В пятницу, 29 ноября, у стен Министерства здравоохранения России прошел одиночный пикет. Девушка-подросток держала в руках плакат с надписью "Хочу жить!" и воздушные шарики. А рядом с ней стоял кислородный концентратор. Пикетчица больна муковисцидозом и уже не может дышать без аппарата, сообщила в своем Facebook Ольга Шилина, дочь которой также страдает от этого системного заболевания."Она сильная и отважная, она даже не плачет, зато плачут все взрослые вокруг, кусая до крови губы. Происходящее не оставляет равнодушным никого кроме тех, кто сейчас внутри Минздрава! В России не осталось НИ ОДНОГО проверенного лекарства, которое может продлить жизнь больному муковисцидозом! В ближайшее время ВСЕ, кто не сможет найти огромные деньги для лечения заграницей начнут умирать!", - пишет Ольга Шилина, которая прекрасно знает, с чем вскоре столкнутся родители детей с этим генетическим заболеванием.Подробнее: https://www.newsru.com/russia/29nov2019/mukopills.htmlИз-за всероссийской кампании импортозамещения, провозглашенной президентом и правительством в ответ на международные санкции, введенные после их действий в Крыму и на Востоке Украины, оригинальные медицинские препараты стали массово замещать в России на дешевые и непроверенные аналоги - дженерики, которые имеют тяжелые последствия для организма детей. В лучшем случае они не помогают, в худшем - вызывают серьезные осложнения.В то время как в западных странах с муковисцидозом люди живут в среднем до 45 лет, в России они с трудом и муками дотягивают до 20. По самым последним данным, почти 80% больных муковисцидозом в России - это дети. Причем наша страна находится по этому показателю в европейских лидерах."Нас по факту заставляют довести себя до состояния смерти, это состояние зафиксировать, подать специальные бумажки и ждать. Пока ты либо не сдохнешь, либо не получишь оригинальный препарат", - рассказала 18-летняя Таисия Шеремет. Проблема заключается еще и в том, что за время приема низкокачественного дженерика у бактерий вырабатывается устойчивость к этому препарату, после чего даже хорошее проверенное лекарство может стать бесполезным.Аналогичные пикеты и акции протеста ранее уже проходили в Москве, Санкт-Петербурге, Казани, Самаре... Их единственное требование - вернуть в оборот лекарства от этого редкого заболевания. Сегодня родители вместе с больными детьми вышли на пикет к зданию правительства Самарской области. Они также держали в руках плакаты "Хочу жить!".27 ноября министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова поручила Росздравнадзору провести проверку обеспечения необходимыми медицинскими препаратами пациентов с муковисцидозом.Муковисцидоз (кистозный фиброз) - системное наследственное заболевание, обусловленное мутацией гена трансмембранного регулятора муковисцидоза и характеризующееся поражением желез внешней секреции, тяжелыми нарушениями функций органов дыхания.Подробнее: https://www.newsru.com/russia/29nov2019/mukopills.html
>>6413330 (OP)>Муковисцидоз (кистозный фиброз) - системное наследственное заболеваниеЕй поможет только эвтаназия.
>>6413330 (OP)Гадкий Навальный уже и бедных больных детишек обманом втягивает в свои грязные делишки.
>>6413330 (OP)Пиздеж этот уже обсудили. Гной уже опустился ниже дна со своими вбросами.Во-первых, никто его не «запрещал». Просто производитель больше не поставляет.А теперь второе, мякотка:В аптеках полно лекарств с абсолютно тем же действующим веществом, проверяется за 20 сек гугла.
>>6413365Сам в шоке. Ещё лет пять назад почти адекватами казались, хотя и со сторонней позицией. Они так от возросшего влияния России на БВ бомбанули? Ньюсвру это жиды есличе.
>>6413330 (OP)Но ведь благодаря гражданской войне на Украине у неё возрос шанс получить новые лёгкие. Так что не всё так однозначно.
>>6413482Потом засунуть свой писюн захочет, кончит, произойдёт зачатие...Так что этот лизун изощрённый садист.
>>6413330 (OP)И? Заболела она, а решать её проблемы должно государство? Пускай зарабатывает деньги и лечит свои болячки. Рыночек порешал.
>>6413408Охуенно.В невнятной воде, которая написана в ОП-посте, даже не указано че там такого "запретил" злой минздрав.Ведь тогда любой может за 10 сек нагуглить, что лекарств полно блядь. Фортум поставщики просто возить перестали, отказались, а гной пиздит что "запретили". Вонючий ебанный гной, который уже пробивает дно своим пиздежом, уже нихуя святого, на больных людях уже свои 15 серебрянников зарабатывает. Надеюсь весь этот гной сам от него сдохнет.Са загуглишь лекарства с цефтазидимом пентагидратом или помочь?
>>6413499Вообще-то виноваты родители, если они, зная о своих генетических отклонениях зачали ребёнка.
>>6413557Маня, только вчера пост был на ньюсаче где всё обмусолили. Этот кун >>6413513 прав, а ты нет.
>>6413370>лекарств с абсолютно тем же действующим веществомв составе.правда в таблетках его нет. и сопутствующих веществ, например для улучшения транспорта или замедления метаболизма. и чистота его мягко говоря сомнительная.но главное что оно есть! спасибо ВОЛОДЯ! лучший ПРЕЗИДЕНТ!
>>6413579лахта, почему на сайте минздрава есть раздел для проверки не отозваны ли лекарства из-за их хуевого качества?http://www.roszdravnadzor.ru/services/lssearch
>>6413557>скинул что именно якобы "запретили", что даже постеснялся либерахогной написать, и скинул че гуглить>слился15 рублей в долбильне заберешь, чмо
>>6413330 (OP)Пиздос, пусть у кровати своего папки забастовки устраивает, который не оставил её белым следом на простыне.
>>6413330 (OP)Покупайте лекарства на свои, ждать помощи от пыневиков бесполезно. Я вот покупаю, экономлю как могу , пока не сдох и норм.
>>6413634Они не хотят на свои, они хотят на твои. Чтобы на хавчик своему чаду и ещё им на пивас оставалось.
