TLDR: совки обосрались и присвоили себе ложную героическую победу как обычно.Попытка немецких и британских историков высказать точку зрения на одно из событий Второй мировой войны - танковое сражение под Прохоровкой с использованием документальных фотографий, отчетов и данных из американского Национального архива, вызвало в России волну гнева и обвинений в попытке внешних врагов "переписать историю".Подробнее: https://www.newsru.com/russia/11jul2019/prohorovka.htmlЖурналист немецкого издания Die Welt Свен Феликс Келлерхофф, рассказывая в своей статье о том, что не было никакого триумфа Красной армии в "крупнейшем танковом сражении Второй мировой войны" под Прохоровкой 12 июля 1943 года, высказал собственное мнение, что теперь памятник Победы на Прохоровском поле, "в сущности должен бы быть снесен". Это "сослагательное" предложение о сносе стало причиной международного скандала с привлечением ООН и полностью затмило собой те исторические факты, которые, действительно, подтверждают, что танковое сражение у станции Прохоровка - во многом самая живучая из легенд о Великой Отечественной войне. И это подтверждают ни какие-то там "враги", а данные Минобороны РФ, российских историков и тех военных, кто планировал ту битву.Те же, кто огульно обвиняет в "переписывании истории" всех, кто высказывает иную точку на прочно закрепившееся, но далекое от реальности описание битвы под Прохоровкой, опираются не на факты, а, скорее, на мнение президента РФ Владимира Путина, заявившего на Петербургском международном экономическом форуме 6 июня, что никакие события Второй мировой не могут быть изменены: пересмотр итогов войны, снос памятников советским солдатам... - это безобразие, это мерзко, сказал президент РФ.Предложение автора статьи в газете Die Welt о сносе памятника было неуместно даже в сослагательном наклонении. Но факты о сражении под Прохоровкой, подтвержденные российским военными, историками и руководителями СССР, не могут быть ни "мерзкими", ни "угодными". Они просто есть. И их надо просто узнать."Крупнейшее танковое сражение" у станции Прохоровка - это мифПодробнее: https://www.newsru.com/russia/11jul2019/prohorovka.htmlКак пишет российское государственное информационное агентство РИА "Новости", Прохоровское сражение, действительно, по конъюнктурным соображениям было мифологизировано во времена СССР.Об этом в интервью агентству рассказал кандидат исторических наук Валерий Замулин, специализирующийся на Курской битве и издавший несколько десятков работ о ее ходе и истории Прохоровского сражения. Он считает статью в Die Welt "хорошо нарезанной окрошкой из правды, выдумки и предположений", не заслуживающих внимания историков, однако советская пропаганда (необходимая в годы войны) сыграла злую шутку с теми, кто ей поверил."После окончания войны можно и нужно было отойти от штампов, честно признать наши ошибки и потери. А нарисованные, выдуманные подвиги отодвигают в небытие реальных людей, реальный героизм, реальные жертвы", - говорит Замулин.О выдуманных и "нарисованных" фактах в битве под Прохоровкой историк Замулин писал еще год назад в обширной статье в газете "Ведомости"."Крупнейшее танковое сражение" у станции Прохоровка 12 июля 1943 года, сыгравшее определяющую роль в Курской битве, - это миф и наиболее живучая из легенд о Великой Отечественной войне, так как опирается на три утверждения, далекие от реальных исторических событий, но прочно закрепившиеся в литературе и СМИ.Подробнее: https://www.newsru.com/russia/11jul2019/prohorovka.html
>АРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВСЕ МИФЫ ПРОСТО ТРУПАМИ ЗАВАЛИЛИ СРАЛИН ПЛАКАЛ ПОД СТОЛОМ КОГДА ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ БАВАРЦЫ НАПАЛИ РРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>5518302 (OP)Пока кiборги гордятся удержанием донецкого аэропорта, немцы до сих пор держат Прохоровку.
>присвоили себе ложную героическую победу как обычноВ защиту совков - они не утверждали, что победили под Прохоровкой, только утверждали, что это было крупнейшее танковое сражение в истории.
>>5518302 (OP)Какой то странный миф, насколько помню там же потерь с нашей стороны больше было, тяжёлые бои чуть ли там вообще не проеб. То есть это все не правда?
