https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/demo-zug-gegen-hohe-mieten-zieht-vom-alex-nach-treptowЖители столицы ФРГ проводят акции протеста против неконтролируемого роста цен на аренду жилья. Немцы требуют от властей экспроприации недвижимости и собирают подписи для проведения общегородского референдума.Пример Берлина — показательный. В столице арендуют квартиры более 80% жителей(!!!!!). При этом за последние десять лет стоимость аренды выросла почти вдвое — с 5,5 до 11 евро за квадратный метр.Причин несколько: в нулевые в городе почти не строили социальное и общедоступное жилье, что само по себе сказалось на росте цен на аренду. Кроме того, чтобы поправить финансовое положение, власти Берлина приватизировали часть муниципального фонда.Теперь берлинцы выступают за то, чтобы власти вернули жилье на баланс государства. На Александерплац 6 апреля вышли 35 тысяч человек.Ситуация парадоксальная. В столице европейской демократии требуют левых реформ. Хотя городом уже почти 20 лет управляют социал-демократы, власти вкладывались преимущественно в жилье повышенной комфортности или бизнес-класса, которое скупали в основном иностранцы."Конечно, нонсенс, когда большинство граждан Берлина не могут позволить себе жилье или отдают чуть ли не половину, а некоторые даже больше половины своей зарплаты на то, чтобы содержать квартиру."
>>4995238 (OP)Ну что, гнилое ебаное либерастье. Оправдываться будете за свои визги на тему того что на западе по сравнению с рашкой жизнь райская для простой черни? Или так сглонете, пидары?
>>4995255Да, только в этом и разница. Причем газоны вместо говен - исключительно лишь по той причине, что за любой выперд на газоне штраф несколько сотен евро. Для нищуков это равносильно запрету сорить под страхом голодной смерти по сути.К - Культура, да
>>4995238 (OP)>большинство граждан Берлина не могут позволить себе жилье или отдают чуть ли не половину, а некоторые даже больше половины своей зарплаты на то, чтобы содержать квартиру."Я за жилье сорок процентов зарплаты отдаю и позволить себе его не могу, мне выходить протестовать?
>>4995238 (OP)Пок-пок-пок, жилье дорогое?Пок-пок-пок, вы что, коммунисты чтоль?Пок-пок-пок, с либерахами подружились?Пок-пок-пок, Ангела Меркель разочарована вами!Пок-пок-пок! Вам должно быть стыдно!Пок-пок-пок! Завтра же утроим число иммигрантов!Пок-пок-пок, они точно жаловаться не будут!
>>4995238 (OP)>демократии демократия - это и есть социализм,сталин был первым демократом, а чубайс и ельцин просто воры ДЕРЬМОкраты
Ну там же баба диктатор у власти, ну чего вы хотите.Ясно по пизде всё пошло.Надо не на улицы выходить а баб не выбирать, и вообще сменяемость власти. Один срок и гуляй. Не слышали они наверное о таком, да.
>>4995346>там же баба диктатор у властиПизда-любительница чёрных хуёв, раздала жильё бедным беженцам-террористам.
>>4995346>а баб не выбиратьОни не выбирают. Канцлера выбирает бyндестаг.А Президент у них и так мужик.
>>4995238 (OP)Какой то пиздеж. Всем известно и это является объективной правдой(истиной(фактом)), что требуется немного времени, что бы заработать себе на жилье в европе.
>>4995413>Посмотри для начала на ВВПИ хули от него толку, если жилье купить нереально, а снять дорого?
>>4995238 (OP)Поясните почему государство не может просто настроить коммиблоков из панелек в качестве соц жилья?
>>4995413> Посмотри для начала на ВВПА что с ним?>>4995413>а потом на себя в зеркалоПосмотрел, понравилось.
>>4995322Толсто, никто Ибрагиму не даст даже половины и то половину от данного в виде пособий, не деньгами
>>4995455Государство ничего не должно, жильё строят, но местные окатыши не хотят работать и нормально зарабывать.
>>4995455Потому что капиталистическое государство существует исключительно в интересах капиталистов. Обеспечение нуждающегося населения жильём в них (в эти интересы) не входит.
