Заведующая лабораторией количественных методов исследования регионального развития РЭА имени Плеханова Елена Егорова рассказала "Российской газете", как изменился уровень разрыва между доходами богатых и бедных россиян за последние 19 лет.Так, по ее словам, в 2000 году средняя зарплата самых богатых россиян в 34 раза превосходила зарплату самых бедных. К 2005 году этот показатель сократился до 25, а сейчас уменьшился до 13 раз."Безусловно, это все еще довольно большой разрыв, но тенденция к его сокращению наблюдается все последние годы, и мы надеемся, что сохранится и дальше", - отметила Егорова.По ее данным, в последние годы в России уменьшается число работников, получающих зарплату ниже прожиточного минимума. Кроме того, на ситуации сказывается рост промышленного производства в стране.Егорова добавила, что в ближайшие годы зарплаты могут вырасти за счет повышения конкуренции среди работодателей за высококвалифицированных специалистов.https://ria.ru/20190728/1556942943.html
>>5632953 (OP)>К 2005 году этот показатель сократился до 25, а сейчас уменьшился до 13 раз.>Безусловно, это все еще довольно большой разрывУ меня, как у нищука без будущего, большой разрыв ануса.
>>5632953 (OP)берем пенса с пенсией 6,5 к рублей, и берем министра обычного судью ВС из Зажопинска с зп 300 к рублейвот и все подсчеты анансики, вас так легко наебать, разница в 50 раз - и не у самых козырных баблополучателей
путин не виноват,он то здесь при чем,у него ничего нет,он ничего не знает, самый лучший презик,если не путин,то кто?
>>5632953 (OP)Всё правильно. При каптилизме бедный = тупой, богатый = умный. Умный в 13 раз умнее (богаче) тупого (нищука). Это говорит либо о том, что нищуки стремительно умнеют, либо о том, что умные стремительно тупеют.
>>5632997ну если бы данные не были бы пиздежом законченным, то зарплата дворника 10к, зарплата главного хирурга с хуевой горой публикаций и ежедневной практикой 250к кажется приемлемой. По факту же получаем какого нидь оператора почты россии с з\п 8к и директора госконторы с з\п 100кк, т.е. ~10000 раз, т.е работать ей нужно 800 лет чтобы получит месячную з\п
>>5633038>>5633054обоссанные либерахи всё скакали-скакали на своих майданах, проскакали социализм, а теперь они видите ли в его авангарде. На самом деле конечно же стремление к справедливости они поворачивают исключительно в свою пользу. Вопрос - каким хуем каждый раз вспоминаются чиновники, в то время как самые богатые люди в стране - это бизнесмены? Очевидная мысль - в первую очередь раскулачивать надо бизнес. Но почему то бизнес у либерашек каждый раз старательно игнорируется, защитники яхт явно пытаются перевести стрелки
>>5633054Зарплата отражает полезность деятельности человека для общества. Оператор почты россии нихуя не делает, нихуя ни за что не отвечает, от него нихуя не требуется, эту работу может делать даже даун, а вот польза от такой работы - где-то на уровне погрешности.С другой стороны, чтобы стать дирекотором госконторы нужно пиздецки постараться, обладать и связями и знаниями и скиллами, ты за всё отвечаешь, от тебя дохуя требуют, если что не так - тебя смешают с говном в мировом масштабе, а польза от твоей работы идёт на государственный и международный уровень, пользу получают сотни миллионов людей. Соответственно, зарплата в сотню миллионов уже не кажется какой-то охуительной, а вполне закономерной. В том-то и проблема нищуков - они тупые и не понимают как работает капитализм и как формируется оплата труда. Поэтому тупой нищук работает за 8к, а умный человек - за 800к.
>>5633054Шла бы учиться на гендиректора, а не оператора в почте. Ее выбор, значит нравится профессия.
>>5633088самые богатые люди это полковники - похуй мвд или фсб, у них дома меньше 8 лярдов не находили еще
Что характерно, абсолютное большинство ноющих про "нисправедлива, чинуши охуели" резко против совка и уравниловки.
>>5633106с хуяли? год назад полкан мвд, месяца 2 назад полкан фсб с лярдами на своих фатерах были скомпрометированы
>>5633121>На самом деле туда в 95% случаев приходят по знакомству и занимаются тем что светят ебалом и пинают хуи.Всегда забавляет, когда дворник Вася начинает рассуждать о том, как там работает директор международной компании, как он туда попал, что он делает и за что отвечает. Дворник Вася в курсе всего этого, но почему же тогда он дворы метёт за 5к, а не сидит в кресле директора за 5кк? Что-то тут не сходится.
>>5633118товарищ майор - пошел на хуй, нам похуй сколько вы успели наворовать, вешать вас и давить асфальтоукладчиками будут за то что вы мусора и служите пидорасам в деле геноцида собственного народа
>>5633089по такой порочной логике самые полезные в обществе люди - это олигархи, банкиры и биржевые спекулянты, хотя на деле это паразиты
>>5633130Каким бы умным не был вася, но софтскилы, уверенность в себе, презентабельность и компетентность решают.Можешь ли ты представить, чтобы пикрил был директором хотя бы пятерочки?
>>5633175>самые полезные в обществе люди - это олигархи, банкиры и биржевые спекулянтыВообще-то да, это самые полезные люди, ведь именно их деньги держат на плаву экономику с дотационными мамашами и нищуками, именно на их деньги открывают заводы, создаются рабочие места и платятся налоги, на которые содержат тебя, мой безработный инвалидный анонимус. Так что да, именно так, любой олигарх в миллион раз полезнее тебя, так что и зарабатывает в миллион раз боольше, чем такие как ты.
>>5633130Потому что не оказался рядом с другом-бандитом, ищущим, кого бы посадить в креслице, пока конторка еще маленькая. Все-все директора начинают именно так.
>>5633225>ведь именно их деньгивообще то нет, "их деньги" это труд миллионов людей, который они присвоили себе
>>5633226>Потому что не оказался рядом с другом-бандитом, ищущим, кого бы посадить в креслицеТипикал пидорахомышление уровня- богатый = бандит/вор- нищий = честный/хороший/умный
>>5633230>"их деньги" это труд миллионов людей, который они присвоили себеСказал сидящий в 30 лет у мамки на шее нищеброд.
>>5633236Если нищие такие честные и умные, чего они тогда воруют все со строек и фабрик где работают?
>>5633246о, уже на личности переходим. Ну ладно, не буду спорить с рабом, который столь яро отстаивает свой любимый рабовладельческий строй
>>5633236Не существует логики "Нищий = хороший", но богатый = бандит, это 100%. Либо бандит, либо чем-то очень полезный бандитам. Отъем у людей имущества может производится и по закону, и по идеологии, под любым знаменем и с любыми оправданиями, но он делает тебя бандитом, а не "умным, шустрым и предприимчивым".Хотя кто-то и покупки колоний за бусы считает "хорошей сделкой" и достижением "умного человека".
