Новости


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
117 14 27

ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ -Госдума Российской Федерации приняла закон об обязательных электронных трудовых книжках Аноним 03/12/19 Втр 19:47:28 64376081
10
5

image.png (450Кб, 620x414)
620x414
image.png (416Кб, 600x337)
600x337
Хикканам и домоседам и просто неуверенным в себе людям станет сложнее найти работу - больше не получится "потерять" трудовую книжку, в которой были значительные перерывы.

Учитывая прецеденты со "случайной" утечкой данных из Сбербанка и то, что за всей т.н цифровой экономикой (проекту по чипированию населения и установке Нового Мирового Порядка, где население россии будет превращено в бесправный чипированный скот) стоит Герман Греф, ждем новых утечек данных, но уже о месте работы населения.

МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Т.н "Госдума" приняла пакет законопроектов, внесенных правительством, о введении в России электронных трудовых книжек.
Изменения вносятся в Трудовой кодекс, федеральный закон "Об индивидуальном учете в системе обязательного пенсионного страхования", а также в КоАП.

Согласно поправкам в ТК, работник может получить сведения о трудовой деятельности в бумажном или электронном виде у работодателя по последнему месту работы, в МФЦ, в ПФР и на Едином портале госуслуг.
Если работодатель предоставит неверную или неполную информацию, то по письменному заявлению работника он должен будет исправить сведения, хранящиеся в ПФР.
Также работодатели будут обязаны до 30 июня 2020 года включительно в письменной форме уведомить каждого работника об изменениях в законодательстве. В свою очередь, работник сможет выбрать между продолжением ведения трудовой книжки и предоставлением сведений в электронном виде.
Если работник до 31 декабря не подаст письменного заявления о своем выборе, работодатель продолжит вести его трудовую книжку.
Подать заявление можно в любое время, в том числе при трудоустройстве.

Если сотрудник выберет электронную форму, работодатель выдаст ему трудовую книжку на руки и больше не будет нести ответственность за ее ведение и хранение.
Те работники, которые выберут ведение трудовой книжки работодателем, сохранят это право в дальнейшем при переходе на другую работу.
Для лиц, впервые устраивающихся на работу после 31 декабря 2020 года, ведение сведений о трудовой деятельности будет вестись только в электронном виде.
Согласно второму законопроекту, с 1 января 2020 года работодатели должны будут предоставлять сведения в ПФР не позднее 15 числа месяца, следующего за отчетным.
С 1 января 2021 года при приеме на работу или увольнении сведения должны будут предоставляться не позднее следующего рабочего дня после издания приказа.
Как ранее отмечал спикер Госдумы Вячеслав Володин, появление электронной трудовой книжки сведет к минимуму риски потери сведений и освободит работника от обязанности самому заниматься восстановлением данных о трудовом стаже.

Источник: https://ria.ru/20191203/1561906069.html
Аноним 03/12/19 Втр 19:49:01 64376222
16
0

Цифровой ГУЛАГ не пощадит никого. Живые будут завидовать мёртвым.
Аноним 03/12/19 Втр 19:49:44 64376273
3
0

Похуй. Полстраны все равно работает в черную или серую.
Аноним 03/12/19 Втр 19:53:34 64376544
20
1

Рассказывайте лахтодырки, в чем я только выиграл ? Учитывая, что мы живем в свинособакии, где данные любой пидарашки могут быть отредактированы или же удалены, как в антиутопиях вроде 1984 или Бразилия и таким образом любую пидарашку можно официально сделать безработной или лишить имущества, всего лишь введя несколько команд в базу данных, что-то вроде:

DELETE FROM goyimPeopleDataBase.JobsInfo WHERE ID=1488666 AND FIO="Сычев Семен Семенович"

DELETE FROM goyimPeopleDataBase.RealEstateInfo WHERE ID=1488666 AND FIO="Сычев Семен Семенович"

DELETE FROM goyimPeopleDataBase.VehiclesInfo WHERE ID=1488666 AND FIO="Сычев Семен Семенович"
Аноним 03/12/19 Втр 19:54:25 64376625
3
0

>>6437627
Полстраны у нас уже стало фрилансерами 300к в секунду ? Для многих пидарашек интернет заканчивается одноклассниками и инстаграммом с вайбером.
Аноним 03/12/19 Втр 19:55:05 64376696
0
0

>>6437654
Знающие люди или кто в теме, поправьте, если я ошибся с синтаксисом.
Аноним 03/12/19 Втр 19:55:29 64376727
0
0

никогда такого [...].jpg (77Кб, 550x381)
550x381
Пиздец блять. Уже вводили электронные "зеленки".
Аноним 03/12/19 Втр 19:56:30 64376778
0
0

>>6437608 (OP)
>"потерять" трудовую книжку, в которой были значительные перерывы
когото ебут какието там перерывы?
Аноним 03/12/19 Втр 19:57:05 64376819
3
0

>>6437672
Я вот зоонаблюдаю за чуваками из движения "Живых людей", как они отказываются от инн, снилс и тому подобных бумажек и вот стало интересно, как они будут работать официально
Аноним 03/12/19 Втр 19:58:32 643769110
0
0

>>6437669
У тебя там точка лишняя.
Аноним 03/12/19 Втр 19:58:35 643769211
2
1

>>6437677
Устраивался в одну мухосранскую веб-контору (искал хоть какую-то работу в айти, про фриланс я как-то и не думал на тот момент), меня там секретарша спрашивала: МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, А ПОЧЕМУ У ВАС ТАК ЧАСТО МЕНЯЛИСЬ МЕСТА РАБОТЫ и пришлось придумывать всякие отмазки, то ехать далеко, то не устраивала зарплата, то не смог по семейным обстоятельствам и т.д.
Аноним 03/12/19 Втр 19:58:50 643769412
2
6

>>6437627
Это спасёт на какое-то время. Поэтому ряженный клоун анальный занимается выгодной для хозяев темой - борьбой с коррупцией.
Аноним 03/12/19 Втр 20:00:02 643770613
0
0

Аноним 03/12/19 Втр 20:00:36 643771014
1
0

>>6437677
Внезапно да. Ебут перерывы (значит сидел), ебут частые смены работы (уйдет), ебут бабы нерожавшие (уйдет в декрет), ебут бабы уже рожавшие (пойдет на больничные), ебут мужики (будут много просить, могут в бубен дать, будут качать права, подсидят).
Аноним 03/12/19 Втр 20:00:52 643771415
0
0

