Сайт space.com опубликовал статью, посвяшённую разработке термоядерного двигателя для космических полётов.Термоядерный двигатель (Direct Fusion Drive, DFD) разрабатывается в Принстоне (США), в компании "Princeton Satellite Systems". Разработчики утверждают, что если всё пойдёт по графику, то первый полёт с таким двигателем может состояться уже в 2028 году.Двигатель DFD, по размерам похожий на микроавтобус, будет в состоянии доставить 10-тонную автоматическую межпланетную станцию к Сатурну за два года, а к Плутону - за пять лет.У разрабатываемой технологии могут найтись и другие применения в космосе. В частности, в компании считают, что DFD может быть полезен для планируемой окололунной станции, а также для будущих баз на Луне и Марсе.Технология DFD базируется на концепции "Princeton Field-Reversed Configuration" (PFRC), предложенной в начале нулевых годов в Принстонской лаборатории физики плазмы. В ней используется идея обращённой магнитной конфигурации, когда термоядерная плазма высокого давления удерживается с помощью магнитной ловушки.В реакторе DFD подожжённая низкочастотным радиоизлучением плазма, состоящая из гелия-3 и дейтерия, будет удерживаться магнитными ловушками. За счёт выделяющейся в реакции синтеза энергии будет разогреваться холодное ракетное топливо, с помощью которого, в свою очередь, и будет создаваться тяга.Тепловая мощность DFD достаточно велика. Ожидается, что она будет в диапазоне от 1 до 10 МВт(т). Возможны варианты, при которых тепловая энергия реактора будет преобразовываться в электрическую в цикле Брайтона - иными словами, реактор может использоваться не только как часть двигателя, но и как небольшая электростанция.Работы по созданию DFD финансируются за счёт грантов от американских ведомств. В 2016-2019 годах гранты предоставляло НАСА, в следующем году финансы пойдут по линии министерства энергетики через программу ARPA-E.Частично предлагаемая концепция была продемонстрирована в ходе экспериментов в Принстонской лаборатории физики плазмы - PFRC-1 (2008-2011 годы) и PFRC-2 (проходит сейчас).Добиться синтеза разработчики DFD планируют в ходе эксперимента PFRC-4 в середине 20-ых годов, после чего сразу приступят к созданию лётного прототипа.
>>5356221 (OP)Вот и пригодились наработки украинского астрофизика Данило Бруно, а ведь он предлагал нечто подобное еще в 18 веке.
>>5356221 (OP) А рабочее тело оно откуда брать будет? На себе везти если, вместо 10 тонной станции придется тащить 10 тонные баки.
>>5356221 (OP)Самоподдерживающийся управляемый термояд ещё не создан даже в установках размером с футбольное поле, однако уже разработан термоядерный двигатель размером с автобус.
>>5356271Питание будет происходить от Солнца, ты чем читаешь вообще? Солнце огромный управляемый термояд, с помощью автобуса будут двигать галактику к Плутону, за два года подвинет, Докинз еще когда с Теслой спорил, и доказал таки.
>>5356267В теории плазма от топлива после термоядерного синтеза и будет толкать двигатель. Плазма в миллионы градусов во много раз превосходит текущие химические двигатели с температурой в тысячи градусов.На практике управляемый термояд с кпд>1 еще не создан, а потому на поддержание синтеза уйдет дохерища обычного топлива, а выхлопа - 0.
>>5356271 Это немного другое, наземному реактору надо держать плазму в бублике и не проебать, а этот будет ею срать вместе с рабочим телом через сопло.
>>5356319Необходимо чтобы термоят был САМОПОДДЕРЖИВАЮЩИМСЯИначе какой смысл сжечь тонну киросина на поддержание термоядерного синтеза, который оттолкнет корабль меньше чем если бы этот керосин тупо сожгли.
>>5356334> тонну киросина на поддержание термоядерного синтеза,Какой керосин, ты ебанутый? Для запуска нужно электричество, значит солнечные батареи, радиоизотопные источники или мини ядерные реакторы.
>>5356356>Для запуска нужно электричество, значит солнечные батареи, радиоизотопные источники или мини ядерные реакторы.Это ты ебанутый. 1) не для "запуска", а для поддержания термоядерного синтеза, т.к. самоподдерживающегося термояда не создали.2) какой блядь смысл тратить энергию солнца или ядерных реакторов на поддержание термоядерного синтеза, если можно тупо эту энергию пустить на создание плазмы, как это делают в плазменных двигателях, при этом КПД будет гораздо выше.
>>5356392> самоподдерживающегося термояда не создалиТы скозал?>как это делают в плазменных двигателях, при этом КПД будет гораздо выше.Не будет. У них намного меньше импульс и тяга.
