Очередную хорошую мину при плохой игре пытается состроить государство в лице Пенсионного фонда, разродившегося новой идеей изменения расчета пороговой суммы накопительной пенсии. Сумма будет определять — получит ли пенсионер свою накопительную часть пенсии единовременно, либо будет ее получать ежемесячно в виде выплат.По сегодняшним подсчетам ПФР, для назначения единовременной пенсии нужно иметь на счету около 177 тысяч рублей. Получать ежемесячно накопленные деньги смогут те, у кого за их трудовую деятельность на счету скопится в среднем около полумиллиона рублей.А теперь, внимание, вопрос: много ли таких людей? Ответ на поверхности — их единицы. В среднем, по подсчетам того же Пенсионного фонда, у застрахованных лиц скапливается чуть более 73 тысяч рублей накоплений.Экономически же привязка расчета накопительной части пенсии к прожиточному минимуму пенсионера имеет смысл только в одном случае: если этот самый прожиточный минимум будет постоянно и существенно повышаться. А еще лучше — если он будет высчитываться не из эфемерных статистических показателей, а из реальных цен и потребностей людей.Обещанное государством пособие съёжится до неприличияДля кого и для чего придуманы эти изменения, мне, например, пока остается непонятным и вызывает искреннее недоумение. Как и любая дискуссия относительно накопительной части пенсии после того, как ее совершенно вероломно заморозили 5 лет назад.Сейчас уже мало кто помнит, что до 2014 года граждане сами решали, куда направлять 6% от своих зарплат: либо использовать их для формирования собственных пенсионных накоплений, либо передать в страховую часть, тем самым увеличив баллы для расчёта пенсионных выплат. С тех пор заморозка продлевается каждый год. В середине нынешнего горячего лета правительство продлило заморозку накопительной части пенсии граждан до 2022 года.Нашлись даже убедительные экономические обоснования. Но что же произошло в реальности?Наше государство попросту изъяло у граждан несколько сотен миллиардов рублей, а затем под шумок повысило пенсионный возраст. После чего оно собирается предлагать людям платить взносы в негосударственные пенсионные фонды (НПФ). Не секрет, что эти фонды зачастую имеют отношение к высокопоставленным чиновникам и госкомпаниям. И вряд ли взносы эти будут оставаться добровольными, реальнее всего, людей к ним, как это всегда и бывает в нашем государстве, будут «добровольно принуждать».Минтруда считают, что предпенсионеры полны сил и рвутся на работуТакова сложившаяся традиция в нашем государстве. Так пополняются благотворительные фонды, так финансируются всенародные стройки и акции. Добровольно-принудительно. Так почему же взносы в негосударственные пенсионные фонды в ходе новой реформы накопительных пенсий будут иными?Можно сколько угодно говорить о частных методах модернизации пенсионной системы. Спорить о ее честности и нечестности, приводить полярные мнения и обосновывать их. Но, на мой взгляд, нужно, прежде всего, ее кардинально реформировать.И в первую очередь, обратно понизить пенсионный возраст до привычных показателей. Не стоит заигрывать с и без того озлобленным народом, которому государство по Конституции должно обеспечить социальную стабильность. Правда, боюсь, что на сегодняшнем этапе эта стабильность не в приоритете и проигрывает поддержанию стабильности нынешней государственной экономики.Получается, как в той народной присказке: что пнем об сову, что совой об пень… Больно все время одному и тому же персонажу. Пенсионеру.https://svpressa.ru/society/article/242744/
>>5888350Машкам и Киберсвиньям надо же что-то под свои кликбейт-тезисы класть, что б не терли. Моче сложновато заметить и определиться.
>>5888364>Машкам и Киберсвиньям надо же что-то под свои кликбейт-тезисы класть, что б не терли. Моче сложновато заметить и определиться.
>>5888395Меня всегда забавляют фантазии, что если пыня умрет, что то изменится. Ну придет медведев, шойгу, володин будет та же линия партии. Нужно ломать систему в целом, а не молится на одного человека.
>>5888408Либерахи сами часть системы. Им надо замыкать всё на Путина, чтобы никто их союзников во власти не дай бог не тронул
>>5888270 (OP)> В среднем, по подсчетам того же Пенсионного фонда, у застрахованных лиц скапливается чуть более 73 тысяч рублей накоплений.20% с каждой зарплаты отбирают (отказаться невозможно), при стаже десятки лет. В итоге на счету 73к. Где деньги, Зин? Это пиздец же, процентов 95-99 просто спизжено внаглую. Ну ладно 10, ну хуй с вами, 50% украсть. Но не 95 же, ебтвоюмать...
