Ожидания общества относительно гендерных ролей меняют человеческий мозг на клеточном уровне, уверены исследователи из Университета Джорджии. Исследователи подчеркивают, что для ученых понятие "гендер" и "пол" принципиально отличаются, в то время как простые люди до сих пор могут их путать.По словам исследователей, общество даже не задумывается, какие биологические последствия имеет гендерная идентичность. "Мы только сейчас начинаем понимать, именно гендерная идентичность, а не пол, приводит к различиям мужского и женского мозга", – говорит Нэнси Форджер, профессор и директор Института нейронаук и одна из авторов исследования.Пол основан на биологических факторах, таких как половые хромосомы и репродуктивные органы, тогда как гендер имеет социальную составляющую и включает в себя поведение, основанное на ожиданиях общества,– объясняет Форджер.Речь идет об эпигенетических метках мозга, которые управляют такими биологическими функциями, как память, развитие и восприимчивость к болезням. Эти метки участвуют в экспрессии генов и могут передаваться из поколения в поколение.Сегодня есть достаточно доказательств, чтобы предположить, что эпигенетическая метка определяет гендерную идентичность. Было бы странно, если бы это оказалось не так, потому что любое воздействие окружающей среды может эпигенетически изменить мозг,– объясняют ученые.В качестве примера того, как гендерные ожидания общества могут наложить отпечаток на мозг, исследователи приводят эксперимент с крысами, проведенный в Университете Висконсина.Ученые относились к новорожденным самкам так же, как мамы-крысы обычно относятся к детенышам мужского пола: имитировали более частое вылизывание и кормления. Такое отношение привело к изменениям в мозге животных.https://24tv.ua/health/ru/psihologija_tag5535/https://www.sciencedaily.com/releases/2019/04/190417102816.htm
Удивительно, что людям вообще нужны такие нелепые костыли для "идентичности".Я это я и мне этого достаточно.У меня есть хуй, но это значит для моей личности не больше, чем то что у меня есть родинка на спине и смартфон в кармане - просто некоторая характеристика тела и удобный инструмент для известных задач.Мне нравятся женщины и я люблю трахаться с ними, а не с мужчинами, но это значит не больше чем то, что мне нравится пиво и я предпочитаю бухать его, а не водку.Уму не постижима потребность людей ассоциировать свою личность с подобной ерундой.
>>5740911 (OP)>Ученые относились к новорожденным самкам так же, как мамы-крысы обычно относятся к детенышам мужского пола: имитировали более частое вылизывание и кормления. Такое отношение привело к изменениям в мозге животных.А каким изменениям-то?
>>5741162>людей ассоциировать свою личность с подобной ерундойВо во, тоже никогда не понимал этой хуйни. Стать эмо, стать панком, быть хипстером, обвешаться ярлыками, выбрать себе гендер, загнать себя в бесконечное количество рамок и систем поведения, бля хуйня какая то.
>>5741011Бля такой ты долбоёб пиздос, она говорит о физиологическом изменении, которого сука быть не может, тупой ты кусок дерьма, потому что люди работают не так. Очередной выперд ПРОГРЕССИВ хуйни.
>>5741172Да ни у кого нет ни малейшего интереса называть себя каким-то гендером-хуендером. Это хуйня, которой шизоСЖВ страдает.
Блять, это просто пиздец какой-то.Я различаю так:1. Те, которые ебут.2. Те, которых ебут.3. Прочие ебанаты, которые ни сами никого не дрючат, ни другим себя дрючить не дают. На этом у меня всё. Не плодите ненужные сущности, сука!
>>5741162>Уму не постижима потребность людей ассоциировать свою личность с подобной ерундой.Как раз наоборот, очень даже постижима. Люди просто пытаются хоть как-то доказать себе и остальным, что они личность и чего-то в жизни добились, и вообще не серая масса. К тому же лгбт активно продвигается как движение борцов с СИСТЕМОЙ, а это всегда благодатная тема для определенного круга людей.Просто нечего больше сказать, нечем гордиться и ничего делать не хочется, а быть особенным и волевым - это да. Вот и плодятся гендерфлюиды мамкины.
>>5741172Суть понятна, животные тупо не задумываются о том, кто они и зачем вообще в этом мире, а человек всю жизнь терзается, отсюда религия и подобные маняфантазии о высшем смысле и предназначении. На более бытовом уровне в ход идут ярлыки вроде субкультур, чтобы найти себе хоть мнимое значение в объективно бессмысленном существовании.