>>6413606Хоть и цинично, но всё-таки правильно. inb4 шиза моралфагов в духе "а патом и да тибя дайдут))0"
>>6413647Я не против, всё-таки пусть лучше мои налоги уходят на помощь больным, чем на зряплату пыневикам.
>>6413651>Я не против, всё-таки пусть лучше мои налоги уходят на помощь больным, чем на зряплату пыневикам.Пынявики тоже больные, или ты делишь больных по каким-то признакам?
>>6413330 (OP)>в западных странах с муковисцидозом люди живутПока платятНаши же хотят халявы на дорогостоящее и бесполезное лечение, которое не лечит
>>6413370>с абсолютно тем же действующим веществомДа, это так. Остаётся только понять - как эти лекарства можно было сделать с тем же действующим веществом, и при этом неэффективные и шокирующе опасные в плане побочек. Про выработку резистентности даже уже не упоминаем.
>>6413564Прав частично. Есть дженерики на ранее поставлявшиеся лекарства. У дженериков (из-за низкого качества производства) всплыли неслабые такие побочки. Не у всех, всплыли, но и пары инцидентов хватило для того, что бы измученные болезнью детей родители запаниковали.
>>6413648Понятно что правильно, у людей должна быть голова на плечах, когда речь заходит о наследственых заболеваних. Всегда можно усыновить/удочерить в конце концов. У меня была знакомая семья, парень с ДЦП с трудом передвигался, но любовь-морковь-то всем хочется, в этом не откажешь. Нашёл себе тян тоже с пиздецомой какой-то. Жили радовались пока пиздецома не добила тян, детей не заводили по убеждениям. Хули эти-то не смогли принципиальную позицию занять? А потом хотят своего выблядка за мои нологи лечить, ишь!
>>6413370Тебе русским языком сказали, что эти дженерики - дешёвые и хуёвые, сделанные в подвале хуй пойми кем и хуй пойми при каких условиях.И что люди не могут их принимать, потому что они вызывают тяжёлые побочки, которых нет при приёме оригинального препарата.Это не ко всем дженерикам одинаково применимо. Какие-то лекарства можно заменить дженериками без особых последствий для организма, видимых, но обычно даже у проверенных временем дженериков всё равно нежелательные эффекты проявляются чаще.Любой хороший врач тебе скажет, что если есть возможность, всегда надо брать оригинальный препарат. Даже если заменить дженериком можно, то это всё равно экономия на своём здоровье, и она не всегда того стоит. Это не касается случаев, когда тебе нужно обезболивающее купить с парацетомолом в составе, это сложные для изготовления лекарства, которые ещё и используются для тяжелобольных людей, и технология производства и очистка вещества слишком важную роль играют в такой ситуации.
>>6413776Вы необразованные дебилы и даже ума погуглить, чтобы проверить свой высер - вам не хватает.У родителей генетическая мутация не проявляет себя, они не болеют муковисцидозом, потому что у них одна мутировавшая аллель, но если по дикому невезению оба родителя имеют эту мутировавшую аллель, то у их ребёнка 25% на шанс болеть заболеванием.Никто не может знать о том, что у него есть этот мутировавший ген заранее, и его наличие в организме не означает, что человек болен болезнью, которую этот ген провоцирует.
>>6413843>дженерики - дешёвые и хуёвые, сделанные в подвале хуй пойми кем и хуй пойми при каких условияхНаписал хуй пойми кто, и хуй пойми из какого подвала.
>>6413843> дешёвые и хуёвые, сделанные в подвалечто мешает государству проконтролировать качество и подвалы, чтоб было как в оригинале?
>>6413896То что я хуй пойми кто, не означает, что дженерики перестают быть плохим заменителем оригинального препарата. Аргумент к личности, не опровергает истинность высказывания, долбоёб малолетний.
>>6413911Это не может быть аргументом к личности ибо у тебя её нет. Ты сайтом ошибся дурень, тут анонимная имиджборда.
>>6413906То что государство понятия не имеет, каким должно быть лекарство. Это бюрократический аппарат, люди в нём не специалисты по фармакологии, им бумажку показали, что в лекарстве тоже самое действующее вещество, они одобрили.Сейчас идут протесты, потому что лекарства говно фактически, а не то же самое, и теперь будут что-то менять снова, пока это не заработает как надо.
>>6413902> долбоёбы проебались, изрыгнули на свет дефективного выблядка, теперь хотят за счёт моего нолога, гидноити та незалежнисти моей краини выпестовать своего унтеркаЧто я не так понял, сердобольная вата?
>>6413920Это тоже никак не опровергает истинность моего аргумента.>>6413921Это вообще уже просто демагогия.Вы обосрались, дурни. Я вам написал, где вы фактически проебались, в научных фактах, общеизвестных и доступных всем, а вы после этого начали апеллировать к моей личности и разводить демагогию.Ещё раз повторяю. Те кто считают, что муковисцидоз можно диагностировать заранее - дебилы. Нет, нельзя. У родителей муковосцидоза тоже нет, так как они носители одной мутировавшей аллели, а для возможности развития заболевания необходимо их две, то есть от гетерозиготных родителей. И даже при том, что оба родителя имеют мутировавший ген, всё равно ребёнок в 3 случаях из четырёх оказывается здоровым. То есть это очень редкое генетическое заболевание, огромное невезение, никак не прогнозируемое заранее.Ну и во-вторых. Дженерики объективно хуже оригинальных препаратов. За исключением того, когда препарат сам по себе максимально простой и не выполняющий ничего сверхъестественного, как лекарство от кашля, например.То что на дженерике написано тоже самое действующее вещество - не означает, что применялась та же технология производства, как в оригинале, та же степень очистки вещества, те же самые примеси для того, чтобы оно усваивалось нормально.Очень часто дженерик у людей вызывает побочки, тогда как оригинальный препарат их не вызывает. У тех же самых людей.
>>6413954В том что я написал, я нигде и ничего не предлагал запретить. Я нигде и ничего не упоминал про другие области, не имеющие отношения к медицине. Это во-первых.А во-вторых. Тем что ты привёл аналогию, ты никакой аргумент не высказал. Аналогия не может быть аргументом.
