В связи с высокой выработкой солнечных и ветровых электростанций, относительно низким потреблением электроэнергии и ограниченными возможностями перетоков в связи с ремонтными работами, в австралийском штате Южная Австралия на текущей неделе фиксировались отрицательные оптовые цены на электроэнергию. Во вторник оптовый рынок уходил в минус примерно на шесть часов, в среду примерно на четыре часа.В течение этих периодов большую часть времени солнечная и ветровая генерация покрывала всё потребление электроэнергии в рамках региона. Цены падали до минус 120 австралийских долларов за мегаватт-час и могли бы снизиться ещё, если бы не поддержка со стороны накопителей энергии, в особенности знаменитой большой «батарейки» Tesla.Кроме того, две крупные солнечные электростанции были временно отключены от сети на основании специальной оговорки «нулевой цены», содержащейся в двусторонних договорах купли-продажи электроэнергии.Объекты солнечной генерации Bungala установленной мощностью 220 МВт и Tailem Bend на 95 МВт работают на основе долгосрочных PPA с Origin Energy и Snowy Hydro соответственно. Новая форма контрактов на покупку и продажу электроэнергии, вырабатываемой солнечными станциями, предусматривает, что покупатель не платит им ничего в период, когда цены на оптовом рынке опускаются ниже нуля. В результате выработка таких станций просто останавливается.К слову, солнечная электростанция Tailem Bend была полностью введена в строй и начала работать на полную мощность только 29 апреля, за день до описываемых событий. В целом, в штате Южная Австралия доля домохозяйств, имеющих свою солнечную электростанцию составляет даже 31%. Таким образом, одна солнечная электростанция уже приходится на каждые 12 жителей страны.Феномен отрицательных цен на электроэнергию возможен на рынках, где юридически допускаются отрицательные цены. Случается, что предложение электроэнергии, превышающее спрос, не может быть оперативно снижено по технологическим или регуляторным причинам. В результате цена опускается ниже нуля.Разумеется, в оптовых отрицательных ценах на электроэнергию в общем-то нет ничего хорошего, и они не транслируются конечным потребителям, живущим по регулируемым тарифам. Своего рода положительным моментом здесь является стимулирование регуляторов и участников рынка к внедрению новых технологий, таких, скажем, как накопители энергии, позволяющих снизить число подобных случаев.Доля солнечной и ветровой энергии в энергосистеме Южной Австралии в среднем за год сегодня превышает 50%. Ожидается, что она вырастет до 70% к 2021 году и до 100% к 2026 году.https://elektrovesti.net/65535_tseny-na-elektroenergiyu-v-avstralii-ushli-v-minus-vyrabotka-solnechnykh-elektrostantsiy-byla-ostanovlena
Ну их нахуй этих австралийцев, там пауки пиздец какие здоровые повсюду лазают, и акулы ляжки откусывают купающимся в море каждый день.
Кстати по теме, кто может подсказать, в детстве читал книгу, не помню автора, может быть Рей Бредбери, хотя не уверен, и совсем смутно помню содержание, но суть в том, то ли на Земле, то ли на другой планете люди гибли от адской жары на поверхности, и вроде практически не выходили из укрытия, от чего их популяция практически загнулась и все они были в угнетённом состоянии.
Да идут они нахуй эти пидоры с минусовыми ценами. Всем известно что экономический кризис из за низкой цены на электроносители -»Чубайс»
>>5066199 (OP)ГЕНЕРАЦИЯ ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА@ВСЁ РАССЧИТАНО, ПЕРЕКОСОВ В ВЫРАБОТКЕ НЕТ@ГЕНЕРАЦИЯ ЗЕЛЁНЫХ ШИЗОУЁБИЩ@НЕТ ВЕТРА, НЕБО ЗАТЯНУТО ТУЧАМИ@НУ ЧТО Ж, НАСТАЛА ПОРА И ВСЕМУ НАСЕЛЕНИЮ ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА И ПЕРЕСТАТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ ПРИБОРАМИ БЕЗ НАДОБНОСТИ, А БУДУТ ВЕЕРНЫЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ@ПОДУЛ СИЛЬНЫЙ ВЕТЕР, СВЕТИТ СОЛНЦЕ@БЛЯДЬ, СУКА, ЩАС ВСЁ ВЗОРВЁТСЯ НАХУЙ, ПЛАТИМ ПОТРЕБИТЕЛЯМ, ЛИШЬ БЫ ОНИ ПОТРЕБЛЯЛИ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ!