>>5518302 (OP)>Die WeltЭто то самое издание, где поймали "журналиста", который джва года строчил статьи из сирии, не выходя при этом из офиса?
>>5518302 (OP)>https://www.newsru.com/world/09jul2019/prochokowka.html>Они "с максимальной ясностью доказывают катастрофическое поражение Красной армии под Прохоровкой"Можем повторить!
>>5518302 (OP)>Российские военные и историки подтвердили ...>... кандидат исторических наук Валерий Замулин ... считает статью в Die Welt "хорошо нарезанной окрошкой из правды, выдумки и предположений", не заслуживающих внимания историков ...
>>5518302 (OP)> из американского Национального архива> американскогоДык заварушка где была? Под Прохоровкой или где-нить в Алабаме? Они что, 12.07.43 свечку держали в кустах у Понырей?
>>5518302 (OP)Анон, почему жидо.сру скатился? Раньше они хоть пытались в адекватность, а теперь их как будто хохлы покусали.
>>5518385>>5518392Так даже в Вики написано ясно, что проиграли все. Ни одна из сторон не добилась нихуя, кроме потерь.
>>5518385Некоторые утверждали, ну так некоторые утверждают что американцы не были на луне, что теперь каждого шизика записывать как мнение всей страны
>>5518302 (OP)>После окончания войны можно и нужно было отойти от штампов, честно признать наши ошибки и потери.Русня не может признавать правду.https://andrei-bt.livejournal.com/360365.html
Чавото не пойму - даже куча немецких сольдат и официеров в своих мемуарах грамотно расписали что, где и в каком количестве было, про горящую землю, про дым, заславший небо, а тут потомок невоевавшего банкира захотел хайпануть, сморозил бред и его все поддержали.
>>5518588Уебок тупой, здесь не толщина крыши важна, а позиция типичной русни:«Мда... Особисты вобще ни рылом ни ухом. Драть за такие фото надо, причем драть так, чтоб перья во все стороны и жопа на британский флаг была разодрана, и у бойца и у особиста. А крыша против крышебоев тонковата, это еще мягко сказано...»
>>5518613И что не так, дегенерат? На данный момент Армата под грифом секретности и такие фото это нарушение.
>>5518531Не, тут круче. Они таки спиздили часть архивов и мемуаров Времахта, когда в 1945 помогали РККА освобождать Германию. А в германских сводках до самого конца войны, буквально до Померании и Болотона, были сплошные ПОТЕРЬНЕТ! У них в манямирке 6-я армия ещё несколько лет сычевала под Сталинградом. Вот и получается, что если взять немецкие сводки, то вторую мировую выиграл Гитлер, а Советского Союза никогда не существовало, это выдумка уровня рептилоидов и Нибиру.
>>5518613Уебок ты, все правильно сказал, особисты не должны допускать раньше времени обнаружения слабых мест новой машины. Пусть сначала вероятные стратегические партнеры поломают голову, потратят бабло на борьбы с капсулой, до того как выяснится что можно сверху забросать её. Это работа контрразведки блять
>>5518500Те которые минусят - вы хоть поняли, что это цитаты из ОП-хуйной статьи, показывающие ее шизофреничность?
>>5518643> них в манямирке 6-я армия ещё несколько лет сычевала под Сталинградом. Вот и получается, что если взять немецкие сводки, то вторую мировую выиграл Гитлер, а Советского Союза никогда не существовало, это выдумка уровня рептилоидов и Нибиру.Собственно зерг раш совка как раз из этих сводок и получался. Ввиду того что фашисты продолжали работать в фрг и на сша, не верить в эти данные сша не могли и реально думали что совок ВСЁ и будет 30 лет восстанавливаться. А потом и наши хрущевы подтверждать начали американское же мнение, как тут усомниться
>>5518642>На данный момент Армата под грифом секретности и такие фото это нарушение.>>5518648>все правильно сказал, особисты не должны допускать раньше времени обнаружения слабых мест новой машины.
