Несколько сотен человек прошли по центру Вашингтона в рамках акции "Бессмертный полк". Мероприятие в американской столице состоялось уже в пятый раз.По традиции участники собрались у Белого дома, а оттуда направились маршем до мемориала Второй мировой войны с фотографиями своих родных. Многие надели куртки с символикой "Бессмертного полка", дети — военную форму времён войны. Колонну сопровождало несколько патрульных машин.Добравшись до мемориала, участники исполнили "Катюшу", "Смуглянку", "Нам нужна одна победа" и другие песни.Ранее сообщалось, что постоянный представитель Российской Федерации при ООН Василий Небензя совместно с солистками арт-группы "Сопрано" исполнил песню "На побывку едет молодой моряк".https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1213481/aktsiia_biessmiertnyi_polk_v_piatyi_raz_proshla_v_vashinghtonie
Среди них были не только россияне и представители стран бывшего союза. Так, корреспондент Би-би-си встретил Роберта Митрочака, жителя Мэриленда."Я здесь чтобы отметить 9 мая. Это тот день, когда советские войска штурмом взяли Берлин. Мы тогда были союзниками с СССР и вместе добились победы", - с исторического экскурса начал отвечать на вопрос Би-би-си Роберт.Отец Роберта, Уильям, принимал участие в войне - был морским пехотинцем, обеспечивал безопасность нефтяных танкеров, рассказывает он, держа в руке транспарант с фотографией отца.Он ходил в походы до Британии, бывал в Мурманске, позднее был переброшен на Средиземное море."Сегодня особенно важно это помнить из-за того антагонизма к России, который создается искусственно. Если мы от него избавимся и от тех людей, кто его продвигает в политике, то все будет хорошо. Мне русские люди нравятся. К тому же Россия была союзницей США и во время гражданской войны", - говорит он.
Неподалеку журналисты российских каналов окружили молодую пару. Роберт, как представился молодой человек, пришел на акцию впервые и не один, а с супругой-афроамериканкой. На обоих повязаны георгиевские ленты, в руках пара держит фотографии ветеранов - дедов Роберта.Журналистам Роберт признался, что предложил супруге поучаствовать, поскольку она не знала о "Бессмертном полке": "Она, конечно, согласилась, поскольку мы разделяем одни и те же ценности. Поэтому мы вместе".
>>5080049 (OP)БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК В МОСКВЕ@РРЯЯЯЯ ПУТИН НАСИЛЬНО ВЫГОНЯЕТ ВСЕХ ХОДИТЬ@БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК В ВАШИНГТОНЕ@МОЛЧАНИЕ ЛИБЕРОГНОЯ
>>5080136потому что пиздеть - не мешки ворочать, они-то в тылу отсидятся, а мужикам в окоп лезть придется, вот и помалкивают
>>5080187Самое интересное, что если где-то его запретили, то проплатки раструбят об этом, а как же. https://www.svoboda.org/a/29921848.html
>>5080049 (OP)ЗБС быть патриотом России живя в другой стране. Вернулись бы назад, устроились на заводы и пятерочки работать, показали бы свой патриотизм?
>>5080284Нахуя? России выгодны патриоты в очагах антирусской политики, с которыми притом ещё и сделать ничего не могут.
>>5080270Я был бы только рад, охунно. А вот новоиспеченные сибиряки через месяц уже начнут звать маму обаму
>>5080187Живи я в Вашингтоне я бы тоже нахваливал Пыню рашку и ходил в бессмертные полки. Это же так удобно любить родину изза бугра. Когда ты нахваливаешь сапог барина который в твою жопу попасть не может.А что такого в пидорахах с плакатами? Почему так подчеркнуто что либерахи вроде меня против него? Мне вообще похуй. Если кто хочет идти это его дело.
>>5080308Я бы тоже просто люто бы тролил пидорашек.Ездил бы там на старом корвет за 5к, стриг бы газон, а на ютуб бы выкладывал ролики БЛЯТЬ КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ В КОММУНАЛОЧКУ И ЛАДУ ГРАНТУ
>>5080284Почему пидорашкам, живущим в Бостоне, можно быть патриотами краини и перемогать за свою нэньку, а русским нельзя?