>>5633249Потому что нищеброд = тупой, очевидно же. Даже воровство им не помогает стать богатыми, нищук, который украл миллиард, так и останется нищуком, слившим этот миллиард за пару лет.
>>5633258>не буду спорить с рабомНо ведь ты и есть раб, маня. Но можешь продолжать себя успокаивать, считая что ты не раб.
>>5633141Какой уютный манямирок. А если вдруг чего и начнётся(что маловероятно), то вещать будут рядовых иванов, "пособников".А миллиардеры спокойно отойдут в сторону.Потом пунктом номер 2 будут вещать вешателей. Оно всегда так бывает. Хоть в Великую Французскую, хоть в Октябрьскую у нас.
>>5633182Во-во! У меня есть знакомый. У него батя полкан. Тоже явно миллиардер. Во всяком случае у знакомого деньги на телефоне не кончаются и всегда хватает на пиво.
>>5633291жидов и мусоров будут ебашить в 1 очередь по анаоргии с Гражданской 1917-1924 когда истребляли дворян. нынешние "дворяне" это жиды и мусора, а история циклична, поэтому вас пидарасов будут истреблять вместе с вашими семьями, со всеми двоюродными и четырехюродными
>>5633272Я живу в реальности, наблюдаю развитие моих школьных знакомых, благо мы потихоньку подбираемся к тридцаточке.Люди, занимающиеся честным трудом, производством контента, продающие свои "скиллы" - все еле сводят концы с концами. Успешными стали - коррумпированный чиновник, мальчик, работающий на свою маму в недвигоагенстве и мальчик работающий с видео в одной оппозиционной организации.А, еще я хорошо понимаю, что такое прибавочная стоимость, и сколько процентов моих денег крадет работодатель, когда я работаю по найму. Это уже не говоря о людях, впаривающих некачественные товары.Мне просто отвратительна логика "дал себя наебать - значит лох", а "богатым" можно стать только окунувшись в нее, отдавшись ей полностью. Перестав испытывать малейшее сочувствие к человеку, которого ты обдираешь, обманываешь, продаешь ему некачественные товары и услуги, или и вовсе - насилуешь его мировоспритяие, убеждая, что ему нужно что-то "ещё" - и дать это можешь только ты.
>>5633317В общем, снижение неравенства - это не потому что бедные стали богаче, а потому что барин стал чуть меньше получать.То есть никаких концептуальных изменений нет и не будет.
>>5633054В данных берутся верхние 10% к нижним 10%, а директоров госконтор в РФ явно не 10% населения. Там скорее всякие программисты 300кк в секунду и нефтяники, так что похоже на правду.
>>5633308Проиграл с маняфантазий окатыша. Можешь поорать подобное из автозака, пока ты "случайно" не "упадешь" и сломаешь себе все ребра и ебало.
>>5633054> т.е работать ей нужно 800 лет чтобы получит месячную з\пНу вот, стоит перестать быть ленивым хуепуталом и начать с себя))
>>5633325>В общем, снижение неравенства - это не потому что бедные стали богаче, а потому что барин стал чуть меньше получатьА с чего бы бедным становиться богаче? Что бедные делают для того, чтобы перестать быть бедными? Работают на говноработах за 10к в месяц с утра до вечера? Бухают дешвую водяру вчереами в падике? Может быть они прикладывают усилия для развития себя, своих скиллов, нахождению новой, более высокооплачиваемой работы? Нет? Ну вот и весь ответ. Нищие не хотят быть богатыми, поэтому ничего не делают для того, чтобы хотя бы перестать быть нищими, не говоря уже о богатстве.
>>5633340мусор, ты поверь - вас будут убивать вместе со всеми вашими опарышами разжиревшими на крови и слезах окатышей - ведь для вас окатыши это все, пенсионеры, студенты, работяги, словом все те, кто не в Системе. и вас будут убивать всех абсолютно, потому что другого выхода попросту нет - или вас, или нас. ты сам прекрасно понимаешь противостояние, вы стали классом, как и жиды, как и чиновники, и поэтому уничтожение вас как класса станет задачей №1
>>5633314> сколько процентов моих денег крадет работодатель, когда я работаю по найму. - Сычов, будешь работать за 10к в месяц?- Буду, Иван Иваныч!- Тогда так и запишем в трудовом договоре. Ты точно согласен, Сычов?- Да-да, конечно, давайте быстрее подпишу![спустя некоторое время]- Ряяяяя двач Работодатель украл мои 90к! Я должин зарабатывать 100к, а мне платят 10к! Значит он эти 90к у миня изкармана украл! Везде воры! Богатый = вор! Пук! Среньк!
>>5633348Чтобы стать богатым - нужно убивать богатых. Это предельно ясно и работало, как в Марике и Европе. Только угроза смерти способна заставить капиталистов платить - это и называется Кейнсианство.
>>5633088>в то время как самые богатые люди в стране - это бизнесмены?Сечин у тебя бизнесмен или всякие друганы пыни вроде ротенбергов?
>>5633357>Чтобы стать богатым - нужно убивать богатых.>убил богатого = сам стал богатым = тебя убил другой нищук = убивший тебя стал богатым = его убили за богатствоЛогика, достойная нищеброда. Сразу виден уровень интеллекта.
>>5633045>>5632953 (OP)это говорит о пиздеже статистики, причём явном и каком-то просто таки идиотском, зарплата официальная депутатов гд 400-800к, против моих 20к это уже разрыв 20-40 раз, а если я буду сравнивать свою зарплату с заработком Сечина? Ведь она же пытается сравнить САМЫХ богатых и бедных то какая разница будет? А ведь я со своей 20-кой как ни странно ещё не самый нищук в своём регионе...Аж бомбит от такого оголтелого и тупорылого пиздежа, зачем и для чего он? В 13 раз, блядь, сука даже детсадовцы наверное понимают какой это пиздежь
>>5633357это и сейчас работает, Чубайс спиздеть не даст, сколько он убил бедных, чтобы богатые стали еще богаче - и не срсчитать, но в 40 кк он сам признался.
>>5633374>Логика нищебродаНо это сработало в США. Богатые платили до 90% налог. Еще раз девяносто процентов. Американские пидорашки получили рабочие профсоюзы, капиталисты заключили сделку с правительством - этим и объясняется высокий уровень жизни.
>>5633394>Но это сработало в США.>в начале прошлого века>значит должно сработать и в россии>в 2019Ясно, понятно.
>>5633405Не нравятся личные договорености с капиталистами? Нет объективных условий для сокращения неравенства? Предлагай свое решение.