>>6413959>Это вообще уже просто демагогия.Уговорил, не буду дальше на твои демагогию и голословные утверждения реагировать.На ориджинал эппол сам зарабатывай, хотя дешевые дженерики "IBM совместимые" ни чем не хуже. Дрочи на ориджинал ойфон, а посонам и джененрика ксяоми хватит.
>>6414040> >Это вообще уже просто демагогия.> Уговорил, не буду дальше на твои демагогию и голословные утверждения реагировать.> На ориджинал эппол сам зарабатывай, хотя дешевые дженерики "IBM совместимые" ни чем не хуже. Дрочи на ориджинал ойфон, а посонам и джененрика ксяоми хватит.Ребенок, плиз
>>6413330 (OP)>голосуют за пыню каждые четыре года>ряяяяя пачиму медицина уничтожена>ряяя пащиму у меня вич>ряяя пощиму тц горят
>>6413564Если только вчера был пост, руснявая свинособака, то дай на него ссылку, а не открывай свой безпруфный рот. Новости держутся как минимум пару дней если их не трут, потому жду пруфа поста или забираю 15 рублей
>>6414115Ссылки на тред нет - все твои высеры пиздеж >>6413370>>6413513>>6413564Забираю твои 15 рублей
>>6413959>Те кто считают, что муковисцидоз можно диагностировать заранее - дебилы. Нет, нельзя.Нет, можно. Генетический скрининг. Группа риска тоже известна, это одна таки очень деловая нация, ой вей.И они знают о рисках, таки да.> Дженерики объективно хуже оригинальных препаратовТы скозал? Индийские дженерики Софосбувира/Даклатасвира/Велпатасвира/Ледипасвира сильно хуже, они не лечат?Нет, еще как лечат.Они хуже, чем отличные оригинальные препараты старой схемы Интерферон + Рибавирин? Нет, они гораздо эффективнее (вернее они лечат, в отличии от старой схемы).От них больше побочек? Нет, от старой схемы побочек на порядок больше.Они сильно отличаются от оригиналов? Да, очень сильно, особенно по цене, 50к баксов /1 к баксов. По эффективности такие же.>За исключением того, когда препарат сам по себе максимально простой и не выполняющий ничего сверхъестественного, как лекарство от кашля, например.И как цефтазидим, собственно. Это цефалоспорин третьего поколения, его уже лет 30 делают.>не означает, что применялась та же технология производства, как в оригинале, та же степень очистки вещества, Означает. Ты вообще не в курсе фармацевтического производства, но пытаешься давить эмоциями, с умным видом фуфлогоня.>>6413573>правда в таблетках его нет.Ебанутые дети, его и нет в таблетках, это препарат для парентерального введения, то есть это либо готовый раствор, либо порошок для его приготовления, как собственно он и есть в Фортуме.>и сопутствующих веществ, например для улучшения транспорта или замедления метаболизма. и чистота его мягко говоря сомнительная.Дурачок, там чистый цефтазидим. Плюс в некоторых вариациях с карбонатом натрия (ой, какое сложное вещество, надо обязательно оригинал).Дурни, вся эта хуцпа пошла от того, что кто-то не может делать гешефт на закупках/продажах фортума государству. Видимо у кого-то хороший кусок изо рта вытащили, вот и бушуют.Посмотри, кто борцуны, сплошные ЕРЖ. Найди в интернете инстаграмм той таисии шеремет, погляди. Шоб ты так жил. Глянь внимательнее, у тебя не будет такого достатка в жизни, но ты бесплатно сопротивляешься за то, чтобы отдать свои налоги на чью-то хотелку. Лучше топи за применение нормальных лекарств в лечении того же гепатита. У нас до сих пор по старой схеме лечат, гробя здоровье людей. И люди сами за 1к баксов вылечиваются в 97% индийскими дженериками.Вот этот лучше момент для себя проясни.
>>6413330 (OP)>В то время как в западных странах с муковисцидозом люди живут в среднем до 45 лет, в России они с трудом и муками дотягивают до 20. По самым последним данным, почти 80% больных муковисцидозом в России - это дети. Дальше не читал, цель новости - надавить на эмоцииВот официальная статистикаhttps://usefulnurse.ucoz.ru/publ/7-1-0-93Великобритания - 29, Италия, Россия - 25
>>6414158>По самым последним данным, почти 80% больных муковисцидозом в России - это дети.Внезапно, ага. Сама болезнь это и подразумевает, т.к. генетически обусловлена - раз, немногие доживают до совершеннолетия и выживают после него, лет до 25-27 средняя статистика по миру.Но как здорово можно ввернуть - дети страдают, 80%. Журналисты такие журналисты.
>>6414168>>Великобритания>отлично с дном сравнил.Да ты ж ебанутый? Если что, тот самый Фортум за который топят эти люди, поднимая волну - внезапно АНГЛИЙСКИЙ. Производит GlaxoSmithKline. >а что там с даниейА там вообще не надо умирать.Сукпздц, зумеры такие зумеры, несут хуйню с умным видом.
>>6414158>В то время как в западных странах с муковисцидозом люди живут в среднем до 45 летАлсо, это опять пиздеж не то журналистов, не то хуцпа активистов.Они не живут столько.Есть такое понятие в медицине, средний прогнозируемый возраст выживаемости, median PREDICTED age of survival.Это понятие больше не статистическое по текущим данным, а прогнозное.Что означает его рост - то, что подходы к лечению совершенствуются, и что в теории с правильной терапией люди БУДУТ доживать до прогнозируемых лет.То есть например в случае пациента, рожденного в 1993-1999 годы средний МЕДИАННЫЙ ПРОГНОЗИРУЕМЫЙ возраст будет около 31 года -33 лет. Это не значит, что они обязательно доживут, это прогноз, основывающийся на примерном представлении о ВОЗМОЖНОЙ продолжительности жизни при современной терапии.Так вот, по данным 2016-2017 года этот показатель (по США) равен 46-47 лет.Что это означает? Да то, что родившийся в 2017 году может в теории дожить до 46-47 лет. Вот что означает эта цифра, которую притащили сюда как показатель огромной разницы в сроках жизни пациентов.В чем особенности - в том, что в США помимо стандартной терапии при инфекционных заболеваниях, сопровождающих эту болезнь в последние годы усиленно пытаются применять передовые методы, всякие генетические коррекции, в том числе.Там сразу делается генетический скрининг при рождении, чтобы начинать сразу поддерживающую терапию, что скажется на продолжительности жизни. И так далее.Лекарства от конкретно муковисцидоза нет, это системное, генетически обусловленное.