>>5080333Пидорашки должны страдать и осознавать это, а не считать это нормой. https://youtu.be/WTnpbt0gSvI
>>5080308>Когда ты нахваливаешь сапог барина который в твою жопу попасть не можетОбъясни логику: Зачем?
>>5080411>Зачем?Столетия выведения холопской пидорашки не затмить всего лишь переездом в нормальную страну.Генетически русня жаждет сапога в анусе, да ещё чтобы был усатый и с трубкой.
>>5080049 (OP) "Раша тудэй" сколько получило на организацию сборища? И скоко дали каждому участнику шоу?
>>5080341А что? Нехай показывают эту ура - поцреотическую клюкву. После провала её в прокате везде по миру, кроме Рососии, я поржу.
>>5080049 (OP)Имеют право. В конце концов если бы не США, то этого штурма Берлина бы вовсе не было. Лендлизовская тушенка, столь любимая дедами, P39 AiraCobra на которой летал Покрышкин (еще бы, в отличии от отечественных высеров из говна и палок в кабине этого самолета не держались стабильные +50с) , да даже пуговицы на кителях, это все производилось именно в США. Кстати предвоенная индустриализация СССР проводилась также за счет иностранных государств, а конкретно послевоенной Германии и США, попавшей в 1930х г. в "великую депрессию". С немцами же вообще ситуация забавная. У них же послевоенные запреты были, в частности на развитие промышленности. В результате они пошли в обход и начали вести секретные переговоры с Советским Союзом, а затем и строить промышленные объекты на его территории. Схема была проста. Немцы строили заводы в СССР и размещали на них свои заказы. Часть самолетов и пушек оставляли в России, а часть увозили к себе. Примеров их работы полно. После прихода к власти в Германии Гитлера сотрудничество с Россией было приостановлено, но заводы остались.Следующий этап индустриализации можно назвать американским. В 1929 году, когда Великая депрессия в США стала реальностью, без работы остался именитый архитектор Альберт Кан. Он был известен тем, что построил завод Форда в Детройте. А в 1930-х составил план промышленной модернизации в России. За несколько лет в СССР ударными темпами построили более 500 заводов. По некоторым оценкам, это обошлось Союзу в $2 млрд. (по нынешнему курсу это почти $250 млрд.). Нанятые американские инженеры перенесли готовые проекты заводов из США и привезли свое оборудование. К примеру, московский завод АЗЛК был сделан по образцу сборочных производств Форда. Да и по вопросу, а откуда собственно говоря у нищего послереволюционного СССР появились деньги на это? А появились они с продажи продовольствия и реальная цена этой закупки- несколько миллионов человеческих жизней. Совочек принёс в жертву часть своего населения, чтобы иметь возможность шиковать и закупаться у иностранных буржуев.
>>5080308>сапог барина который в твою жопу попасть не может.Потому, что она забита сапогами других баринов.
>>5080831>А-аргументы. Аргументы на что? В ответ на твой шизовысер?Ну ок давай:Процент самолётов поставленных по ленд-лизу от количества произведенных СССР не превышает 10 (где-то 9 с копейками).Без американской тушенки безусловно войну бы не выиграли, да.За индустриализацию СССР платило валютой, которую с большим напрягом приходилось наскребывать по всем углам, после разрухи, принесённой ПМВ и гражданской.Помощь США осуществляло за хорошие деньги, как и ленд-лиз кстати говоря. Учитывая великую депрессию, заказы СССР очень помогли экономике США, которая находилась в затяжном кризисе.Насчёт принесенных в жертву населения -- бред чистой воды.Все твои аргументы говно гонва.Ленд-лиз даже значительного вклада не внёс, не говоря уже о решающем.Индустриализацию в первую очередь проводило советское население под чутким руководством и планированием руководства страны. То что привлекали специалистов -- ничего зазорного, учитывая, что Николай 2 оставил аграрную страну в наследство. Большинство населения РИ было крестьянами. Естественно достаточного количества своих инженеров просто не было на тот момент.