>>5633353Вас будут опускать на зонах в Сибири и Карелии, если вспетушитесь. Там и умервщлять будут. Тысячу-другую посадить как нехуй, остальные зассут. Хотя кто остальные?>пенсионеры, студенты, работягиНевооруженное говно без задач.А вообще копротивляется всего 2 процента говна, так что не придется мобилизировать ресурсы.
>>5633353Ты наркоман. Ни "Жиды" не "Менты" не могут являться "Классом". Класса всего три, если ты придумываешь новые - придумывай, пожалуйста, соответствующую "Классовую Систему", и поясняй, что этим классы вообще означают, и в чем суть принадлежности к одному, или другому.>>5633355Ты тоже наркоман. Тебе говорят - есть система, построенная на бандитах, наёбывающих людей, а потом кричащих, что они сами дураки. Васе предлагают работу за 10к, не рассказывая, что за 10к он в месяц создаст продукции, которую владелец продаст за 100к, с помощью еще двух Вась, получающих по 10к. Можно сказать, что зато владелец создает инфраструктуру, необходимую для реализации этой продукции - да, с помощью тех самых двух Вась. По сути, три этих Василия легко могли бы выполнять полный комплекс задач вообще без мудака, собирающего деньги за их работу, в крайнем случае - взять еще одного Василия на административно-публикрелейшн задачи.Путин тут при чем? Где-то я его хоть раз упомянул? Это может как раз ты, гнида, по методичке работаешь, суть постов не читаешь, и получаешь за пост? У вас теперь задача топить социалистически настроенных граждан, т.к. кроме социализма ни одна идеология в современной реальности не способна привести к настоящей революции, уничтожающей класс эксплуататоров?
>>5633425> есть система, построенная на бандитах, наёбывающих людейУ нищука в голове свой манямир, где любой не нищук это либо бандит, либо наёбщик, либо родственник бандита/наёбщика. Не удивительно, что с таким мировосприятием только и остаётся что жрать путинку и сидеть в ньюсаче в воскресенье с утра.
>>5633424>Тысячу-другую посадить как нехуйОшибка. Тысяча - это критическое количество человек, больше задержать физически не смогут. Просто не хватит отделений полиции. Именно поэтому митингующих отпускают почти сразу после задержания. Потому что их некуда девать. Поэтому не нужно бояться задержаний. Всех не посадят.
>>5633425нахуй иди - класс всегда те, кто Система - СМИ, чиновники и мусора стали классом по закабалению народа, так что - да, это класс - мусора и жиды, жиды крепят свою власть дибинками омона, тюрьмами и сроками, даже тот же Анальный - системный жид, якобы показывающий копротивление, но на самом деле канализируя протест в анал
>>5633355>- Сычов, будешь работать за 10к в месяц?>- Почему так мало? На 10к не выжить, платите хотя бы 30к>- Ты сычов всё равно ничего лучше не найдешь, так что или подписывай или иди нахуй>- Сычов с лицом лягушки подписывает, потому что иначе придется сдохнуть на теплотрассе бомжом
>>5633441Уверен, что доблестная охрана правопорядка с этим справится. Много средств потрачено на охранительство от майданутых.
>>5633455>Много средств потрачено на охранительство от майданутых. И 90% из них уже лежат на зарубежных счетах уважаемых людей.
>>5633438Но Пикетти доказал, что при смене формаций не происходит смена элит. То есть средневековые убийцы и аристократы успешно вписались в рыночек.
>>5633453>- Сычов, будешь работать за 10к в месяц?>- Почему так мало? На 10к не выжить, платите хотя бы 30к>- Но ты же ничего не знаешь, не умеешь, ты даже грамоте не обучен. Почему тебе должны платить больше за такую простую работу? Хочешь зарабатывать больше - развивайся, повышай квалификацию, наберись опыта и будем тебе платить и 30к и 60к и 130к, через несколько лет, но всё же.>- Ряяяя! Хачу сийчас! На дваче пишут что меньше 300к никто низарабатывает! Вы у меня мои незаработанные деньги воруете! Всегда знал что богатые это воры! Намайдан!
>>5633479Хуйню сказал, даже необразованному орангутану нужно платить столько, чтобы он не голодал как минимум.
>>5633473>при смене формаций не происходит смена элитА почему ты решил что элиты должны меняться? Напоминаю нищукам, кто такие элиты:- люди, получившии более качественное образование- люди, обладающие более развитыми скиллами- люди, имеющие более развитое мышление- люди, имеющие более высокую самооценку- люди, имеющие более высокий потенциал- люди, имеющие более высокий социальный статус- люди, имеющие больше финансовых возможностей. - и т.д.По сути, элиты это лучшие люди социума, человечества. Один человек из элиты стоит как 1000 обывателей, которые без инструкции дырку в жопе не найдут. И теперь расскажи-ка мне, школьник, почему лучшим людям социума должны приходить на смену какие-то обрыганы без образования, без скиллов, без финансов, которые ещё вчера лаптями щи хлебали и всё их представление о мире сводится к "богатый = вор, отнять и поделить"?
>>5633486> чтобы он не голодал как минимум.Голод во всех современных развитых странах это миф. Достаточно подойти к помойке возле супермаркета и найти там еды на неделю и бесплатно. + Всякие организации бесплатно кормят нищуков. Так что для того чтобы умереть от голода в той же рашке, нужно быть совсем конченым.
>>5633507>какие-то обрыганы без образования, без скиллов, без финансов, которые ещё вчера лаптями щи хлебалиОписал олигархов в рашке.
>>5633502У меня есть предложения на работу, которые выгоднее ковыряния в земле. >>5633503Это исключительно его проблемы, может за городом поискать бесхозный кусок земли.
>>5633484Если через год у меня будут скиллы/опыт/связи для работы за 60к, то почему бы и не поработать год за 10к? Это явно будет выгоднее, чем работать за те же 10к, но всю жизнь и тем более выгоднее, чем сидеть у мамки или государства на шее.
>>5633517Тогда почему ты до сих пор сидишь на дваче, а не олигарх? Ты же тоже обрыган без образования, без скиллов, без финансов, который ещё вчера лаптями щи хлебал. Или может быть ты просто завидуешь более умным и богатым людям?
>>5633514Хуя ты дебил, подумай об этом со стороны работодателя. Вот у тебя работают васяны, ты платишь им столько что им не хватает на еду. Думаешь человек, который голодает, хорошо будет работать? Много денег принесет предприятию? Или если будет искать еду в помойках, жрать просрочку, болеть от этого постоянно, тратить силы и опять же плохо работать. Какие же пидорашки тупые пиздец просто.
>>5633533>врёти!>[манёвр 1]>[манёвр 2]>[оскорбление]Типичный нищеброд-либерал. Хорошо что таких как ты рыночек решает.