>>6437654
>WHERE ID=1488666 AND FIO="Сычев Семен Семенович"
Разве это имеет смысл?
Точнее так, зачем здесь AND?
Аноним 03/12/19 Втр 20:00:55 643771516
1
0

>>6437654
Полное имя хранится в одном текстовом поле? Мы вам перезвоним.
Аноним 03/12/19 Втр 20:01:32 643771817
10
2

>>6437654
Думаю не надо рассказывать о том, как у одного чувака, который решил быть модным, современным, продвинутым, которому было нечего скрывать и который поддерживал Путина и Единую Росси. увели квартиру при помощи электронно-цифровой подписи.
Аноним 03/12/19 Втр 20:02:14 643772218
7
0

14123385842141.jpg (38Кб, 400x433)
400x433
Аноним 03/12/19 Втр 20:02:50 643772619
1
0

>>6437669
а зачем искать еще и по FIO
ID хватит
Аноним 03/12/19 Втр 20:04:09 643773320
3
0

>>6437718
> решил быть модным, современным, продвинутым, которому было нечего скрывать
Хорошо звучит. Почаще надо вставлять лахтодырую классику в рекламные слоганы.
Аноним 03/12/19 Втр 20:05:45 643774321
0
0

>>6437715
>Полное имя хранится в одном текстовом поле?

ты не поверишь
но таки да, хранится одним полем
так удобнее выводить при поиске

впрочем по отдельности тоже есть
Аноним 03/12/19 Втр 20:06:16 643775022
1
0

>>6437710
Про перерывы говорю, что не работал и седел за пекой на шее у мамки работал по договору ВОУ.
Аноним 03/12/19 Втр 20:06:41 643775223
1
0

>>6437726
Да, проебался что-то. Впрочем, в реальной БД совсем другой синтаксис используется. Интересно, на чем крутятся те же Госуслуги.
Аноним 03/12/19 Втр 20:09:42 643776824
1
0

Аноним 03/12/19 Втр 20:09:47 643776925
2
0

>>6437715
>Полное имя хранится в одном текстовом поле? Мы вам перезвоним.
Очень часто это таки имеет смысл. Там отдельно поля разумеется есть, и со склонениями тоже.
Мимо приходилось работать с goyimPeopleDataBase
Аноним 03/12/19 Втр 20:14:57 643779726
2
0

>>6437752
> в реальной БД совсем другой синтаксис используется. Интересно, на чем крутятся те же Госуслуги

ни на чем
там выбирают из баз фнс, пфр, гибдд и прочих сервисов

большинство завязано на фнс
их база на оракле
синтаксис примерно тот же
Аноним 03/12/19 Втр 20:15:06 643779827
0
0

>>6437692
Уверен, многие аноны сталкивались с подобным.
Аноним 03/12/19 Втр 20:18:11 643781228
1
0

>>6437726
Вместо ID можно было бы сделать поиск по ИНН или номеру СНИЛС

DELETE FROM goyimPeopleDataBase.JobsInfo WHERE INN=781234567890 OR SNILS=12345678978 OR FIO="Сычев Семен Семенович"

DELETE FROM goyimPeopleDataBase.RealEstateInfo WHERE INN=781234567890 OR SNILS=12345678978 OR FIO="Сычев Семен Семенович"

DELETE FROM goyimPeopleDataBase.VehiclesInfo WHERE INN=781234567890 OR SNILS=12345678978 OR FIO="Сычев Семен Семенович"
Аноним 03/12/19 Втр 20:19:24 643781829
2
0

>>6437718
А вот и сама история.

Россиян могут лишить недвижимости без их ведома – для этого достаточно электронной цифровой подписи, которую мошенники научились подделывать. Прецедент уже произошел – пострадал житель Москвы, «подаривший» свою квартиру злоумышленникам, сам того не зная.

Неприятный прецедент

В России произошла первая в истории страны кража недвижимости при помощи электронной подписи. Житель Москвы Роман (фамилия не раскрывается) лишился своей жилплощади после того, как злоумышленники подделали его электронную подпись (цифровой аналог обычной подписи) и передали право собственности постороннему человеку, пишет «Коммерсант».

По словам Романа, своей квартирой, которая досталась ему по наследству, он владеет пять лет, и у него никогда не было собственной электронной подписи, которую каждый гражданин России может оформить в многофункциональных центрах (МФЦ). О том, что у него украли квартиру, Роман узнал случайно – на очередной квитанции за коммунальные услуги в графе «Собственник» стояли ФИО неизвестного ему человека.

Ошибки не было

Для выяснения обстоятельств Роман обратился в МФЦ, где ему сообщили, что квартира действительно больше не принадлежит ему. Согласно документам, в октябре 2018 г. он передал ее в собственность третьему лицу на основании договора дарения, составленного в письменной форме. Руководитель пресс-службы столичного управления Росреестра Ирина Березенко подтвердила «Коммерсанту» подлинность этой информации. По ее словам, все необходимые для заключения сделки документы были поданы в электронном виде и заверены электронными цифровыми подписями с обеих сторон, то есть новый, фактически, фиктивный владелец квартиры, тоже оставил свою ЭЦП.

Квартиру могут вернуть

Несмотря на то, что случившееся стало прецедентом в России, адвокаты уверены, что Роману удастся вернуть свою квартиру. Старший партнер московской коллегии адвокатов «Легис Групп» Сергей Никитенков подтвердил, что шансы на успешный исход дела достаточно велики. По его словам, Роман достаточно быстро обнаружил несоответствие данных, и сроки давности еще не вышли.

kvr601.jpg
Лишиться недвижимости в России можно при помощи ЭЦП
Фактический владелец квартиры не оформлял ЭЦП, не выдавал никакие доверенности и в целом не участвовал в процессе передачи квартиры, и в этом случае была нарушена его воля. На основании этого квартира, заверил Никитенков, будет возвращена. Тем не менее, адвокат не уточнил, какое количество времени и какие действия могут потребоваться на выход из сложившейся ситуации.