>>4995238 (OP)>Причин несколько: в нулевые в городе почти не строили социальное и общедоступное жилье, что само по себе сказалось на росте цен на аренду. Кроме того, чтобы поправить финансовое положение, власти Берлина приватизировали часть муниципального фонда.А еще говорят что наличие СССР под боком не подстегивало запад к социальном реформам, и после его развала все соц. реформы не перестанут сворачивать под предлогом внешних угроз, кризисов и конкурентноспособности.
>>4995455Чтобы что? Прол существо бесправное, от него требуется только приносить прибыль капиталисту, рантье и торгашу. Желательно чтобы помёр до пенсии.
>>4995271ты хотел сказать давали в аренду за ((бесплатно)) на постоянной основе удерживая на это часть зарплаты у всех работающих, даже тех, кто в грязной коммуналке живет
>>4995409Просто сравни процент автомобилизации и оснащенности телевизорами в СССР и капиталистических странах.
>>4995238 (OP)>не могут позволить себе жилье или отдают чуть ли не половину, а некоторые даже больше половины своей зарплаты на то, чтобы содержать квартиру." ахахаххаахаххаха)))))))))) ну чо подстилки пиндосовские езжайте в европу ахахахаахха0__)))))) будете там толчки мыть и за еду работать живя в съёмной хате раз тут не хотите ахахаха другая жызнь болшые зарплаты мыдыцына ахахахахах
>>4995238 (OP)>за последние 10 летза десять лет доллар как раз примерно в джва раза обесценивается за счет инфляции. Евро примерно там же.>11 евро за квадрадный метр>в Столице Мирадешевле, чем в ДС/2
>>4995251Хуя ты долболахта ебаная. Ты упустил тот факт, что люди огромной толпой вышли и их не расстреливают и не увозят в автозаках, что было бы при Пыне. Так что держи хуй своего говнорылого черта за щекой и не пиши сюда больше.
>>4995556>автомобили>телевизорыСколько зарплат среднего рабочего требовалось для покупки телевизора здесь и там?
>>4995587>Сколько зарплат среднего рабочего требовалось для покупки телевизораВ разные годы по разному.
>>4995556>Просто сравни процент автомобилизации и оснащенности телевизорами в СССР и капиталистических странах.2 вопроса: Зачем каждому автомобиль, если последствия этого мы видим сейчас в крупных и не очень городах, когда есть божественный общественный транспорт?Сколько телевизоров и автомобилей было в Мексике, Чили, Бразилии и Сомали? Это все капиталистические страны.
>>4995238 (OP)В Германии нет коммунальной недвижимости? Вроде есть. Когда и нахуя они столько наприхватизировали?
>>4995602>Я в рахе больше 60% башляю, хули они выебываются?Ну ты можешь и 90% башлять, кому какое до тебя дело
>>4995489>Потому что капиталистическое государство существует исключительно в интересах капиталистов. Обеспечение нуждающегося населения жильём в них (в эти интересы) не входит.КАЖДЫЙ немецкий пидоран может стать капиталистом, занявшись бизнесом. Но легче же ныть, чем поднять жопу и идти крутиться кабанчиком.
>>4995617>А вот в Сомали...Ну, можно не Сомали. Суть в том что в качестве примера хорошего капитализма приводят обычно несколько одних и тех же стран. Но кап. стран на много больше и почему-то все кап. страны идут в социальное говно, если нет социалистических стран рядом. А большинство кап. стран никогда из говна не выходила и не выйдет, в силу того что за счет них живут успешные кап. страны.
>>4995647>то ли дело подмышка Михалыча!Какая может быть подмышка михалыча в грамотно организованном общественном транспорте?
>>4995638>В Германии нет коммунальной недвижимости? Вроде есть. Когда и нахуя они столько наприхватизировали?Надо было денег срубить с жил. фонда ГДР.
>>4995553Двачую. Сидеть, как на привязи, с ипотечной хатой десять лет на одном месте охуенно. Не то, что там у них в загнивающей и швитой — нашёл работу получше в другом городе, переехал и пиздец.