>>5356399>Ты скозал?Пруфы что создан. Никакого оффициального заявления нигде не было что даже в итерах и прочих хуйнях его создали.>Не будет. У них намного меньше импульс и тяга.Будет, ты просто рабочее тело нагревай до тех же температур до которых собираешься греть гелий-3.
>>5356419>Никакого оффициального заявления нигде не было что даже в итерах и прочих хуйняхБыло. Уже несколько минут держится реакция. И то что слили в массы. >Будет, ты просто рабочее тело нагревай до тех же температур Так в том то и дело что невозможно нагреть до температур термоядерных реакций в обычных двигателях.
>>5356455>Уже несколько минут держится реакцияБлядь да похуй сколько она держится, потратили 800 МВт, обратно получили 500 МВт!>невозможно нагреть до температур термоядерных реакций в обычных двигателяхЯ тебе про плазменные двигатели говорю, которые ещё в союзе делали. Хоть до миллиона градусов грей, только энергию подавай.
>>5356267Его нужно гораздо меньше, чем топлива, и чем просто рабочего тела для обычной ракеты, тк ядерка позволяет разогнать каждую частицу до невьебенных скоростей и не нужно выкидывать так много частиц.
>>5356271Давно создан. Не создано такой, чтобы отдавал в реальную сеть больше энергии, чем потребляет.
>>5356463>Я тебе про плазменные двигатели говорю, которые ещё в союзе делали.Там нельзя греть сколько угодно. Импульс все равно на порядки хуже возможного для термоядерного.
>>5356463>Блядь да похуй сколько она держится, потратили 800 МВт, обратно получили 500 МВт!Для двигателя вообще похуй, это не электростанция.
>>5356491>Давно создан. Не создано такой, чтобы отдавал в реальную сеть больше энергии, чем потребляет.Т.е. самоподдерживающейся управляемый термоядерный синтез с КПД>1 ещё не создан, как и было сказано.
>>5356271>Самоподдерживающийся управляемый термояд ещё не создан даже в установках размером с футбольное поле, однако уже разработан термоядерный двигатель размером с автобус. Пробкотрон в теории - самый простой, примитивный термоядерный реактор, который под космические условия строить как раз-таки проще, ибо вокруг вакуум, нет горячей атмосферы, а плазма сразу же проёбывается. В случае с ТЯРД эта плазма ещё и сразу же бодяжится каким-нибудь ксеноном - это увеличивает тягу (увеличивает расход рабочего тела) и снижает температуру за счёт сокращения удельного импульса.Ещё видел пиздатую схему импульсника, где прямо в сопле стоит Z-пинч, и бабахает с какой-то частотой. Это однозначно сработает - вопрос только в том, насколько громоздкой будет запитка из конденсаторов. Но так-то это одна из перспективных тем по термояду вообще.
>>5356497>Там нельзя греть сколько угодно. Импульс все равно на порядки хуже возможного для термоядерного.Да хоть сколько грей, это не импульсный двигатель.
>>5356505Блядь, ты сожжешь 1 тонну топлива для поддержания термояда с КПД 50% и получишь 100 кг тяги.Или ты тупо сожжешь топливо с КПД 99% и получишь тонну тяги?
>>5356528Какое топливо? Юзаем миниядерный реактор для запуска ТРД. ТРД может выдавать тягу в десятки тонн при импульсе в миллионы секунд. Ни одним другим движком ты таких показателей не добьешься.
>>5356315>термояд с кпд>1 еще не создан, а потому на поддержание синтеза уйдет дохерища обычного топливаИли немножк урана, не?
>>5356561Ок.Потратить 1МВт с реактора для поддержания термояда с КПД 50% и получить тягу 100 Кг.Или потратить 1МВт с реактора на превращение в плазму любого вещества с КПД>50% и получить >100Кг тяги.
>>5356506Нет, в изначальном посте сказано было другое. Сейчас строят iter, в котором выхлоп будет в десять раз больше потребления. То есть, даже твой исправленный пост только формально верен пока его не запустили.
>>5356573>1МВт с реактора на превращение в плазму любого вещества с КПД>50%Не превратишь в такую же высокотемпературную.