>>5633507Элиты - элиты, именно потому что существуют обрыганы и нищеебы. Пока крестьяне роются в грязи баре с умным видом рассказыват про голубую кровь и так далее.Только за этими баснями и песнями скрывается желание законсервировать сложившийся порядок, а значит и свое положение. Неравенство приводит к смерти демократии, падению квалификации управленческих кадров, концентрации власти в узком круге людей...И наоборот, уравниловка ведет к росту экономики. Открой любой учебник экономики: наращивание человеческого капитала, развитие средст производства, накапливание капиталов - все это ведет к экономическому росту.
>>5633565Что говорить, проклятая уравниловка ведет к росту айкью населения. Что в этом плохого? Вопрос риторический.
>>5633533> Вот у тебя работают васяны, ты платишь им столько что им не хватает на едуДавай посчтаем затраты на еду среднего васяна-рабочего:1. Картоха/крупа. 30кг30р/кг=900 рублей/месяц.2. Курица. 30кг100р/кг=3к рублей в месяц.Итого, 4к в месяц вполне нажористой еды, суп + второе блюдо. Ну соточку на чай ещё потратит, чтобы 4к было. На всякий случай округлим до 5к. 5к на еду в месяц. Это много? Если человек соглашается работать за менее 5к в месяц, то это уже не человек, это животное.
>>5633576Так я уже давно к успеху пришёл таким путём. Теперь, к слову, могу уже и не работать, сохраняя тот же уровень дохода. Мне норм.
>>5633565>Неравенство приводит к смерти демократииКак что-то плохое.>концентрации власти в узком круге людейЭто проблема, да. Но тупые массы еще проще оболванить, если проебать илитку. См. пример совка, пидорашки и остального снг. >падению квалификации управленческих кадровС чего бы? Всяко будет выше нежели чем пускать кухарок.
>>5633438Я отнюдь не нищук, это и позволяет мне взглянуть на систему достаточно реалистично, с разных сторон. Пока что я вижу, что система живет за счет естественной тяги человеческого животного к индивидуализму. Возможно, у нас просто разные ценности. Вот повторюсь, для меня человек, который придумал, как продать другим людям что-то бесполезное и легкое в производстве - мудак, а не умный предприниматель. Про путинку и воскресение даже не смешно как-то.>>5633443Ты когда говоришь "Класс" - ты что имеешь в виду, наркоман? Провожу ликбез.Классовая система в Марксизме разделяет людей на три категории, согласно принципу, по которому они зарабатывают деньги. Более того, Класс - штука не стабильная, в современной реальности ты можешь быть с утра пролетарием - а вечером капиталистом:Пролетарий - человек, получающий деньги за работу. Точка. Не владеющий средствами производства, и главное - не имеющий контроля над реализацией продукции, плода своего "труда". 99% работы по найму - работа пролетария, в том числе в таких сферах, как IT, культура-искусство или наука. Каждый раз, когда ты по фрилансу выполняешь заказ для дяди, который сам решает, куда использовать твою работу - ты выполняешь работу пролетария.Мелкобуржуазный элемент - человек, владеющий средствами производства, контролирующий реализацию продукции. Он может (не обязательно) владеть трудом пролетариев, но он обязательно САМ трудится на этом производстве, выполняя спектр задач, необходимых для его (предприятия) жизнедеятельности. Например, владелец журнала, сам занимающий должность главного редактора. Большая часть "ремесленных" промыслов, любое мелкое предпринимательство - попадает в эту категорию. В идеальной вселенной он еще и не получает больше, чем его сотрудники. В социалистической реальности - единственная доступная форма предпринимательства. Современные примеры - любая "работа на себя". Например, художник нарисовал картинку и выложил ее на е-биржу, или пошел продавать на улицу, или что угодно с ней сделал. Он контролирует средства производства, процесс производства, и реализацию продукции.Капиталист - человек, контролирующий средства производства, реализацию продукции, владеющий трудом пролетариев и НЕ выполняющий задач, необходимых для работы предприятия. Т.е. любой шейрхолдер, "основатель" и прочий скам, чья деятельность заключается в купле-продаже акций и сборе прибыли. Современные примеры не заканчиваются на сверхбогатых владельцах огромных компаний - любой ваш мелкий знакомый, пытающийся запустить сраный пивной джоинт, но не желающий стоять за прилавком, а нанимающий "человечка" на каждую возможную должность - это капиталист. Капиталист это существо, вся суть которого пропитана идеей "получать деньги, но не работать", он будет бегать по городу и искать одобрения "владельцев территории" на своё убогое мероприятие, а затем посчитает, что это - серьезная организационная работа, и вполне оправдывает получение им большей части прибыли своей пивнушки, пока его сотрудники не могут свести концы с концами. Потом он еще думает, что он - умный, а они - глупые, ведь соглашаются работать за эти крохи, а он ничего не потеряет, т.к. всегда найдет еще парочку таких же.Так вот. Мент - это по-умолчанию Пролетарий, а "Жид" - это уничижительное обращение к представителю еврейской народности. Какую классовую систему ты там собирался придумать, говоришь?
>>5633608В ближайшей пятёрке/магните/дикси/прочем по регулярой акции. Либо оптом на ближайшем рыночке.
>>5633565>Неравенство приводит к смерти демократииДемократия = власть быдла. Что может науправлять быдло? В 1917 году быдло пришло к власти, в итоге получились голодоморы, мировая война, расстрелы, воронки, пустые полки, железный занавес, дефицит. Хорошо ли это? Вопрос риторический.
>>5633565>Открой любой учебник экономики: наращивание человеческого капитала, развитие средст производства, накапливание капиталов - все это ведет к экономическому росту.Проснись, пролетарий, наращивать человеческую массу уже нет смысла, вот-вот её заменят на автоматизацию, которая повысит кпд производства, уменьшит количества брака, не будет воровать и бастовать. Рабочие своё отработались, теперь либо они будут умнеть и развивать более полезные и нужные скиллы для общества, либо их выбросят как обоссаные тряпки.
>>5633597Ну да ну да, а врачей, лекарства. одежду, обувь, коммунальные платежи, бензин, да даже еда - нужна соль, сахар, специи, хлеб, сметана, мазик, вода питьевая, фастфуд всякий, кофе да и крупа за 30р яхуй знает что ты там купишь, перловку? Курица за 100 это только если тушняк, как ты блядь считаешь? Поживи на 4к сам, самостоятельно, в своей квартире, прежде чем хуйню писать
>>5633597А за коммуналку платить? Или ему надо жить на улице, а еду готовить в котелке на костре? И мыться в речке?