> в нулевые в городе почти не строили социальное и общедоступное жильеРЯЯЯЯ СРОЧНО СТРОИТЬ ХРУЩЕВКИВ Берлин едут со всей Европы и не только, естественно что цены растут, потому что набиваются как в бочку. В такой же ситуации находится Гонконг.Тут леваки могут предложить два пути строительство социального жилья аля комиблоки или вводить субсидии , для того и другого в очередной раз залезут в карман немца.
>>4995251>жизнь райская для простой черниТак никто не считает кроме 3.5 шизиков. Выйди в окно, порватка, а то лябуралы везде мерещатся.
>>4995681>Как не организуйВрети! Ничего не получится.>Михалыч смердитМожет это ты смердишь, а Михалыч вынужден тебя нюхать?
>>4995271>бесплатноТы еще затирай про бесплатное образование и бесплатную медицину, которые находятся на не самом лучшим уровне и за которое ты платишь.
>>4995699я тут в гуш-дане за хату отдаю почти половину зарплаты, а от меня до европы овер 1000 километров вообще
>>4995688Капиталистическое правительство не заинтересовано в улучшении условий труда работника. А то как человеку приходится добираться до места работы тоже является составной частью его условий труда.
>>4995721Учитытвая что коммунизм возникает там, где капитализм не справляется, то хорошим примером является СССР и КНДР, Ибо, они при всех внешних проблемах и стартовых условиях справлялись и справляются с благоустройством жизни своих граждан эффективнее чем среднестатистическая кап. страна и чем некоторые якобы успешные кап. страны. Напомню, бесплатное жилье, образование, медицина и 8 часовой рабочий день там был за долго до того как в Японии и Ю. Корее отменили 14 часовой рабочий день и... и собственно все, ведь в азиатских тиграх там все еще мало соц. пакетов для населения.
>>4995722Там из текста понятно что приватизация произошла, а ее при соц. государстве быть не должно. И что с начала нулевых перестали в нужном количестве строить соц. жилье. Ты читать не умеешь или зумер слепой?
>>4995322>>4995459Дадут, у них же дети. 382 евро на человека + оплата квартиры отдельно, где может и больше 1000 евро на семью выходить. Так что все вместе и больше 1.5, если ибрагим хорошо плодится.
>>4995712>образование и бесплатную медицину, которые находятся на не самом лучшим уровнеНе на самом лучшем это на каком?По каким параметрам?>бесплатное за которое ты платишьТолько тогда всё это оплачивалось прибавочной стоимостью, которая теперь оседает в кармане буржуя. А сейчас ты платишь за это из тех денег, которые получаешь на руки. Башляешь так сказать в две кассы: и капиталисту и на своё образование с медициной.
>>4995238 (OP)>власти вкладывались преимущественноВ Анкапленде такой хуйни не было. А так-то понятно, социалисты собирают овердохуя налогов, а потом радостно их пилят.
>>4995759>Сравнивай себя с белыми странамиЯпонцы достаточно белые для тебя?А ведь у них еще глаза какие-то не такие.
>>4995753Там намек на то, что в ГДР это жилье строили. В 1990-м ее не стало, и с 2000-х социальное жилье строить перестали. Это ж столица, строили дорогое.
>>4995742>СССРПару лет держался за счет колхозных рабов, потом за счет нефтяных кризисов, в конце концов попытался реформироваться, пукнул и развалился.>КНДРНастолько эффективным, что люди бегут оттуда в Южную, и никогда наоборот
>>4995789>Например?Ты же сам тезис вбросил>за которое ты платишьВот и думай теперь как гражданин платит деньгами, которых он в глаза не видел.
>>4995799>Настолько эффективным, что люди бегут оттуда в Южную, и никогда наоборотА вот и нет.>Пару лет держался за счет колхозных рабов, потом за счет нефтяных кризисов, в конце концов попытался реформироваться, пукнул и развалился.Знание истории и экономики у тебя "на высоте".
>>4995832>А вот и нет.Серьезный аргумент, в принципе как и все у левачков.>Знание истории и экономики у тебя "на высоте".Ну то есть опровергнуть ты не можешь? Ясно.
>>4995238 (OP)Ну и вот зачем ты врешь? Зажиточные жители Берлина ходят по городу и специально выискивают высокие цены что бы хоть немного потратить свои огромные сбережения.