>>5356574>в котором выхлоп будет в десять раз больше потребленияА теперь читаем про итер:ITER не будет производить электроэнергию. Вся тепловая энергия, полученная в токамаке, будет рассеиваться в окружающую среду. Однако «аппетит» к электропитанию у этой организации довольно значителен.Постоянное потребление энергии системами токамака составит примерно 110 МВт. Примерно 80 % постоянной мощности будет потребляться криогенной системой и системой водяного охлаждения.Такие системы, как инжектор нейтральных атомов, высокочастотные подогреватели ионов и электронов, а также центральный соленоид будут работать в импульсном режиме, обуславливая повышенное энергопотребление в момент зажигания плазмы. Во время зажигания плазмы возникает пик потребления до 620 МВт, на период около 30 секунд.пик потребления до 620 МВт, на период около 30 секунд - как раз в это время и идет термоядерный синтез. При том что отдает реактор гораздо меньше 620МВт.
>>5356587Так про это и говорю. Можно тупо создавать плазму, зачем ещё на термояд тратиться который будет только потреблять энергию.
>>5356606Это только значит, что он не будет подключен в реальную сеть.Для "самоподдерживающейся реакции" там будет выделяеться избыточное количество энергии.
>>5356334 Так проблема не в самоподдерживаемости, а в контроле. Здесь требований к контролю гораздо меньше, не гаснет и заебись.
>>5356221 (OP)двигатель с пердачками либерастов России пусть разработают,они у них знатно горят,тяга у ракеты будет мощной
>>5356315Т.е. ты предлагаешь использовать в качестве рабочего тела реакционную массу? Дейтерий и гелий 3? Мож лучше сразу золотом заправить?
>>5356644>Для "самоподдерживающейся реакции" там будет выделяеться избыточное количество энергииНе будет, почитай проектные характеристики, даже в проекте о КПД>1 не говорится.
>>5356660>проектные характеристикиthe machine aims to demonstrate the principle of producing more thermal power from the fusion process than is used to heat the plasmaПеревести?
>>5356662Технически он прав, плазма температурой миллионы градусов - это и есть ионы, двигающиеся с огромной скоростью, и затраты топлива не значительны.
>>5356610 Из чего блядь? Ты понимаешь что ядерный реактор это тупо котел, который вырабатывает тепло? И вот это тепло как-то надо преобразовать в электроэнергию. На земле и под водой у нас тут паровые турбины, но запускать такую ебалу в космос мягко говоря нереально. А сами по себе температуры в активной зоне очень далеки до плазмы, иначе в плазму превратилась бы сама активная зона и все что вокруг. Но это уже не реактор, а ядрена бонба.
>>5356694Блядь, ты какой то тугой. Реактор дает энергию, которую ты будешь тратить на превращение в плазму рабочего тела, рабочее тело выбирай сам, можешь выбрать литий, можешь мочу.
>>5356705Реатор дает тепло. Все. Больше он нихуя не дает. При температурах, очень далеких от нужных для зажигания плазмы в термояде.>>5356706Ага, только тут-то речь про термоядерный синтез. Технически это тот же атомный прямоточник с другим источником тепла и с сильно дохуя более высокими температурами плюс магнитные поля - плазма сверхпроводник и быстро крутится в магнитной ловушке. Но необходимость в рабочем теле в этой системе никто не отменял.
>>5356761Бля, да что ты такой тугой то, а? Реактор дает тепло - которое переводится в электроэнергию, которая тратится на создания плазмы.Кроме того есть реакторы которые сразу дают электроэнергию, а не тепло.
>>5356728Разные виды обычного ракетного топлива, в обычных ракетах имеют разную скорость вылетающих из сопла частиц, что влияет на удельный импульс ракеты.Как тебе такое?
>>5356485>до невьебенных скоростейНу так свети фонариком себе вслед и получишь разгонные частицы на скорости света.
>>5356610>>5356694>>5356705>>5356761>>5356787>>5356911Падажжите1) термоядерный реактор двигателя (плазменный генератор) частично питает себя электричеством и нагревает рабочее тело двигателя, делая из рабочего тела плазму (при таком ниебическом нагреве рабочего тела нужно меньше, чем при химическом горении).2) атомный реактор даёт остальное электричество для подпитки плазменного генератора и служит стартером двигателя, выводя плазменный генератор на требуемый уровень мощности.ТЕОРЕТИЧЕСКИ рабочим телом может быть и навоз разогретый до состояния плазмы - навозная плазма тоже будет толкать корабль вперёд. Однако на практике вряд-ли они смогут хорошо разогреть что-то, окромя водорода.
>>5357185Нужен оче мощный фонарик. При современных технологиях неизвестно, как такой сделать. А вот ебанув ядеркой можно всё что угодно ускорить до неплохих скоростей.
>>5356221 (OP)Кек, Абрамыч похоронил атомку все финансирование направив в термояд.Это все равно что интел закопает всю процессорно-памете-накопительную отрасль и пустит все деньги на квантовый компьютер.