>>5518669>Собственно зерг раш совка как раз из этих сводок и получался.ИТА ФСЕ ТЫПЫЕ ПИНДОСЫ/НЕМЦЫ НАБРАСЫВАЮТ!!!! НИКАКОГО ЗЕРГ-РАША НЕ БЫЛО!!!ОДИН Т-34 СОТНЮ ТИГРОВ ВЫНОСИЛ, ПАТАМУЧТО У НИГО БЫЛА НИПРАБИВАЕМАЯ НАКЛОННАЯ БРОНЯ, ДО КОТОРОЙ НЕМЧУРА НЕ МОГЛА ДОДУМАТЬСЯ!!!
>>5518685>Чтобы сократить нужное количество пролов в нужных провинцияхС этим уверенно справляется оберштрумбаннгауляйтер Вольдемар Пыня.В России зарегистрировали резкое сокращение населенияhttps://lenta.ru/news/2019/07/02/golikova/
>кандидат исторических наук Валерий Замулин>вчерашний нищук-аспирант, который пытается выехать на хайпеПофиксил, не благодари. Во время работы каждый год выплывают такие, то отрицающие существование эпохи викингов, то "киммерийцы как предки русов/балтов/укров", то ещё какую-то пургу.
Почему совки так любят восхищаться Т-34? Это же не танк, это кусок говна. «Лушший танг Виликай Атечеваннай-ай-ай! Дидывоевалы!». Щито?Во-первых, это тупо копия малоудачного танка Кристи, сделанная корявыми руками совков. Напомню, что они даже выпуск автомобилей не освоили. На получившееся уебище без смеха смотреть невозможно.Во-вторых, это тесный гроб с хуевой броней. Из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75% шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18%. 18, КАРЛ!В третьих, двухместная башня, в результате чего командир был вынужден также выполнять функции наводчика. Какой пиздец, а?А еще – говнопушка, отсутствие радио (!), хуевая оптика, пробег менее 1000 км (!!!). Блять, да даже сирийские папуасы из магазинных тележек свои шахид-мобили пилят качественнее. А вот что пишут сами американцы, кстати. Они ржали без остановки, испытывая советского уродца:«Советские танки показали на испытаниях крайне низкую надёжность ходовой части и двигателя. Т-34 вышел из строя и не подлежал ремонту после 343 км пробега.Вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле в мотор набилось очень много грязи. В результате поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой КВ и своей «3» – с танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин (Великобритания), где его разберут и оставят как экспонат.Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые пластины имеют неглубокую закалку, а остальная часть брони представляет собой мягкую сталь. В связи с этим мы считаем, что изменив технологию закалки, можно уменьшить толщину её, оставив ту же стойкость на пробивание. Это позволит облегчить вес Т-34 на 8-10%.Качество сварки оказалось никуда не годным. У Т-34 повышенная водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней во время дождя. В щели натекает много воды, что ведёт к выходу из строя электрооборудования и боеприпасов.Пушка Ф-34 имеет маленькую начальную скорость – 385 м/c по сравнению с 75-мм пушкой М-3 нашего «Шермана» (560 м/с).Очень неудачная конструкция башни. Основной недостаток – очень тесная. Мы не можем понять, каким образом танкисты могут поместиться в ней зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, перегружен и сильно искрит, в результате выгорают сопротивления и регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок.Проверка гусениц. Идея стального трака очень понравилась. Но мы считаем, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе, нет оснований отказываться от нашей идеи – резиновых.Пальцы на гусеницах Т-34 оказались плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате чего быстро срабатываются и гусеница часто рвётся. Мы считаем, что следует утяжелить гусеницы.Подвеска Т-34 заимствована у американского танка «Кристи». На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и оттого уменьшается клиренс.Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла.Низкое качество стартёров – маломощные и ненадёжной конструкции.Трансмиссия. Техник, работавший с ней, был поражён тем, что она очень похожа на те, с которым она работал 12-15 лет назад. Была запрошена фирма, которая прислала чертежи своей трансмиссии А-23. Ко всеобщему удивлению, чертежи трансмиссии оказались точной копией присланных. Поразило нас не то, что она была скопирована с наших конструкций, а то, что мы отказались от неё 15 лет назад как устаревшей».Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч!!!Для сравнения, Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15.673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23.802. Совки, это фиаско. Натурально, закидали трупами (в говнотанках). Нахуя делать хорошо, если он сгорит через минуту боя?Короче, оправдывайтесь. Почему этот кал – «лучший танк войны»?. https://2ch.hk/wm/arch/2018-09-21/res/3048203.html
>>5518685Давно хотел уточнить один момент. Почему никого не смущает упоминание гибели государства в первой же строчке государственного гимна?