>>4995778>Не на самом лучшем это на каком?Зайди в частную стоматологию и в муниципальную, там сравни уровень услуг с "бесплатными", какое к тебе отношение и тд. Вот тебе и разный уровень.>>4995778> всё это оплачивалось прибавочной стоимостью, которая теперь оседает в кармане буржуяМожет ты перепутал НДС и чистую прибыль?Как же комиблядкам припекает, что кто-то зарабатывает.
>>4995799>бегут оттуда в Южную, и никогда наоборотhttps://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/northkorea/10312221/South-Korean-army-shoots-dead-defector.htmlМожешь начинать оправдываться.
>>4995238 (OP)Это другое. Если бы я получал столько сколько получают в Берлине, то я бы и в жопу дал...
>>4995857>1 против десятков тысячЛюбимая логика левачков, когда они оправдывают мусульманские террактыhttps://www.bbc.com/news/world-asia-45697236
>>4995845>Зайди в частную стоматологию и в муниципальную, там сравниРазмеры государственного финансирования медицины в СССР и сейчас сравнить не хочешь?Я вообще-то думал речь про советскую медицину идёт.По каким параметрам ты сравниваешь её качество с качеством медицины скажем в США?>Может ты перепутал НДС и чистую прибыль?Ничего такого я не путал.https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>>4995238 (OP)Вот бы им при совке пожить, пидорам, когда там 18 квадратов на человека и ебись как хочешь!!!!
>>4995753Ты сам умеешь читать? У них, что весь Берлин государству принадлежал? Цифр нет, не ясно повлияла ли существенно та приватизация или нет.
>>4995957>Вот бы им при совке пожить, пидорам, когда там 18 квадратов на человека и ебись как хочешь!!!!Я пожил. Семьей из 3-х человек в 3-х комнатной квартире. Нет, не номенклатура.Кто тут пиздит? Я или ты?
>>4996004>весь Берлин государству принадлежал?А вот тут ты неожиданно прав. Только Восточный Берлин, ибо Западный это уже ФРГ.
>>4995910>1 против десятков тысячОпа! Смотри, еще одна вероломная падла к комунякам съебалась.Бля, как неловко-то получается...Теперь 2 против десятков тысяч. Что же нам теперь с этим делать?
>>4995742>КНДР ... справлялись и справляются с благоустройством жизни своих граждан эффективнее чем среднестатистическая кап. страна и чем некоторые якобы успешные кап. страны.
>>4996017Что? При совке в 3-х комнатной квартире минимум 15 человек бы жило, семьи две или три!!! Я у Зощенко читал, он пиздеть не будет!!!
>>4996209Ну ты сравнил 20-е гг и 80-е...Просто там еще 4 прабабки и 4 прадеда анона были прописаны с 1946-го
>>4995238 (OP)Бля, горжусь дедами! Отломили пол Европы и застроили человейниками. Осси своими немецкими артиклями хвастается, а все равно пидораха по понятиям западного мира, раз в человейнике живет.Да, были люди Не то, что нынешнее племя:Богатыри — не вы!Плохая им досталась доля...
>>4996294.>Да, были люди >Не то, что нынешнее племя:>Богатыри — не вы!>Плохая им досталась доля...Раньше все кафтаны шили,Да в лаптях всю жизнь ходилиНикаких лекарств не зналиДо ста лет все доживали.А теперь лекарства всюду,Даже в пузе слышен щелкМодно стали все ходитьДо полсотни стали жить.Раньше лук да квас хлестали По три пуда поднимали,А теперь гуляш рубают –Еле ноги подымают.Раньше труд был весь вручнуюИ косили и гребли,И усталости не знаяЗа ночь восемь раз ебли.А теперь кругом машины,Сами косят, сами жнут,Бабы всюду волком воют-Их в неделю раз ебут.
>>4996349Бля, всего-то 15%, ну копейки же! Не, ну у меня самого жопа не без оттенков красного, хоть и позиционирую себя в первую очередь центристом, фанатом третьего пути. Но какая же дешманская пропаганда. Нет бы написать, что от капиталистических хищников приходится держать оборону, потому конский военный бюджет и последовательное околонищее существование страны - издержки режима праведного пути. Нет, ну хуйня же, 15% ебана!