>>5080049 (OP)НАКАТИМ, УХ, СУКА, PABST BLUE RIBBON@ЗА GRANDFATHERА НАКАТИМ@ТЫ ТАМ В SCHOOL СВОИХ TEACHERS НЕ СЛУШАЙ, ЭТО ВСЁ МЫ, РУССКИЕ, ПОБЕДИЛИ@ДА, ТАК ИХ, СЕЙЧА ЕЩЁ KATHRINE СПОЁМ@-MOM, WHY DON'T WE LIVE IN RUSSIA, OUR MOTHERLAND?@-ПОНИМАЕШЬ, СЫНОК, ТАМ АФЙОНЫ ДОРОЖЕ
>>5080936>Процент самолётов поставленных по ленд-лизу от количества произведенных СССР не превышает 10 (где-то 9 с копейками).Всего самолетов, поставленных по ленд-лизу: 22150. СССР Конечно же выпустил больше, в разы. Только тут еще стоит учитывать, что такие чудеса авиастроения как И-16, Лагг и Миг 3 имели смешанную конструкцию с большой долей дерева и фанеры. Эти самолеты несли огромные потери. Ах да- Аэрокобра изготавливалась из металла, в ее конструкции не было вышеупомянутых дерьма и палок. Также можно вспомнить, что самый распространенный военно-транспортный самолет СССР Ли-2- это фактически американский Douglas. >Без американской тушенки безусловно войну бы не выиграли, да.Конечно бы выиграли. Не в 1945м, так в 1947м. Подумаешь, что погибло бы еще несколько миллионов советских военнослужащих, да?>За индустриализацию СССР платило валютой, которую с большим напрягом приходилось наскребывать по всем угламНу да. Устали раскулачивать крестьян. Об этом даже Шолохов Сталину писал в письме от 4 апреля 1933 года, само письмо в следующем посте.
>>5081116….Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:1. Массовые избиения колхозников и единоличников.2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и приказал не выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода[23] внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток.Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне»? Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причём, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 году.… Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».С приветом М. Шолохов
>>5081119Ну и ответ Сталина:6 мая 1933 г.Дорогой товарищ Шолохов!Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.Это так. Но это не всё, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всём согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.Ваш И. Сталин
>>5081116>как И-16, Лагг и Миг 3 имели смешанную конструкцию с большой долей дерева и фанеры.И 16 на момент начала войны уже был устаревшим. Миг 3 был недарабатоным, его как и лагг потом доработали. Те же Ла-5 Ла-9 Як-9 на равных а в некоторых параметрах и лучше воевали с немецкими образцами. Кожедуб например воевал на лавке. И сбитых самолётов у него больше чем у Покрышкина, в том числе реактивный ме262.Ли-2 действительно производился по лицензии, но производился он в СССР а не поставлялся из-за границы. Глупо спорить, что победа ковалась 10-ю процентами поставленной по ленд-лизу техники.>Конечно бы выиграли. Не в 1945м, так в 1947м. Подумаешь, что погибло бы еще несколько миллионов советских военнослужащих, да?Ну конечно-конечно, кроме американской тушенки жрать было решительно нечего. Это учитывая, что большинство её в глаза не видело.>Ну да. Устали раскулачивать крестьян. Об этом даже Шолохов Сталину писал в письме от 4 апреля 1933 года, само письмо в следующем посте.Маня, кулаки мешали организации коллективных хозяйств по стране.А без коллективных хозяйств, не смогли бы прокормить армию рабочих, которые трудились в промышленности. Всё взаимосвязано.То что были перегибы, никто не спорит. Их не могло не быть, гражданская война закончилась не давно. Но задачу индустриализации выполнили, а без колхозов этого ыб не сделали, кормить бы не кому было бы. Так что письмо Шолохова, не к месту.
>>5081116Всего самолетов, поставленных по ленд-лизу: 22150.Да и как так получается, что по всем данным поставили 18 тыс самолётов.>>5081112Зачем ты завышенные цифры выдаешь?Это для более веской аргументации?