>>6413370Так эта с шариком чего, родину просто опорочить хочет? Вот ведь. Ну спасибо, что пояснил, дегенерат. Сам ей скажешь?
>>6413513>гной пиздит что "запретили".А девочку силой стоять заставили? Ой ироды. Где же наша милиция, почему не смотрит.
>>6413515> Вообще-то виноваты родители, если они, зная о своих генетических отклонениях зачали ребёнка.О такого рода генетических отколнениях можно узнать только сделав тест за 3000$.
>>6414267Провести обычную беседу, в которой выяснить историю родов будущих родителей. Вплоть до бабушек и дедушек, глубже необязательно, но желательно. Как правило, те кто находятся в группах риска прекрасно знают о своей наследственности.
>>6414267>О такого рода генетических отколнениях можно узнать только сделав тест за 3000$.И снова пиздеж. Причем наглый, в стиле ЕРЖ.Ты серьезно считаешь, что все вокруг все такие тупые и не могут загуглить? Даже в сраном оверпрайсном инвитро это стоит 1000$Ок, для пары это будет стоить 2к, но там будет все, весь спектр. Это конечно если люди ответственные и хотят родить здорового ребенка, да и вообще хотят узнать о своем здоровье втч на генном уровне.А конкретно по группам риска - CFTR стоит 15к рублей, это дорого?Тот же HLA-B27 вообще 2к, копейки. Что там еще из частовстречающегося?Причем это как бы очевидные вещи, особенно если среди родственников это встречалось, либо люди находятся в группах, где появление таких мутаций особенно частое.>>6414283>Провести обычную беседу, в которой выяснить историю родов будущих родителей.Это. Не бросаться жениться, как Иван-царевич на ту лягушку, а как нормальные люди узнать о том роде, с которым ты хочешь связать свой. И да, хватит до бабушек-дедушек, пару поколений, включая дядек-теток. Это же просто.Узнать, не было ли шизофреников/ебанутых в роду, узнать, не было ли прочих генетических отклонений. Узнать вообще поближе тех, с кем свяжешь свою жизнь родственными связями.>Как правило, те кто находятся в группах риска прекрасно знают о своей наследственности.Именно так. Псориаз/артрит - проверяйся на hla-b27, и думай, связывать ли себя с носителями. Ну и так далее, это достаточно просто в современных реалиях, анализы доступны, инфа вся есть, для думающего человека это все очевидно и легко.
>>6413370>Во-первых, никто его не «запрещал». Просто производитель больше не поставляетНу да, довести внешнюю политику до такого, что зарубежные производители отказываются от прибыли и перестают поставлять жизненно важные лекарства- ничего плохого же не сделали, ничего не запрещали
>>6413634>>6413647Блядь, ебаные вы опездолы!Они и так покупали на свои.Проблема в том, что теперь и на свои не купишь. Ни на какие не купишь.
>>6413906Хороший вопрос.Почему бы тебе не задать его государству.Что, мол, мешает контролировать качества лекарств, а не тратить бабло на посконную и домотканную википедию?Что мешает контролировать качество федеральных дорог, а не освобождать богачей от подоходного налога?Есть немало таких вопросов.
>>6414267Да, дополню.Если например идти не в инвитро, а в генотек, то консультация перед беременностью стоит 5к рублей. Плюс общий анализ на самые типовые и распространенные мутации = 30к рублей. Это вообще каждому бы неплохо сделать самому, еще до момента как запилить личинку.Даже прямо сейчас общий тест идет со скидкой, то было 25к, а до 2 декабря за 9700, налетай, подешевело.И это я еще не беру зарубежные компании. Это хоть и запрещено нашими дурацкими законами, но обойти можно вполне, там вообще это будет стоить вполне вменяемые деньги. 23andme - 100$, 400 в случае, если ты хочешь расширенные данные.Полное секвенирование у нас в генотеке 250к, это вообще ВСЕ, дальше изучай сам, при нахождении новых корреляций болезней с определенными участками можешь позже сам проверить на своем.Полно контор, где делают тесты дешевле, сейчас в среднем 100к полное секвенирование, это с каждым годом все дешевле становится.Тесты на типовые мутации и генную предрасположенность к болезням идут в среднем от 15к до 30-40, в зависимости от набора, чем больше охват (всякая экзотика), тем дороже.Короче нет никакой проблемы, абсолютно. На проверку потратишь меньше в десятки раз, чем потом на лекарства личинусу всю жизнь, да и на свои тоже (так-то у каждого есть свои предрасположенности к чему-то в плане болезней)
>>6414308>это стоит 1000$Выкинуть годовую зарплату для проверки генов от редких заболеваний, отличная идея
>татальный пиздёж>вчира все обсасали>фейкньюс>рашкоаналоги из подорожника такие же>во всем мире памирают с этой пиздецомой в двадцать, как и в рашке, нивылечить>облайкали друг другаЛахтогниль, вам вообще хоть потом стыдно за то что вы перепечатывали с методичек? Это ж не настолько инвалидная болячка, чтоб можно было сразу человека со счетов списывать. Мозги в норме, отростки не трясутся и нормально вертятся - весь слив этих муковисцидозных девочек уперся только в жадность русской недофармы. Я еще понимаю, когда интересы пидарахии под угрозой - "обижают/унижают русских людей", но то что вы устроили в этом треде - это чистое копротивление за яхту барина ценой двадцати лет этой тни.>>6414308>Узнать, не было ли Наугад предположу, что шизофреники/ебанутые настолько самозабвенно ебутся, что последние о чем ты будешь думать с ними - болезнь твоих детей. Шизики же не постоянно себя чувствуют хуевее чем остальные, иногда у них там вылазят бесконтрольные эйфории и прочее. Возможно, пиздецома в оп-посте тоже на либидо как нибудь влияет, иначе бы уже давно этой мутации у людей не осталось.