>>5633565>Неравенство приводит к смерти демократииНеравенство это прекрасно. Все, что ты имеешь сейчас от одежды до интернета, от медицины до адронного коллайдера было создано благодаря неравенству. Если бы мы жили в равенстве, то до сих пор в пещерах сидели.
>>5633644>Рабочие своё отработались, теперь либо они будут умнеть и развивать более полезные и нужные скиллы для общества, либо их выбросят как обоссаные тряпкиИ это прекрасно.
>>5633611>как что-то плохоеИгорь Сечин полностью поддерживает твои слова. Не нужна эта демократия. Барин лучше знает. >массы еще проще оболванить>совокТак совок - это пример концентрации власти в узких кругах. Современная рашка, как и все снг - тем более. >чем пускать кухарокПетров и Боширов ржут с тебя. Попадая на должность, человек начинает волноваться только о собственном кресле, а всю работу перекладывают на пидорашек. Зачем? Что в этом эффективного? Отдельно стоит упомнять, что совковая номенклатура первым делом стала рушить социальные лифты, которые их же и привели на высокие посты. Да и не только номенлкатура. В феодальном обществе происходила ровно то же самое...
>>5632953 (OP)>а сейчас уменьшился до 13 раз>самых бедных8,4к в месяц (хуй с ним, пусть будет 8,4. Хотя могут еще и на пол ставки взять)8,4к х 13 = 109,2к109 200 рублей получает самые богатые?Щито?
>>5633644>которая повысит кпд производства, уменьшит количества бракаТак, падажжи, вот рабочие все исчезли, сдохли в канаве, остались одни владельцы заводов. А кто потреблять продукцию заводов то будет?
Пздц лахта в треде лютует, яростно утверждая: богатые люди в Рашке - умные, трудолюбивые, полезные для общества и никак не связанные с коррупцией/мошенничеством/кумовством, а нищие - безынициативные iq7 либералы, не понимающие как работает рыночек и тупо хейтящие всех богатых. Забавно
>>5633088>каким хуем каждый раз вспоминаются чиновникиТ к чиновники получают зарплату, в отличие от бизнесменов, которые ее зарабатывают.
>>5633614жид, не рвись, уничтожение жидов в предстоящем пиздеце станет приоритетной задачей как мне мнится, потому что чтобы ты там не пиздел - жиды это община, а мусора эту общину ограждают от плебса. власть уже полностью потеряла берега и формирует классы из задачи полезности непосредственно для неё самой, поэтому разделения на капиталистов, мелкобуржуазных элементов и партийной номенклатуры нет, они все трудятся в одном русое - геноцид народонаселения любыми методами и способами, укрепляя карательный аппарат и включая защищающих их "правоохранителей богатых и жидов" в привилегированную зону, создавая тем самым класс обслуживающих халдеев, приближенных и прочих, обеспечивающих им комфорт и безопасность. у Бориса Диденко книга была, где он развенчал все мифы о классах с точки зрения человеческой психологии и властной вертикали управления обществом, книга называется "Цивилизация каннибалов", но ты пархатая гнилота будешь доказывать, что жиды это не класс. да - жиды не класс, это первобытно-родовая община принимавшая активное участие в уничтожение защитников Дома Советов в 1993, и сейчас обналичивающая купоны за участие в том госперевороте
>>5633696Пажжи, но я со всем согласен в принципе. Просто демократия не ведет к тому чего ты хочешь, это неработающие квазисоциалистическое говно by-design. Нужно отобрать контроль как у пыни так у толпы, тогда к успеху придут естественные элиты, а не советско-путинское говно.
>>5633733земля освободилась - которую будут заселять всякие жиды и прочие, то есть завершат тот план, который реализовывал Гитлер, обещая огромные земельные наделы немцам, хотя сам он был семантическим жидом. русских быть не должно, русские должны быть уничтожены полностью, как и все народы что помнят об СССР
>>5633425>По сути, три этих Василия легко могли бы выполнять полный комплекс задач вообще без мудака, собирающего деньги за их работуЕбать ты тупой. Ты мне моего дебила монтажника напоминаешь. Он как нахуярится такую же блевотину несет, что "хули ты нихуя не делаешь, только деньги получаешь, это все деньги я должен получить". Правда вот чот не увольняется, видимо больше чем я не предлагают ему, такому охуенному спецу.Ты сначала, блядь, собери этих трех васянов вместе, распредели обязанности, чтоб они работали, а не ебла дуруг другу били бухие, обеспечь заказы, оборотный капитал, возьми на себя риски, бухгалтерию, и т.д. и т.п., а потом пизди про "мудака, собирающего деньги за их работу".
>>5633899Я и говорю, капиталист - человек, считающий что сбор троих людей вместе, и выбивание разрешения на их деятельность - серьезная работа, невозможная без отдельного человека, который еще и должен получать больше, чем те, кто производят продукцию.>>5633871Нет, выпиливать будут только капиталистов, и то, только тех, кто не пойдет навстречу революцию. Тебе же, если переживешь волнения, обязательно перепадет возможность абсолютно бесплатно - и эффективно - вылечить голову и влиться в общество.
> а сейчас уменьшился до 13 разСамим не смешно такой пиздеж гнать? В рашке есть работы, на которых платят меньше 15к, но даже если взять 15к за условный минимум, то в 13 раз больше - это 195к, блять, вы серьезно? Самые крупные зп исчисляются миллионами.
>>5634033>считающий что сбор троих людей вместе, и выбивание разрешения на их деятельность - серьезная работа, невозможная без отдельного человекаТы тупой уебок реально. Я тебе написал про риски, бухгалтерию и прочее говно, ты опять кукарекаешь про сбор. Возьми сам и организуй сбор этих трех человек, я посмотрю как у тебя получится.Или ты, блядь, думаешь, что три рандомных васяна первый раз друг друга увидевшие, вдруг, хуяк, и сразу превратятся в работающий бизнес? И что они получат прибыль и сразу ее по чесноку поделят и будут саморганизовываться при этом? Да ты же ебанутый, живешь в манямирке в таком случае.
>>5634133>В рашке есть работы, на которых платят меньше 15кНу если работать по часу пару раз в неделю, то может и есть
>>5634142Кого ты пытаешься наебать, лахтоблять? В Ростове-на-Дону продавщицы в маленьких магазинах получают 15к в месяц - моя тетя, например.
>>5633089>Зарплата отражает полезность деятельности человека для общества.>а умный человек - за 800к.Поясните этому идиоту, что здесь люди самых полезных профессий типа врачей, учителей, биологов и т.д. получают, как работник макдака без школьного образования.
>>5634204>Племянник продавщицы. Просто поверьте. -у нас не все так однозначно...Многие работают менее 15к!!!
>>5634272Я не сказал, что многие, я сказал, что такие работы есть. Я тебе ничего доказывать не собираюсь, лахтоблядь, твоя пропаганда все равно может подействовать разве что на москвичей, которые никогда не бывали в регионах и понятия не имеют, сколько получают там люди на малооплачиваемых работах.