>>5888448> 20% с каждой зарплаты отбирают (отказаться невозможно)Тут до сих пор есть люди, которые убеждают других людей, что мы платим всего 13% налогов от зарплаты, и что у нас (в России) одни из самых низких налогов в мире.Я сейчас как раз формирую новый отдел и делаю БДР. И приведу вам очень простой и наглядный пример. Пожалуйста, запомните его и, если хотите, задумайтесь, а за что и кому вы (именно вы), собственно, платите эти деньги. Чтобы совсем всё было просто, то давайте возьмём в пример обычное ООО на ОСНО (это одна из систем налогообложения, на которой сидит подавляющее большинство микро–,малого–,среднего бизнеса. Никаких льгот, никаких дополнительных штук.Возьмём среднестатического менеджера Васю, который получает 50 000 рублей "фикса на руки", т. к. каждый месяц ему на карту падает 50 000 рублей. И теперь считаем:НДФЛ 13% — 7 471,26 рублейвзнос в ПФР — 22% — 12 643,68 рублейФСС — 2,9% + 0,2% — 1 666,67 + 114,94 рублейФФОМС — 5,1% — 2 931,03 рублейИтого: 7 471,26 + 12 643,68 + 1 666,67 + 114,94 + 2 931,03 = 24 827,58 рублей или 49,66% и это реальная цифра.
>>5888451> 49,66% и это реальная цифра.В Японии столько же, кстати. И населения примерно как в Блинолопатии. При этом нет миллиардов по сути халявных нефтедолларов. А теперь сравним уровень жизни...
>>5888451А теперь представим, что менеджер Вася, получив 50к на карту, скопил искомую сумму на покупку машины и купил машину с уплатой 40% пошлины или 50% налогов на производство от ее финальной стоимости, а потом заправил машину с уплатой 65% налогов и акцизов на топливо, а потом поехал в любой магазин, где купил товар с 20% НДС (ах, тут же еще налог на прибыль предпринимателя надо учитывать), а потом купил сигарет с акцизом и НДС в 60% и водки с акцизом и НДС в 70%. Ну и, понятное дело, оплатил тарифы на электричество, газ и воду, которые наше достояние, вроде.
>>5888467А то ты думаешь что на ресурсах вся экономика в мире держится, ебать ты даун. У нас на сраной земляшке уже пост-индастриал во все поля, деньги берутся за счет перекачивания из бедных стран в богатые через оказание услуг и производства ништяков с ебовой маржой похуй даже если сырьё импортное, потому что сырьё нихуя не стоит.
>>5888451>НДФЛ 13% — 7 471,26 рублей>взнос в ПФР — 22% — 12 643,68 рублей>ФСС — 2,9% + 0,2% — 1 666,67 + 114,94 рублей>ФФОМС — 5,1% — 2 931,03 рублейИз перечисленного налог тут только один - НДФЛ 13%.
>>5888474О как бля оказывается, если цепочку отследить то все деньги оказываются у государства, как же так? А если еще дальше следить то оказывается что все эти деньги оказываются обратно у населения, чудеса в решете. Экономисты уровня /б/ рассуждают о налогах, вообще охуеть.
>>5888482>> А то ты думаешь что на ресурсах вся экономика в мире держится>Норвегия держится и ничего.У Норвегия нефтедобыча сравнима с российской, а население Норвегии меньше населения одного Питера.
>>5888484> А если еще дальше следить то оказывается что все эти деньги оказываются обратно у населения
>>5888491Дык именно таким способом одни страны становятся богатыми, в то время как другие - бедными. Хуле ты ожидал, справедливого рыночка? Отжатие бабла.>>5888498>деньги собираются в казну и отправляются в инсинератор, их ни на что не расходуют и уж тем более не платят частным компаниям за всякую хуиту, которые платят зарплату народу
>>5888488>Называй взносом, всё равно суть от этого не изменяется.Изменяется, эти деньги люди получают обратно в виде пособий. Причем кто-то получает даже больше, чем вносил.https://www.litres.ru/andrey-gartvich/nalogi-sbory-i-strahovye-vznosy-pravila-ischisleniya-8481379/chitat-onlayn/Обязательный страховой взнос – это обязательный платеж, взимаемый в целях финансового обеспечения деятельности государственных внебюджетных фондов, которые отвечают за социальную поддержку граждан (эти фонды перечислены выше).Собранные средства расходуются на социальную поддержку граждан в ситуациях, когда государство признает их нуждающимися в этой поддержке: когда гражданин не способен зарабатывать деньги самостоятельно или утратил такую способность по уважительным причинам. Это следующие ситуации: временная нетрудоспособность по причине болезни, травмы, беременности; постоянная нетрудоспособность по причине достижения пенсионного возраста.
>>5888496>>5888493https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Норвегии> Норвегия имеет развитую смешанную экономику со значительной долей государственного сектора в стратегических отраслях. > большая часть экономического роста в Норвегии вызвана обилием природных ресурсов, поэтому развиты разведка и добыча нефти, гидроэнергетика и рыболовство.> Государственный сектор является одним из крупнейших в мире в процентах от общего объема валового внутреннего продукта. > У страны ярко выраженный рентный характер экономики, зависимость от сырьевого, главным образом нефтегазового, экспортаВсё как в России, только ресурсов на душу населения в 30 раз больше.