>>5518552ты недооцениваешь снижение морали у войск противника - они не смогли прорвать оборону при всей подготовке и и понесли потери и ап морали у соседних отрядов на курской дуге с нашей стороны
>>5518730Судя по всему американцам отдали первые прототипы т34, у которых как раз надежность была очень слабая
>>5518730Совки на самых говенных танках разъебали немецкий сумрачный гений, который не мог в массовость.
>>5518757>Судя по всему американцам отдали первые прототипы т34, у которых как раз надежность была очень слабая
>>5518730На Дискавери или Натгео, не помню уже, была передача про топ-10 танков. Т-34 топ-1, конечно это Путин проплатил, но все же.
>>5518552>Так даже в Вики написано ясно, что проиграли всеНу там еще и не то напишут. Ты рассматриваешь конкретную битву, но не картину в целом. Глобально на юге, у фрицев была цель - успешно провести Цитадель, у совков была цель - не соснуть, измотать немцев и перейти в контрнаступление. Конкретно под Прохоровкой по задачам соснули все, но учитывая, что это сражение оттянуло на себя большие силы, что позволило выполнить задачи совков на других направлениях в итоге соснули все таки фрицы.
>>5518730Господи, это так толсто, что даже тонко.>тупо копия малоудачного танка КристиТкни пальцем, какого, зеленый. К тому же, я бы понял, если бы ты так сказал о БТ-2, который базировался на конструкции Кристи, но даже БТ-5 уже отличался конкретно.> Из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75% шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18%.1) Где пруфы, Билли?2) Давай сравнивать тогда уж не с 34-76 образца 40го года, а с 34-76 образца 42, охуеешь, сколько различий было.> американское блаблаПочитай Пашолока. Выдали американцам юзанный танк, да еще и не предупредили об особенностях эксплуатации, что масляный фильтр немного нужно заправлять маслом, иначе он действительно через 150 км выйдет из строя.>Почему этот кал – «лучший танк войны»?Потому что там, где Пантеру и Шерман нужно было отправлять в тыл к ремонтникам, 34ка чинилась матюгами и кувалдой.
>>5518730>отсутствие радио О, /вм бляди не знают, что у немцев, как и у тупых совков было деление на линейные и радийные танки, и если у вторых все было заебись, то у первых стояли только приемники Fu2.
>>5518823>Почитай Пашолока.ПОШЕЛ НАХУЙ! ЭТОГО ВАТНОГО МУДАКА-ПСЕВДОИСТОРИКА ЧИТАТЬ МОГУТ ТОЛЬКО ТУПЫЕ ВАТНОПИДОРЫ.
>>5518813Во, нашел, Дискавери было.Среди десятки лучших танков в истории - высший показатель в категориях боевая мощь, маневренность и бронированность у танка Т-34
>>5518884Поешь говна, ватнопидор!Список литературы:[1]. "T-34-85 vs M26 Pershing", стр. 75[2]. "Panther & Its Variants", стр. 71[3]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 8[4]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 8[5]. "Танковый удар. Советские танки в боях. 1942-1943", стр. 392[6]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 143 и "T-34: Mythical Weapon", стр. 349:[7]. Zaloga and "Kursk 1943", стр. 212[8]. Panzertruppen last pages[9]. "Panzer tracts no.19-2: Beute-panzerkampfwagen", стр. 98[10]. "T-34/76 Medium Tank 1941-45", стр. 9[11]. "Moscow to Stalingrad: Decision in the East", стр. 363[12]. "Неизвестный T-34", стр. 52[13]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 9[14]. "Panzer tracts no. 19-2: Beute-panzerkampfwagen", стр. 97[15]. "Armored Champion: The Top Tanks of World War II" - глава 8[16]. "Неизвестный T-34" стр. 54[17]. "Танковый удар. Советский удар. 1942-1943", стр. 371-372[18]. "T-34: Mythical Weapon", стр. 123[19]. Tanknet forum and "T-34: Mythical Weapon", стр. 161[20] "Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres 1933 – 1945", стр. 278[21]. "Armored Champion: The Top Tanks of World War II" - глава 1https://reich-erwacht.livejournal.com/212054.html
>>5518302 (OP)У моего друга дед был в том замесе. Вроде говорил танков было дохуища, он в первом ряду ехал. Все танки ехавшие первыми были уничтожены, он выжил потому что танк быстро подбили но экипаж не убило.