>>5740911 (OP)>Исследователи подчеркивают, что для ученых понятие "гендер" и "пол" принципиально отличаются, в то время как простые люди до сих пор могут их путать.
>>5741244>отсюда религия и подобные маняфантазии о высшем смысле и предназначенииЧем они отличаются от маняфантазий об их отсутствии лол?>На более бытовом уровне в ход идут ярлыки вроде субкультур, чтобы найти себе хоть мнимое значение в объективно бессмысленном существованииА, нигилист. Ну ладно. Удачи.
>>5741184Спасибо, я знаю, но это уже слишком сложно чтобы обсуждать тут, максимум в специализированных разделах.
>>5741184Ага, а самосознание - ложь. Охуительные истории лул. Мы на самом деле мозги Больцманна просто.
>>5741203Так я не о ЛГБТ (хотя и о них тоже), наоборот среди "гендерфлюидов" наверно выше шансы найти нормального человека, осознающего, что половая ориентация (как и образ) - это всего навсего дело вкуса, моё предпочтение, а не я.
>>5741183Вы заблуждаетесь на счёт не может быть. Многие вещи меняют эпигенетику, в т.ч. регулярно испытываемые умственные переживания.
>>5741378Ага, могут менять самосознание в плане ассоциации с женщиной\мужчиной. Физиологически даже в случае 24\7 стресса ты тян не станешь, если ты кун, верно и обратное. Выработка некоторых гормонов изменится, да. Но это всё.
>>5741353На самом деле мозги даже не существуют. Ни Больцманна ни кого бы то ни было ещё.https://www.youtube.com/watch?v=5N9xARPfJYYПосмотрев первый раз я не понял это видео. Ну как, логику понял, но не вштырило. Подумал "во горазд лысый рассуждать"... Но за пару лет переварилось и я таки схлопотал сатори.
>>5741416Я говорил про то, что деятельность, в т.ч. умственная может напрямую менять внутренние физиологические факторы (включая экспрессию генов и гормональный баланс, о нейронных связях я уже молчу - думаю это всем очевидно). Это научный факт.А в том, чтобы "самосознание в плане ассоциации" я вообще не вижу в чём проблема. С чем хочу с тем себя и ассоциирую. Всерьёз не ассоциирую вообще ни с чем (но это сначала осознать надо что так можно), зачем мне это нужно?
>>5740911 (OP)>какие биологические последствия имеет гендерная идентичностьНу правильно, считаешь себя вертолётом, едешь кукушкой.
>>5741421Ты утверждаешь это на основе каких-то доказательств и эмпирики, которую я могу повторить, или просто на основе умозаключений? Потому что если второе, то как бы имеешь право так считать, но кредит доверия, к сожалению, небольшой.>An in-depth look at why the materialist paradigm is self-defeating and confused, and why you should stop believing that reality takes place inside of a brain.Квантовая физика построена вокруг ошибочности этого вывода. На основе этих выводов создаётся квантовый компьютер, а скорее всего, уже создан, но не в коммерчески выгодном формате (пока что). Так что да, горазд лысый рассуждать, но не более, хотя я рад, что ты схлопотал сатори. Моё строится на противоположном выводе.
>>5741480Но это чушь. Эти люди не считают себя мужинами в биологическом смысле, а только в гендерном. Слово одно а значения разные. Это как когда ты просишь обращаться к себе Вы, сталобыть у тебя множественная личнонсть что-ли и пора в дурку?
>>5741500>Это как когда ты просишь обращаться к себе Вы, сталобыть у тебя множественная личнонсть что-ли и пора в дурку?В начале 20 века так и было.
>>5741500Какая разница? Ты воображаешь себе, что у тебя другое я и призываешь всех признать его. Закономерный итог - дурка.
>>5741464Конечно, да, кто спорит. Но пизда у тебя не отрастёт, грубо говоря, а остальные факторы мало влияют на ГЕНДЕРНУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ. Большинство о ней вообще не задумывается, что логично и правильно.>А в том, чтобы "самосознание в плане ассоциации" я вообще не вижу в чём проблема. С чем хочу с тем себя и ассоциирую. Всерьёз не ассоциирую вообще ни с чем (но это сначала осознать надо что так можно), зачем мне это нужно?О чём и речь. Есть твоё "я", и этого достаточно.
