https://newsland.com/user/1368296567/content/bezumnaia-roskosh-porozhdaet-chudovishchnuiu-nishchetu-i-trebuet-ozdorovleniia-gosudarstva/6952161Совокупное состояние российских миллиардеров за год увеличилось на 38,4 млрд долларов. И их численность неуклонно растет. При этом нищих, по данным социологических исследований, 10%. Это люди, которым не хватает денег на еду. А бедные составляют еще 70% населения. Это люди, которым не хватает денег на покупку простой бытовой техники. У нас так много бедных, потому что у нас так много сверхбогатых. Да, сверхбогатые лично в этом не виноваты.Такова государственная политика, которая превращает Россию в налоговый рай для миллиардеров, и в ад - для всех остальных. Выход достаточно прост. С одной стороны, это введение прогрессивной шкалы подоходного налога. Во-вторых, необходимо исполнить Конституцию РФ и гарантировать гражданам прожиточный минимум, то есть обеспечить людям право на жизнь.Подробнее: https://delyagin.ru/articles/191-materialy-mgd/74412-bezumnaja-roskosh-porozhdaet-chudovishhnuju-nishhetu-i-trebuet-ozdorovlenija-gosudarstva
>>6436879 (OP)>С одной стороны, это введение прогрессивной шкалы подоходного налога.Абсолютно бесполезная хуйня, которую используют исключительно додики-популисты. Даже если ВСЕ нефтегазовые доходы разделить на 140 миллионов пидорах, там там каждому на харю выйдет максимум по среднемесячной зарплате, если не меньше раза в 3. А с этих прогрессивных налогов и вообще взять нехуй в контексте страны.
>>6436879 (OP)Товарищ ВЕРЬ! Взойдет она! Звезда пленительного счастья! Россия воспрянет ото сна и на обломках самовластья напишут наши имена!
>>6436936Нищекоммиблоки, машины в среднем 10 летней давности.Кстати продажи авто на 5 процентов упали новых.
>>6436879 (OP)> Вапервых, вафтарых, блаблаблаб..А бабахнуть царя не вариант? Страна-куколд, страна-терпилоид
Все эти "миллиарды" - просто виртуальные цыфырки в осознающей себя компутерной сети банковского жидоаллигархата. Рано или поздно надутый нулями говнопузырь лопнет и рядом стоящих забрызгает ошмётками.
>>6436922двачая анонединственный выход - рост экономикик тому же тн "рост состояния миллиардеров" это не деньги, а капитализация акций на биржевсегда ору когда пишут Билл Гейтс потерял 100500 миллиардов долларов
>>6436922Всё так, недалекого ума пидорахи, когда говорят вот посмотрите как в Дубаях! У нас так же должно быть, Пыня всё себе забрал! Не могут даже глянуть количество населения в этих странах и количество экспорта тех же энергоносителей.
>>6436936Скотоублюдочная лахтодырка опять постит по методичке.Тем не менее видно что унылые коммиблоки сраные.
>>6436995Т.е. работа на заводе/стройке/пром.производстве ты даже не рассматриваешь из-за своей образовательной убогости?
>>6437013еще стоимость добычистоимость доставкиразмеры страныРФ тоже удалось построить небольшой Дубай в Москве
>>6437019Да пиздец. Нахуя они нанимают лахтодырок из Скотоублюдии по удаленке? Пусть лучше вернут обратно питерских.
>>6436879 (OP)>Выход достаточно прост. С одной стороны, это введение прогрессивной шкалы подоходного налога. Во-вторых, необходимо исполнить Конституцию РФ и гарантировать гражданам прожиточный минимум, то есть обеспечить людям право на жизнь.да хотя бы чтобы наши элиты не выводили как сумашедшие все свои бабки в офшоры, а инвестировали в собственную страну, блядьтупо восстанавливали бы заводы и фабрики которы в 90е просралипусть бы эти фабрики и работали с небольшой доходностью
>>6436936>Бля, где машину припарковать!? Так в рашке-пидарашке даже места дифицит устроили для ватников.
>>6436879 (OP)Пиздёж!Бедные только лентяи и алкаши, все кто хотят без проблем перекатываются в ДС и зарабатывают от 300к в месяц.