Сколько я перечитал военных мемуаров, но никто не писал о Прохоровке, как о величайшем танковом сражении.
>>5518897>Среди десятки лучших танков в историиВсё это научпоп хуита, все эти рейтинги.Он был максимум дешевым в производстве вот его и наспамили тысячами, оказалось что на тот период это более эффективно, чем делать 1 дорогой Тигр например.А вот в "буре в пустыне" всё наоборот оказалось, американцы пожгли сотни совковых башнемётов без собственных потерь. То есть техническое преимущество было важнее количественного.
>>5518918Так там наоборот одни преимущества т-34 перед другими танками, ты бы хоть внимательней почитал, что принес.
>>5518918>reich-erwacht.livejournal.comOMEGALUL, ты бы ещё Зератула Кселнагу приплел.>писулькиТы кстати в курсе, что у тебя половина литературы по 34-76, а половина - по 34-85, при том что за время производства было три вариации танка с различным конструктивом и характеристиками?
>>5519011Про качество экспортных версий советских танков отдельный разговор, там было всё куда хуже линейных танков СА.
>>5519011>там экспортные версии, без USAF в небе и шестого флота в мореПофиксил, так правильно. А всякие свистоперделки особой роли не играют.
>>5518966>буре в пустынеТам все было просто, не модернизированные т-72, не говоря уже о т-55, не могли подъехать на расстояние прицельного выстрела, потому что у Абрамсов дальность была намного выше.
>>5518966>башнемётовДебилам показывают танки, захваченные в плен и подорванные потом саперами. Дебилы радостно хлопают в ладоши и кричат о хуевой совковой технике и силе американского оружия.
>>5519035Флот то был для блокады, хуси как-то обжевавшись его даже обстреляли ракетами. А вот танков своих против абрамсов у них на севере наверно вообще нет.
>>5519075Тут дело не в подрыве саперами, а в том, что в 72ке большая часть б/к в башне, что и ведет к эффектному взлету, в отличии от выноса бортов у Абасрасмов.Правда, метать башни последним с недавних пор это не мешает.
Ну и чего вы тут сиськи мнёте. Ссылочка на мин.обороны.15.10.2018 (16:37)Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков - академия ГенштабаКрасная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков, в то время как немцы потеряли всего 20% бронетехники, сообщил в понедельник ведущий научный сотрудник Военной академии Генерального штаба ВС РФ научно-исследовательского института (военной истории) Валерий Маковский.«Потери бронетехники пятой гвардейской танковой армии составили около 75% за 12 июля 1943 года, потери второго танкового корпуса СС составили около 20%», — привел он данные из своей презентации, представленной на круглом столе в МИА Россия сегодня «Славные страницы Великой Отечественной: решающие сражения 1943 года».Согласно ей, из 670 танков и самоходных артиллерийских установок Красной армии, принимавших участие в контрударе под Прохоровкой, было потеряно 470 единиц бронетехники. Немцы потеряли из 490 танков 50 единиц бронетехники.https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12199935@egNews
>>5519148Так они сами выдумали про миф, сами перемогли и скачут на ровном месте. В каноничном брежневском 12-томнике о войне нет упоминания этого сражения и нет никакого мифа соответственно.
>>5518730>Короче, оправдывайтесь. Почему этот кал – «лучший танк войны»?. Кинцо такое есть "для подъёма поцриатическаго духа". Кинцо пиздеть не будет.