>>6414321>довести внешнюю политику до такогоСука, ну нет у тебя ума, нечего из себя умного строить, помолчи лучше.Причем тут ВНЕШНЯЯ политика, сука, когда это проеб Минздрава с ЖНВЛП и регулированием цен на них? Это те же грабли, на которые наступает любое социалистическое государство в попытках установить цены "извне", в попытках диктовать что и как делать производителю. "Интегрировай", вернее "лекарства производируй".>зарубежные производители отказываются от прибылиЗарубежные производители отказываются от убытков, внезапно. Потому что цены на лекарства из списка запрещено повышать просто так (ага, просто - инфляция же), и в то же время дурная система тендеров сделана так, что выигрывает самое дешевое предложение. А оно и не выигрывает, потому, что многим производителям вообще совершенно невыгодно производить это по таким ценам ТУТ. Так как от этих цен и считается общая средняя цена для тендера.>ничего плохого же не сделали, ничего не запрещалиЗапрещать никто не запрещал. Это обычный долбоебизм правительства, всего лишь. И желание видимо некоторых людей навариться на теме. Уж вот чего, а цефалоспорины третьего поколения это совсем не та тема, за которую надо угорать. Есть куда более серьезные препараты, которые ВСЁ, только среди их получателей ЕРЖ чуть меньше, соответственно и кипеша вокруг этого меньше.
>>6414331>Выкинуть годовую зарплату >1000;Ебать ты дно.Можешь вообще корой дубовой лечиться, если тебе на самого себя насрать.
>>6414330>Сейчас можно без проблем всё это узнать и не дорого, почему тупые пидорахи не проверились 15 лет назад, перед тем как ребёнка родить?
>>6413330 (OP)Никто ничем не обязан. На самом деле необходимо либо редактировать геном, либо стерилизовать всех людей с ген. болезнями и IQ ниже 120. Природа поломана обществом, дебилы, негры и карлики без мускулатуры выживают, а этого в дикой местности быть не может.
>>6414337>1000+1000Мне не насрать, только я не зарабатываю столько, чтоб мне хватало даже зубы вылечить "нормально", в этой теме кстати тоже есть много умных как ты, которые предлагают по пол ляма в год тратить на лечение и профилактику.
>>6414343>а этого в дикой местности быть не может.Яскозал. Так же выживают, только реже. Плюс ко всему- по твоей логике среди зверья больше не должно рождаться "дебилов, негров и карликов без мускулатуры", ибо все такие вымерли, но почему-то они появляются
>>6414332>Лахтогниль, вам вообще хоть потом стыдно за то что вы перепечатывали с методичекОк, меня теперь в лахту записали. Что, неприятно подробности слышать про эту проблему? Лучше бы не углубляться, а просто хайпить и распространять, так?>Это ж не настолько инвалидная болячкаЭто ГЕНЕТИЧЕСКАЯ болячка. Оно не лечится. Оно не заразно, это не подхватишь просто так. Ты просто рождаешься с этим. И даже в продвинутых странах ты с очень малой вероятностью доживешь до преклонных лет.>весь слив этих муковисцидозных девочек уперся только в жадность русской недофармы.Чувак, их никто не сливает. Ну как вот вам объяснить, что этот хайп не просто так. Есть куда более серьезные проблемы с фармой, системные, есть куда более значимые лекарства, которых лишились пациенты, но почему-то слышны только эти граждане, я-мы-девочки с плакатами.Я бы еще понял, если не был упор только на муковисцидоз, а общее - обращение к минздраву в стиле "заебали шатать медицину". Я бы сам под такой петицией подписался и с плакатами постоял.Но тут упор именно на определенную группу лиц, не такую уж и обширную. И лекарства не запрещены, это не наркотики, это не сраное противосудорожное, которое теперь в списке запрещенки, как и многое другое жизненно важное.Просто конкретный производитель ушел из страны, ему тупо невыгодно. Хочешь - заказывай через инет, хочешь, пользуй аналоги, нет проблем. Это лекарство стоит копейки, буквально.80р наше, 4$ их. Это не какой-нибудь адалимумаб, который стоит 70к за одну инъекцию.Понимаешь меня, или тебе лишь бы покричать о лахте?
>>6414346Не читал твоё говно. Если не кормить с руки каждого рандома, а вести войны за выживание конкретно своей линии крови, то интеллект человечества вырастет до уровня ракетостроения в одно рыло за 100 лет, потому что тупые будут отсеяны в первый день.
>>6414348>потому что тупые будут отсеяны в первый день.Тупые тебя за корку хлеба убьют и вся твоя война за выживание закончится, будто такого уже не было...
>>6414348>тупые будут отсеяны в первый деньВгилас с манямирка. Интеллект ни разу не связан с выживаемостью. Типичная биография всяких в-говне-мочоных-первооткрывателей, писак и прочих креаклов - родился последним в семье у престарелых родителей, болел так, что собирались хоронить заживо, травим сверстниками и игнорируем сверстницами, заразился какой-то хуйней в 20, которая добивала его остаток жизни, пытался сдохнуть от передоза/на войне/в петле но не вышло, был женат на излишне жалостливой и терпеливой тне, которая его презирала, потомство не оставлено/сдохло при рождении.Тупые не будут отсеяны, потому что тупость это единственный повод для выживания.