>>5081161>Те же Ла-5 Ла-9 Як-9 на равных а в некоторых параметрах и лучше воевали с немецкими образцами. Конечно, ведь их получилось улучшить. Используя для этого ресурсы и заводы. Кстати по лендлизу было поставлено несколько заводов в сборе, что НУ ОЧЕНЬ помогло СССР отправиться от событий 1941-1942 года.>Маня, кулаки мешали организации коллективных хозяйств по стране.Ясно. Только вот кулаками являлись и те, кто просто посмел в свое время заработать на корову. И те, кто посмел спрятать в сарае ведро с зерном, чтобы было чем 6 детей прокормить зимой. В итоге к нему приходили бравые коммунисты, пиздили, пытали, отбирали зерно. Затем его дети умирали от голода, а тщательно собранное зерно продавалось за рубеж. Да, именно так и проводилась индустриализация. Именно об этом я и писал выже. Ну да ладно, за ценой не постоим же.>Глупо спорить, что победа ковалась 10-ю процентами поставленной по ленд-лизу техники.Конечно, глупо, если бы речь шла о 10 процентах. Только помимо самолетов там еще были:12 700 танков1800 самоходных орудий (на 30 ноября 1944 года)7944 (по другим данным, 8218) зенитных орудий4912 противотанковых орудий135 000 пулеметов12 997 пистолетов3300 бронетранспортеров5500 артиллерийских тягачей8071 трактор375 833 грузовика (на 1 мая 1945 года машины, полученные по ленд-лизу, составляли 32,8% автопарка Красной армии)3 606 000 автопокрышек (по другим данным, 3 786 000) (43,1% от советского производства)51 000 джипов8000 тягачей32 200 мотоциклов (по другим данным, 35 170) (в 1,2 раза больше советского производства мотоциклов)472 000 000 снарядов281 военный корабль128 транспортных судов3 ледокола35 800 радиостанций9351 радиостанция для истребителей2 000 000 километров телефонного кабеля2 500 000 телефонов200 телефонных станций445 (по другим данным, 348) локаторов1981 паровоз (больше производства паровозов в СССР за 1941–1945гг. в 2,4 раза)66 дизель-электровозов (больше советского производства в 11 раз)11 075 вагонов (в 10 раз больше советского производства 1942–1945гг.)622 100 тонн рельсов (56,5% от производства рельсов в СССР за 1941–1945гг.)2 100 000 тонн нефтепродуктов628 400 тонн авиационного бензина +732 300 тысяч тонн бензина светлых фракций (суммарные поставки авиабензина по ленд-лизу в 1,4 раза превышали советское производство)1 200 000 тонн химических и взрывчатых веществ127 000 тонн пороха903 000 детонаторов387 600 тысяч тонн меди (82,5% от советского производства меди во время войны)328 100 тонн алюминия (в 1,25 раза больше производства советского алюминия)2 800 000 тонн стали38 100 металлорежущих станков15 417 000 пар обуви1 541 590 одеял257 723 498 пуговиц4 500 000 тонн продовольствия (по расчетам профессора М.Н.Супруна, пересчитавшего поставки продовольствия на калории, за счет зарубежного продовольствия можно было кормить 10-миллионную армию 1688 суток), в том числе:49 490 тонн пшеницы238 000 тонн мороженой говядины и свинины624 000 тонн сахара81 004 тонны сливочного масла307 тонн шоколада664 600 тонн мясных консервов (108% от общего производства консервов в СССР)331 066 литров спиртаPS на пике раздача продуктовых наборов по ленд-лизу в Москве. 1945 год
>>5081203Мои сообщения основаны на информации, изложенной в следующих источниках: Стеттиниус Э. Ленд-лиз — оружие победы. Приложение. Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941—1945Рыжков Н.И., Куманев Г.А. Продовольственные и другие стратегические поставки Советскому Союзу по ленд-лизу 1941—1945гг.А что линкуешь мне ты? Ру вики?