>>4996362Автор статьи очевидно не на балансе отдела пропаганды КНДР который действительно как-то херово работает.Пишет как может.
>>4995238 (OP)>В столице арендуют квартиры более 80% жителей(!!!!!). Не пробовали гнать их поганой метлой?
>>4995455При капитализме дома строят не для того, чтобы людей жильём обеспечить, а для того, чтобы деньги с них иметь.Думают о прибылях, а не о нуждах населения.
>>4995654>КАЖДЫЙ немецкий пидоран может стать капиталистом, занявшись бизнесом. Но легче же ныть, чем поднять жопу и идти крутиться кабанчиком. Ну да. А ещё каждый может выиграть джекпот в казино. Надо только ставить, ставить, ставить... Так оно и работает, ага.Ты слышал про систематическую ошибку выжившего? Погугли.Все мы знаем истории успешных бизнесменов, но никто не рассказывает миллионы историй разорившихся или тех, у кого не взлетело. Попытаться может каждый, но по статистике 80% бизнесов разоряется в первый год.
>>4996547>>4996561Вроде ж говорили что то ли Сталин у Гитлера упер архитектурные наработки, то ли наоборот, то ли деды своих коммиблоков в Берлине понастроили...
>>4995251>гнилое ебаное либерастье. >визги что на западе по сравнению с рашкой жизнь райскаяПри чем тут либерастье. Все нормальные консервативные мужики против Пыни и его девочко-правительства. Ссут Кадыровых, боятся сказать слово против олигархов, против сильной армии, дружат со всяким говном типа Венесуэлы
>>4995806За счёт трудящихся. Плановая экономика работает так - каждый своим трудом скидывается в общак, потом согласно размеру вклада получает из общака свою долю общественного богатства - товарами, услугами, соц. обеспечением, доступом к инфраструктуре и т.д. При этом продукт общественного труда не уходит на карман частным лицам в виде прибыли или ренты, так как частная собственность на средства производства запрещена. Разрешён только трудовой доход, а не пассивный. Поэтому товары и услуги стоят ровно столько, сколько на них затрачено совокупного труда, в отличие от рыночка, где цену составляет стоимость совокупного труда плюс норма прибыли капиталиста. Поэтому появляются бесплатные (т.е. не требующие дополнительной оплаты, кроме обычного трудового вклада в экономику) услуги - предоставление жилья, лечение, образование, отдых и т.д. Поэтому по мере увеличения производительности производства снижаются цены на продукцию. Всё из-за того, что исключён фактор частной прибыли. Это как с семейным огородом - все вскапывали, все поливали, все едят выращенные овощи. Бесплатно в смысле денег, потому что всё равно заплатили трудом.
>>4996689>Плановая экономика работает такДоо, запланировали на 5 лет и ебись всё конём.Дефицит товаров и херовое их распределение -- поебать, партии виднее.В совке в Казахстане апельсинов люди годами не видели. В городах с кондитерскими фабриками дефицит конфет -- норма. Строить флагштоки на границе и заваливать товарами регионы поближе к потенциальному противнику, а глубинка может и хуй без соли поесть. Спецснабжение ЗАТО, такое, что оттуда родственники шлют дефицитные товары почтой в соседний обычный город. И т.д. и т.п.
>>4996798>Дефицит товаров и херовое их распределениеКонечно, когда будущие олигархи пиздят со складов продукцию, вывозят её на запад, а когда не получилось-вываливают в овраг. Не массовые расстрелы погубили СССР, а их отсутствие.
>>4996798>Дефицит товаровА также кризис перепроизводства.>>4996689А кто будет рулить общаком, и в чьих интересах этот кто-то будет им управлять? Мы уже это в совке проходили. Плутократия 2.0 не нужна спасибо. Наелись говна с комуняками.
>>4996843Олигархи погубили СССР, смотрите на этого дурака. Разве не та самая номенклатура захотела жить как на западе и начала проводить реформы?