Фальсификация ЭЦП

Поскольку Роман никогда не оформлял электронную подпись, то для кражи квартиры мошенники заранее подделали ее. Как именно им удалось это сделать, пока неизвестно, но полиция уже приступила к расследованию происшествия. По мнению руководителя центра IT-исследований и экспертизы РАНХиГС Михаила Брауде-Золотарева, после получения ЭЦП злоумышленники заверили ее в одном из удостоверяющих центров, оформив фиктивную доверенность от Романа, что дало им возможность совершать любые действия от его имени, в том числе и распоряжаться его жилплощадью. Брауде-Золотарев отметил, что подобное нередко встречается в корпоративной среде, но там, по его словам, все ограничивается фиктивными подписями бухгалтеров и поддельными документами. К слову, закон «Об электронной цифровой подписи» был подписан президентом России 10 января 2002 г., а об опасности, которую таят в себе ЭЦП, эксперты заговорили уже спустя два месяца, в марте 2002 г.

Где именно преступники получили личные данные Романа, тоже пока остается загадкой. Сам Роман сообщил, что осенью 2018 г. им был зафиксирован факт попытки взлома его аккаунта на портале госуслуг, но техподдержка портала заверила его, что профиль скомпрометирован не был. Возможно, доступ к хранящимся в нем данным преступники тогда все же получили.

Как защититься от подобных схем?

Электронная подпись может лишить россиян не только имущества, но и всех имеющихся сбережений. По данным «Коммерсанта», в России растет количество случаев использования ЭЦП при заключении кредитных договоров. В этой схеме злоумышленники, подделав электронные подписи, могут заставить своих жертв выплачивать кредиты, которые они не брали.

Ситуация с кражей квартиры тоже может повториться, и существует лишь один способ предотвратить подобное: на сайте или в офисе Росреестра необходимо написать заявлении о том, чтобы любые операции с недвижимостью проводились исключительно в присутствии собственника.



https://safe.cnews.ru/news/top/2019-05-17_v_rossii_vpervye_ukrali_kvartiru_s_pomoshchyu_elektronnoj
Аноним 03/12/19 Втр 20:21:04 643782630
2
0

>>6437818
Они скажут, что чтобы такого не было, нужна анальная биометрия. Рука руку моет.
Аноним 03/12/19 Втр 20:23:44 643784131
4
0

>>6437826
Вот когда Пыня или Медведев или любой другой из чинуш выведут деньги из оффшор в Сбербанк, пройдут в этом самом сбербанке биометрию и чипирование, поставят транспорт, недвижимость на кадастровый учет и будут платить нологи,как все, вот тогда я и подумаю над прохождением анальной биометрии..

А пока, пускай сосут.
Аноним 03/12/19 Втр 20:23:49 643784232
0
1

>>6437812
Разве после DELETE не надо * ставить?
Аноним 03/12/19 Втр 20:24:39 643785033
0
0

>>6437842
В синтаксисе MS SQL нет.

>>6437706


Мимо работал некоторое время с БД
Аноним 03/12/19 Втр 20:32:34 643789734
1
0

>>6437812
>OR FIO="Сычев Семен Семенович"

всех то зачем?
Аноним 03/12/19 Втр 20:33:43 643791135
3
0

pokeprince.jpg (48Кб, 600x430)
600x430
>>6437841
Ты че реально думаешь что Ротшильды не нагнут эту чепуху? Да по щелчку пальцев побежали бы в ближайший мфц рядом с тобой в очереди талончик брать. Рано или поздно их таки скормят толпе для разрядки обстановки.
Аноним 03/12/19 Втр 20:35:28 643792236
3
1

>>6437608 (OP)
>проекту по чипированию населения и установке Нового Мирового Порядка, где население россии будет превращено в бесправный чипированный скот
Ты чё, пидоран, опять затваркой объебенился?
Население России и без всяких чипов представляет собой бесправный скот.
Аноним 03/12/19 Втр 20:35:36 643792337
0
0

>>6437812
Не будет в этих таблицах полей INN, SNils и FIO.
Поле FIO - бред
Аноним 03/12/19 Втр 20:36:15 643793138
0
0

>>6437911
>Да по щелчку пальцев побежали бы в ближайший мфц рядом с тобой в очереди талончик брать

очереди это для совков

есть же ГОСУСЛУГИ и прочие личные кабинеты
Аноним 03/12/19 Втр 20:39:07 643794939
0
0

>>6437931
Вот может у тебя и есть, а у этих совков точно нету, потому и побегут талончик брать.
Аноним 03/12/19 Втр 20:39:33 643795440
0
0

>>6437923
>Не будет в этих таблицах полей INN, SNils и FIO.
>Поле FIO - бред


с чего вдруг?
самые обычные типовые поля
ну будет уникальный ключ типа GoyID для гарантированного поиска
Аноним 03/12/19 Втр 20:41:32 643797041
4
1

>>6437922
По сравнению с будущим бесправием, текущее просто рай свободы.
Аноним 03/12/19 Втр 20:41:36 643797142
1
0

>>6437608 (OP)
>людям станет сложнее найти работу
Аноним 03/12/19 Втр 20:41:50 643797343
0
0

>>6437949
на самом деле у всех есть и актуализируются ежедневно

даже у тех кто не подключал
и даже у тех кто прямо отказался по религиозному признаку
Аноним 03/12/19 Втр 20:41:55 643797444
0
0

какой нахуй смысл если хуй мы доживем до пенсии.
я в плане.
какой вообще смысл работать за 20 тысяч в ооо или ип РашкинсКакашкинс?
Аноним 03/12/19 Втр 20:42:20 643798045
1
0

image.png (1477Кб, 1280x720)
1280x720
Мне вот интересно стало, а сотрудники церквей платят налоги и имеют СНИЛС и ИНН или они вообще официально не трудоустроены ? Ну например, звонари там или уборщицы с разнорабочими ?
Аноним 03/12/19 Втр 20:43:26 643799146
4
0

>>6437974
Конечно никакой. Можно в любой момент понаехать в дс и работать за 60 тысяч в ооо и ип Рашкинс Какашкинс и отдавать за съем квартиры 30-40 тысяч.
Аноним 03/12/19 Втр 20:44:19 643800147
2
0

iu[4].jpg (38Кб, 474x355)
474x355
>>6437608 (OP)
>Для лиц, впервые устраивающихся на работу после 31 декабря 2020 года, ведение сведений о трудовой деятельности будет вестись только в электронном виде.
Аноним 03/12/19 Втр 20:45:19 643801248
0
0