>>5066199 (OP)Ёбаная пустыня, где никто не живёт. На целом континенте народу как в Москве с областью.
>>5066248Да, у него. Там не жара только, а радиация была. Жили они там сколько то часов или дней. Пиздатый рассказ. Цикл марсианский. Мимо вундеркинд-читал-со-скоростью-двести-слов-в-минуту-в-шесть-лет.
>>5066199 (OP)У нас тоже на оптовом рынке по 80 копеек 1 квт, а вто ПЕРЕДАЧА этой энергии 4 рубля за 1 квт. С их зарплатами там цена 20р за 1 квт при отрицательной оптовой цене.
>>5066312При моих тарифах накапливать в батареи просто убыточно. Батарея раньше износится чем окупится. Мне дешевле просто купить эл-во и его будет больше, чем сможет запасти\отдать литиевая батарея еще и сдача останется.
>>5066346>При моих тарифах накапливать в батареи просто убыточно.Для США подсчёты были. Там тоже убыточно. Батарейка быстрее деградирует из-за дневных-ночных циклов, чем начинает приносить прибыль.
>>5066379Везде по-разному.Во Франции 70% электричества с АЭС с 60 блоковА в соседней Германии закрыли почти всё, оставив 7 блоков, которые дорабатывают и закрываются.
>>5066412Там еще с экологией пиздец, лол. Производство батарей крайне не экологичное.А их утилизация потом-это совсем дно. А если не утилизировать, то все еще хуже.
>>5066321Всё таки да, оно, лёд и пламя, но вообще ничего не помню, сейчас сюжет на вики прочитал, вообще словно впервые читаю.Алсо, идея не плохая, но 8 дней перегиб, вот год был бы норм срок, и фильмец снять с классным графоном, такие то пейзажи и драма, желание выжить и сбежать из этого ада. Талантливый был дед, нужно причаститься.
>>5066199 (OP)Вот я пощитал солнечные панельки + трансформатр + батареи + что-то там еще и у меня вышло, что на индивидуальный дом с газом расходы вышли ниже, чем сетевое электричество за 10 лет. Причем мощность панелей я заложил чуть ли не с двукратным запасом, чтобы учесть деградацию и возможность зарядки при облачности.
>>5066199 (OP)>Разумеется, в оптовых отрицательных ценах на электроэнергию в общем-то нет ничего хорошего, и они не транслируются конечным потребителям, живущим по регулируемым тарифам.Как же охуенно быть жидом в Австралии. И потребитель платит перекупщику, и иногда производитель тоже.
>>5066379Они за 6 лет уронили цену зелёной хуйни в 4 раза и продолжают. Оглянуться не успеешь, как она станет самым дешёвым электричеством, а торговать батареями будут немцы и китайцы. Собственно они и торгуют.
>>5066471Это когда дом с газом лалОтопление это вообще львиная доля расходов в РФЧто там твое освещение и чайник с водойНу пекарня килловат если ты у мамы дотер или какой фотошопшег
>>5066220Все талантливые австралийцы (Джордж Миллер, Роб Свайр, Том Круз и т.д.) рано или поздно уезжают из Австралии. Это всё, что нужно знать об этом континенте.Мик Гордон только еще не уехал. Но он заебется туда-сюда летать в США и тоже переедет, я уверен.
>>5066497Он тебе пиздит.На этой неделе объявил о банкротстве крупнейший в Европе производитель солнечных батарей — немецкая компания Solarworld. Тенденция связана со многими факторами. Главный из них — конкуренция со стороны китайских производителей.В среду о своем банкротстве объявила компания Solarworld, последний крупный производитель солнечных батарей в Германии и крупнейшая компания этой сферы в Европе. Прибыли у Solarworld не было с 2014 года, в прошлом году ее убытки составили €92 млн. «Это горький шаг для Solarworld и для всей солнечной индустрии Германии»,— заявил генеральный директор компании Франк Асбек, прозванный в свое время «королем-солнцем». За последние годы обанкротились и многие другие европейские производители солнечных батарей, в том числе Solon, Q-Cells и Conergy. Еще одна немецкая компания — крупнейший в мире производитель инверторов для солнечных батарей (устройства, преобразующие солнечную энергию в электроэнергию) SMA Solar — сообщила о снижении операционной прибыли в первом квартале на 90%. Сложности не только у европейских компаний — несколько недель назад о банкротстве объявил также американский производитель солнечных батарей Suniva.https://www.kommersant.ru/doc/3296887
>>5066490Уронить на дотациях большого ума не надоВ стране что роет бурый блять уголь на котором висит промка фактически
>>5066517Не буду.У меня в 2017 году за 3 летних месяца было аж 9 дней, когда небо было свободно от облаков более, чем на 90% в течение 8 дневных часов.