>>5081280>Конечно, ведь их получилось улучшить. Используя для этого ресурсы и заводы. Заводы кто строил и на какие деньги? Американцы видимо за бесплатно. Кстати гвооря в РККА была программа перевооружения по которой до 42-го года должны были полностью перевооружить армию. Те же И 16 заменить.>Кстати по лендлизу было поставлено несколько заводов в сборе, что НУ ОЧЕНЬ помогло СССР отправиться от событий 1941-1942 года.Несколько заводов и 136 тыс произведенных самолётов в СССР.Сам догонешь насколько они помоги?>Ясно. Только вот кулаками являлись и те, кто просто посмел в свое время заработать на корову. И те, кто посмел спрятать в сарае ведро с зерном, чтобы было чем 6 детей прокормить зимой. Перестроечный бред. Кто такие кулаки прекрасно знали в то время, достаточно Калинина почитать.Это был мелкобуржуазный элемент на деревне, который был настроен против советской власти. Еще и контролировал односельчан посредством долгов и подкулачников. В том числе эти же справные хозяева придерживали муку и зерно, в целях получить больше денег и поднять спрос. Это когда соотечественники от голода умирали.>В итоге к нему приходили бравые коммунисты, пиздили, пытали, отбирали зерно. Затем его дети умирали от голода, а тщательно собранное зерно продавалось за рубеж.В первую очередь зерно конфисковали для прокормления своих же сограждан, а не для продажи зарубеж.>Да, именно так и проводилась индустриализация. Именно об этом я и писал выже. Именно как? Ты бы безусловно, провёл её лучше, в кратчайшие сроки, ага.>Ну да ладно, за ценой не постоим же.С точки зрения дебила, безусловно.>Конечно, глупо, если бы речь шла о 10 процентах. Пикрил обо всем говорит. Можешь цифрами не засирать тред.К слову поставляемые танки были говно.
>>5081295>Стеттиниус Э. Ленд-лиз — оружие победы.Охуительный источник.Маня, мемуары вообще не могут быть объективным историческим источником.Это нарративный источник, который может испольозоваться только вкупе с архивами.Тем более мемуары ангажированного американца.
>>5080940> не путай патриотизм с идиотизмом.А это не одно и то же?>«Патриотизм — последнее прибежище негодяя» (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel) — афоризм, произнесённый доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона в 1791 году.
>>5081336>Заводы кто строил и на какие деньги?А кто их производил и переправлял через океан?>Несколько заводов и 136 тыс произведенных самолётов в СССР.Сам догонешь насколько они помоги?В условиях страны 1941 года, которая лежит в руинах и при этом продолжает войну? Догони сам)>Перестроечный бред. Кто такие кулаки прекрасно знали в то время, достаточно Калинина почитать.Ясно. Особенно порадовали рассуждения о долгах, подобное можно и сейчас наблюдать. Живет голожопый ебень и смотрит с завистью на соседа, у которого есть корова. Затем он идет к соседу и просит у того деньги в долг. А затем выходит так, что тот сосед клятый кулак, который посмел попросить свои деньги обратно. Шикарно.>В первую очередь зерно конфисковали для прокормления своих же сограждан, а не для продажи зарубеж.Конечно. Только вот голод начался еще в 1929 году. А зерно продолжало идти на экспорт, правда объемы снизились, с 5,2 млн тонн в 1931 году до 1,73 млн тонн в 1932 и 1,68 млн тонн в 1933 году. Почему так получилось? Да потому, что красноеблая политика насильственной коллективизации привела к чудовищному обнищанию и вымиранию села.>Пикрил обо всем говорит. Можешь цифрами не засирать тред.Забавно, что решил проигнорировать информацию о тех же покрышках (43,1% от советского производства) или меди (82,5% от советского производства меди во время войны). Да и паравозы не нужны. И рельсы, которых было поставлено на 56% больше, чем произвел СССР в 1941-1945. Передохнут ну и не страшно, человеческие ресурсы то в СССР были ну очень большие. Ты мыслишь как типичный выблядок-поцтреот, который готов выгораживать действия своего режима, принижая ценность ленд лиза. Тебе, выблядку плевать, что речь в данном случае идет о миллионах жизней советских военнослужащих, которые были сохранены благодаря массовым поставкам ресурсов, которые реально были нужны. Ведь война была действительно чудовищной, велась до конца. При таких условиях недопоставка десятка станков или одной тонны рельс уже автоматически влияет на результативность. Это очевидно для здравомыслящего человека. В свою очередь объемы поставок указаны выше.