>>6437066Знакомый ездил на пару месяцев токарем карусельщиком. Брал специально ночные смены, доплата хорошая. Потом надоело (бухать нельзя, скучно) вернулся. Так его назад работодатель зовёт - не хочет.
>>6437096Лахтодырявый дегенерат, ты совсем пизданулся со своими хохлами, под кроваться проверь, я жид.
>>6437060>пусть бы эти фабрики и работали с небольшой доходностьюНахуя? Вот объясни, какой смысл тащить завод, ебать мозги с реализацией продукции, со штатом сотрудников, которым надо платить и обеспечивать социалку и т.д и т.п, если этот завод можно тупо сдать под офисы, не делать ровным счётом нихуя и получать ренту? Какой бы ты вариант выбрал, будь у тебя убыточный завод?
>>6437065Германии, Китаю и другим странамведь это они оборудование и технику(либо основные компоненты - вроде двигателей) поставляютплюс есть потери в энергии - нужно тратить больше топлива на каждый баррель
>>6436922>Абсолютно бесполезная хуйняБарский подсосник.Так можно еще уменьшить налоги, так как средний житель платит 50%
>>6437128>>6437169Две 15рублёвые шлюха с нтюсача спорят кто из них житомирская пидараха. В Лахте совсем ебанутых набирают?
>>6437071>В Россию невыгодно инвестировать.Выгодно. Российский рынок сильно недооценен и ему ещё расти и расти, в то время как , на западе всё более менее устаканилось и больших денег уже не извлечешь. Другой вопрос, нестабильность из за путинских авантюр, с последующим санкциями и т.п, это очень шатает рынок. Посмотри как вырос , например, Лукойл с 2016 года, нигде на западе такого роста в сырьевом секторе не найдешь.
>>6437134Офисы не дают прибавочного продукта, если это не айти офисы. Так - тупо перераспределение ренты.
>>6436922В россии и так прогрессивная шкала. Чем больше у тебя компания и чем больше получают сотрудники, тем больше ты платишь социалку за них.
>>6436879 (OP)>государственная политика, которая превращает Россию в налоговый рай для миллиардеровДа не смеши, мамкин эксперт. Рекордный отток капитала из страны, видимо, как раз потому что у нас налоговый рай для миллиардеров?>введение прогрессивной шкалы подоходного налогаЭто нихуя не сработает, так как богатые и сверхбогатые просто с большей вероятностью будут уклоняться от уплаты налогов и со 100% вероятностью увеличатся темпы оттока капитала. Короче, прогрессивный налог - это тема стран, которые уже достигли высокого уровня жизни, а пытаться улучшить жизнь нищуков при помощи такой налоговой системы - нерабочая хуйня. Оптимальное, но не моментальное решение - реализация политики реальной поддержки малого и среднего бизнеса, улучшение инвестиционного климата в России (что невозможно при агрессивной внешней политике и образе России как страны-агрессора), реальная борьба с монополизацией рынка. Должно помочь (наверное)
>сверхбогатые лично в этом не виноваты.Такова государственная политикаНасрал бы на ебало этой пятнашковой мрази. Будто государственную политику в свой адрес эти сверхбогатые не решают лично лоббированиями, шантажами и угрозами.
>>6437238>Оптимальное, но не моментальное решение - реализация политики реальной поддержки малого и среднего бизнесаЭто не будет работать потому что государство всегда коррумпировано и работает только в интересах крупного капитала.
>>6437252Ты совок что-ли? У нас буржуазная демократия, кто по твоему лоббированием должен заниматься, вася сантехник?
>>6436924Товарищ, верь - пройдёт она, Так называемая гласность. И вот тогда ГосбезопасностьПрипомнит ваши имена.
>>6437261Господи, насколько же кринжовая хуета. Комми правада в это верят? Что труд создает стоимость, а не спрос? Что прибавочная стоимость, которую забирает хозяин - это его зарплата за организацию производства? Пиздец конечно, капитал это просто примитивнейшая агитка для заводчан с двухзначным iq
>>6436936>Бля, где машину припарковать!?А зассаных хрущовок в областном центра Q7 стоят и крузаки россыпью.
>>6437294>Что прибавочная стоимость, которую забирает хозяин - это его зарплата за организацию производства?Капиталист не создает прибавочную стоимость а создает рабочий своим трудом.