>>6414338Так-то и 15 лет назад была возможность. Кроме того, это для тебя вдруг внезапность, а для тех людей это известная тема, они в группе риска и знают это, ой вей.Есть у тебя предрасположенность (бабки-деды тетки-дядьки болели, а это для тех людей ой как известно), то нехрен рисковать. А уж если рискнул, то осознавай последствия. Волшебной таблетки нет.>>6414343>На самом деле необходимо либо редактировать геномСейчас в последние годы (даже не годы, а год, буквально) идет быстрое развитие темы с коррекцией посредством CRISPR-CAS9Причем не только у них, но и у нас, как бы не орали всепропальщики. Вот статья наших исследователей из института Пирогова, они тоже в теме и пытаются экспериментировать. Уж чего, а биомед у нас еще не проебали, это я гарантирую.Но этот метод не лечит, он лишь дает возможность как раз жить подольше. >либо стерилизовать всех людей с ген. болезнями и IQ ниже 120.Ну, на это скажут, что геноцид. Увы, евгеника сейчас не в почете.> дебилы, негры и карлики без мускулатуры выживают, а этого в дикой местности быть не может.С точки зрения человечности тебя сейчас порвут на куски, но с точки зрения медицины ты прав."поломанные" гены идут в популяцию, т.к. сейчас медицина достаточно развится, чтобы поддерживать жизнь и возможность размножаться даже у совершенно нежизнеспособных ранее особей.Тот же муковисцидоз сейчас стал чаще появляться (я по американским данным сейчас), во-первых, ранняя диагностика, во-вторых, люди теперь доживают спокойно до репродуктивного возраста и передают свои гены дальше. Раньше дожить до 18 было подвигом, в той же Индии сейчас медиана около 15 лет с этой болезнью.Ну и так далее. Мутации в одних генах накладываются на другие, и мы получаем в итоге флеш-рояль, бинго и джекпот в одном лице. Смешно, но развитие медицины сейчас наоборот провоцирует ухудшение здоровья в популяции. Но таков прогресс, вернее его плоды. У каждой палки есть два конца.
>>6414345>я не зарабатываю столько, чтоб мне хватало даже зубы вылечить "нормально"Залечить зуб вовремя стоит 2-3к. Проебать все до гнилушек, а потом жаловаться, что тебе половину челюсти дорого имплантами заменить? Ну охуеть ты персона.Не умеешь в гигиену, не умеешь следить за своим здоровьем - кто тебе виноват, кто за тебя это должен делать?>Мне не насрать, только я не зарабатываю >1000+1000Ты понимаешь, что сейчас даже таджики приезжие зарабатывают +-столько в месяц? Водителями, принеси-подайщиками, вообще хуйпойми кем.И тут ты такой - я не зарабатываю столько... Ну значит все, ты проиграл в этой жизни, респавнись заново.>в этой теме кстати тоже есть много умных как ты, которые предлагают по пол ляма в год тратить на лечение и профилактику.Что можно сделать со своими зубами, как запустить свое ебало, чтобы тебе предложили по полляма на лечение и профилактику? Просто скажи мне, как у тебя так вышло? Ты блядь щетку зубную купить не смог с зарплаты? Я тебе ее должен обеспечить своими налогами, вернее отчислениями в ОМС? Нахуй ты вообще нужен?
>>6413330 (OP)Крым принадлежит жителям Крыма, если они хотят быть в составе России, это их право.Даже если это правда (хотя, посты вроде >>6413370 наводят на мысль), виновата не Россия, виноват так любимый местными аутистами западный мир.И я их не осуждаю. Сам в школе ненавидел страну, людей (за то, что омежили) и тащился по всему западному. Но, блядь, прощаться надо с иллюзиями и манямирками, проштудировать внешнюю политику запада, только не за 10 и даже не за 20 лет, а лет за 300, хотя бы, чтобы понять, откуда там на самом деле так шоколадно.Понимаю, сложно взрослеть, думать собственной головой, лучше еще раз поплакаться, что тебя, такого охуительного, здесь не ценят. Это все любят, все в глубине души короли драмы.
>>6414347>неприятноЧитать тебя неприятно.>Это ГЕНЕТИЧЕСКАЯ болячкаНе знаешь что пиздануть - пиздани с умным ебалом всем известную банальность. Ирл добавляет харизмы и веса, в интернетах выглядит глупо.>Я бы еще понял, если не был упор только на муковисцидозТема треда - муковисцидоз. Не надо сползать с темы. В санкционных списках минздрава есть и то, что добьет безнадежных, здесь же больной может выйти с шариком и плакатом - достаточно для того чтобы его признать достойным жизни.>обращение к минздраву в стиле "заебали шатать медицину". Я бы сам под такой петицией подписался и с плакатами постоял.Против всего плохого за все хорошее. Политик-популист из тебя отличный, а вот человек - говно.
>>6414373А девушку жалко, если что. Как и всех остальных больных. И я не знаю, чем им помочь. И это трагедия.Только кто устроил эту трагедию и зачем? За то, что люди сами выбрали, где им жить? И это устроил запад, который кричит про свою freedom на каждом углу? Причем, здесь, вообще, лекарства и больные, зачем были нужны эти санкции? Вот правильные вопросы.самофикс
>>6414376>Читать тебя неприятноНу ты еще заплачь.>Не знаешь что пизданутьТак это ты говоришь тут так, как будто это няшка с плакатом заразилась, а ей не дают волшебную таблетку.Я тебе поэтому и напоминаю банальные вещи, вдруг ты тупой.>Тема треда - муковисцидозТема треда - иди нахуй, шлюха хайповая. Как тебя там, "тетрапак с кровью", хайпожор инстаграммный.Я тебе уже выше писал про спондилоартрит, где лекарство на одну инъекцию стоит 70к, а их надо минимум 2 в месяц. А при обострении и 4.И ты тут мне будешь пиздеть про копеечный антибиотик, который блядь " зопретили"!!1Я не пойму, что они хотят решить этим плакатом, если производитель ушел из рашки потому, что ему тупо невыгодно? Заставят покупать фортум, и желательно у нужных ерж дистрибьютеров?Тут проблема сука СИСТЕМНАЯ. Не в фортексе дело, а в ебанутых правилах и законах с ЖНВЛП, в ебучей маркировке товаров и лекарств, в общем пиздеце с законами.А ты пиздишь нам всем тут, что проблема в антибиотике для девочки. Да, ее жалко, но не надо на эмоциях забивать на корень проблемы. Девочка с дженериком проживет до 25, с ахуеннейшим и чистым суперпрепаратом до 27. А может и наоборот.