>>4996929Схуяли должно быть распределение при капитализме, это костыль из совка. Чувак, вылезай из своего совкоманямирка.
>>4996945Так почему тогда ты жалуешься? Капитализм в "Рашке" самый охуенный в мире. Богатые подорожают богатеть, бедные беднеть.
>>4996956В Рашке капитализм и гибридный тоталитарный строй, мимикрирующий под демократию прямой наследник совка, созданный людьми партийцами КПСС, которые раздавали в частные руки за 0 рублей тем же партийцам в собственность.
>>4996990Т.е. тебе не дали возможностей?Почему сотням успешных коммерсов дали возможности и они доросли от городских сетей, до региональных, а впоследствии и до общероссийских, а тебе не дали такую возможность?Может хватит жаловаться? Капиталист тебе ничего не должен, лалка, крутись сам.
>>4996922>А также кризис перепроизводства.Кризис перепроизводства - баг рыночка, а не плана. Не путай.>А кто будет рулить общаком, и в чьих интересах этот кто-то будет им управлять?Хороший, правильный вопрос. Необходима система, где частные интересы неотделимы от общественных, то есть та, где все занимают единое положение в схеме присвоения общественного продукта. То есть бесклассовое общество. Где возможен только трудовой доход и невозможна частная собственность на средства производства. А также развитые демократические механизмы вроде системы советов по производственным коллективам с возможностью немедленного отзыва любого депутата по решению избравшего его коллектива.Тогда управление общаком будет происходить в интересах общества, а не частных лиц.Да, останется возможность выкружить себе лично побольше колбасы и штанов, но всё равно нельзя будет стричь дивиденды с капитала, нельзя будет им завладеть, нельзя будет его пустить в рост, нельзя концентрировать в своих руках богатство, превышающее личное потребление. И нельзя будет его передать другому по наследству, подарить, продать. Просто потому что система таких опций не предусматривает.Ты сейчас вспомнишь так называемую номенклатуру. Ну так никакой партийный босс не мог получить в частную собственность завод, шахту, не мог купить фабрику, не мог получать прибыль с неё, подарить, продать, вывезти в офшоры. Этого не мог ВООБЩЕ НИКТО в стране. Он мог жрать больше, чем остальные, он мог пользоваться государственными дачами, автомобилями, санаториями (да и то только пока занимал пост), но он не мог стать капиталистом, не разрушив СССР. И государственная экономика всё равно оставалась общественной, то есть работала на благо народа (хоть и не всегда эффективно), а не частников, потому что тупо не было частников.
>>4996924>Разве не та самая номенклатура захотела жить как на западе и начала проводить реформы?Именно. Я же пишу>будущие олигархиТо есть были в номенклатуре люди разные, в том числе те, которые всеми силами старались туда попасть чтоб потом использовать служебное положение. В силу разных причин в КГБ и КПСС их стало достаточно, чтоб захватить власть и разворовать страну. Это была контрреволюция. Они и стали потом олигархами.
>>4996798>Дефицит товаров и херовое их распределениеЗато ща распределение збс, кто работает у того всё есть, а кого нихуя нет ну так это, рыночек порешал.
>>4996945>Схуяли должно быть распределение при капитализмеЭкономика - это механизм производства и распределения общественного продукта. Любая. Хоть рыночная хоть плановая. Отличие лишь в принципе распределения.
>>4996689Сказка. Так не было в СССР. Если бы получали согласно вкладу, то разброс зарплат был бы значительнее и везде разные величины. А в реальности всё было стандартизировано и уравнено.Точно также цены были установлены искусственные, а не "ровно столько".
>>4997106У вашего "плана" есть баг недопроизводства, да и перепроизводства тоже - всякого ненужного барахла.
>>4997735спецраспределители же! у тебя зп 120р, а у меня 200р, но ты на свои 120 купишь хуй мандаринов, а я куплю в дохуя раз больше + ананасы и рябчики
>>4997746>всякого ненужного барахлаВо первых, при рынке его больше, а во вторых социализм сильно зависим от развитых производственных мощностей и систем учёта. Современные технологии позволяют эффективно выполнять планы и вести полностью контроллируемые обществом результаты учёта в реальном времени в онлайн режиме.