>>5081488>А кто их производил и переправлял через океан?По твоему заоды производили за океаном...Охуенная логика.>условиях страны 1941 года, которая лежит в руинах и при этом продолжает войну? Догони сам)Ну поинтересуйся, сколько в 41-м году было оккупировано территории и сколько предприятий было эвакуировано. >Ясно. Особенно порадовали рассуждения о долгах, подобное можно и сейчас наблюдать. Живет голожопый ебень и смотрит с завистью на соседа, у которого есть корова. Затем он идет к соседу и просит у того деньги в долг. А затем выходит так, что тот сосед клятый кулак, который посмел попросить свои деньги обратно. Шикарно.Представления о кулаках с точки зрения современности -- идиотия. Было всё не так как сейчас. Рассуждения о долгах вполне здравые. За счёт этого кулаки избирались председателями колхозов, например.>Конечно. Только вот голод начался еще в 1929 году.А ты поинтересуйся причинами голода. причины были отнюдь не в политике коллективизации.>А зерно продолжало идти на экспорт, правда объемы снизились, с 5,2 млн тонн в 1931 году до 1,73 млн тонн в 1932 и 1,68 млн тонн в 1933 году. Надо же всё-таки снизили экспорт злодеи...>Почему так получилось? Да потому, что красноеблая политика насильственной коллективизации привела к чудовищному обнищанию и вымиранию села.Так вымирали, что население страны росло постоянно, ага.Да еще деревня была в состоянии прокормить растущее количество рабочих в промышленности, в то время как аграрная РИ еле-еле сама себя прокармливала, не имея при этом такого городского населения.>Забавно, что решил проигнорировать информацию о тех же покрышках (43,1% от советского производства) или меди (82,5% от советского производства меди во время войны). Объёмы поставок, основанные на мемуарах госсекретаря США того времени это пять баллов.Все неангажированные историки давно признали, что роль ленд-лиза переоценена. Никаких выгораживаний с моей стороны нет.Тебе по военной технике привели цифры.Без ленд-лиза вполне справились бы. Тем боле ты почему-то игнорируешь что за ленд-лиз платили немалые деньги, в условиях военного времени и тебя не смущает как приходилось зарабатывать в условиях войны.Так что как я и говорил, малолетний дебил (тм) эз ис.
>>5081526И дальше что?Это всё опосредованные поставки. На боевые действия они прямого влияния не имели. А по боевой технике тебе уже разжевали.
а почему их не забросали камнями или горючими бутылками как на Украине?неужели американцы ватники и потворствуют российскому милитаризму и шовинизму
>>5081580>На боевые действия они прямого влияния не имели. Ясно. Медь и алюминий нинужны, их наличие не влияет напрямую на боевую эффективность. Можно и одной винтовкой на троих воевать.
>>5081632>Можно и одной винтовкой на троих воевать. У тебя имбецила винтовки из меди были сделаны или алюминия?
>>5081662А я уже понял, что ты либо тупой, либо изображаешь из себя такового. Что такое медь в условиях войны? Как минимум, она применялась при производстве патронов, а конкретно- гильз.Что такое алюминий? Это едва ли не основной металл в авиастроении. Также алюминий применялся при производстве управляемых снарядов для "Катюш". Ты тут выше про производство советской военной техники рассуждал. Только вот это производство завязано на вышеупомянутые металлы, в свою очередь объем поставок и внутреннего производства данных ресурсов указан выше.PS Ты задал слишком много тупых вопросов, а потому считаю наше общение завершенным.
>>5081618Потому что американцам похуй на несколько сотен поехавших пидорашек, пока они тихо гуляют с вытиранами на палках.
>>5081823>PS Ты задал слишком много тупых вопросов, а потому считаю наше общение завершенным. Это говорит тело, строившее свои тезисы на основании мемуаров причастного к данной теме лица.Ну-ну.Что такое материалы, я прекрасно представляю. Однако до начала войны в СССР было как авиастроение так и производство снарядов и боеприпасов. Равно как и своя добыча ископаемых.Без всякого ленд-лиза.Важна ли была не безвозмездная помощь тн союзников, (например те же США в течение всей войны вели торговлю с гитлеровской Германией). Безусловна важна.Мог ли СССР справиться без данной помощи -- безусловно мог. Также как и без открытия за год до окончания войны второго фронта.Да пришлось бы тяжелее, но повторюсь, решающего значения ленд-лиз не имел. Имея возможность использовать платную помощь СССР ею воспользовался, что логично и оправдано. В том числе для сохранения жизней своих граждан, о чем ты кукарекал.А теперь пшёл отседова, имбецил.
