мире конечно продавцы роботов примерно понимают сколько на нём можно заработать и часть вносят в цену. Но речь не об этом.>А как я изначально говорил, полной автоматизации не будет при капитализмеЯ этого не утверждал. Просто меня разрывало чувство справедливости от того, что какой то коммунист отказывался признавать часть работы, выполненной роботом, как работу, выполненную именно роботом. Он приписывал её человеку. Вот с этим я был не согласен.>Рабочий прозводит на условные 100 рублей, капиталист платит ему 80, можешь считать как угодноНо ведь цена, по которой продают, от рабочего не зависит. За сколько смогут, за столько и продадут. А рабочий одинаковую работу делает.Если труд рабочего - константа, то как из неё одной у нас получаются всё время разные значения? Значит, есть ещё какая-то переменная.
>>7249448 (OP)Metallica: All Nightmare Long (Official Music Video)https://www.youtube.com/watch?v=EFqjDXy9s5A