>>6438001
Поэтому всем РНН-господам надо подстелить себе соломки и устроиться хотя бы крутильщиком хвостов коровам на ферму, чтобы завести бумажную трудовую книжку.
Аноним 03/12/19 Втр 20:45:20 643801349
0
1

image.png (930Кб, 1280x720)
1280x720
image.png (535Кб, 790x640)
790x640
>>6438001
Надеюсь в 2021 году будет СССР 2.0 или обновленная Российская Империя
Аноним 03/12/19 Втр 20:45:44 643801750
0
0

>>6437980
>а сотрудники церквей платят налоги и имеют СНИЛС и ИНН

да

и церкви тоже имеют инн/кпп и платят налоги
Аноним 03/12/19 Втр 20:46:36 643802751
1
0

>>6438012
>чтобы завести бумажную трудовую книжку.
и потерять ее?
Аноним 03/12/19 Втр 20:47:20 643803452
2
4

>>6437608 (OP)
> Госдума Российской Федерации приняла закон об обязательных электронных трудовых книжках
Заебись. Быдло не сможет обманывать работодателей, выкидывая трудовую книжку после увольнения за прогул например. Ещё бы ввести запрет (возможно с уголовным наказанием) на забастовки и голодовки, и тогда точно Россия с колен встанет.
Аноним 03/12/19 Втр 20:47:51 643803653
0
0

>>6437954
Они должны быть в таблице, относящейся к человеку,
дублировать их в записях о работах, а\м, недвиге незачем.
Составное поле FIO - нахуй.
Кроме того FIO может меняться, значит тоже в отдельную таблицу с датами действия.
Аноним 03/12/19 Втр 20:48:02 643803854
2
0

>>6437980
Они реально рабы. Причем при церквях за нихуя пашут больные пришедшие за утешением (например знакомая, с болезнью Паркинсона блядь, ее аж трясет - моет полы)
При монастырях пашут за еду опять же рабы из бродяг, алкашей и добровольцев. Никому из них не платят.

Так бывает когда медицину заменяют религией.

А РПЦ и попы разумеется не платят налогов.
Аноним 03/12/19 Втр 20:49:14 643805255
2
1

>>6438013
>обновленная Российская Империя
Так у нас сейчас и есть РКМП, с казнокрадством, попами и казаками.
Аноним 03/12/19 Втр 20:50:36 643806956
0
0

Аноним 03/12/19 Втр 20:51:29 643807757
2
1

>>6437980
РПЦ между тем застолбило участки, с которых намерено в будущем на полном серьезе взимать десятину.
Вдоль всей М7 гигантские кресты, перед указателями на въезде в города - кресты, даже на видных холмах теперь кресты.
Блядь 16 век.
Аноним 03/12/19 Втр 20:52:23 643808658
3
0

>>6438038
Но при этом настоятель этого монастыря или церкви хороший, а фермер Ахмед, на кирпичном заводе которого трудятся бомжи за еду плохой.
Аноним 03/12/19 Втр 20:54:03 643809759
1
1

iu[3].jpg (48Кб, 702x491)
702x491
6GGUHLtgmuY.jpg (98Кб, 765x485)
765x485
227511800.png (604Кб, 800x475)
800x475
iu[5].jpg (168Кб, 1101x800)
1101x800
Аноним 03/12/19 Втр 20:54:34 643810460
1
0

>>6438013
>Российская Империя
Этого все хозяева за рубежом боятся.
Аноним 03/12/19 Втр 20:54:50 643810761
1
0

>>6438036
Это наверное "виртуальное поле", которое подтягивает значение из общей базы данных с фамилией, датой и местом рождения.
Аноним 03/12/19 Втр 20:54:56 643810862
0
0

>>6438036


там нет никаких человеков,документов, машин

просто ID из одной таблицы сопоставлены ID из другой
с помощью ID из третьей таблицы

как в матрице сцуко
@
в выборке уже видишь не символы а машины, собственность, людей
Аноним 03/12/19 Втр 20:57:37 643813663
1
0

>>6437692
МАЛАДОЙ ЧИЬАВЕК ПАЧИМУ У ВАС КНИЖКА ЧИСТАЯ ОЙ ДА ВЫ НЕ ТАКОЙ УЖ И МОЛОДОЙ В 30 ЛЕТ
Аноним 03/12/19 Втр 20:59:04 643815464
2
0

image.png (1228Кб, 960x640)
960x640
image.png (961Кб, 960x588)
960x588
>>6437970
Пока двачер борется с цисгендерными угнетателями-расистами и с сжв-феминистками в США, тем временем в Китае уже со следующего года заработает ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ, официально и окончательно.

Китай - «электронный концлагерь» или «цифровой рай»
Пекин вводит систему тотального контроля за гражданами, которая может стать моделью для других стран [Часть 1]
Все более популярным становится выражение «искусственный интеллект» (ИИ). Он обещает нам немыслимые блага, включая победу над неизлечимыми ныне смертельными болезнями и вечную жизнь.

БОЛЬШОЙ БРАТ СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ

Но у каждой медали, как известно, есть оборотная сторона. В сконцентрированном виде опасность повсеместного внедрения ИИ выразил израильский футурист Юваль Ной Харари, автор мировых бестселлеров «Sapiens: Краткая история человечества» и «Homo Deus: Краткая история завтрашнего дня»: «Раньше даже в СССР режим не мог все время следить за гражданами. Это было практически невозможно. Но сейчас мы достигли той точки, когда сочетание искусственного интеллекта и биотехнологий, биометрические датчики, системы распознавания лиц и голоса впервые в истории позволяют диктаторам следить за всеми своими гражданами. Это может привести к созданию тоталитарных режимов, которые будут намного хуже, чем все, что мы видели в 20 веке. Хуже Сталина и Гитлера».

Харари не одинок в своих тревогах о будущем человечества. Прогрессивная общественность все чаще употребляет фразу «Большой Брат следит за тобой!» Из антиутопии Джорджа Оруэлла «1984», изданной ровно 70 лет назад. Про тоталитарную Океанию, где за каждым жителем круглосуточно надзирают телекамеры. Везде и всюду! Про этот роман наслышаны все. Но мало кто знает, что на Оруэлла повлияла антиутопия «Мы» Евгения Замятина, написанная еще в 1920 году. Однако на родине в полном варианте она вышла лишь в перестройку, поскольку считалась прежде злой карикатурой на коммунизм. Замятин изобразил 32-й век. Общество тотального контроля над личностью, включая интимную жизнь. Имена и фамилии заменены буквами и номерами.