>>5066497У немцев хитрый план пересадить всю Европу на зелёную энергию, при этом торговать панелями (видимо тут фейл), ветряками и газовыми турбинами, плюс плотно сесть на трубу из России с самым дешёвым газом и торговать электричеством из этого газа, когда на дворе темно и штиль. Золотая жила!
>>5066524Ну за ветряками тогда. Или будешь платить за "грязное" электричество дополнительный "экологический" тариф.
>>5066500Ну если сделать нормальный дом с норм теплоизоляцией, и если запилить тепловой насос, то всё получится.Ну и в доме потребителей тоже можно набрать прилично. И при расчетах я исходил из реальных цен за электричество и реального потребления в доме родственников. Так что тут не проблема в большом или малом потреблении, а в том, что солнечные панели вышли дешевле сетевого электричества. И это далеко не для сочинской широты.
>>5066527Ну частный сектор, малоэтажный можно запросто пересадить на автономку. Проблема остается только с промышлеными потребителями.
>>5066199 (OP) >>5066244 >>5066252 >>5066510 >>5066490 >>5066527Без дотаций это говно убыточно. Жить рядом с подобными полями не возможно, а животные сходят с ума. >Dagblad Finansielle: "Сотни ветрогенераторов в Нидерландах работают в убыток. Стоимость вырабатываемой этими станциями электроэнергии при нынешних ценах не компенсирует расходов на поддержание турбин в работоспособном состоянии. Особенно это касается старых ветрогенераторов, однако и новые, более эффективные модели часто оказываются нерентабельными. Если такая ситуация сохранится, то многие установки могут быть просто разобраны. Правительство должно пересмотреть свое отношение к субсидиям на ветроэнергетику и увеличить объемы выделяемых средств".
>>5066544Твои данные давно устарели, уже пару лет как новые проекты прибыльны без дотаций, а в Китае цена киловатт-часа с новых СЭС сравнялась с ценой с угольных электростанций.https://spectrum.ieee.org/green-tech/wind/for-the-first-time-wind-power-will-be-profitable-without-subsidieshttps://www.forbes.com/sites/johnparnell/2018/12/30/new-chinese-solar-plant-undercuts-cost-of-coal-powerНу а что жить невозможно и сходят с ума это какая-то дремучая хуйня, ровно то же дремучие ретрограды про паровозы говорили. Мол, жить рядом с железной дорогой невозможно, а от бешеной скорости все сходят с ума.
>>5066199 (OP)>Разумеется, в оптовых отрицательных ценах на электроэнергию в общем-то нет ничего хорошегоКак это ничего хорошего, если бесплатность - это приятно? Дауны.
>>5066565> Мол, жить рядом с железной дорогой невозможно, а от бешеной скорости все сходят с ума.я не в курсе, но здоровые ветярки сильно шумят инфразвуком.
>>5066565Первая ссылка про конкурентоспособность ветряков в открытом море по сравнению с традиционной островной генерацией Англии. Ну тут вопросов нет, ебучий остров дорог в обслуживании.В той же Греции и вовсе существует налог для резидентов живущих в континентальной части страны, в пользу островных жителей, чтобы уравнять стоимость ЖКХ.По второй ссылке - прямым текстом пишется, что цена ниже угольной генерации исключительно из-за государственных субсидий.И более того, построено в ебучей пустыне и электричество некуда деватьThe network itself, however, is part of the problem in restricting investment in renewables in China, a problem officials are not shying away from. Interestingly, even the government-controlled Xinhua acknowledged that without some grid enforcement much of the power could be wasted.Large-scale solar built in the desert regions of northwest China is frequently curtailed because the grid cannot distribute it. In early 2017, Xinjiang province was rejecting 39% of the solar power available to it with neighboring Gansu wasting 19%, according to official government statistics.