>>6437309Ничего не создает стоимость, кроме готовности человека купить продукт. Ты можешь прикладывать сколько угодно труда, но результаты твоего труда ничего не стоят, пока ничто на хочет у тебя их купить. А со своей идеалистической хуетой, что стоимость образуется где-то незримо, на уровне духа святого, можешь идти нахуй в марксистский кружок
>>6437316Результаты исследования EY не соотносятся с официальной статистикой Банка России. Крупнейшие зарубежные инвесторы, по данным ЦБ на 1 января 2019 года, — Кипр ($135,5 млрд, или 27% всех инвестиций), Люксембург (10%), Багамы (7,9%), Бермуды (6,1%), Ирландия (5,4%). Считается, что значительная часть инвестиций из этих стран — преимущественно российские деньги, вложенные обратно в страну через зарубежные юрисдикции.
>>6437329А если я сам для себя что-то делаю? мне не надо у себя покупать, но вещь имеет ценность для меня.
>>6437352Ивестирует, но на первом месте оказывается опять же россияне. А итт орут про бегство капиталов. А на деле они в кипр бегут чтобы вернуться в виде инвестиций.
>>6437308>>6437309Маркс раздраженно кричит на жену после ебли:-Что значит тебе не понравилось, я же потратил на это столько времени!
>>6437366Каким образом всё это опровергает тот факт, что капиталист забирает прибавочную стоимость себе то, которую создают рабочие? Ты лишь настаиваешь на том, что барин-капиталист умный, а холопы-рабочие без него ничего бы не смогли. Просто камни бы катали
>>6437193Ты че, додик? Не знаешь что такое прогрессивная шкала? А социалочка у нас так и вообще регрессивная, да.
>>6437329>Ничего не создает стоимость, кроме готовности человека купить продукт.Мы говори про тот продукт который покупают люди.>Ты можешь прикладывать сколько угодно труда, но результаты твоего труда ничего не стоят, пока ничто на хочет у тебя их купить.Каков смысл делать то что люди покупать не будут?
>>6437391>которую создают рабочие?Ту стоимость, которую они создают, им оплачивают в виде зарплаты. А потом капиталист добавляет к цене продукта еще сверх этого, чтобы и себе денег заработать. Уловка в этой хуйне в том, что маркс втирает, что та конечная цена продукта на рынке - это и есть стоимость, которую создал труд рабочих, но это просто пиздеж, наглый и неприкрытый
Покайтесь, ибо грядётhttp://www.usavsus.info/American GovernanceBoth systems concurrently exist today. However, the corporate system has been gaining predominance in the last 70 years. Many Sovereigns (We the people) have contracted with the corporate system unknowingly, unintentionally, and or without full disclosure given.Once you learn the difference, you may have to make a decision for yourself, family, and posterity. That decision may require changes in how you conduct yourself. You will have to undo what has been done to make your Sovereign status known. This is not taught in the corporate government's public school system, because you are not to know.The elite of the "One World government" corporate system wantand need to have power and control over the population (masses)they call "Human Resources."
>>6436896Ты ебанутый или проплатка? Любое прогрессивное государство понимает, что капитализм имеет недостатки. США, Германия, Франция - там прогрессивный налог.Просто потому что капитализм не саморегулируем. Богатые богатеют, бедные нищают - разрыв растет. Просто потому, что средства производства принадлежат единицам. Все остальные работают за зарплату.
>>6437298В России. Экономический рост 2000-х связывают не только с ростом цен на нефть, но и с экономическими реформами (в том числе, с введением единого 13% налога), благоприятным инвестиционным климатом, не в последнюю очередь связанным с нормальными отношениями России с миром и уверенностью инвесторов в дальнейшем развитии российской экономики. При этом, в сытые 2010-е минимальная инфляция была 8,78%, а в 2001 году, например, 18,8%, а ставка рефинансирования в том же году - 25%. И наоборот, в 2017 году была зафиксирована рекордно низкая инфляция (если статистики не напиздели) - 2,5%. Казалось бы,- стабильность, а нет, застой.Впрочем, я же двачер, а не профессиональный экономист, так что мог наговорить хуйни.
>>6437406Лол, ты же сам написал, что капиталист забирает прибавочную стоимость себе, только длиннее и запутаннее.Так же отличительной чертой всего этого капитализма, что рабочая сила так же является и товаром, и ресурсом. Цена на неё пихается так же в себестоимость товара и после ещё накидывается сверху.