>>5888526>количество пенсионеров 46 100 000 человек>средняя пенсия 14 800 рублей>объем пенсионных выплат 682 280 000 000 рублей>количество работающих людей 71 200 000 человек>средняя зарплата 42 900 рублей>пенсионный сбор 22%>объем пенсионных сборов 671 985 600 000 рублейЕще вопросы будут?
Нет никакого фонда пенсий. Платятся пенсии с работающих, остальное разворовано/разворовывается. Манёвры по пересчету пенсий это попытка спиздить больше чем пиздится сейчас./РФ2019
>>5888603Ненуачо, разрешить тупым жадным пидорахам не платить пенсионные отчисления. Они же один хуй пенсионный счет вести не будут. А когда придет старость - залупу вместо пенсии, пусть дохнет хуле, меньше дотационного народу больше денег в казне.
>>5888618> разрешитьДа мне кажется, сейчас работающей молодёжи уже просто ПОХУЙ, куда там что платится из зп, скоро поколение сменится. Заживём! мне похуй, кстати
>>5888649Единственное, что заставляет рвать жепу - своя семья. Но остались же умные люди, которые не будут плодить нищету
>>5888451>Итого: 7 471,26 + 12 643,68 + 1 666,67 + 114,94 + 2 931,03 = 24 827,58 рублей или 49,66% и это реальная цифра.Хуёвый из тебя менеджер (ну или просто пиздабол), если ты в банальную математику не умеешь, ведь по факту получается:Базовая ставка на руки (50.000руб.) + все налоговые отчисления работодателем (24.827,58руб.) = 74.827,58руб. будет прописано в расходах на персонал в БДДС.Соответственно, отчисления из расходов на Васю для работодателя составят 33%.При этом у тебя в трудовом договоре будет прописано 50.000 х 1,13 = 56,500 и фактически при отказе от белой схемы выплаты ты заработаешь только 6500, ибо если тебя нет (ты - серая единицы за рамками штата = не человек), то и остальные (ПФР, ФСС, ФФОМС) работодатель за тебя вносить никуда не будет.Как же пиздуны любят вывоваричивать расходы организации на обеспечение твоего рабочего места как будто это у тебя из кармана их отбирают
>>5888531>Всё как в России, только ресурсов на душу населения в 30 раз больше.Получается рецепт благополучия прост, нужно просто выпилить нахуй 90%+ пидорах и тогда заживём!
>>5888573Ну, может надо как то эти пенсионные сборы работать, приносить дивиденды и почти, а не просто собиратьс викучу и обесцениваться и тогда в не столь отдаленной перспективе все было бы заебись?
>>5888757Они никуда не накапливаются, довн, они сразу расходуются, и там сборы практически вровень с выплатами. Сейчас ты РАБотаешь и даешь деньги пенсионерам. Будешь ты пенсионер - РАБотающие люди будут давать деньги тебе. Это по сути как если бы ты в настоящем давал деньги сам себе через дохуя лет в будущем, только сразу с индексацией и прочей залупой. А ложить деньги в банку под проценты тебе и сейчас никто не мешает.
>>5888531>> большая часть экономического роста в Норвегии вызвана обилием природных ресурсов,Быть ресурсной парашейстраной на самом деле очень заебись. Есть все условия, что бы жить тупо на ренту и ни в чем не нуждаться Другое дело, как ты распоряжается доходами от ресурсов. В то время как фонд благосостояния Норвегии составляет уже более 1трлн$, за счёт того, что нефтедоллары инвестировались в ценные бумаги, фонд пидорахи спущен в никуда, т.к нефтедоллары проебывались хуй знает на что
>>5888670он про то, что если бы ты в черную работал и клал большой и толстый на еблядаарство то получал 75к, а не 50к. Так вот как бы столько платить каждый месяц за то, чтобы охуевшие менты тебя пиздили - как то немного многовато будет..
>>5888812Имплаинг что РАБу больше бы платили в сером трудоустройстве, ты как будто вчера родился, ололо блядь. При серой зарплате РАБов вообще ебут как хотят и кидают на бабки вовсю, ведь по документам они получают в районе нихуя и работодатель нихуя сверху этих копеек им не должен.
>>5888812Лол, мирок. Ты в серую получал бы те же самые 50к, причем работодатель при любом случае резал бы тебе и эти деньги, тип просто не захотел выплатить. И ты хуй ему что сделал, ибо в договоре у тебя прописано 5к оклада.На юге например вообще почти везде в серую. Сегодня у тебя 50к, через месяц 20к, потом 60к, потом 25к. Как рабовладелец захотел, так и будет.Так что отложи свои иллюзии