>>5066578Я ничего не втираю. Я расматриваю варики для собственого дома. Хотел выяснить, реально что ли панели дешевле сетевого электричества или я неправильно считаю?
>>5066605Ага и за десять лет аккумуляторы не надо будет менять, и оборудование вот это всё не будет ломаться.
>>5066321>вундеркинд-читал-со-скоростью-двести-слов-в-минуту-в-шесть-летТут половина двача таких вундеркиндов-аутистов.Прочитал пол районной библиотеке в начальной школе.
>>5066220Ещё и цензура охуевшая. В Европе в играх убийства цензурят. В Америке - эротику. А в Австралии всё и сразу, а ещё DFC-моделям в порно запрещено сниматься.
>>5066614Ну в общем да, всё может сломаться - это один из рисков.Солнечные батареи были испытаны в полевых условиях на многих установках. Практика показала, что срок службы солнечных батарей превышает 30 лет.Другие компоненты системы имеют различные сроки службы: аккумуляторные батареи имеют срок службы от 2 до 15 лет (в среднем 4-10 лет), а силовая электроника — от 5 до 20 лет (в среднем 10-12 лет) Где-то 10 лет короче в целом выходит.
>>5066565>For the First Time, Offshore Wind Power Will Be Profitable Without SubsidiesВ первыеБудетА может не будет. И то какие-то ебеня в море. В Китае половина страны пустынная, это не сопоставимо с Европой и тем более с РФ
>>5066603Всего десять лет назад за одно предположение о том, что это электричество может быть конкурентоспособно, человека упекли бы в психушку. Пять лет назад об этом осторожно говорили в планах на будущее. Сегодня это уже "неудивительно, ебучий остров" и "субсидии" − но это не зелёный тариф, а именно бабло на строительство демонстрационных станций по проектам, выигравшим конкурс, и итоговый тариф посчитан с этими деньгами. И цены ещё не нащупали дно, СЭС и ВЭС гарантированно будут давать самую дешёвую энергию на рынке.
>>5066628>Практика показала, что срок службы солнечных батарей превышает 30 лет.Ну вот, чел собрал серъёзную ферму за 65к баксов. В солнечном Симферополе. Срок окупаемости - 10 лет. Плюс ферма собрана без аккумуляторов, с ними все 15.Ахуенная зелёная энергетика.
>>5066642>Таким образом, у меня никак не получается выйти на окупаемость в 2-3 года. 10 лет — более-менее реальный срок.Это раз.И нахуя ты это принес? Это какие-то промышленые масштабы - совсем другое железо за другие деньги.Он чо, собирается в сеть мощность отдавать? Это заведомо провальная затея.
>>5066644Здесь нужен эффект масштаба. Собирать на одну семью без субсидий не будет рентабельно. И ты ничего не знаешь про обслуживание, сколько времени уходит на чистку, ремонт и тд.Смысл подобной энергетики не в рентабельности, а в ее чистоте для региона. Батареи изготавливают в грязных странах, где происходит загрязнение экологии на производстве, а их использование в чистых странах, где снижается потребление сжигаемого топлива и становится возможен отказ от чистой, но опасной атомной энергетики.
>>5066651Там маня расчеты про 10 лет. На крышу придется постоянно ползать, чистить всю эту ебанину и обслуживать.+ это снижает стоимость объекта, ведь чтобы его продать, придется все это говно демонтировать целой бригаде.
>>5066651Это не ты тут рассказываешь про перевод многомиллионных страх на солнечные панели?А нет, не ты, ты просто долбоёб и не знаешь, что чем масштабнее, тем дешевле единица эксплуатации.
>>5066646Не, тут надо считать интегральную цифру из цены, числа зарядов, срока службы, вероятности выхода из строя и прочих параметров.Я пока вчерне только считал, так не углублялся.