>>5633873Те манерные аристократы которых ты по логике подразумеваешь под естественными элитами не с неба рухнули, их прародители завоевили особый статус ничем иным как кровью и штыком, они уничтожили всех своих врагов и грабили местное население, однако чем дальше от предков их дети, тем более мягкими они становились, живя в достатке и роскоши, любая элита начинает с жестокости и воровства
>>5634138Ты мне написал про сбор, это было первым пунктом в твоем посте. Тебе просто некуда деть агрессию, или что это за посыл вообще? Память отшибает?"Сразу" в работающий бизнес не превратятся ни три Васяна, ни три Васяна + Воннабикапиталист. Для организации процесса не нужно, чтобы кто-то из Васянов получал в пять раз больше остальных, достаточно гореть общим желанием. Для честной дележки прибыли этого тоже хватает. По такому принципу работает любой кооператив, любая артель, любая коллаборация независимых специалистов.Проблема капитализма, как идеологии, в том числе в том, что он подменяет искренний человеческий интерес - цифрами, пытается мерить все явления с точки зрения материальных благ. Внушает психологию "ожидания" стандартными мантрами про построение карьеры и успешность, индуцируя пассивность и уверенность в стабильности, существующей, на деле, исключительно для защиты текущих лиц у кормушки. Капиталисту выгодно, чтобы люди думали, что размер зарплаты показывает "полезность для общества", это как-бы легитимизирует капитализм. Но на деле размер зарплаты может показывать только полезность человека для того, кто выдает ему зарплату - и если это и "общество" - то с ограниченной ответственностью.
>>5634838>достаточно гореть общим желаниемТы рили тупой. С ХУЯЛИ левые и незнакомые васяны вдруг начнут гореть блядь общим желанием. Ты коммунист-идеалист чтоли? Так проходили, неполучилось. Такое возможно только в одном случае - когда знакомые продолжительное время люди, ДОВЕРЯЮЩИЕ друг другу, решат организовать совместный биз и будут кидать всю прибыль в общий котел и делить ее ПОРОВНУ блядь. То есть они будут и начальники и исполнители. Но это охуенная утопия, таких случаев 1 на сотни тысяч. И все равно это закончится тем, что либо розосруться не поделив что-то, либо раскрутятся и превратятся в тех же капиталистов с наемными работниками, пусть даже и небольшим числом.Ты спустись на землю то грешную, выйди в народ, поговори, поработай в коллективе где нибудь на заводе. ты сразу поймешь, что как только начальство исчезнет, так вся работа и закончится. До тех пор, пока самые ушлые из оставшихся не объявят себя начальством и не начнут делить прибыль "правильно" что опять приведет нас к исходной точке.
>>5635288И правда, СХУЯЛИ.Люди ведь не общаются, не обсуждают идеи, не учатся в школе.Вообще не существуют в социуме, и своих желаний не имеют, пока не придет капиталист-организатор.Ты просто не можешь, видимо, представить иную систему, кроме ныне функционирующей. Систему, в которую твою занятость определяют не ссылки на HH, а интересы и стремления.То что ты описываешь ниже - подмена. Начальство - это человек, организующий работу, а не получатель прибыли. Зарплата начальника вообще не обязана быть больше зарплаты рядового сотрудника, у него просто чуть другой набор функций.Поверь, якобы важность и уникальность задач твоих руководителей это в первую очередь - надувной шар, сдерживающий твои собственные амбиции, провоцирующий "Ой ну нахуй мне нужна эта морока".
>>5635528По существу ты нихуя возразить не можешь. Одно умозрительное говно. Ну давай, приведи пример такой охуенной компании, в которой нет начальства. Или, может, тебе проклятые копетолизды мешают самому такую организовать, есть же социум, обсуждение идей и т.д., что ты там понаписал.
>>5635593Я надеюсь что тебе за это не платят.Возражать нечему, т.к. у тебя нет четко сформированной позиции. Весь диалог ты занят выхватыванием отдельных строчек моего текста и полным их искажением. Вот сейчас просишь пример компании без начальства, хотя это никаким боком не связано с тем, что я писал - даже напротив, подчеркнул разницу между задачами "начальника" и "капиталистом - получателем прибыли". В начале даже расписал разницу между классами, чтобы все вопросы про "И гребет и работает" отпали. Ощущение, что ты мне уже из чистого антагонизма отвечаешь.А последняя твоя фраза - и правда интересна. Ничего не мешает. Просто есть система, которая учит, что надо по-другому, что надо под себя. Система, которая учит, что даже если ты поднялся со своими друзьями - нужно кинуть их, пока они не кинули тебя. Учит, что надо пресмыкаться перед матерыми бандитами, чтобы быть допущенным "в семью" и получить "правильные связи". Учит, что важна эффективность - но не имея другой идеологии, кроме накопления. Учит прятать добро от соседа, а лучше - продавать его с маржой в 400%.Соответственно, предприниматели, преследующие цели максимальной наживы - больше интересны крупному капиталу, получают привилегии и поощрения, т.к. с их помощью можно заработать еще больше денег, они будут думать о прибыли, а не о какой-нибудь гуманистской или артовой хуйне, как вот те три Васяна, решившие в этом пиздеце устроить все "по-чесноку".Поэтому три Васяна будут годами еле сводить концы с концами на уровне Артели, а если вдруг окажется что их продукт\услуги - и правда уникальны и актуальны - их моментально съедят, отжав все, что они нажили, и употребив "правильным с точки зрения прибыли" путём - т.к. система вокруг ляжет под тех, у кого больше актуального ресурса - денег.Капитализм - это лицемерие. Это когда ты говоришь что "от каждого - по способностям", не касаясь потребностей - тогда как на деле это "Нам - можно, тебе - нет". Глорификация бандитизма в чистом виде, недалеко ушедшая от средневекового "Моя семья 100 лет назад смогла устаканить хаотический пиздец на этом клочке земли, так что я тут по праву - главный". Хотя, "порядок" на земле - куда большее достижение, чем накопление, пусть даже огромных ресурсов.
>>5635714Слова слова...Слова хорошие, но оторванные от реальности. Скажи, пожалуйста, Билл Гейтс капиталист по твоему или нет? Если да, то был ли он капиталистом в тот момент когда писал дос. Если нет, то когда он им стал? Пресмыкался ли он перед бандитами, по твоему мнению? И т.д. по всем твоим пунктам. Аналогичный вопрос можно задать про всех основателей крупных компаний. И я имею в виду именно основателей, а не получивших.Три васяна всегда могут основать артель, в том случае, который я написал. Без взаимного доверия, либо руководства сверху (того же самого капиталиста) ничего не выйдет. А взаимное доверие на пустом месте не появляется.
