TSMC, один из крупнейших мировых поставщиков полупроводниковых микросхем, объявила о готовности к переходу производственной линии на 6-нанометровый технологический процесс (N6). Компания обещает значительные улучшения в плане мощности и цены готовых решений на базе чипов собственного производства по сравнению с аналогами конкурентов.Техпроцесс TSMC N6, использующий новые возможности литографии в экстремальных ультрафиолетовых лучах (EUV), обеспечивает на 18% более высокую плотность по сравнению с уже производимыми 7-нм аналогами. При этом система проектирования чипов базируется на предыдущих наработках компании, обеспечивая плавную миграцию клиентов на новые чипы.«Технология TSMC N6 ещё больше расширит наше лидерство в предоставлении продукта с более высокой производительностью и ценовым преимуществом по сравнению с нынешним N7», — заявил Кевин Чжан, вице-президент TSMC по развитию бизнеса.Старт массового производства 6-нм решений намечен на первый квартал 2020 года. Обновлённый ассортимент компании будет включать мобильные платформы, 5G-оборудование, графические процессоры и компоненты для систем, связанных с высокопроизводительными вычислениями.https://tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsArchivesAction.do?action=detail&newsid=THWQWQTHTH&language=E
>>4971355Один нанометр приблизительно равен условной конструкции из десяти атомов водорода выстроенных в линию
>>4971511Процессоры для чебурнета будут 6нм как раз. С Фабрики в подмосковья от ТСМЦ (Транс Силикон Москов Центр)
Южная Корея и Тайвань самые лучшие доказательства того что Владимир Владимирович Путин залупа. Любой кто не скажет: "Владимир Владимирович Залупа." умрёт от рака яиц.
>>4971620Уменьшив техпроцес можно больше процессоров сделать на одной пластине. Либо увеличить кол-во транзисторов в одном процессоре. В любом случае это выгодно. Так что надо считать сколько потратили на уменьшение техпроцесса и сколько выгоды получили.
>>4971100 (OP)>TSMC, один из крупнейших мировых поставщиков полупроводниковых микросхем, объявила о готовности к переходу производственной линии на 6-нанометровый технологический процесс Деточка, а ты не лопнешь?
>>4971638Транзисторы соединяются дорожками, если меньше транзистор значит короче будут дорожки. Длина дорожек влияет на частоту. Если сделать процессор в два раза больше, то он будет занимать в два раза больше места на пластине кремниевой это увеличит стоимость одного процессора. В РФ немогут осилить 400мм пластины поэтому никакого массового производства чего то больше чем карты метро здесь нет.
МОЛОДЦЫ КИТАЙЦЫ, СОСАТЬ АМЕРИКА!!!ВМЕСТЕ С КИТАЕМ, РОССИЯ + КИТАЙ ПОСТАВИМ РАКОМ АМЕРИКУ!!!БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ ТИРАНИИ АМЕРИКИ НАД МИРОМ И ВСЕ СТРАНЫ БУДУТ ПРАВИТЬ РАВНО БЕЗ НАЧАЛЬНИКА
>>4971638Бля, ты не поверишь, но амд и такое делали - https://www.amd.com/ru/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2950xТупо два Райзена под одной крышкой. но такую ебаку в ноутбуки уже не поставишь - вот все и гонятся за комапктностью, когда можно такую же мощь разместить на гораздо меньшей площади.
>>4971632>Уменьшив техпроцес можно больше процессоров сделать на одной пластине. Либо увеличить кол-во транзисторов в одном процессоре.Чего несешь, ебанутый?
>>4971355Да не там никаких 6нм, это маркетинговый буллшит. Нашли проводок 6нм и объявили, а основная масса транзисторов как была большой так и осталась.
>>4971677>И ВСЕ СТРАНЫ БУДУТ ПРАВИТЬ РАВНО БЕЗ НАЧАЛЬНИКАТы хотел сказать "И все страны будут под тиранией Китая"?
>>4971638При тактовой частоте 3ГГц свет (и электромагнитное взаимодействие) успевает распространиться на расстояние 10 сантиметров.но поскольку взаимодействие распространяется по процессору не напрямик, а по сложным траекториям, то максимально допустимый размер процессора будет не 70x70 mm, а меньше.размер, например, Xeon'а — 42.5mm x 45mm. это в корпусе. размеры самой микросхемы — примерно 16x16mm. и это практически предел.
>>4971645>Вроде 5нм же было, а 3нм в проекте, нэ?А помните, как АМД-мрази выпустили 12 нм. Райзен 2000?Так на деле это всё те же 14 нм, просто второй ревизии.Вангую так и тут: 6 нм - это теже 7 нм, просто плюс.Как у Интела: 14 - 14+ - 14++ - 14+++>>4971155>Интел на 14нм застрялТолько интеловские нанометры не имеют ничего общего с тсмшными.10 нм от Интел = 7 нм от ТСМЦ.