>>6437404>тот продукт который покупают люди.Ну в том и загвоздка, что стоимости не существует, пока продукт не выйдет на рынок. Потому что до того, как кто-то захочет это купить, верифицировать стоимость невозможно. А это значит, что стоимость труда создается задним числом - что невозможно в принципе, потому что стоимость одинакового труда всегда одинаковая.
>>6437427>что капиталист забирает прибавочную стоимость себеНет, он забирает себе деньги, которые покупатель готов переплатить сверх себестоимости продукта в конкретной ситуации. Простой пример - после занятия в спортзале ты очень хочешь воды и готов прямо сейчас купить бутылку за 100 рублей. А спокойно гуляя по улице, ты ее купишь только за 50, не больше. Но труд рабочих, которые сделали эту бутылку одинаковый. Смекаешь?
>>6437369Я произвел 5 мешков картошки. Три продаю. один на посев. Сколько стоит мешок картошки для меня?
>>6436922Все те деньги, что крутятся в сфере элитпрного потребления - абсолютно бесполезны для экономики или даже вредны. В этой сфере не ценятся эффективность производства и труда, здесь целевой маркетинг - главная статья расходов. Деньги миллиардеров полученые от труда и потребления обычных людей, тратятся на яхты, особняки, дорогие места отдыха, роскошь и т.д., они перетекают в руки других богачей из сферы мирового элитарного рынка - то есть пропадают из страны навсегда и более не создадут рабочих мест здесь. Миллиардеры это черная дыра в теле экономики страны.
>>6436879 (OP)> Выход достаточно прост. С одной стороны, это введение прогрессивной шкалы подоходного налога. Во-вторых, необходимо исполнить Конституцию РФ и гарантировать гражданам прожиточный минимум, то есть обеспечить людям право на жизнь.>пять лет миллионеры зарабатывают свои миллионы с низким налогом и выводят за границу капитал>закручивают гайку прогрессивного налога>миллионеры съебывают за бугорОхуенно
>>6437463Двачую. Не только это. Простые люди не выводят деньги в оффшоры. А вот миллиардеры только этим и занимаются.
>>6437455Это цена, а не стоимость, ты же знаешь что в пятерочке ты все равно сможешь купить бутылку за 50.
>>6437481Так, тогда как ты верифицируешь то, что капиталист забирает себе именно стоимость, а не сверх-цену, которую сам установил ?
>>6436879 (OP)Но подождите, ведь именно за это 76% и голосуют с 2014 года, чем они недовольны? Был выбор: сытая развратная гейропа или великие победы в духовной но нищей империи, большинство выбрали второй вариант. Так что пусть терпят, великие победы оплачиваются великими жертвами.
>>6437445Так это не отменяет того что капиталист грабит людей, ведь капиталист может на продаже заработать миллионы а рабочим платит фиксированную плату что не есть справедливо, ведь капиталист забрал прибыль которая должна быть у рабочего.
>>6437494>а рабочим платит фиксированную платуПотому что их труд стоит фиксированных денег. Что тебя не устраивает>которая должна быть у рабочего.То есть ты ноешь, что уметь продавать товар несправедливо, потому что ты не умеешь этого делать. Но если ты не умеешь этого делать, то и такой прибыли у тебя не будет. Сечешь?
>>6437486Когда я работаю на капиталиста, товар принадлежит ему. Он отбирает полную стоимость.Он у меня товар не покупает. А за сколько он его продаст , уже неважно. Зарплата, которую он мне платит, не зависит от цены. Это называется отчуждение труда.
>>6437521>А за сколько он его продаст , уже неважноДа, действительно неважно, потому что это не твоё дело. Ты продал капиталисту свой труд, что там дальше, тебя вообще ебать не должно
>>6437502>Потому что их труд стоит фиксированных денег. Что тебя не устраиваетВ том что капиталист ворует у людей.>То есть ты ноешь, что уметь продавать товар несправедливо, потому что ты не умеешь этого делать. Но если ты не умеешь этого делать, то и такой прибыли у тебя не будет. Сечешь?Так товар продает тоже рабочий который стоит за прилавком магазина а не капиталист.