>>5066658Ну спасибо, что открыл глаза, а то я не знал, что надо чистить. Про бригаду ты напиздел.>>5066659Для такой фермы только на чистку и обслуживание с ремонтом нужно нанимать несколько человек. Платить зарплаты, ндфлы, отчисления во всякие фонды, регулярно готовить отчетность для всяких нологовых, так что лучше еще и бухгалтера нанять. В общем ваще дешевле выходит.
>>5066664Правым похоронным таки стала Фукусима. Чернобыль ещё можно было списать на прорывной советский дизайн, который нигде больше не используется, и алкотараса за пультом, а тут всё, приехали. И тип реактора самый распространённый.
>>5066681Фукусима как раз показала, что там всё через пизду было сделоно.>>5066683>Там стеклоТаблетки прими. Нет там никакого стекла. Люди на пару дома строят с нуля до отделки, а он про какие-то смешные панельки. Конечно, если ты пришел к успеху, да еще и дворец надо запитать, то нужна "брагада" и вся хуйня.
>>5066651>Он чо, собирается в сеть мощность отдавать? Это заведомо провальная затея.А вот нихуя, сейчас сети обяжут принимать это электричество, и даже налоги с его продажи платить не нужно. Вот в общих чертах законопроект:https://www.pnp.ru/economics/rossiyane-smogut-prodavat-izlishki-elektroenergii.htmlА вот Дума голосует за него единогласно:http://vote.duma.gov.ru/vote/106966
>>5066699По оптовой цене, на которую у сетевой компании договор о поставке мощности. Причём она обязана заключить с тобой договор и обязана выкупать в первую очередь всё доступное электричество из возобновляемых источников (и твоё тоже).
>>5066199 (OP)Это ж сколько аккумуляторных станций нужно, чтобы так сильно не косоебило энергосети? Сколько миллионов тонн лития в батареях? Неужели окупится?
>>5066721Она же меняется онлайн по какой-то формуле, наркоман. Есть сайт регулятора, сам смотри среднюю цену текущую в своём регионе. У меня бы по 97 копеек сейчас брали (или нет, темно же)https://br.so-ups.ru/home
>>5066727Да никогда это не окупиться Счас литий начнет дорожать как лет 10 назад палладий И весь этот экопузырь лопнет
>>5066764Ты опоздал, цены на литий и так выросли в 4 раза за несколько лет. Только на падение цен на батареи это не повлияло никак, а затем оказалось, что лития на планете дохуя, на высокие цены слетелись добывающие компании и запустили новые рудники. Уже больше года цена лития катится обратно вниз.
>>5066764Хосспаде, да что ты как маленький? Все окупится нормально. Усилят субсидии ВИЭ-генерации, обложат традиционные энергоносители очередными пошлинами, и все окупится на отличненько, никакой литий не помешает. Тащемта и сегодня вся эта ветросолнцеэнергетика на субсидиях и пошлинах держится — иначе бы наконец-то отвязавшийся от цен на нефть дешевый спотовый СПГ все эти ветряки и панельки разорил за полгода-год.
>>5066781Выше уже всё было про субсидии. Алсо, твой "дешёвый спотовый" СПГ сам и сидит на субсидиях − почитай, сколько дотаций, льготных кредитов и налоговых каникул получают новые проекты по добыче нефти и газа. Парадокс − панели и ветряки каждый год всё дешевле и отказываются от субсидий, а каждое следующее месторождение углеводородов всё дальше в лютых ебенях и просит всё больше льгот. Когда-то достаточно было воткнуть палку в Татарстане, теперь приходится бурить сложнейшие кусты скважин на Ямале, а завтра будешь оплачивать буровые станции на дне у Северного полюса.
>>5066711>Ну значит надо гибкими обмазаться.Правильно, запас по стоимости же огромный у нас. 99,9% времени они находятся в одном положении, применение небьющихся дорогих материалов конечно же крайне выгодное решение. Поэтому и нужна толпа народу, чтобы это все аккуратно монтировать, ну или много свободного времени.
>>5066346Именно для этого делают механические накопители, типа полых шаров, которые топят в воде, или поднимающихся грузов.
>>5066509А хуль там делать, жопа мира. Жить-то неплохо, но чтобы добиться успеха и стать знаменитым нужно лететь на большую землю.