В последнее время идут панические публикации, слухи, что антиутопии Замятина, Оруэлла ускоренно претворяются в жизнь в Китае. Мол, вся страна с населением под полтора миллиарда превращается в электронный концлагерь. И такая участь ждет всю планету.

У нас в стране проблемы взаимосвязи новейших технологий и безопасности в последние годы активно изучает член Совета по внешней и оборонной политике, доктор юридических наук Владимир Овчинский. Он издал ряд книг по этим вопросам, анализировал китайский опыт непосредственно в Поднебесной. Недавно выступал на конференции ОБСЕ (Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе) в Вене, посвящённой использованию искусственного интеллекта в полицейской деятельности. Там вопросы электронного контроля и прав человека были в числе приоритетных.

БЫТОВЫЕ ПРИБОРЫ ВИДЯТ ВСЕ!

- Владимир Семенович, что за «электронный концлагерь» спешно строят в Китае?

- Давайте обойдемся без ярлыков. Официально это называется SCS - Система Социального Кредита (доверия). Сейчас в трех десятках крупных городов испытывают ее пилотные варианты. На всю страну Систему распространят к концу 2020 года.


Ядро Системы - социальный рейтинг (он же – рейтинг доверия!) Интегральная оценка поведения человека по критериям доброжелательности и открытости к обществу, следования национальной традиции и приверженности «китайской мечте» - построения социализма с китайской спецификой. В зависимости от своего поведения он может набрать или потерять баллы.

- Звучит, конечно, красиво. В СССР систему ГУЛАГа тоже строили для перековки «врагов народа» в строителей социализма. Понимаю, в 21 веке Пекин обойдется без колючей проволоки, сторожевых псов и охраны на вышках. Но китайцев больше миллиарда! Как можно оценить каждого?

- Пекин впервые в мире решил объединить сведения о своих гражданах на федеральном уровне, из банков, с места работы, учебы, жительства и т.д. Для этого каждому китайцу обычное удостоверение личности заменяют на пожизненный электронный идентификатор. Данные в него могут заносить только власти. В скором времени доступ к интернету, приобретение собственности, машины, получение или съем жилья, поступление на работу и любые другие экономические, социальные и даже бытовые действия в Китае будут возможны только с помощью личного идентификатора с 18-разрядным кодом.

- Его что, в тело вживляют?

- Меньше смотрите голливудские «ужастики»! Никакого вживления. Пока идет тестирование вариантов. В Шанхае, например, идентификатор выглядит как СИМ-карта. Где-то в виде пластиковой карточки.

Кроме официальных стандартных данных, принятых во всем мире: имя, фамилия, дата, место рождения, жительства, семейное положение, в идентификатор заносятся сведения об имуществе, аренде недвижимости, кредитное досье, соблюдение трудовой дисциплины на рабочем месте, участие в благоустройстве, уборке мусора, как ведет себя с соседями, не включает ли по ночам громкую музыку в квартире и масса другой информации из разных источников. Данные судебных органов, сведения из полицейских и иных правоохранительных баз, систем видеонаблюдений. В скором будущем – от «интернета вещей».

- Неужели «умные» чайники, телевизоры, ноутбуки в квартире будут доносить на своих хозяев? Что смотрят, едят, пьют?

- Любой «умный» чайник, пылесос, холодильник через интернет соединен с сервером своей компании. А с него информация поступит, куда надо китайским властям. Я уж не говорю о ноутбуках, мобильниках, уже сегодня снабженных камерами.

Если видеокамера, интернет вещей покажут, что гражданин нарушает нормы порядка, морали и нравственности, его социальный рейтинг понижается. Если зафиксируют благородный поступок, типа, помог бабушке перейти улицу, спас щенка - повышается.

На втором этапе развертывания Системы (2023-2027 гг.) планируется сбор сведений об отношении китайцев к своему здоровью, детям, родителям, другим родственникам, супругам…

- Супружеские измены тоже будут фиксировать?

- Разумеется! За походы «налево» рейтинг снизят.

Таким образом, вскоре китайское руководство сможет получать в режиме онлайн полную картину жизни в Поднебесной, вплоть до отдельной личности и ее постели.

КНУТ И ПРЯНИК

- На Западе SCS сводят к тотальной слежке и оценке поведения рядовых китайцев, - продолжает Владимир Овчинский. - Но это не так. Для руководителей партийно- государственного аппарата разных уровней, владельцев и топ-менеджеров бизнеса наказание строже, чем для простого народа. Это инициатива главы КНР Си Цзиньпина, развернувшего масштабную борьбу с коррупцией. Система охватит и юридические лица - всевозможные бизнескомпании, некоммерческие, управленческие структуры и организации, их руководство.

Чиновники партийно- государственных органов при снижении рейтинга не смогут покупать недвижимость и землю. Члены их семей, включая взрослых детей и разведенных супругов, попадают в «черные списки», ограничивающие возможность приобретать или легально вывозить за рубеж валюту, участвовать в компаниях, эксплуатирующих природные ресурсы, а также биржевых, экспортно-импортных операциях.

Эти руководители и члены их семей лишаются права путешествовать первым и бизнес-классами на высокоскоростных поездах и самолетах, проживать в отелях выше четырех звезд, отдыхать на престижных курортах. Им запрещено посещать любые рестораны, ночные клубы, поля для гольфа, выезжать за границу в отпуск. Для их детей закрываются платные школы и т.п.

Год назад ЦК КПК и Госсовет одобрили опыт наказания руководящих работников с падающим социальным рейтингом, потребовали неукоснительно соблюдать этот принцип на местах, приняли решение с 2020 г. публиковать «черные списки» таких чиновников. Также была поддержана инициатива Шанхая, где абонента, набравшего с мобильного или стационарного телефона номер «штрафника» автоматически предупреждают перед соединением: «человек, которому вы звоните, находится в «черном списке» в системе социального кредита и не вызывает полного доверия».

- Это кнут. А пряники?
Аноним 03/12/19 Втр 21:00:23 643817265
0
0

>>6438154
Так два стула и оба с пиками и хуями в чуть разных пропорциях.
Аноним 03/12/19 Втр 21:02:46 643819766
1
9

п4.jpg (497Кб, 1274x898)
1274x898
>>6437608 (OP)
Что вам не понравилось? Наоборот же годная идея.