А вот тысячи людей загнутся от других лекарств, вернее от того, что им их не выдали.Я вот что-то не вижу диабетиков, которые стоят с плакатиками против хуевого нашего инсулина. А он хуевый, и диабетиков намного больше, чем людей с CF.И проблема с обеспечением тоже есть. Только вам посрать, вам девочку жалко. А между тем стоять на морозе и дышать тем говном, что сейчас на улице, ей обойдется куда большими побочками, чем пользование нашим (или индийским) аналогом.Причем заметь, еще ни одного зафиксированного случая побочек, но ор вовсю "ой, будут побочки, будет плохо". Между тем обычным цефтазидимом лечатся все, и давно. И сука ни одного случая каких-то побочек я не видел и не слышал. Может ты мне принесешь пруфы?>Против всего плохого за все хорошееКакое же говно, тупой зумерок. Ты даже два и два в своей голове сложить не можешь, не понимаешь, в чем основная проблема и ведешься на эмоциональную хуцпу.Я вообще поражаюсь современному поколению, у вас абсолютно клиповое мышление и неспособность полная делать умозаключения и какие-то выводы, понимать всю ситуацию вцелом.Вам показали медиаобраз, вы как лемминги поскакали в нужном направлении.Отойдя от темы: такая же истерика в новостных изданиях была по поводу той бабы, которая " раскрыла" педофилов в лагере, помнишь год-два назад была история? Она запостила картинку в контакт, а ее же и осудили, типа?Тогда еще вой стоял везде - да как так можно, да ее нельзя так.Помнишь, сколько тредов было?А там история оказалась глубже, чем все эти ержурналисты пытались нам показать. Плюс после ее освобождения помнишь, что и как она дальше делала?Помнишь после пожара в ТЦ все жалели чувака, у которого семья сгорела? Все писали - ну как так, несчастный, все должны его жалеть, пожалейте же, ну!В итоге помнишь развитие истории?И тут такая же тема, кто-то активно продвигает медиахайп, сейчас это удобная и мощная штука для влияния на массы. Анон, ну включи мозги и сопоставь все данные сам, я не буду тебя убеждать, просто схорони этот тред, увидишь, вся эта движуха неспроста, через несколько месяцев будет видно, кому это было надо и что этими действиями хотели сделать.
>>6414378Жалко, но что делать. Она родилась с генетической болячкой, которая ломает многие процессы в организме и приводит к ранней смерти. Да, никому не пожелаешь, но лечение тут только симптоматическое, плюс режим и стараться беречь здоровье.Как помочь? Не сливать проблему в угоду одним, а ставить вопрос о медицине вцелом. Поднимать хайп и диабетикам, и остальным, кто остается в точно такой же ситуации, когда лекарств нет, потому что производиьелю невыгодно их делать по фиксированной цене в убыток.> И это устроил запад, Какой нахуй запад, ебанько. У тебя в правительстве дауны сидят, которые "модернизируют" медицину так, что настал полный пиздец в этой сфере. Которые принимают такие законы, что дураку ясны последствия даже на коротком промежутке.Это наши бюрократы, для которых основным инструментом для работы является совковое "кабы чо не вышло", вкупе с попытками запретить, не пущать, ограничить цены и все попытки людей просто работать и делать свое дело.
>>6414451>фантазирует про какую-то заразу>переводит стрелки на бехтерева, на насильников, на пожары и пока удерживается - на хохлов>продолжает срать давно опровергнутыми по треду фактами>...>шлюха хайповая>ведешься на эмоциональную хуцпуХватит уже. Ты прав, пускай подохнет. Только зумером-хайпожором не называй.
>>6414473>Какой нахуй запад, ебанько.Вот такой нахуй запад. Ты хоть представляешь с кем эта кукла пляшет?Вся западная часть СНГ это тупа окраина европы, это сплошная украина нахуй.
>>6413370>с абсолютно тем же действующим веществомМногие качественные европейские аналоги цефтазидима в России просто не зарегистрированы. У нас же можно достать только дженерики сомнительного качества и с хуевыми побочными эффектами.
>фантазирует про какую-то заразуТак это ты начал первый. "Ну ее заболевание не настолько инвалидно".- твое?Она инвалид с рождения, ебанько. Генетический инвалид, и с этим ничего не сделать современной медицине, даже в сша. Можно лишь продлить мучения жизнь.>>переводит стрелки на бехтереваПотому, что это тоже генетически обусловленное. Потому, что если не лечить, то тоже пизда. Потому, что курс лечения на месяц стоит 140к за свои, а получить бесплатно еще тот квест.Потому, что с новвми правилами будут тоже лечить молитвой, блядь.Тебе параллели не понятны, или как?> на насильников, на пожарыЯ про тот же хайп, про точно такие же взвизги вокруг: ВЫ ДОЛЖНЫ ИХ ЖАЛЕТЬ, НЕ ДУМАЙТЕ, НЕ РАЗБИРАЙТЕСЬ, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ. ПРОСТО ЧИТАЙТЕ НАС, МЫ НАПИШЕМ, КАК ВЫ ДОЛЖНЫ РЕАГИРОВАТЬ.>пока удерживается - на хохловИди нахуй со своими хохлами, лахта ебучая.Я не знаю, что там у них с медициной, может даже статься что меньше маразма, чем у нас. Мне похер на них, нечего тут проход в хохлы устраивать.>продолжает срать давно опровергнутыми по треду фактамиМам, ну я опровергнул, чего он...Я тебе принес вырезки из свежих журналов сша по этой проблеме, хочешь ссылку дам, сам почитаешь, как у них там.Принес ссылку на работу наших ученых, они тоже как бы в теме и занимаются тем же, что и их коллеги в америке. Плюс активно с остальными странами сотрудничают, проблема-то общемировая.Но тебе неважно, ты же опроверг факты.>шлюха хайповаяЭто ты, если не понял. Это я ТЕБЯ так назвал. Ты в /б/ и политаче тащил свой залупный твиттер с переживашками? Сейчас скрин не приложу, но https://mobile.twitter.com/tetrapakwithbld/status/1198598875776475137Это ведь ты тут срешь этой темой, хотя тебе уже все пояснили?Сраные эмоциональные зумерки, не видящие дальше своего носа. Мам, я борец за правду, мне вот тут сказали, что у кого-то пиздецома и нужны лайки и перепосты, мам...
>>6414539Это уже контрабанда будет.А самый лулз в том, что все эти итальянские, швейцарские и прочие аналоги зарегистрированы и продаются в Украине, но не в России.