>>6437521Ну я же попросил верифицировать, а не на свою библию отсылать опять. Ну давай, постарайся. У меня еще для тебя следующий вопрос заготовлен
>>6437521Уже научился по учебнику обменивать две овцы на три молотка? Товар ему не принадлжеит - ну пиздец долбоебво полон тред.
>>6437542То есть хочешь сказать что товар рабочего на капиталистическом предприятии принадлежит рабочему?
>>6437535>В том что капиталист ворует у людей.Что ворует? Он платит рабочему за его труд, добавляет к продукту цену на свою зарплату и продает товар на рынок. >Так товар продает тоже рабочий который стоит за прилавком магазинаКак это он продает, если товар ему не принадлежит. Ты понимаешь, что такое продать?
>>6437531>не твоё делоМое, ублюдок.>продал капиталисту свой трудПотому что меня экономически принудили.>что там дальше, тебя вообще ебать не должно Должно, ублюдок.
>>6437559>Потому что меня экономически принудили.Ты всегда можешь начать питаться натуральным хозяйством, и посмотрим, что будет проще.
>>6437554>Что ворует? Ворует прибыль.>Он платит рабочему за его труд, добавляет к продукту цену на свою зарплату и продает товар на рынок.Наценка это воровство так как тем же рабочим купить свой же продукт выходит дороже, когда идет наценка то значит должна идти наценка и зарплату работнику.>Как это он продает, если товар ему не принадлежит. Ты понимаешь, что такое продать?Понимаю, продать это выставить товар на прилавок и стоять за кассой.
>>6437558Это ты не осознал. Маркс описывает капиталистический способ производства. А не две овцы на три молотка.
>>6437567Земля, как и остальные средства производства, находится у богачей в частной собственности. У меня её нет, как нет и завода.
>>6437586Нет, Маркс много чего описывал, но никак не капитализм. А теперь иди сосать бибу по методичке, капиталистическая свинья.
>>6437578>так как тем же рабочим купить свой же продукт выходит дорожеПонимаешь, есть люди, которые тоже трудятся, но не конкретно над товаром, а над организацией производства, над финансовыми расчетами. И им тоже нужно откуда то зарплату брать. Если у тебя есть 3 рабочих и четвертый управляющий, то чтобы он получал деньги, их нужно откуда-то взять. Из-за чего товар для рабочего всегда будет чуть дороже, чем ему за него заплатили
>>6437613Но товар для рабочего не чуть дороже, а по рыночной цене. Ту же бутылку в спортзале он купит как и все за 100
>>6437616Нет, ты, сисяноподсосник. Еще аргументы будут или побежишь портфель собирать., пока мамка пизды не наваляет?
>>6437626>Но товар для рабочего не чуть дороже, а по рыночной ценеИ как одно другое отменяет? Я о том, что это недостача будет сама по себе даже без наценок, из-за того, что еще и другим людям нужно зарплату откуда-то брать
>>6437626Товар рабочек приравнивался к твару иной деятельности. Без саморегуляции, а просто потому что очередной нарком определил: чертеж подлодки у инженера равен четырем шарикоподшипникам. Крутись как хочешь.
>>6437542>Понимаешь, есть люди, которые тоже трудятся, но не конкретно над товаром, а над организацией производства, над финансовыми расчетами.А они что получают миллионы? Им платится такая же зарплата только выше чем у рабочего, но все равно БОЛЬШАЯ часть прибыли уходит капиталисту на дворцы и яхты.Менеджеры, маркетологи, финансисты это необходимое зло в капиталистической системе они отжирают прибавочную стоимость у рабочего продавая тому же рабочему товар с наценкой, при социализме их бы перевели в разряд обычных рабочих, так как количество людей увеличилось на производстве значит можно уменьшить часы работы для рабочего например до 6 часов.