>>5635883Я достаточно подробно расписал, при какой деятельности человек приобретает тот или иной класс. Гейтса - анализируйте сами.Ни одно большое дело невозможно организовать не "пресмыкаясь перед бандитами". Опять же, не знаком подробно с биографиями, но нет ни одной истории айти-успеха не связанной с получением бюджетов от пиджаков. Да и даже настоящие прямо бандиты-бандиты могли поучаствовать - почему бы и нет? Мы бы вряд ли имели об этом много информации, а они знаете ли, не то что доли в компаниях, они целые города в полумертвых штатах строили, переворачиваю экономику с ног на голову.Я тебе и говорю, что они и так могут. Просто сейчас актуальна система, задавливающая такие "артели", но декларирующая обратное, зазывающая каждого "начать попробовать" - чтобы отнять все результаты, если не согласишься на еженедельное изнасилование.Доверие вырабатывается за счет профессионализма и, собственно, работы. В чем вопрос-то, собственно? Новых людей ты понимаешь уже через несколько недель работы, и знаешь что они могут, а что нет, и нужны ли тут вообще. Руководство "сверху" тут вообще не нужно, тут нужно чтобы кто-то выполнял руководящую должность, вот и всё.Ты мне говоришь, что нужно руководство, а я тебе говорю, что не нужен мудак, забирающий себе большую часть прибыли за это руководство, т.к. его работа не сложнее и не нужнее работы производителей его продукции. С самим фактом необходимости организации труда я никогда не спорил, ни в одном посте.
Более того, если тебе просто припекает потому что ты сам - капиталист, ты просто задумайся блядь на секунду, как вырастет производительность твоих сотрудников, если вы все, ты и они, начнете получать одинаковую сумму? Можешь даже в глубине души думать, что ты самый главный винтик, и без тебя все развалится - но зато внешне покажешь, что мы "равные". Да все охуеют и начнут вкалывать, как проклятые, а в случае чего - и в окопы потом за тебя пойдут, ибо ты уже будешь братишкой, а не мудаком-начальником.Коммунизм пока не возможен в том числе потому, что требует такого отношения даже к самым хуевым и бесполезным персонажам, декларируя, что они такие только потому, что их всю жизнь юзали, имели, и отгоняли от кормушки. Короче, работать с ними надо, активизировать, и заботиться так же, как о самых лучших. Вот когда достаточное количество людей в мире дорастет до подобного отношения, в смысле вот искренне, не на словах, и при этом еще и не проебав по пути умение шевелиться, и быть дерзким, когда нужно - тогда заживём. А пока - просто старайтесь делать жизнь ближних чуточку лучше, и просвещайте их на тему того, кто наш настоящий враг. Время действовать еще настанет.
>>5636921>как вырастет производительность твоих сотрудников, если вы все, ты и они, начнете получать одинаковую сумму?Никак не вырастет. Если разделить конкретно мою прибыль, как организатора бизнеса, на конкретно всех работающих в данный момент 32 человек, то они получат прибавку рублей 7-10 ежемесячно. В больших организациях и того меньше. Зарплату они получают ежемесячно без задержек, в размере выполненных работ (сделка). А еще и кинуть могут, судись потом два года с непонятным результатом. Но деньги работники получат вне зависимости от этих ситуаций.И я тебе 100% утверждаю что из за прибавки в 7р к ежемесячной СТАБИЛЬНОЙ зарплате на зарплату с вышеперечисленными условиями (возможность кидка, несвоевременные оплаты) никто из них не поменяет. А я получаю свою прибыль за риски, организацию и т.д. и т.п. В общем ты диванный теоретик, тебе бы поработать, свой мелкобиз организовать, ты бы все понял.
>>5651264Ну тогда и рабочие паразитируют на капитале и организационной способности предпринимателя. Иди штаны стирай, пидорас.
>>5651400Нет, ведь организационные способности есть у каждого второго, а "Стартовый Капитал" нужен только из-за существования внутри капитализма. Рабочий выполняет всю работу, предприниматель - паразитирует, не выполняя ничегошеньки уникального в принципе.>>5638876У тебя 224 рублей прибыли в месяц, получается? В крупных организациях "и того меньше"? Чую, кто-то скоро тобой поужинает.
>>5651510>У тебя 224 рублей прибыли в месяц, получается200-300к, от месяца зависит. Мне хватает. Разве не все называют косарь рублем?
>>5653016Рублем называют рубль. Догадываться что ли, что вы там подразумевали? Тогда получается, что ты искренне уверен, что прибавка в 10к никак не изменит эффективность твоих сотрудников, даже при том, что это еще и уровняет зарплаты. Это шизофрения же, мне кажется ты просто боишься попробовать.
>>5654839Ты тупенький. Прибавка в 10К никому не нужна если при ней меняются условия - в случае кидалова со стороны заказчика за выполненную работу оплаты не будет, зарплата только после оплаты заказчиком выполненных работ и т.д. Или ты предлагаешь мне свой доход разделить поровну на всех, а риски продолжать нести самому? Ты ебанутый?
>>5655737Это ты сам придумал, что никому не нужна? Если открыто это сделаешь, чтобы люди не гадали, не наебываешь ли их ты в плане информации - да всеми руками за будут. Все будут заинтересованы в своей работе, и в поиске вменяемых заказчиков, т.к. от этого будет зависеть общий рубль. В этом же и суть. Возможно не все в такое врубятся конечно, ну так вы проведете разъяснительную работу - и все встанет на свои места.
Такая система без всяких тимбилдингов даст людям ощущение единства и "деланья чего-то важного", в особенности если снабдишь это историей про экспериментаторство, движение в будущее и "коммунизм в отдельно взятой компании" (и еще труды Ленина почитаешь по пути). Будет пушечка, я уверен, что если ты проведешь "рэфэрэндум" - все бы согласились. По крайней мере, подавляющее большинство.Да даже если откажется важный специалист - существуют и те, кто выполнит те же функции, но ему понравится такая система. Это все вопрос внутреннего желания, готовности самому отказаться от привилегий. Все остальное - это, пускай даже и неосознанные, но отмазки.Попробуй бро, будет очень круто, если получится. Я уверен, твоя продуктивность вырастет в разы.
>>5657807Вот мы сейчас коллективно целой сраной управляем, демократия называется. Как тебе, нормально? Большинство вообще нихуя не понимает, не знает и не хочет.