Если вы получаете белую зарплату - то данные о месте вашей работы хранятся в электронной базе ПФР/ФНС, т.к. работодатель делает отчисления в эти организации. Сейчас, бумажные книжки нужны разве что дидам из совка, чтобы подтвержать свой стаж при получении пенсии.

И где сказано, что работодатель будет иметь доступ к информации о истории вашей работы?
Аноним 03/12/19 Втр 21:03:02 643820067
0
0

>>6438052
Нет, у нас сейчас СССР 2.0 с неогэбнёй, партийно-чиновничьей номенклатурой, репрессиями и казённой экономикой.
Аноним 03/12/19 Втр 21:03:45 643821068
2
0

>>6438197
хотя бы тебя под вагон столкнули
Аноним 03/12/19 Втр 21:03:48 643821269
1
0

>>6438154
Обсирались же уже, когда чиновникам счета за коррупцию приходили.
Аноним 03/12/19 Втр 21:05:00 643822770
3
0

image.png (327Кб, 678x508)
678x508
>>6438197
ЧОЙ-ТО ЭТОТ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК КАК-ТО НЕУВЕРЕННО ВЕЛ СЕБЯ НА СОБЕСЕДОВАНИИ, ВРОДЕ БЫ ВСЕ ЗНАЕТ, НО КАК-ТО ПОДОЗРИТЕЛЬНО СЕБЯ ВЕДЕТ,ДАЙ-КА СДЕЛАЮ ЗАПРОС В МИНИСТЕРСТВО ТРУДА, УЗНАЮ, ЧТО ЭТО ЗА ПТИЦА И ВСЕ ЛИ У НЕГО НОРМАЛЬНО СО СТАЖЕМ.
Аноним 03/12/19 Втр 21:06:14 643823471
2
1

>>6438200
Двачую. Российская империя была эталоном свободы, там ты мог быть кем угодно и делать что угодно.
Аноним 03/12/19 Втр 21:08:00 643824972
0
0

>>6438108
А я о чем? Пиши сложный многотабличный запрос.
Не WHERE FIO=..., а
WHERE VLADELEZ.ID IN {SELECT HUMAN.ID .... WHERE HUMAN.SNILS =...}
Аноним 03/12/19 Втр 21:10:22 643827673
0
0

Аноним 03/12/19 Втр 21:10:33 643827874
0
0

>>6438234
Только почему-то абсолютное большинство выбрало быть крестьянами, хотя могли бы ПРОСТО стать дворянами. Ну тупые!
Аноним 03/12/19 Втр 21:10:45 643828075
4
0

Часто слышу, что мол электронная отчетность это круто и здорово.

Но при этом как-то все забывают, что те же компьютеры стоят минимум 15 тысяч (и это без монитора и клавиатуры с мышью), роутеры и бесперебойники около 5 тысяч, лицензионный Windows 10 тысяч, КриптоПро 3000 рублей.

Не так уж и дешево по сравнению с бумажной отчетностью.

Еще вопрос - какой софт сейчас используется для отправки отчетности, можно ли без него обойтись и нужен ли сейчас криптопро ? И обязательно ли подключать Контур Диадок ? Может быть у меня устаревшая информация.
Аноним 03/12/19 Втр 21:13:08 643829776
2
0

>>6438278
Тоже самое и в любой другой капиталистической стране. РИ на их фоне выгодно отличалась на их плане, в ней национальные меньшинства также как и все остальные получали образование, титулы и интегрировались в общество, в то время как в США у негров и индейцев с китайцами были отдельные вагоны, отдельные кафе и отдельные заведения вообще (у белых соответственно свои).
Аноним 03/12/19 Втр 21:13:57 643830277
1
0

>>6438297
>и интегрировались в общество
и успешно интегрировались в русское общество (с совком с его мифической "дружбой народов" тут даже и не стоит сравнивать, про пидарашку и вовсе молчу)
Аноним 03/12/19 Втр 21:14:08 643830378
0
0

>>6438297
>интегрировались в общество
Ч - черта оседлости.
Аноним 03/12/19 Втр 21:14:39 643831279
0
0

Сейчас же работодатель не имеет права сделать запрос о стаже и местах работы в пфр по поводу кандидата на вакантное место?
Аноним 03/12/19 Втр 21:15:01 643831380
0
0

>>6438302
Ты серьёзно видишь большую разницу между т.н. "русскими" и т.н. "советскими"?
Аноним 03/12/19 Втр 21:15:58 643831881
0
0

>>6438303
Только у евреев. И то еврей мог при принятии православия (хотя бы формального) избавиться от ограничений.

Обычная практика по тем временам - в Османской империи была целая общность таких евреев (дёнме), которая формально приняла ислам, чтобы получить полный набор прав, как у обычного турка-османа.
Аноним 03/12/19 Втр 21:16:22 643832082
2
0

>>6438312
Хз, но видел своими глазами такую "услугу" в даркнете
Аноним 03/12/19 Втр 21:17:35 643832783
3
0

>>6438303
П - прописка.
К - колхозники.
Р - распределение.
Д - депортации народов.
Ж - железный занавес.
Аноним 03/12/19 Втр 21:19:24 643834284
0
0

Аноним 03/12/19 Втр 21:19:59 643834385
2
0

>>6437818
>мошенники заранее подделали ее. Как именно им удалось это сделать, пока неизвестно
Вот это самый эпик в цифровом гулаге.
Аноним 03/12/19 Втр 21:24:54 643837486
2
1

>>6438313
Общность "русский" базировалась на уже имеющейся материальной и культурной базе государствообразующего населения (а остальные народы в большй или меньшей степени усваивали эту общность, либо сочетая ее со своей культурой либо ассимилируясь в великороссов, например приняв православие).

Советский же это искуственная общность, которая сдулась, как карточный домик в 1991 году.
Аноним 03/12/19 Втр 21:26:09 643837887
1
1

>>6438280
>Но при этом как-то все забывают, что те же компьютеры стоят минимум 15 тысяч (и это без монитора и клавиатуры с мышью), роутеры и бесперебойники около 5 тысяч, лицензионный Windows 10 тысяч, КриптоПро 3000 рублей.