>>6437649Нет, деньги то ты откуда возьмешь?Есть рабочий делающий горшки, а есть его помощник, который копает ему глину. Рабочий сделал горшок и продал за 10 рублей. Из них он себе забрал 8, а 2 отдал копателю. И вышло, что у самого рабочего недостаточно денег, чтобы купить собственный горшок, ах какой ужас. Кто же него украл эти деньги. Подсказка - рабочий получает полную стоимость только тогда, когда товар и его реализация является полностью, на 100% лично его заслугой. А если это его 100% заслуга, значит он по умолчанию не работает на дядю, раз реализовывает сам
>>6437667>но все равно БОЛЬШАЯ часть прибылиО, ты сильно ошибаешься. Там мизерные проценты на самом деле. Миллионы они получают только из-за эффекта масштаба
>>6437683Золотой ребенок, сын депутата из едра, с половиной семьи в США, рассказывает какой капитализм плохой. Классика
>>6437679>Рабочий сделал горшок и продал за 10 рублейНу ебана, мы же про капитал. Рабочий ничего не не продал.Если рабочий продал - то он капиталист и сам себе дурачек, если продал за себестоимость, тем более эксплуатируя копателя
>>6437698Ага, а если они поделили пополам - то они эксплуатируют друг друга. Потому что оба не получили полной стоимости, ага.
>>6437667Одна из основная идей коммунизма - регуляция рабочих самими же рабочими, через профсоюзы. Какие нахуй менеджеры, финансисты и прочее зло, заинтересованное лишь в собственном обогащении?
>>6437709Ну это тупо, обсуждать маркса и кто кому чего продал. Маркс писал не про натуральное хозяйство, не про ремесленников. Маркс писал про капиталистический способ производства.
>>6437659Это не так, просто выдавали не деньгами (которые все равно нельзя было потратить), а привилегиями
>>6437724Ну, замечательно. Он мог писать что угодно, но это просто его трактовка неких процессов в экономике. И оснований считать его трактовку правильной нет. Вот моя трактовка такова, что никакой прибавочной стоимости не существует, и прибыль капиталиста - это его зарплата за организацию производства, которая по своей сущности не отличается от зарплат остальных людей.
>>6437712>Какие нахуй менеджеры, финансисты и прочее зло, заинтересованное лишь в собственном обогащении?Так я про это и говорю что капитализм не эффективен так как нужно содержать не нужный скам который только и умеет впаривать товар, при социализме всего этого не будет.
>>6437746Поясняй, если я куплю акций в хедж-фонде на 100 компаний, как мои деньги преобразуются в зарплату мне же?
>>6437758Не, управленцы нужны, но их автроритаризм должен быть связан по рукам и ногам теми, кем они управляют.
>>6438314Прибыл в т.ч идёт и на расширение производства, на модернизацию и повышения производительности в т.ч. Предприятие становится более конкурентоспособным и эффективным, вместе с тем, котировочная стоимость акций растёт и приносит всё больше и больше прибыли держателям акций.
>>6437749Полностью их обесценивает, ведь классовое бытие определяет классовое сознания, всё по Марксу
>>6437763Хедж фонды в первой половине 19 века это ты сильно задвинул конечно. Ну, я имею ввиду обосрался
>>6437134Вся суть менталитета. Хочу шоб сразу деньги были и без заморочек. А долгосрочные инвестиции? Оно нам нахуй не нужно.
>>6439870>Хочу шоб сразу деньги были и без заморочек. А долгосрочные инвестиции? Да, чем быстрее, тем лучше или нужно до самой смерти ждать, пока инвестиции себя оправдают(если оправдают ещё)?
>>6440178Ну это деньги ради денег. Одно дело когда инвестируешь что бы затем продать что-то полезное и нужное, другое тупо навариться на чём есть и быть зависимым от того кто что-то реально поизводит.
>>6440213>Ну это деньги ради денег. Одно дело когда инвестируешь что бы затем продать что-то полезное и нужное, другое тупо наваритьсяА ради чего же ещё, если не ради денег? Впрочем, каждому своё. Мне вот лично на все эти идейности, полезности и высокие цели абсолютно плевать, для меня деньги в всегда в приоритете, а уже потом всё остальное.
>>6440391>для меня деньги в всегда в приоритете, а уже потом всё остальноеНу так и живём. Только вот почему-то очень много недовольных начинает проявлятся с каждым годом всё больше и больше, не нравится что с них пытаются как можно больше денег поиметь, нихуя не давая взамен. Ну так для всех этих коррупционеров и барыг деньги всегда в приоритете и это почему-то считается плохим.
>>6440785Так в этом и вся суть. У нас большинство недовольных по большей части с тем же менталитетом, просто у них батхерт, что это не они кормушек. Пока менталитет не поменяется, ничего не получится изменить в стране.