>>5066652>Батареи изготавливают в грязных странах, где происходит загрязнение экологии на производстве, а их использование в чистых странах, где снижается потребление сжигаемого топлива и становится возможен отказ от чистой, но опасной атомной энергетики.экология, которую мы заслужили
>>5066801Ага, вот только когда закончится последняя скважина, то никакие субсидии с ветряками её не заменят и наступит пиздец.
>>5066199 (OP)>майнишь крипту мегаваттами>поставщик энергии платит тебе 120 австра-долларов/мегаватт в час
>>5066698>>5066711>надо гибкими обмазатьсяhttps://www.youtube.com/watch?v=VdQK5wq4T_Eпридумали давно. можешь этими рулонами все обложить
>>5066199 (OP)Ну так поставте алюминиевый заводик, на бесплатном электричестве хорошо будет работать.Ах да, у вас же зеленая хуита, пики точеные на графиках такие что жопу порезать можно.
>>5066637>гарантированно будут давать самую дешёвую энергию на рынкеПолный цикл производства и утилизации солнечных батарей сжирает рентабельность эксплуатации. Плюс запасы используемых редкоземельных элементов катастрофически малы. Вся шняга затеяна, чтобы разрушить старую энергетическую инфраструктуру и взвинтить цены - сделать электричество роскошью для господ. А остальных ввергнуть в первобытное прозябание. Новые тёмные века, лол.
ох уж эти копротивления маня-консерваторов - что то на уровне рассуждений о плоской земле. вы бы хоть вопросом поинтересовались какие исследования проводятся, какие проекты уже есть под строительство, какая программа развития зеленой энергии у каких стран.
>>5067238>Новые тёмные векадо сих пор нефть в печах жгут, чтобы отапливаться. новые светлые и вообще светлые не наступили еще
>>5066199 (OP)Почему бы австралийцам не создать майнинг-фермы, чтобы пустить в оборот излишки электричества? А для охлаждения, можно разместить их на морском дне вокруг Австралии.
>>5066689пиздарики энергосетямцены на норм электричество будут расти из-за этого дерьмакак же задолбали это зеленое тащить из-за границылучше бы развивали реакторы вроде БН или на бегущей волне пока росатом совсем не развалилсявон Билл Гейтс понял что это все наебка и пытается замутить реактор
>>5066220>и акулы ляжки откусывают купающимся в море каждый деньа нехуй каждый день купаться. через день купаешься и цел
>>5067238>Плюс запасы используемых редкоземельных элементов катастрофически малы. Хуйня полнейшая. Один Китай обеспечивает более 90% спроса на редкозёмы, остальная планета их даже не копает, потому что не нужны. Весь рынок редкозёмов на планете − 15 миллиардов долларов, это вместе с тем, что съедает микроэлектроника. Редкозёмы и воображаемые проблемы с ними это настолько микроскопическая хуйня, что просто смешно. Особенно в паре с мантрой про мировой заговор и новые тёмные века.
>>5067623У тебя цены на электричество и так растут, а ВИЭ это единственное электричество, которое год от года становится дешевле. Ты цены на все эти БН и заводы по переработке топлива видел? Россия даже себе эту хуйню больше не строит.
>>5066220Ты про кое кого забыл https://www.youtube.com/watch?v=aE7pY-YN1OM https://www.youtube.com/watch?v=_1Y6A_r9ndg
>>5066619>Прочитал пол районной библиотеке в начальной школе.@Теперь сидишь на двачах и неспособен воспринимать посты больше 10 слов.
>>5066975>Ага, вот только когда закончится последняя скважина, то никакие субсидии с ветряками её не заменят и наступит пиздец.Кто там крупнейший потребитель нефти? Автомобили? Пересадить быдло на скотовозы, делов-то.
>>5068304Так автомобили - это способ сделать людей расстаться с бабками и запустить их в экономику. Именно поэтому в Швитой и придумали субурбию. Так-то автоблядство нинужно.
>>5066801То-то я смотрю, как игроки СПГ-рынка держатся за жопу в ожидании того, когда Катар наконец воткнет палку и затопит рынки копеечным газом.
>>5066927В конце нулевых получал, потом конкуренты задавили.У них оборот на кодинге в моей нише 30КК+ в год.Лень было в бюрократию/нолохи и расширение бизнеса.ваш кэпчер
>>5066869>типа полых шаров, которые топят в воде, или поднимающихся грузов.аккумуляторы которые мы заслужили