тема интересная потому что как минимум частично противоречит нынешней точке зрения о врожденности изменений мозга, которые приводят к транс и гомосексуализму, что тоже хорошо подкреплено экспериментальноскорее всего теории должны дополнять друг друга
вообще врожденность ориентации это нож острый фемкам, да и традиционалистам тоже, и те и другие хотят видеть лгбт не как врождённое явление, а как результат выборатем не менее это к сложа не выбор
>>5741543К сожалению, нет ни одного факта, подтверждающего правдоподобность истории Билли Миллигана. Все, что мы о нем знаем, взято из одного источника - книги Киза.
>>5741529Почему человек не должен иметь права воображать себе гендерною идентичность, и за него ему её должно выдумывать общество?
>>5741534>скорее всего теории должны дополнять друг другаВ разумных пределах - да. Опять же ДАЛЕКО НЕ ВСЕ трансы или гомики стали таковыми из-за физиологии.
>>5741595Почему кричать, что я пони мне нельзя, а тебе можно кричать, что ты мужчина, и требовать относится к себе, как к мужчине?
>>5741595>право у тебя есть, а вот кричать о том, что ты пони и все должны расчёсывать твою гриву, не надоПофиксил, не благодари.
>>5741603там явно сильна физиология независимо врожденная она или следствие раннего воспитания, особенно у трансов, у них мало откатов и большинство откатов вызвано давлением общества
>>5741642Не знаю, и правда, зачем люди считающие себя мужчинами начинают кричать когда я обращаюсь к ним в женском роде как мне удобнее? Чего это они от меня требуют какого-то специального лингвистического обслуживания?
>>5741653>особенно у трансовАга, и после этих операций они живут недолго и несчастливо.В то время как при долгой жизни ВОЗМОЖНО могли бы дожить до решения своей проблемы. Ещё раз - возможно.И сейчас силён тренд, когда на подобный шаг решаются, чтобы показать свою приверженность каким-то липовым идеалам.
>>5741702Почему это правильно, когда если ты считаешь себя мужчиной и требуешь относится к себе как к мужчине, а когда если ты считаешь себя пони и требуешь относится к себе как к пони то это не правильно, кто эти правила принял такой важный, мм?
>>5741718Ты запутался в выводах. Я не считаю себя мужчиной, я и есть мужчина, мне не нужно требовать относиться к себе как к мужчине, потому что все и так это делают. Если ты реально пони, то к тебе относятся как к пони и доказывать и требовать что-то никому не надо. Но если ты человек, возомнивший себя пони, то у тебя поехала кукушка.
>>5741668Если будучи трансом у тебя больше внешних признаков мужчины, чем женщины, то какого хуя ты ноешь, что к тебе обращаются, как к мужчине? Это блять логично, потому что шанс того, что ты сраный кроссдрессер или просто шутник сраный, куда выше, чем то, что ты транс. Либо ты предлагаешь играть в игру "отгадай мой гендер ёбаный и если не отгадаешь, то я сделаю РРРРРИИИИИИИИИ"?
>>5741743Дваждую.>выглядит как мужик>говорит как мужик>обращайся ко мне на Её Святейшество Твайлайт Спаркл!А может нахуй?
>>5741744Потому, что я не выбирал себе мужскую идентификацию и не хочу принимать на себя ожидания общества относительно мужчин.
Внимательно рассмотри шетлендского пони на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как этот пони плачет и набирает дрожащими копытцами телефон какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать о своих чувствах к ней? Можешь представить, что он пропускает в очереди жирную кобылу с выблядком на гриве? А то, что он работает полгода, демонстрируя себя в зоопарке, чтобы купить себе новый загон? Ты видишь в нём пони, который стесняется сказать родителям, что на свой двадцать четвёртый день рождения он хочет пощипать травки?Теперь посмотри на него ещё раз. Видишь ли ты на нём стильную брендовую попону? Может, он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами? Он обладает внешностью животного-актёра или пони-модели?Позади него стоит дорогая копна сена?Посмотри снова на этого пони и спроси самого себя, что с ним не так?Почему в его взгляде железо, в его осанке сталь, а вместо кожи свинец?
>>5741780Даже не знаю, ФИЗИОЛОГИЯ МУЖЧИН? ОБЩИЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, ОСНОВАННЫЕ НА НАБЛЮДЕНИЯХ?>>5741770>не хочу принимать на себя ожидания общества относительно мужчинТак вот в чём дело оказывается, ага. Ну давай открою тебе секрет. Готов? Так вот ты нихуя не обязан отвечать чужим ожиданиям, о мужчинах или женщинах, но основывать предположения о твоём поведении на том, как ты выглядишь - логично и подтверждается опытом подавляющего большинства людей в подавляющем большинстве ситуаций, и никто не говорит, что это справедливо, просто ТАК ОБСТОЯТ ДЕЛА.