>>5082663>Однако до начала войны в СССР было как авиастроение так и производство снарядов и боеприпасовКоторое было наглухо проебано и восстановлено с помощью союзников.>Мог ли СССР справиться без данной помощи -- безусловно могКак тебе уже написали- ценой жизни миллионов людей. Но ты все продолжаешь кудахтать о необязательности ленд лиза. Конечно, не тебе же тухлодырому поцтреоту в окопе сидеть. Камушек то на твою голову не упал, а на соседа похуй. Тем более, если он жил 70+ лет назад.>например те же США в течение всей войны вели торговлю с гитлеровской ГерманиейДа, вели. До наступления Перл Харбора и вступления США в войну. Затем руководство страны приструнило множество частных компаний, запретив им торговлю с Германией. Кстати до этого торговля с Германией велась за золото. Что же до совочка, то он также торговал с Германией, являясь лидером по поставкам ей металлов и химикатов. И в отличии от частных компаний США совочек вел торговлю не за золото, а за рейхсмарки. Внутреннюю валюту страны, которая на тот момент участвовала в войне. Одно это можно расценивать как военную помощь.
>>5082876Я смотрю имбецил не унимается.Ну продолжим.>Которое было наглухо проебано и восстановлено с помощью союзников.Охуительные истории. Пруфы будут, что что-то восстанавливали с помощью союзников.>Как тебе уже написали- ценой жизни миллионов людей.А почему не миллиардов, или даже триллионов?Отличительная особенность подобных тебе дегенератов оперировать своими выдумками и давить на эмоции.Откуда ты взял цифру в миллионы? Можешь её подтвердить?Или это очередной тупой высер?>Но ты все продолжаешь кудахтать о необязательности ленд лиза.Если у тебя дислексия, я разжую, специально для дебила:Я не где не говорил что ленд-лиз не обязателен, можешь перечитать тред.Я опроверг твой идиотский посыл,что без ленд-лиза СССР не справился бы. Всё.Ты кстати сам это подтверждаешь, хоть и с оговоркой.>Конечно, не тебе же тухлодырому поцтреоту в окопе сидеть.Что там насчёт пирамиды Грема?>До наступления Перл Харбора и вступления США в войну. Затем руководство страны приструнило множество частных компаний, запретив им торговлю с Германией.Наглое враньё. США всю войну вело активную экономическую деятельность с нацисткой Германией. Более того заводы и фабрики, принадлежавшие США в Германии не бомбили и не разрушали.Об этом есть куча свидетельств в том числе в интрнете.Вот небольшая цитата:Однако и после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 года американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран и активно поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии, чьи самолеты 7 декабря 1941 года разбомбили Пёрл-Харбор – главную тихоокеанскую базу ВМС США. Однако для американских магнатов деньги были превыше всего, что они и доказали в годы Второй мировой войны, сотрудничая с формальными врагами Америки. Для этого всего лишь требовалось получить специальное разрешение на осуществление хозяйственной деятельности с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал подобные сделки и ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. Американские корпорации весьма часто и без проблем получали подобное разрешение, поставляя формальным врагам столь необходимые тем сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники. Выгода была взаимной: воюющая Германия получала необходимые ее промышленности сырье и товары, американские компании получали сверхприбыль от сделок с противником. Так, принадлежащая семейству Рокфеллеров американская монополия «Стандарт ойл», осуществлявшая добычу, транспортировку, переработку нефти и маркетинг нефтепродуктов, в годы войны регулярно снабжала гитлеровскую Германию топливом и синтетическим каучуком. Поставки шли также в Италию и в Австрию. При этом – самое интересное! – в самих США в военную годину существовали серьезные проблемы с поставками синтетического каучука для американской промышленности. В случае же с Германией проблем не было. Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» (который американцы и так контролировали, но надо же было для виду соблюсти «приличия» и сделать вид, что не имеешь к «врагу» отношения!) на производство авиационного бензина в Германии. Самолеты люфтваффе, которые бомбили СССР, Великобританию, убивали британских и американских солдат, заправлялись бензином, произведенным американской корпорацией. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками. Это и понятно: никто не рубит сук, на котором сидит. Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»! Война с Гитлером не помешала американцам выпускать в Германии напиток «Фанта» (mtwsfh.blogspot.com)Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным...>Одно это можно расценивать как военную помощь. Почему СССР не могло вести торговлю с немцами, учитывая, что все видели, как западный мир пытается натравить нацистов на советы. И в отличие от США после начала войны никаких экономических отношений с врагом не было.