>>4971620>нахуя уменьшать процессоры, если их можно делать тупо больше?Нельзя. Они начинают разваливаться, если делать их очень большими, поэтому будущее за склейками.
>>4971685>либоЗначениеили; то же с повторением (противопоставлением): либо — либо; или — или Поеду на Кавказ либо в Крым. Старое общество было основано на таком принципе, что либо ты грабишь другого, либо другой грабит тебя, либо ты работаешь на другого, либо он на тебя, либо ты рабовладелец, либо ты раб. В. И. ЛенинСинонимыили
>>4971733Процессор на меньшем тех.процессе потребляет меньше энергии и становится более экономичным.Где ты про это написал? Нигде. Значит обосрался.
>>4971701Выборка из кэша занимает не один такт.Так что разные части процессора работают от разных тактовых сигналов, синхронизируя передачу данных.Ограничения размера больше привязано к тепловыделению процессора. Если 1616 выделяет 100 вт, то сколько будет выделять 3232?400 Вт. Такой поток тепла отводить достаточно сложно. Это даже не паяльник, это маленькая электроплита, которую надо поддерживать при температуре градусов 75-90.
>>4971779Это не объясняет, как люди умудрились разместить 10млрд транзисторов на такой хуйне, заставить каждый транзистор отвечать за что-то, и заставить все 10млрд работать без сбоя и правильно, где каждый транзистор отвечает за свою хуйню. Нереально сложная тема.
>>4971620>нахуя уменьшать процессоры, если их можно делать тупо больше? 1. Тогда настольная пека будет жрать электричество десятками киловатт, потому что с увеличением числа транзисторов у тебя линейно будет расти сопротивление проводящих дорожек.2. Тогда процессор будет стоить всё дороже, потому что всё меньше и меньше процессоров будет влезать на пластину.3. Самое страшное ограничение: скорость света. Внезапно процессор стоит очень близко к этому пределу. Например, при частоте 3ггц за один такт свет в вакууме пройдёт всего 10 сантиметров. С учётом ненулевого времени срабатывания затворов и всякой молекулярной хуйни это критическое растояние в несколько раз меньше. Отчасти это можно решить параллелизмом, но далеко не для всех алгоритмов это работает.Если считать, что мы упёрлись в этот предел, то на увеличение количества транзисторов в 4 раза придётся снижать частоту в 2 раза, получая выгоду в производительности всего в 2 раза. И наращивать производительность таким путём - это очень долгий, муторный и экономически тупиковый путь.>>4971355>А что дальше 1 наника, кто шарит, поясните без смехуечков Дальше переход на соединения графена и гипотетический предел равный постоянной решётки 0.246нм. Меньше только металлический водород, который никто никогда не видел.Из перспективного: фотонный компьютер и сверхпроводники, позволяющие сделать чип трёхмерным и поиметь резерв в производительности ещё на 3-6 порядков. Это как увеличение площади без штрафа на скорость света, но с сохранением проблемы тепловыделения. А ещё нихуя непонятно, как это производить фотолитографическим способом.По квантовым компьютерам пока нихуя не понятно. То ли это узкоспециализированная схема без задач кроме сверхбыстрого перебора хешей, то ли чудо-вундервафля, способная в сверхтьюринговские вычисления.Предположительный вид кампуктера середины 21 века: адовый франкенштейн с мешаниной архитектур, где помимо разделения на CPU и GPU есть отдельные модули с нейрочипами и квантовыми чипами для специализированных задач. На такой хромой кобыле есть шансы проскакать 21 век, более-менее соответствуя закону Мура. Что дальше - хуй его знает. Может научатся что-нибудь субатомное делать.
>>4971759сначала придумали счеты.появилась возможность быстро считать.появились задачи - рассчитывать боевые корабли, бухгалтерский учетдалее сделали механические арифмометры, которые упрощали счет.Схемы на электрических цепях. Ту же энигму (шифровальная машинка времен дедывоевали) сейчас может ребенок собрать.потом схемы на лампах, которые позволяли делать 200 операций в секунду. И оказалось, что до хуя компаний готовы платить за это реальные бабки.А потом придумали полупроводники, которые позволили эту лампу заменить малюсенькой штучкой. Компы стали не с дом, а с этаж и уже могли тысячи операций в секунду.полупроводники объединили в большие интегральные схемы.8086 процессор - это такая большая интегральная схема.все это - результат работы дохулиарда людей. Все для того, чтобы ты прочитал этот текст.
>>4971888просто ебаные аутисты и окрщики, со своими подсчётами-пересчётами,притягиванием одного к другому за уши и высчитванием-вымерянием всего и вся.ебанутым надо быть чтоб подобрать нужное кол-во цифр для передачи буквенной информации.тащемто вся история человечества- история ебанутых поступков, над которыми ахуели настолько, что решили повторить. от приручения огня до биороботов
>>4971947килогерцы.У неё переключение состояний небыстрое.В полупроводниках размер меньше и состояния переключаются намного быстрее.
>>4972030А по какому принципу работает переключение в лампах? От анода к катоду это типа 0 и еденица?
>>4972024Тот же ебучий Эльбрус и вообще продукция МЦСТ - начертить начертили, а делать в Китае приходится.
>>4971901>Отчасти это можно решить параллелизмом, но далеко не для всех алгоритмов это работает.Умные люди эксплуатируют параллелизм на уровне микроархитектуры. В России параллелизм эксплуатируют на уровне асемблера.>способная в сверхтьюринговские вычисленияКвантовый компьютер это полный по Тьюрингу компьютер. Сверх Тьюринговых нет. Квантовый компьютер это такая микроархитектура которая позволяет сразу по нескольким ифам идти грубо говоря. Пока полных по Тьюрингу квантовых компьютеров нет. Кубит это что вроде спина, а спин это математическая модель изолированной квантово механической системы. Спин выражается через непрерывные комплексные числа. Так что никаких дискретных вычислений на спинах не существует. Кубиты это ещё не дискретные вычисления. Из кубитов нужно собрать дискретные вентили, а потом утоптать алгоритм в эти дискретные вентили. Так что квантовое ускорение не для всех алгоритмов, а там где ускоряет ещё нужно посчитать на сколько.
>>4971836>Выборка из кэша занимает не один такт.>Так что разные части процессора работают от разных тактовых сигналов, синхронизируя передачу данных.>Ограничения размера больше привязано к тепловыделению процессора. Если 1616 выделяет 100 вт, то сколько будет выделять 3232?>400 Вт. Такой поток тепла отводить достаточно сложно. Это даже не паяльник, это маленькая электроплита, которую надо поддерживать при температуре градусов 75-90.Школьник ебучий, видеокарты до 1000 ватт раскочегаривают, а ты обоссаные 400 вт отвести не можешь.
>>4971827>Логические вентили невероятно простая и масштабируемая хуйня.Объясни на пальцах без посыла в педевикию.
>>4971701>При тактовой частоте 3ГГц свет (и электромагнитное взаимодействие) успевает распространиться на расстояние 10 сантиметров.Что за бред сумасшедшего?
>>4972097>Умные люди эксплуатируют параллелизм на уровне микроархитектуры. В России параллелизм эксплуатируют на уровне асемблера.Один хуй, параллелизм упирается в закон Амдала, а распараллелить абсолютно всё невозможно. Т.е. даже если распараллелить 95% кода, ускорение будет всего в 20 раз. Дальнейшая эксплуатация параллелизма это как насиловать VLIW компиляторами.>Квантовый компьютер это такая микроархитектура которая позволяет сразу по нескольким ифам идти грубо говоря.Ну основной вопрос в том, можно ли из этой хуйни сделать оракула и немножко раздвинуть границы сложности. По идее как раз-таки можно.Более сложный вопрос в том, можно ли замутить какое-то локальное насилие над временем через эффект Шарнхорста или раздувание волны де Бройля.
>>4972091>а делать в Китае приходится.Всмысле "приходится"?Американцы тоже всё в Китае делают.Не потому что "приходится", а потому что это гораздо дешевле.
>>4972251Калькулятор возьми, лалка, и посчитай. Или погугли, почему гигагерцовое излучение называют сантиметровыми волнами.
>>4972302Ты плохо представляешь себе что такое микроархитектура. То что у тебя в асемблере одна команда для микроархитектуры несколько и здесь появляются доп возможности для распаралеливания.https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/skylake_(client)#Pipeline>Ну основной вопрос в том, можно ли из этой хуйни сделать оракула и немножко раздвинуть границы сложности.Если коротко то квантовый компьютер для расчёта физики и химии, фотоная бинарная электроника для баз данных и игрулек. Это программисты расставляют ифы и сайд эффекты как им вздумается. В природе таких вольностей нет.
>>4972306Всё дело в позиционировании продукта.интел, амд - это процы, который идут на рынок, ими торгуют по всему миру.Эльбрус и иже с ними - вещи для сугубо внутреннего пользования, этого никто никогда не скрывал - для военки, бюджетников и т.д. Но производить в другой стране (вероятный противник, тащемта) такие вещи - это очень... Недальновидно.
>>4972470>вещи для сугубо внутреннего пользованияНа дворе 21 век, тут есть интернет, почта и свобода.Любую вещь можно продавать куда-угодно быстро, просто и бесплатно.>Но производить в другой стране (вероятный противник, тащемта) такие вещи - это очень... Недальновидно.Процессоры для военных будем производить у нас на Микроне по 65-28 нм.Процессоры для всех будем производить на Тайване.