да
но зато для бумажной отчетности нужен стол 10000руб, стул 5000 руб., лампа 1000 руб, ручка 25 руб., мозги 1500 руб/час
Аноним 03/12/19 Втр 21:29:07 643839688
0
0

>>6438378
Меня больше всего печет, что т.н "Цифровую экономику" нам предлагают строить за наш счет.

Ладно бы, если бы государство давало в аренду за небольшую те же сканеры для чипов, оборудование для чипов, компьютеры, кассовые аппараты, был бы совсем другой разговор, желающих выйти из тени было бы намного больше.

А не как сейчас, когда "кассу купи, флешку купи, софт купи, сканер купи" причем, когда понадобится новая касса или новый сканер старую ты будешь вынужден продавать задешево на авито.
Аноним 03/12/19 Втр 21:30:55 643840789
2
0

image.png (694Кб, 800x531)
800x531
Я еще не видела, чтобы от плохих сапог кто-то умер»
Никакой пользы, как для покупателя, так и для продавца, в маркировке товара не видит Марина Омарова, представляющая магазин обуви Desson.

«… Потому что я, может, такой безответственный покупатель, но никогда в жизни, покупая обувь, не спрашивала сертификат, — говорит Марина. — Мне достаточно изучить товар, разглядеть со всех сторон. Я думаю, что ни один человек не зайдет и не попросит сертификат или не спросит о маркировке. Поэтому мне кажется, что это просто сотрясание воздуха, встряхивание рынка, и оно не нужно было. Обувной рынок испокон веков регулирует сам себя, в частности в Дагестане: каждый человек покупает обувь по своему вкусу и карману. Продукты питания — да, там все должно быть честно и прозрачно, потому что некачественной шаурмой можно отравиться, от плохих лекарств можно умереть. Вот это нужно контролировать. Но я еще не видела, чтобы от плохих сапог кто-то умер. Здесь человек делает осознанный выбор: он понимает, что за 500 рублей хороших сапог не купит, он понимает, что это подделка, но у него нет выхода. Те, кто торговал дешевыми сапогами, не перестанут это делать. Они перейдут в какую-то серую зону и продолжат торговать дешевым товаром, поскольку спрос не изменится, у людей денег больше не станет, они как привыкли покупать дешевую обувь, так и будут покупать. Единственный вопрос в том, что дешевая обувь станет чуть подороже. Сапоги за 500 рублей будут стоить 600 рублей».


Фото: pixabay.com.
«Нововведение хорошее, но оно не помогает кардинально все изменить. Государство своим нововведением убивает рынок дешевой продукции, – продолжает Омарова. – Это, мне кажется, сделано теми, кто действительно получает выгоду: большие такие игроки лоббируют эту тему в правительстве — хотят почистить поляну, избавиться от мелких конкурентов. Официально заявляют, что чипирование на цены никак не повлияет. Но хочу сказать, что покупатель почувствует разницу в цене. Закон обязывает производителей использовать специальное оборудование. Касса стоит порядка 25 000 рублей, сканеры — где-то 20 000. Маленьким магазинчикам очень сложно будет переварить такие затраты. Производитель, чтобы выжить на рынке, будет вынужден пополнить перечень расходов на создание одной пары обуви, и тем самым он увеличит ее себестоимость. Соответственно, цена на обувь повысится».
Аноним 03/12/19 Втр 21:32:43 643842190
0
0

>>6438378
>стол 10000руб, стул 5000 руб., лампа 1000 руб, ручка 25 руб., мозги 1500 руб/час
Все вышеперечисленное (кроме мозгов) можно взять из дома или бу на авито, в любом комиссионном магазине, причем его не понадобится менять каждый год, в отличии от тех же касс и сканеров.
Аноним 03/12/19 Втр 21:34:41 643843691
1
2

>>6438396
проблемы индейцев шерифа не волнуют

мелкий бизнес от того и называют мелким
он приносит государству больше хлопот чем денег
Аноним 03/12/19 Втр 21:36:38 643844492
0
0

>>6438280
Конечно можно взять на авито какой-нибудь Пентиум 4 2 ядра 2 гига за 3000 рублей с 17 дюймовым ЖК монитором за 500 рублей, но этот вариант не всем подойдет.
Аноним 03/12/19 Втр 21:37:43 643844993
1
0

>>6438421
компы, кассы и сканеры тоже продаются на авито
Аноним 03/12/19 Втр 21:38:09 643845594
3
0

>>6438436
>больше
До того, как гойсударство не начало вмешиваться (примерно с 2015 года), было все нормально, мелкие коммерсы плотили налоги и торговали себе спокойно, без кошмаров с чипами, кассами, маркировками и тому подобными зондами.
Аноним 03/12/19 Втр 21:41:30 643848895
3
0

>>6438455
Тот же ларечник торговал себе шаурмой, сдавая раз в квартал декларацию по ЕНВД и платя фиксированный налог от торговой площади и не парился.

Сейчас же ему нужно думать об отчетности и маркировках для мяса (меркурий), об отчетности для других продуктов, об онлайн-кассе, о системе егаис для алкоголя, о сдаче электронной отчетности, при том, что этот ларечник с компьютером сильно на ВЫ, а с 2020 года ему придется осваивать бухгалтерский, программу 1С и переходить на УСН 15%.

Короче государство говно в штаны залило, но при этом во всем этом виноват предприниматель.

И все это ГОЙсударство издевательски называет поддержкой малого бизнеса
Аноним 03/12/19 Втр 21:41:52 643848996
0
0

>>6438488
>бухгалтерский
бухгалтерский учет
Аноним 03/12/19 Втр 21:42:28 643849297
0
2

>>6438455
ничего они не платили и торговали паленкой и контрабандой
Аноним 03/12/19 Втр 21:44:16 643850598
2
0

>>6438492
>и торговали паленкой и контрабандой
Ты давно был в ларьке с шаурмой ? Какая там контрабанда ? В шаурму добавляются те же самые кетчуп, майонез, горчица, которая продается в крупных магазинах. А в холодильниках такая же кока-кола ,пепси, фанта, сникерс, что и в магните.