>>5519111> в отличии от выноса бортов у Абасрасмов.Все тоже самое, только в бк абрамса нет ОФС и сам он тяжелее, башнеметят все танки с БК в башне шторка не спасет
>>5519148>Ссылочка на мин.обороны.Но даже там перепечатка дебилов-журналистов.Прямая цитата автора доклада:>«Потери бронетехники пятой гвардейской танковой армии составили около 75% за 12 июля 1943 года, потери второго танкового корпуса СС составили около 20%»- это совсем не тоже самое, что>Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков, в то время как немцы потеряли всего 20% бронетехникиВ общем - читайте нормальных историков (не в пересказе журналистов), сравнивайте документы на которые они ссылаются и думайте сами!
>>5519148Меня всегда интересовал вопрос - а почему нельзя было обойти немцев и встать между танками и выходом из канала, то есть закотлить всю эту прорвавшуюсяс армию? БК один хуй бы не хватило на эффективные действия в тылу дуги
>>5518749Потому что там поется, не "Ще не вмерла украина", а "ще не вмерлы украины ни слава ни воля", типа слава и воля еще есть. Но! Нельзя не отметить некротягу субкультуры "украинство".
>>5518777>>5518730Это так умелительно смотреть как новое поколение либерашек прыгает на те же бутылки грабли что и предыдущее.Танк был лучшим на начало войны пробивал вдоль и поперек картонные панцер 3-4 (все что было у Вермахта), а они 34ку и кв1 пробить не могли, даже пушки их не могли пробить, только какая то там зенитка (которую потом на тигр и поставили). Годами позже его броня уже была хуевой, но засчет установленной новой 85мм длинностволки (зис-3) которая дырявила почти любой немецкий танк + передовой на тот момент дизель с алюминиевой головкой и блоком с гильзами, дешёвый тяговитый и ремонтопригодный, по праву считается лучшим.
>>5519327Выше уже кидали исаева, что у немцев подкалиберы и кумулитивы были, я ими на т4 из 1 тира в вартандере жгу что т34 что квешки
>>5519327>а они 34ку и кв1 пробить не могли, даже пушки их не могли пробить, только какая то там зениткаОпять ватные сказки.>>>>> >>5518713
>>5519344Эх, молодой кошелох, купите пожалуйста набор из лох1а1а1 120 и золотых петухов.Антон и Кирилл
>>5519011>там экспортные версии, без урановой брони.Это вот в 21м веке в условиях рыночка такие танки продают клиенту за много денег с картонной броней.
>>5519344Подколиберы из короткоствола панцер 3-4? Серьезно? Или это все таки позже уже когда на четверку поставили длинноствольное орудие?
>>5518966>А вот в "буре в пустыне" всё наоборот оказалось, американцы пожгли сотни совковых башнемётов без собственных потерь. То есть техническое преимущество было важнее количественного.Против Ирака выступала коалиция в половину мира при тотальном воздушном, разведывательном, финансовом и политическом превосходстве.О каком "количественном показателе" идёт речь?
>>5519428>а панцер 3-4? Серьезно? Или это все таки позже уже когда на четверку поставили длинноствольное орудие?Да из короткоствольной, у нее 80мм прожигает, но главное это 5 секунд перезарядки этакая пушка бмп-1 только времен начала войны. Всё хочу попробовать прожечь борт какой нибудь танка 6 тира, чтобы все охуели, но попытки не увенчались успехом, а воевать на лео не понравилось
>>5518574Это может быть и алюминий да да такое есть например из алюминия,БМД-3, БМД-2, БМД-1,БРМ-1К,БМП-3 и так далее что тут так же мешает сделать? а еще на крыше самая токая броня и динамическую защиту поставить нельзя(пакет с мощённой взрывчаткой взрывается от кумулятивной струи и разрушает ее)Будет тоже самое что тротиловую шашку поставить в 100 грамм поставить.
>>5519503Тут проблема в том что люк нельзя сделать толстым и чтобы его можно было открыть без гидравлики. В итоге делаешь броню толстой - люк не открывается, экипаж остается жариться в медном быке. Делаешь легкой - до первого попадания сверху то есть маловероятно
>>5518392Это не миф!Это мифище!В школе в учебниках по истории писали, школьников заставляли учить.А оказывается история не история, а пиздёжь голимый.О така хуйня малята.