>>5657840Нет, в отличие от системы советов, нынешняя демократия демократией не является, мы не принимаем решения даже касательно жизни двора собственного дома. Лишь выбираем крайне абстрактную, не понятно кем управляемую, фигуру. На основании обещаний. Референдумы на федеральном уровне случаются раз в тридцать лет.Я сейчас про систему в целом, а не про личность этой фигуры. Личность имеет мало значения, т.к. любой масштабный политик все равно управляется капиталом.Ощущения, что в парламенте меня представляют те же люди, что живут со мной в одном доме - нет. Да что там доме, иной раз - в одной вселенной. Равенства и уважения нигде нет, ценности - это тоже рынок, вместо национальной идеи - прочерк. Короче, нихуя это не совместное управление, товарисч. Это мы зависли на дряблом мосту над нихуевой такой пропастью, и никак не можем выбрать, продолжать ли нам возвращаться к феодальной структуре, или все-таки снова бежать в социализм. Но мы очень жирные, и мост с каждой секундой хереет.
>>5657840Это я собственно к тому, что большинство нихуя не понимает и не хочет именно поэтому - безыдейная система, с огромным расслоением. Когда тебя вынуждают принимать решения о том, как мы все живем, начиная с быта собственных дома и работы - включишься. Смысл появится. Даже у самых отчаявшихся.
>>5657914Это все очевидно, но не кажется ли тебе, что происходит это исключительно потому что всем похуй? Что народ побежит за любым распиаренным демагогом и согласится на любые говноусловия? Ничто не стоит разогнать управляйку и запилить тсж, ничто не мешает заебать управление районом чтобы они работали по законам хотя бы на минималках. Но никому не интересно рвать анус после рабочего дня за коллективное благо, особенно когда уже казалось бы отдал мудрым чиновникам ползарплаты чтобы они этим занимались фултайм. (Спасибо соцдемам за раздутую армию бесполезных вредных хуесосов)
>>5657987Не стоит путать "всем похуй" и неполноту чаши терпения. Понимаешь, революция случилась в том числе потому, что солдат держали за говно, и запрещали идти по тротуару, как господам. Сейчас всё немножечко иначе обстоит. Пока люди с оружием не начнут жить достаточно плохо, чтобы разделить боль рядового рабочего - ничего не случится.
>>5657987Алсо, ты ведь и сам подчеркнул - в падлу, т.к. целый день пашешь, так еще и есть специальные выделенные дурачки. Просто все равно есть грань, на которой тебе эти дурачки не понравятся настолько, что ты возьмешь в руки грабли и пойдешь на майдан. У каждого человека она своя, и обусловлена как его персональным опытом и материальным состоянием - так и действиями самих дурачков. Грубо говоря, при определенном стечении обстоятельств - можно и на еженедельное изнасилование согласиться с радостью - но это не значит, что так жить - и правда "лучше", и не значит, что при наличии чуть иного выбора - человек не пересмотрит своё решение.
>>5657744Ты конченый. Выйди в реальный мир, пообщайся хотя бы с десятком рандомных людей. 90% тупые безинициативные амебы. В выходной он выйти не может, даже за увеличенную оплату, потому как у него РЫБАЛОЧКА. И когда ты раскинешь все бабло, которое ТЫ организовал, он только посмотрит на тебя как на дурачка и дальше поедет на рыбалочку. Короче хули с тобой спорить ты теоретик диванный. Тебя бы в бригаду на любое предприятие для начала. Посмотрел бы на живых людей, а не выдуманных тобой.Хуярь, строй коммунизм в отдельно взятой конторе с такими порядками. Я бы очень хотел на это посмотреть.
>>5660051Ты все таки долбоёб дырявый, да? Он выйти не может, потому что в этой системе он нахуй вертел твою компанию, и не горит за нее. Я тебе и говорю, дубина, что люди так себя ведут ПОТОМУ ЧТО в нынешней системе у них нет НИКАКОГО повода хотеть работать лучше - ты и так за АБСОЛЮТНЫЙ МИНИМУМ ему заплатишь, прописанный в контракте, даже если тебя заказчик кинул. Проснись, васян-с-двача, это СЕЙЧАС они тебя за дурачка держат, которого можно просто так прокинуть в случае чего - и пойти дальше.Я понимаю, это был бы слишком сурьезный эксперимент, и тебе очень не хочется в случае чего показаться дурачком перед васей на рыбалочке. Самому-то не стыдно?
>>5661194Ебать ты тралишь или что? Рельно, нельзя же быть таким тупым. Хорошо, последний раз.Есть у меня бригада для черновых работ. Траншеи копают, столбики бетоном заливают, и т.д. и т.п. Работает там соответствующий контингент - тупорылые васи, любители выпить. Причем реально тупорылые, они не сразу в эту бригаду попадают, это надо заслужить. Есть бригада квалифицированная только для сложных объектов и срочно дыру заткнуть, если сроки горят. Есть договорник, который бегает с жопой в мыле, и свой хлеб тоже отрабатывает. Есть проектировщики.Зарплаты у них, сука, у всех разные. У васи меньше всех, естественно. Если я их сейчас всех построю и объявлю что у нас теперь коммунизм и всем буду платить одинаково, и себе в т.ч., этому порадуется только вася алкаш. И ты реально считаешь, что этот вася блядь алкаш станет охуенным спецом мгновенно, поумнеет, перестанет бухать? Вот прям сразу, стимул же есть?Или ребята с нормальной бригады, может, порадуются, что часть своих доходов они отдали менее квалифицированным людям? Такая хуйня может быть возможна в какой нибудь программисткой конторе, где все примерно одинаковой квалификации.А иначе вася блядь всегда будет считать, что он важнее делает работу чем те "кнопкодавы". Ну и да, это надо быть ебанутым чтоб такие эксперименты ставить на своей конторе, лол. Больше дауну не отвечаю.
>>5661384Ну ты и подтверждаешь же мои слова - выстроена система, основанная на иерархии и пресмыкании, люди чувствуют себя как говно, даже не понимая, что можно совсем иначе, и это сказывается на их образе жизни и их продуктивности.Естественно ты не сможешь взять "объявить коммунизм" - и всех инстантно переключит в рабочий режим. Людям придется адаптироваться, а кому-то даже активно пояснять, как это работает, и что ответственность теперь гораздо выше. Кого-то даже заменить придется. Но в сухом остатке - это все вопрос твоей личной решимости.Более квалифицированным людям придется уделять больше времени подтягиванию менее квалифицированных, которым придется быстро врубаться в новую мотивацию. И да, сразу же решиться много вопросов, касательно людей, выполняющих задачу не своей квалификации из-за регалий. Я думаю, большая часть рабочего класса моментально поддержит эту идею, а отдельные ситуации недовольства - разрешимы проведением грамотной политической работы.Конечно, ебанутым. Это же надо отказаться от желания грести под себя, очень сложная хуйня. Мне самому иногда сложно отказаться от желания развести клиента на побольше. Но чаще всего это таки происходит. Вопрос совести, знаете-ли-с.