>>6414511Пиздец шиза, да еще хохлов притащил. Тебе хохлы закон о жнвлп приняли, тебе запад маркировку лекарств внедрил? Тебя запад тендеры с ебанатскими условиями заставил проводить?Меду прочим твой запад и производил нормальные лекарства. Не хотите брать по общей цене, хотите, чтобы их за копейки продавали, да еще анальный чип с маркировкой производитель себе в анус вставил? Да нужны вы...
>>6414541Так у нас выпускают свои дженерики, а так же зарегистрированы всякие индийские, узбекские вроде даже, неизвестного качества.
>>6414540Во, я выше как раз писал, что возможно у них меньше маразма, чем у нас в этой сфере. Внезапно так и оказалось.Интересно, для личного употребления можно там покупать и сюда везти?
>>6414553Какое зарегистрировано - то и легально ввозится.>>6414550Ну вот смотри, например, Бактолокс. В России его нет, в поисковике все сайты с доменом .ua, и это вот один из всех примеров.Имеет ли смысл ездить за ним в Украину - без острой необходимости нет. Для банальных бактериальных инфекций все-таки есть куча других антибиотиков.При муковисцидозе все-таки опасна особая, антибиотикорезистентная микрофлора.
>>6414553Да ничем. Нужно лицензирование, все дела. Но тут правовая проблема: лекарство в списке жнвлп, а по закону на него устанавливается ограничение цены сверху.То есть если местное стоит 80р, дженерик 85, а твое по 4-5$, то ты нарушаешь закон. Не попадешь в тендер на поставку для государства, и в аптеке по высокой цене не продашь тоже.Сам глянь, вот списокhttp://farmcom.info/site/reestrВот если лекарство не в списке жизненно важных, тут все просто. Есть местное по 100, есть иностранное по 1000, рвнок порешал, кому надо, тот купит за 1000.
>>6414563Да, глянул, у них действительно выбор шире.За банальным антибиотиком не поедешь, да, но бывает что-то такое, что у нас не лицензировано, а там есть.Или как в прошлом году с бильтрицидом или аналогами. Люди из-за границы заказывали.Или еще есть вариант от той же напасти, но сейчас забыл, как называется, у нас естественно не лицензирован, но эффективнее и меньше побочек. Лбди тащат контрабандой.>При муковисцидозе все-таки опасна особая, антибиотикорезистентная микрофлораДа, все так. И понять, почему хайп поднялся именно из-за фортума как раз и не могу.
>>6414368>Проблемы с зубами>Просто купи зубную щётку))0Ты в курсе что проблемы с зубами зубной щёткой не лечатся вообще никак? Она только как профилактика и то очень дубовая, что-то уровня мытья рук перед едой.А запустить вообще просто, достаточно не заметить вовремя/не обратить особого внимания. Плюс из за работы часто некогда вовремя следить за здоровьем, а если не работать- то денег нет за ним следить
>>6414605У казак не может быть проблем с зубам. Казак толстый, казак здоровий, казак лечится водка и капуста.
>>6414578Ну вот, наши законодатели стараются. Хотели как лучше, а получилось как всегда.Там суть такая, повышать цены производитель может, но раз в год. И там такой квест надо пройти,чтобы доказать обоснованность повышения...А цена берется от прошлого года. А тут опа, государство начинает перелицензирование по новым правилам, маркировка внедряется в обязаловке, другие бюрократические заморочки. А это все расходы. И для производителя они идут только для нас, весь остальной мир такой херновиной не страдает. Соответственно расходы вкладываются в цену, любой каприз за ваши деньги.И опа - оказывается, что лекарство стоить будет сильно выше предыдущей цены, не укладывается в норму, определенную законом.То есть производителю тупо предлагается продавать его тут в убыток. А оно ему надо?Вот и ушли те, кто делал хорошее и дорогое.
>>6414614>нашиЕсли бы они были твоими то таких бы гадостей не стали бы делать. С этим спорить будешь?
>>6414605Если не запускаешь зубы, то с ними все нормально будет. Ты и руки может не моешь, дрищешь потом профузорно?>достаточно не заметить вовремя/не обратить особого внимания. Ты совсем дурной? Это и называется, не следить за здоровьем.Сидишь такой, потом вдруг отвлекся, а зуб сгнил нахуй до десны. Ой, не заметил ))Так что ли?>Плюс из за работы часто некогда вовремя следить за здоровьем, а если не работать- то денег нет за ним следитьСам себе противоречишь. Если у тебя такая работа, что времени нет, значит зарабатываешь достаточно денег, чтобы потом полляма на импланты потратить.Если не работать - нет денег, но ты и работая без отдыха говоришь, что денег нет. Чем ты занимаешься тогда, на двачах за 15р хуйню городишь на полставки?Ебанутый ты, анон, вот честно. 50р на тюбик пасты, 100р на щетку не можешь себе позволить? Да даже без пасты чисть, не оставляй говно во рту, следи за зубами. Или ьы чухан вообще, на себя забивший?
>>6414616Бля, ну тут согласен, не мои они и не наши.Имел в виду "те, кто устанавливает нам законы".Вот и девочки с плакатами должны стоять не за то, чтобы вернуть производителя и заставить его торговать в убыток, а за то, чтобы отменить этот маразм, который якобы ради пациентов сделан.
>>6413330 (OP)Родилась в Мордоре, страдай.Ну или свергай Саурона, но рабская порода орков этого не позволяет.Если не Пыня то кто?
>>6415364Но в основе панадола и правда парацетомол. Похуй что он не работает или что там, но наёб же. И вьеби ка парацетомола с водкой, ты крякнешь нахуй, что то там есть что работает.
>>6415429>Но в основе панадола и правда парацетомол. Похуй что он не работает или что там, но наёб жеПанадол печень не гасит так как парацетомол.
>>6413330 (OP)БГГГ, демография минус, врачи минус, жкх минус, международные отношения минус, обеспечение лекарствами минус, суды минус, мчс минус, космос минус, олигархи плюс, налоги плюс, крус доллара плюс, ай да путька, уникум, на кого же он работает?
>>6414359>Тупые не будут отсеяны, потому что тупость это единственный повод для выживания. Золотые слова.