>>5519357Насчет т-34 не скажу, а вот КВ реально не могли пробить. Читал мемуары немцев про 41 год, так они охуевали с того, что КВ неубиваемые. Их пробивали только гаубицами. Но в тоже время немцы проигрывали с того, что у русских рация была только на командирском танке, а коммуникация с остальными была при помощи флажков.
>>5519558Это люк из двух металлических дисков а внутри керамические шарики и графитовый порошок, это защищает от температуры(графит и жар не прям сразу дойдет и можешь через другой люк убежать) а керамические шарики чучуть кумулятивною струю отклоняют и разрушают и есть примерно 5% шанса что будет просто дырка и хоть у кого то легкие не взорвутся окрасив изнутри все кровью.
>>5519580>Это люк из двух металлических дисков а внутри керамические шарики и графитовый порошокНахуй иди.
>>5519573В те времена инторнетов не было и пиздаболов дядичек фильтровали жестко, а школьником похуй было что там происходило.Так и осталось сражение под прохоровкой и тут у какого-то Ганса пригорело. Ну и хуй с ним.
Еще те кто думают что капсула не уязвима,есть тандемные боеприпасы это ракета на ракете и после выстрела одна за другой летит на расстоянии,первая попадает и динамическую защиту заставляет сработать и на том месте остается голая броня, и в то место перелетает ракета следующая и пробивает голую броню.Гуглите тандемная кумулятивная , причем таких ракет может быть даже 4 в одной трубе и все они друг за другом летят и они могут быть разные,первая осколочно фугасная взрывом рядом приборы уничтожает и ослепляет танк, вторая тоже самое, третья кумулятивная попадает в динамическую защиту заставляет ее сработать и там образуется не голая броня, и четвертая ракета кумулятивная в голую броню попадает и убивает всех, а еще может быть осколочная,кумулятивная,кумулятивная,фугасная, или объемно детонирующая что бы всех внутри убить 100% а не просто технику подбить.
>>5519609В т 50 были шарики и вроде бы графит в башне самой и дырочка была куда это все засыпать и откуда высыпать.
>>5519630У арматы КАЗ есть. Ну и 4 ракеты в одну точку, это надо чтобы танк стоял на месте и оператор точно держал ракеты
>>5519655Нахуй иди!Eurosatory 2018: новая электромагнитная боеголовка, предназначенная для нейтрализации систем активной защитыhttps://topwar.ru/143114-eurosatory-2018-novaya-elektromagnitnaya-boegolovka-prednaznachennaya-dlya-neytralizacii-sistem-aktivnoy-zaschity.html
>>5519677Если ты самолётом можешь так охуенно летать над танками то проще с них мавериками и ебашить.
>>5519677Ты что пытаешься доказать? Что армата не неуязвима? Любой танк если его забрасывать всем подряд и он не отбивается будет уничтожен
>>5518302 (OP)>эти жалкие махания кулачками после драки от омежкиНа востоке отсосали хуй? Отсосали. Вот и пошел нахуй.>кококо трупами закидали т-34 говно железом задавилиВОЙНУШКА ПОРЕШАЛА обоссаные тигры и пантеры, но дегенераты не унимались и продолжали строить ягдтигры и маусы, а потом РЯЯЯ НЕЧЕСНА ХУЛИ КАК НИ МУЖИК ДОВАЙ 1 НА 1 В ОТКРЫТОМ ПОЛЕ Я НА ПОНТЕРЕ ТЫ НА БТ-2
>>5519669>https://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-7Даже для рпг-7 есть ракета ПГ-7ВР «Резюме» / 7П28 сделана 1988 году пробивает 650 миллиметров(65 сантиметров) за за динамической защитой.И это еще в документации занижают характеристики на половину, это как запас с учетом всяких хуйней как рукожопость,угол попадание и тд.
>>5519327Ну ты хуйни нагородил. Зис-3 - 76 мм дивизионная пушка, Тигров и Пантер на нужной динстанции не пробивала вообще, потом уже вернули в производство Зис-2 с 57 мм длинностволом - потому что скорость снаряда была бешеная и в начале войны Зис-2 тупо прошивал немецкие панцеры насквозь, не выводя машину полностью из строя только экипаж, 85 мм на Т-З4 это Д5Т.