>>5741714нормально они живут если не давит общество, да и с давлением не так плохо как многие думают есть очень долгосрочные исследования на эту тему, известно что срс например не снижает значительно риск самоубийства (заметь что это значит - без неё он как бы не выше), но большинство считают что чувствуют себя после неё лучше. гормональная терапия и вовсе известна что вызывает значительное улучшение, особенно если она ранняя известно также что количество попыток суицида падает при поддержке общества и особенно семьикороче для транса лучший исход это ранний переход в толерантном обществе
>>5741815Раз я не обязан отвечать чужим ожиданиям о мужчинах и женщинах, то почему я обязан принимать на себя мужскую идентичность, ведь это часть ожиданий предъявляемых к тем кого в обществе принято называть мужчинами? Почему я не могу взять себе женскую? А взяв её, почему не могу требовать к себе обращения в женском роде, например? Ведь другие люди принявшие на себя женскую идентичность требуют обращаться к себе в женском и никто им не отказывает.
>>5741894>короче для транса лучший исход это ранний переходА потом осознать, что всё это было хуетой, а жизнь потрачена зря, потому что ты заперт в клетке своего мясницкими методами изменённого тела? В современном мире, где мальчиков убеждают, что женственное поведение - нормально, где всякие драг квины выступают, больше шанс того, что ребёнка просто промоют, а затем он искалечит себя без шанса на восстановление.
>>5741924>Почему я не могу взять себе женскую?Да хоть сраного пони. Всё равно ты носитель Y-хромосомы. Можешь требовать к себе особого отношения до усрачки, но во-первых, никто не любит проявлять к другим особого отношения, а во-вторых, ты всё ещё в мужском теле. Даже если из хуя вагину сделаешь на операционном столе. Вот если ты в ПОЛНОЦЕННОЕ со всеми преимуществами и недостатками тело женское перейдёшь - отношение будет другое. Но это невозможно. Пока что.
>>5741924>Раз я не обязан отвечать чужим ожиданиям об оплате ЖКХ, то почему я обязан принимать на себя оплату ЖКХ, ведь это часть ожиданий предъявляемых к тем кого в обществе принято называть гражданин? Почему я не могу взять и не платить? А решив так, почему не могу требовать, чтобы платили мне, например? Ведь другие люди, принявшие на себя подобную ответственность, требуют предоставления им услуг ЖКХ в полном объёме и никто им не отказывает.
>>5742001Но, ведь ты же сказал, что я не должен соответствовать ни чьим ожиданиям касательно женщин и мужчин и могу взять себе любую идентичность, а теперь ставишь условие, что моё тело должно соответствовать чьим-то представлениям о женском теле, если я хочу чтобы этот кто-то ко мне обращался в женском роде, например.
>>5742075Я сказал, что ты не обязан ничьим ожиданиям соответствовать, но они есть и будут. >основывать предположения о твоём поведении на том, как ты выглядишь - логично и подтверждается опытом подавляющего большинства людей в подавляющем большинстве ситуаций, и никто не говорит, что это справедливо, просто ТАК ОБСТОЯТ ДЕЛАЧитай.Они тоже не обязаны соответствовать твоим откровенно маргинальным предпочтениям и ожиданиям.
>>5740911 (OP)>гендер имеет социальную составляющую и включает в себя поведение, основанное на ожиданиях общества,Это называется социальная роль, и про них известно столько, сколько существует человечество. Цезарю - цезарево и все такое.Зачем фемки берут старые термины и заменяют их новыми словечками - не понятно, типа мимикрируют под исследователей. Мудак=токсичный, социальная роль по половому признаку=гендер и т.п. Хуйней страдают короче.А вот выбирать социальные роли нельзя, можно только менять свойства роли, или переходить в другую роль по мере развития. Но свободно менять принадлежность роли нельзя.
>>5742163Так чего же они требуют то от меня тогда к себе специального обращения такого какое хотят, а когда я требую аналогичного, то отказывают мне в этом?
>>5741968женственное поведение нормально, а вот чтобы получить гзт им надо проявить немало настойчивости, настолько что даже в самых толерантных странах вроде канады люди заказывают лекарства в обход докторов, особенно подростки