Или лишь бы что-нибудь высрать ?
Аноним 03/12/19 Втр 21:44:53 643850999
2
0

>>6438492
>паленкой
У тебя у самого шмотки "палёнка" и твоя мамаша-шлюха тоже "палёнка".
Аноним 03/12/19 Втр 21:46:27 6438521100
2
0

>>6438505
Да это лахтопидор. Его задача кукарекать, что попавшие под пресс цифрового ГУЛАГа сами виноваты и вообще были преступниками и национал-предателями. Только когда-нибудь и он окажется в их числе.
Аноним 03/12/19 Втр 21:48:13 6438532101
2
0

>>6438521
Это стандартный лахтовысер. Я наглядно привел в пример ситуацию с малым бизнесом (>>6438488) до и после.

Любому нормальному человеку очевидно, что вместо борьбы с теневой экономикой подобные меры лишь усилят ее.
Аноним 03/12/19 Втр 21:49:54 6438544102
1
0

>>6438489
бюстгальтерский учёт
Аноним 03/12/19 Втр 21:51:20 6438552103
1
2

>>6438505
>Ты давно был в ларьке с шаурмой ?

че же тогда макдональдсы и прочие KFC не плачутся?
им не надо бухучет вести? у них нет онлайн-касс?

нормально организованный бизнес и палатка с шавермой - две разные вещи
Аноним 03/12/19 Втр 21:52:08 6438558104
1
0

>>6438532
Еблан, как оказалось не знает про фиксированный налог ЕНВД (платится с торговой площади, при этом фактический доход ничем не ограничен), который использовали как мелкие ларьки, так и крупные заведения вроде KFC в некоторых городах.
Аноним 03/12/19 Втр 21:53:28 6438561105
0
0

>>6438552
>че же тогда макдональдсы и прочие KFC не плачутся?
>им не надо бухучет вести? у них нет онлайн-касс?
Потому что у них денег гораздо больше, чем у ИП Сычев.
Аноним 03/12/19 Втр 21:54:01 6438567106
2
0

ВСЕМ ЧИТАТЬ ДЕНЬ ОПРИЧНИКА
Аноним 03/12/19 Втр 21:54:21 6438568107
0
0

>>6438561
А Сычеву надо либо самому во всем этом разбираться (особенно в бухучете), либо нанимать специального кабанчика, который просит денег, причем немалых.
Аноним 03/12/19 Втр 21:55:52 6438581108
0
0

>>6438561
>Потому что у них денег гораздо больше, чем у ИП Сычев

там же везде по франшизе работают
и тоже уровня ИП Ерохин
но у них от чего то взлетает
Аноним 03/12/19 Втр 21:57:07 6438589109
0
0

>>6438581
Ерохину поддержку оказывает франшизодатель, а вот Сычеву надо самому во всем вникать (если у него ларек, открытый с нуля).
Аноним 03/12/19 Втр 21:59:46 6438605110
4
0

>>6438544
Шутки-шутками, а вот бюстгалтеры тоже попадают под анальную маркировку с 2020 года, как и вся остальная одежда.

Опять этот сказочный пыня.
Аноним 03/12/19 Втр 22:03:34 6438624111
0
0

>>6438038
Они и отчетность не сдают.

Сообщение Правового управления Московской Патриархии о подписании Президентом РФ двух Федеральных законов, освобождающих религиозные организации от сдачи бухгалтерской отчетности

Версия для печати
18 декабря 2018 г. 14:08
Президентом Российской Федерации 28 ноября 2018 года подписаны два Федеральных закона:

Федеральный закон от 28.11.2018 № 444-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "О бухгалтерском учете"»;
Федеральный закон от 28.11.2018 № 447-ФЗ «О внесении изменений в статью 23 части первой Налогового кодекса Российской Федерации».
По ходатайству Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, данные законодательные акты освобождают все религиозные организации, независимо от наличия у них обязанности по уплате налогов и сборов, от сдачи бухгалтерской отчетности. Таким образом, религиозные организации не будут сдавать бухгалтерскую отчетность даже в том случае, если они платят налоги (например, транспортный налог).

Для сравнения — действующая редакция ст. 23 НК освобождает от сдачи бухгалтерской отчетности только те религиозные организации, которые не уплачивают налогов и сборов. В этой связи практически все религиозные организации Русской Православной Церкви сдают бухгалтерскую отчетность, поскольку платят налоги (в частности, транспортный налог).

Вышеупомянутые законодательные акты вступят в силу с 1 января 2020 года.

Правовое управление Московской Патриархии/Патриархия.ru



То есть баба Нюра, торгующая носками и овощами с лотка должна сдавать отчетность, а РПЦ, управляющая целой империй из храмов ничего не должна сдавать.
Аноним 03/12/19 Втр 22:07:26 6438650112
1
1

15363247429800.png (186Кб, 466x464)
466x464
Вы всё врёти, в России дикий капитализм, государство вообще ничего не контролирует, нужно больше анальных регуляций и налогов! Так придём к светлому будущему!
Аноним 03/12/19 Втр 22:08:01 6438656113
2
0

>>6438624
>То есть баба Нюра, торгующая носками и овощами с лотка должна сдавать отчетность, а РПЦ, управляющая целой империй из храмов ничего не должна сдавать

пусть создает секту и торгует религиозной атрибутикой
Аноним 03/12/19 Втр 22:36:08 6438816114
1
0

image.png (582Кб, 480x620)
480x620
>>6438077
Духовно и скрепно же.

Одно дело, платить какому-то там ротенбергу и совсем другое родной Русской Православной Церкви.
Аноним 04/12/19 Срд 01:35:52 6439584115
0
0

>>6437654
А паспорт тебе порвать типа не могут?
Аноним 04/12/19 Срд 08:54:37 6440714116
0
0

>>6439584
Можно ходить с ксерокопией паспорта, а то и вовсе без него. Да и сейчас даже гастеров и бородачей особо не останавливают, не говоря уже про обычных людей. Это в 2000ных было модно останавливать случайного мимокрокодила и проверять регистрацию.
Аноним 05/12/19 Чтв 01:02:24 6446877117
0
0

>>6438407
Купил как-то штеблеты в торговки недалеко от метро. Потом от этого дерьма ноги болели. Тварей которые делают такой контрафакт, который калечит нахуй, надо обязать делать выплаты всем покупателям, в десятикратном размере цены покупки. Как сейчас помню, как мудак порадовался, что за две штуки хорошо выглядящее дерьмо купил. В 2012.
Аноним 05/12/19 Чтв 20:06:22 6451730118
0
0

пидорахи должны страдать
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 300Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов