МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Заведующий кафедрой остеопатии Северо-Западного государственного медицинского университета, заслуженный врач России, доктор медицинских наук Дмитрий Мохов опубликовал в своем Facebook-аккаунте письмо с обращением к генеральному директору Первого канала Константину Эрнсту с требованием извинений от телеведущей Елены Малышевой."Прошу Вас принять меры по предотвращению распространения лживой и порочащей достоинство врачей-остеопатов информации лицами, участвующими в выпуске передачи "Жить здорово!", а именно Еленой Малышевой и Дмитрием Шубиным", — говорится в письме.Врача возмутило высказывание телеведущей в выпуске от 29 марта об отсутствии остеопатии в России как медицинской специальности."Этим заявлением ведущая не только продемонстрировала свою крайнюю некомпетентность и ввела в заблуждение сотни тысяч людей, но оскорбила тысячи врачей-остеопатов, честно возвращающих здоровье своим пациентам, и опорочила честное имя остеопатии как науки и как медицинской дисциплины", — отметил Мохов.Он добавил, что остеопатия развивается в России с 1994 года, а с 2012 года перешла под государственное регулирование.В заключение остеопат заявил о необходимости опровергнуть слова Малышевой и принести извинения всем специалистам, репутацию которых задело высказывание телеведущейhttps://ria.ru/20190404/1552370093.html
Ну может в ДС и есть остеопатия, но в регионах таких специалистов нет. То, что Мохов и его пара коллег сидят в одной больнице никак на все население рашки не влияет. Ребятки из дс, посмотрите онлайн у вас в клинике по месту прописки есть запись к остеопату вообще?
>>4878822Нахуя он нужен? Хочешь лечиться альтернативной ненаучной иди к гомеопату. Если хочешь чтоб точно было сертефицированно - похожи на магниты к физиотерапевту. Такое-же фуфло, только максимально официально.
95.153.135.242 (обсуждение)(Остеопатия не альтернативная медицина. Данный вид медицины на сайте мин-здрава вы найдете в одном ряду со всеми другими видами)Да, а Навальный не Пыня, ЛОЛ. Обосрался прямо в трикушки
>>4878723 (OP)>узкопровильный специалист жалуется на ссаного педиатра, у которого уже 30 лет как не было реальной практикиКуда катится этот мир, лол.
Она права. Несмотря на то, что за остеопатией будущее, жадные пидарасы называют себя остеопатами, чтобы тупо срубить бабла, не понимая сути самого явления и не обладая квалификацией."Прежде всего потому, что традиционно в России остеопатами себя называет огромное количество людей, зачастую даже не имеющих дипломов врача. " Дико лоллирую, когда пишут о себе "мануальный терапевт, остеопат". Ну это же ЛООООООООООООООООл.
>>4878959Физиотерапия научна 50/50. Олдскульные методы, которые разрабатывались в 60е нынче никак не подтверждаютсяи не перепроверяются. И в совке хватало шарлатанов. Остеопатия -вообще выкидыш 90х, и с таким-же успехом могли войти в официальную практику лечение "заряженной" водой, хиромантия в виде диагностики и прочее
>>4879455Ты долбоёб? Остеопатия - вполне себе научная медицина, изучающая сосуды и органы, всю эту хуйню. С гомеопатией её сравнивать как минимум неправильно.
>>4879402Мой шарлотан, который клеет мне юзлесс пластырь, говорит, что он реально энергетические заряжен, а у других шарлотанов они шарлотанские. Ряя. Спортсмены носят, и браслеты повер баланс у них не прифотошопленные. А гомеопаты - так меня мамка от диатеза гомеопатией вылечила, плюс юпитер был в козероге. Маам, скажи им!
>>4879495А ты глупенький всё ищешь объективность, "пококожи мне УДОСТОВЕРЕНИЕ". Маааленький ещё, всё ещё нужно подтверждение ИЗВНЕ. А что скажет наука? А что скажет дядя врач? Здоровье от 3 лица, жизнь от 3 лица, мышление от 3 лица. Что происходит с МОИМ здоровьем? Какой глупый вопрос! Ведь очевидно, что про МОЁ здоровье авторитетно может высказываться только ДРУГОЙ человек.
>>4879482Флебологи и ортопеды, блэт. А у этих в чем предмет исследования? В течении жизненной энергии по сосудам? В том, что есть какие-то микродвижения нерегистрируемые тканей мышц, которые влияют на развитие любых болезней и их можно купировать подвязкой бантиков и пластырей? Это чистой воды развод из 90х. Спксибо
>>4879527Есть критерии научности, где отсутствует понятие о "нерегистрируемых современной наукой энергиях и процессах" изи же. Можно в 21м веке и плоскоземельцем быть и оскорбляться
>>4879554Да-да, конечно. И здесь ты прав, остеопатия это лженаука. Более того, включение её в список мед специальностей, ПРИЗНАНИЕ остеопатии делает ей только хуже. Любой, кто требует (если серьёзно, разумное и адекватное требование) подтверждения остеопатии в конце заявляет: аргумент" а мне помогло" не принимается. И это правильно.Но какой из этого толк, если женщине, которой годами внушали что она бесплодна, через месяц после сеанса у ОСТЕОПАТА ( их очень мало) удаётся забеременеть и выносить норм микрочелика?Какой ЕЙ толк от верификации? ОНА уже её получила.
>>4879561Проблема в том, что вся верификация сводит все остеопатические манипуляции к протоколам, к шаблонам.
>>4879455о, сразу чую анона походившего к физиотерапевтам. у них рили многие методы не выше плацебо результат дают.
>>4879584ну ты же понимаешь, что ей помогла не остеопатия? а она к сожалению этого не поймёт и будет направлять к этим альтернативщикам.
>>4879584Да-да, конечно. И здесь ты прав, заряженная вода Петрикай это лженаука. Более того, включение её в список предметов изучения РАН, ПРИЗНАНИЕ заряженной воды Петрика делает ей только хуже. Любой, кто требует (если серьёзно, разумное и адекватное требование) подтверждения заряженной воды Петрика в конце заявляет: аргумент" а мне помогло" не принимается. И это правильно.Но какой из этого толк, если женщине, которой годами внушали что она бесплодна, через месяц после сеанса у ЗАРЯЖАТЕЛЯ ВОДЫ ПЕТРИКА ( их очень мало) удаётся забеременеть и выносить норм микрочелика?Какой ЕЙ толк от верификации? ОНА уже её получила.
>>4879618Нет, не понимаю. В честь чего я должен соглашаться на это просто от того, что ты так сказал.Этот дешевый гипноз работает только в поликлиниках по полису.
>>4879627Ожидаемо, да, можно подставлять "астрологический расклад", "трансерфинг реальности" и прочее-прочее. Но ты попробуй ответить на мои вопросы. "Какой ЕЙ толк от верификации? ОНА уже её получила."Ну вот ответь)
>>4879599А физиотерапервты тоже хуйня? Я не шарю, но хули тогда у многих известных спортсменов есть даже личные именно физиотерапевты, которые каждый чих их контролируют.
>>4879482Отчасти он прав. Я сторонник остеопатии, но в этой сфере дохуя жулья. Этот же Мохов в своей клинике содержит гомеопата, лол.http://instost.ru/doctors/
>>4879647Она просто дура наивная. Мне около тридцати. И у меня волшебный хуй. Количество забеременевших после его сосания весьма велико. Кто-то через пару лет, кто-то через пять, но тенденция прослеживается.Алсо ты сам ответил на свой вопрос. Объективно - никакого толка. Ты пытаешься подставить субьектами как мерило обьективности, но на то он и субъект. И субьективно ему могли помочь и те вещи, что ты перечислил. На самом деле нет
>>4879628а, у меня просто создалось впечатление что анон понимает про механизм беременности и почему бывают случаи "10 лет не могла забеременить, но вот вышло". извиняюсь, ошибся. не отвлекайся.
>>4879682далеко не хуйня. но многие методы просто не работают. самое простое на вскидку хондропротекторы, электрофарез. может конечно не 50 на 50, но дохуя. любой кто побегал с плечами/локтями/коленями в курсе.
>>4879455>Физиотерапия научна 50/50Когда мамке сделали операцию по резекции почки, ей на 3 день сказали, что надо ходить,а не лежать. В нормальной стране, ее повели бы в зал и она разрабатывала мышцы и разгоняла кровь во избежание спаек, но в рашке она ходила вверх и вниз по лестнице, потому что на улицу зимой нельзя.
>>4879682Фиати фифти. Есть обьективные штуки типа ингаляции для лечения легочных, с анти скептически ми компанентами и солями для ускорения испарения влаги и служения сосудов, есть электростимуляция и миотерапия, что реально работает на сокращение мышц и влияет на их тонус, есть штуки типа дарсенваля, о котором известно, что он высоко часто иными токами оставляет микроожоги, и это может быть збс, а вот влияние высокочастотных токов объективно на организм никак не сказывается. Есть дичь типа магнитотерапии, и магнитные поля вообще никак не оказываются на физиологических процессах. Если бы железо в теле было активно реагирующем на поля, то запихнутый в мрт человек превращается бы в мелко ди перс нуб кашу от магнита, способного койку железную втянуть в себя и смять в груду металла, ан нет, никаких влияний магнитов мрт как негативных так и позитивных не выявлено. Это стоило бы изучать, только всем похуй, ибо в 60е наизучались и хватит. Рабочие места опять-же и самовнушение. Государство на этом не зарабатывает никак, а только тратит. Вот и хуй с ним
>>4879851Я не говорил что она не работает. Она доказуема 50 на 50, и есть методы имеющие обьективную работу и их принципы изучены, и есть дичь, о принципе работы которой сами медики даже не задумывается и приминяют, как данность. Я выше об этом писал
>>4879796>>4879813Нет, механизм беременности я не знаю и мне это неинтересно.Возьмём ситуацию попроще - траблы с опорно-двигательным аппаратом.Что будет делать взрослый образованный рациональный субъект, на раз раскусывающий всяких шарлатанов и пиздаболов? Ответ очевиден - пойдёт к шаману доктору. С дипломом ( бумажка какая-то внушает), в халате (одёжка какая-то внушает) и на серьёзных щщах ( ведь мы знаем, что для успешного гипноза нужно согласие и оно тут есть, взрослый образованный рациональный субъект САМ пришёл к нему и САМ согласился на то, чтобы ему про него рассказали (это очень смешно, по-моему)))).Например как здесь: https://otzovik.com/review_5421513.html"При очередном посещении хирурга-ортопеда он сказал, что будет рекомендовать оперативное вмешательство "чтобы посмотреть, что же там такое..." Я была в шоке. Это был сигнал, что традиционная медицина в моем случае бессильна."И вот здесь вопрос: как поступит взрослый образованный рациональный субъект? Согласится на операцию или послушает тоооненький писклявый голосок самого себя, который ЧУВСТВУЕТ ( у него нет никаких докококозательств, верификаций), что его НАЁБЫВАЮТ? Который понимает, что для врача он не субъект, а объект. Просто тело. Мешок с костями. Какие будут ходить сюда до конца света, которых он будет впихивать в старый пыльный протокол и поебать, что он там хочет, думает, чувствует.
>>4879902Послушать ортопеда, и сделать операцию, и не ебать мозги. Писклявый голосок он писклявый у людей наивных читай тупых, что и лечат рак вплоть дл четвертой степени остеопатом, содой, гомеопатией и святой водой
>>4879902что сделает взрослый рациональный человек если у него хронический случай? пойдет к врачу, узнает какие ему нужны анализы и предварительный диагноз. сделает эти анализы. погуглит в инете и почитает мед. энциклопедию. потом с пачкой разных анализов пойдёт к первому врачу и как минимум ко второму. выслушает их диагнозы. не говоря про то что ходит к другим, лол. если диагнозы не совпали- сходит к 3. сравнит их диагнозы, почитает пабмед. начнёт лечение и посмотрит работает ли оно. будет корректировать в зависимости от ситуации. на операционные воздействия будет идти почитав про них и возможные осложнения. не будет слепо верить врачу, понимая что врач как правило средний человек со средним интеллектом. лично я так решаю проблемы с коленями и локтями. послал нахуй большую часть рекомендаций врачей, пока все хорошо.
>>4880026Это узконаправленные специалисты. Не думай, что уровень интеллекта тут что -тотрешает. Ты же не проводишь проводку в доме, сам, прочитав как это делается, ноль, фаза, хуемое. Есть специальный человек, что этим только и занимается. Это его каждодневная работа. Он на это живет и деньги получает. И да, вероятно что он тупее тебя. А и хуй с ним с этим фактом. Ты же не проектируешь айфон каждый раз чтоб позвонить. Есть куча инженеров, что этим занимается. Так-же и с докторами. Это онли работа. И ты, да, всего лишь мешок с костями и болячками характерными для мешков с костями. С твоими-же болячками приходят люди как минимум раз в несколько дней. Хирурги оперируют одинаковые болячики по несколько в день, некоторые по несколку в неделю. Если ты охуенно особенный корзиночка с личной спешал болячкой, тебя, внимание... Направят к врачу специализирующемуся по особенным болячками. И для него ты будешь таким-же рутинным мешком с костями и его работой
>>4880092ты не вьезжаешь. я не пишу что буду себе операцию делать или назначать лечение. но если мне говорят проколоть после одних уколов, которые не подействовали, другие которые точно помогут, то у меня закрадывается мысль, что причина не в уколах. лечат же меня, за мной выбор и решение к какому специалисту идти и к чьим рекомендациям прислушиваться. по аналогии со строителями/инженерами. мне выбирать покупать мак, писи или ещё что. мне выбирать что мне поставит админ- винду, макось или бубунту. выбор этот я делаю самостоятельно, а не на откуп "ты сисадмин, я тебе доверяю". так вот всякие альтернативщики в данном случае это БЛЯ Я ТУТ СВОЮ ОПЕРАЦИОНКУ НАПИСАЛ, ОНА САМАЯ ПИЗДАТАЯ.
>>4880092так же как и со строителями при ремонте. ты же не будешь слушать электрика с его И ТАК СОЙДЕТ, У ВСЕХ РАБОТАЕТ. ну или кафельщика. нет, вникать на чём он там раствор мешает нахуй не нужно, но что плитка не всралась в туалете например, а в ванной пусть до пола впритык ложит ДА НИЧЕГО НЕ БУДЕТ, ВЫ ЖЕ ПОЛ ЗАЛИВАТЬ НЕ БУДЕТЕ, решать тебе.
>>4880137Тебе не из башки что-то предлагают. Опять-же ты себя считаешь дохуя особенным. Есть алгоритм. При какой-то хуйне проколоть первым делом такую-то хуйню. В случае если хуяня не возымела эффекта добавить такую-то хуйню и капать такую-то. Если подействует, снять побочку какой-то хуйней. И это придумывает не конкретный доктор, а врачебные комьюнити и академии. Тебе, корзиночек не дали таблетку, которая сразу деяит за один прием. Ути-пути
>>4880190знаешь, судя по >корзиночка, утютюты немного не туда загибаешь. и диалог тут не имеет смысла. dixi, amigo
>>4880183Клади сам, епту, раз такой умный, и проводку в щитке ебашь. Сдается мне, что тебе теории не хватит, чтоб с проф. электриком поспорить по его мат. части
>>4880208и ты опять промахнулся. у меня вышка в АСУ. и электриков долбоёбов ставящих автомат на 0 я выкупаю сразу.
>>4880205Я просто пытался эктерполировать твое мнение что ты очень особенный и болячки у тебя особенные, но, возможно перегнул. Прости. Именно в оскорбления я не хотел. Все в рамках диалога двача
Как всё безбожно скатилось)) Один человек попытался с позиции здравого челика рассказать нам, что он ходит по врачам, чтобы отказаться от их рекомендаций. Неудивительно, ведь мы, взрослые люди ходим к врачам чтобы услышать напрямую или опосредованно "нууу, в ближайшее время ты не умрёшь". Это норма. около 45% американцев после посещения терапевтов и диагностирования у них несерьёзных патологий даже не начинают пить прописанные таблы.
>>4880220а где я писал про особенность? здравый смысл никто не отменял. и понимание что врач как правило не сильно умён и херачит по алгоритму в сложной системе типа ТЕЛО по не всегда актуальным данным включает скептицизм. особенно учитывая темпы развития медицины и науки + кривизну человеческих ручек.
>>4880220Вернемся к остеопатии, ты попал в точку. Именно с этого они и предлагают начинать: несмотря на то, что анатомически мы охуительно похожи, каждый человек уникален. УНИКАЛЕН, ну, неповторим в смысле, ну ты понял.
>>4880232не, не совсем. но когда тебе в 28 говорят НУ ВСЕ ПИЗДА, ГРОБ ГРОБ, не больше 3 км в день максимум ходить, уколы до конца дней, артроз. а потом выясняешь что хуй там плавал, перепроверка не подтвердила, не всё так страшно. через год всё восстановилось и бег на 10+ км отлично заходить, банальная гимнастика пизжее уколов. а мог послушать первого и колоть ещё, и принять неизбежность ГРОБ ГРОБ. человеческому фактору и врачи подверженны, не?
>>4880232а в догонку после курса хондропротекторов на полгода и 0 результатов после 3 месяцев как то руки сами тянуться залезть и почитать пабмед. и что же там? о боже, результат не выше плацебо. но откуда про эти исследования знать рядовому врачу, который просто слышал что вроде помогает и выписывает всем подряд, т.к. хуже не будет и возможно в доле лол. не стоило отказываться, да? особенно от самых лучших, ведь их надо пить минимум полгода.
да, анон, не путай меня с УНИКАЛЬНЫМ. я мелкобуква и я доверяю достижениям медицины. просто надо понимать что одно дело достижения, а совсем другое дело люди, которые работают в какой либо сфере. заслуживают перепроверки, особенно в вещах касающихся здоровья. ну а альтернативщики и всякие антипрививочники это конечно пиздец. инфа есть, она открыта, но нет, зачем? либо верим безоговорочно, либо полностью отрицаем.
>>4880208У меня сестра дом строит загородный, так там электрик из стройкомпании даже не справился с тем, что в проекте написано. Не смог пустить кабель нужного сечения на кухню, мол И ТАК СОЙДЕТ. Если за ними не проверять - то действительно пиздеца могут наворотить.
>>4880381а ты пошто, гад, полез в проект! самый умный, да? особенный? за каждым специалистом будешь присматривать? еще и показания к таблеткам и побочки к ним читаешь, да?мелкобукв вуглускр!
>>4880256Не такая уж она и сложная для решения конкретных задач. И разбираться в теле, касательно задач и знать алгоритмы решения, вроде есть пиздецома - прочекать окружающие ткани, чекнуть анализы, со поставить данные, при низких значениях ебануть пиздецому скальпелем, подшить, чекнуть сосуды, проколоть хуецитин и промыть жополиновым расствором. Если анализы пиздецовые чекнуть другие анализы, прогнать через КТ, глянуть снимки, проколоть хуефинол, дождаться уменьшения пиздцеомы и анализов до определенной планки и ебануть как в пункте один. При этом врач понимает природу пиздцеомы, ее вариации, ее развитие, влияние на нее препаратов других и ее влияния на другие органы. Алгоритм он для того, чтоб врач осознавал его принципы и к тому, к чему он приведет. Как в армейке есть инструкция - нельзя стрелять себе и товарищам в ляшку, ибо хуево будет. И ты осознаешь когда этого не делаешь, что иначе бы в ноге была дырка с рваными краями, болевой шок и кровопотеря. Потому от инструкции не отходишь. Врач понимает принципы функционирования ввереных ему органов так-же, осознавая их связи и связи с наблюдаемыми отходами от норм в анализах, обследовпниях, а так-же знает к чему приведет то или иное вмешательство.>>4880457удачного самолечения анон.алсо сам читаю исключительно чтоб нн было написано на пачке чего-то типа "10 в-25степени нано гр/гр антител к раку прямой кишки, вспомогательные вещества, мел, глюкоза"
>>4880555блин. я про что и пишу. >врач осознавал его принципы и к тому, к чему он приведетты про идеального врача и редкий процент классных спецов с большим опытом. как и во всех сферах вообще то. а по факту шанс попасть на врача долбоёба выше 50%биохимики у которых с врачами первые курсы общие, последних считают за глуповатых. особенно смешно когда врачи азы биохимии считают самым сложным предметом в универе. врачи ближе чем хотелось бы ко всяким экономистам, юристам, лингвистам по требованию к когнитивным способностям . потому и топлю за здравый смысл. тебе что, никогда неверных дигнозов не ставили? абсурдных в говно?
>>4880620Мне разок максимум поставили капельку с аллергичным для меня препаратов, Анапе тактический шок, коллапс, но грамотно откачали. И тут проблема больше не в том, что не знали что делали, а человеческий фактор и бюрократия, что у меня не было написано про конкретную аллергию. При этом да, люди знают что делают. Про около гумманитарное в средах им несвойственных - отдельный вопрос. То, что тебе не клонируюи универсальный солдат и суперчпецов в каждый дом - ну так не в какой сфере их не клонируют, и каждый занимается своим делом по мере своих знаний. Система работает, больных конвееры, у всех болячки схожи или с минимальными отличиями и их ограничннное количество. Суперредкие на несколько человек в мире болячки есть, типа Куру, летальной бессонницы и еще поеботы всякой, но и на них есть спецобученные люди. Обывателю можно изучать вопрос не чтоб лечиться правильнее, чем ему врач назначил, а чтоб правильнее донести симптоматику, проведать о хрониках в семье, и рассказать о процессе предыдущего лечения, если это нужно
>>4880689>Обывателю можно изучать вопрос не чтоб лечиться правильнее, чем ему врач назначил, а чтоб правильнее донести симптоматику, проведать о хрониках в семье, и рассказать о процессе предыдущего лечения, если это нужновооооооот. это основное. предлагаю на этом и сойтись, лол.а по теме Малашева молодец что не извинялась. так и гомеопаты обижаются что они шарлатны торгующие водой с сахаром и травами. с другой стороны что там за остеопаты, я не читал дальше АЛЬТЕРНАТИВНОЙ МЕДИЦИНЫ и ВЫПРАВЛЕНИЯ БАЛАНСА. если это что то вроде ВПРАВЛЕНИЯ ПОЗВОНКОВ, то рили хуйня.
