Россияне, занятые в сфере администрирования, документооборота, а также рядовые сотрудники банков и страховых компаний, могут остаться без работы. Об этом рассказали RT во Всероссийском научно-исследовательском институте Минтруда.Людей в этих сферах скоро могут потеснить новые IT-продукты.Эксперты рекомендуют сейчас, когда четко заявлен спрос на высокий уровень квалификации, постоянно актуализировать, повышать профессиональное мастерство», — отметили в НИИ. Одной из гарантий сохранения стабильного заработка в будущем называют переход к занятию менее рутинными и более сложными процессами.Также из-за риска сокращений специалистов среднего звена неуверенно чувствуют себя граждане, занятые вспомогательной бюрократической работой в сфере ЖКХ, сельского хозяйства, рыболовства.Наиболее стабильными и перспективными сферами труда, помимо работы в IT, специалисты НИИ назвали здравоохранение, образование, промышленность, торговлю, гостиничный бизнес, строительство и общепит.12 марта сообщалось о переизбытке на российском рынке труда менеджеров и экономистов с высшем образованием. При этом ощущается нехватка инженеров, а спрос на людей с техническим образованием в ближайшие десятилетия будет лишь расти.https://m.lenta.ru/news/2019/03/30/trud/
>>4850910 (OP)В России как и в остальных странах постсовка будущего лишены все профессии. Здесь 30 или даже больше лет подряд одна и та же жопа, кризис за кризисом, рост цен, налоги, маразм чиновников. Лучше не ждать, а учиться и съебывать в нормальные благополучные страны.
>>4850910 (OP)>граждане, занятые вспомогательной бюрократической работой в сфере ЖКХ, сельского хозяйства, рыболовстваС ЖКХ все понятно, а вот кто такие бюрократы в сфере рыболовства? Чуваки в ДС, которые квоты распределяют? Ну их то уж точно сокращать не станут.
>>4850989> Когда этот пузырь уже лопнет?Говорил в 1900 году чувак, изготавливавший сёдла, глядя на самодвижущиеся повозки
>>4851051Ну в райводхозе сидит пять бабсрак и директор с пятью замами. Скажут: сократить и внедрить электронный документооборот. Сократят трех бабсрак, будут делать работу пятерых на Не Имеющем Аналогов Продукте а директор с пятью замами так и останется.
>>4850910 (OP)Да никуда они не денутся. Россия любит обеспечивать работой до смерти всех, даже бабок-срак из жкх и наташек из сбербанка. Зарплата нищенская, зато штат большой.
>>4850910 (OP)> ощущается нехватка инженеров, а спрос на людей с техническим образованием в ближайшие десятилетия будет лишь расти.Ну еще бы, с такими-то предлагаемыми зарплатами. Удачи им в заполнении пустующих вакансий и всего хорошего.
>>4850910 (OP)>нехватка инженеров, а спрос на людей с техническим образованиемОни разве нужны, чтобы колонку обслуживать?
Ни хуя не будет . Например есть 1с и компы а бухалтеров больше чем совке , потому что отчетности государство требует большие. Чиновников и бумаг больше чем совке опять же . Большая часть работы россиян это ненужные действия , по сути бод с занятостью. Рашка продаёт ресурсы, а население занято ненужными работами. Ну будут программы , а государство возьмёт и усложнит документооборот и объём бюджетников увеличит и опять все заняты.
>>4851141НихуяДержим отдельно бухгалтера чтобы выявлять хищения и сверять дохуя разной отчетности, а то хитрожопых судаков всегда много
>>4850910 (OP)а это и не удивительно.учитывая сколько существует синикур в нашим бюрократическом аппарате.Честно говори, они и без всяких айти продуктов могут это потерять.когда идёт сокращение бюджета, убирают в первую очередь бумагомарателей, потому что они в основном занимаются тем, что передают эти бумаги друг другу и на производство или даже на саму торговлю никак не влияют.Все эти Эйчары, товарищи которые предлагают услуги - да кому они нужны то?
>>4850932>Вы разве готовы были теть Срак кормить за допустим не бюджает, но за пользование услугами?Долбоеб, а теперь ты будешь кормитьза эти же деньги и еще больше бывший работодателей этих теть срак.
>>4850989Не на нашем веку. Так что я так и продолжу получать свои 300ккк/пикасекунда до глубокой старости. А ты где работаешь? Какая ЗП?
>>4851157>говорит про торговлю>возмущается по поводу эйчаровУслуги и торговля имеют самую большую текучку, поэтому единственные сферы где эйчары не просиживают штаны а пытаются закрыть по 15-20 позиций в месяц
>>4851165>А ты где работаешь? Какая ЗП? Геймдев, программист на крестах. Зп в данный момент 250(дс). Боюсь за свое будущее прост.
>>4851165Маленькая 70к на руки, аналитик Считаю себя ущербным поскольку старые знакомы давно за 100к ушли
>>4851157Ты не забывай что мы врашке живем, где блат очнь развит и доля государства большая, по этому часто бывает на оборот, сам процесс усыхает, а бюрократия разрастается , до самого предела , пока всё не рухнет .
>>4851176В геймдеве нет таких зарплат. Там перенасыщения т.к. многие не хотят уходить в обычный кодинг или хотят вкатиться и готовы работать дешевле.
>>4850910 (OP)Несмотря на этот ваш переизбыток, чуть ли не каждый менеджер и экономист находит себе работу. Понятно, что не ту о которой он мечтал, да и не факт что по специальности. Но находят и живут себе. Я что-то не замечаю оттока людей с экономических направлений в вузах, почти все идут получать экономическое образование второй вышкой. А вот инженеры втоптаны в говно. Может кто-то и нашел себе теплое место, но реально твой потолок тысяч 40 в мухосрани или тысяч 70-80 в дс1 и 2. Это еще оптимистичные цифры. На деле все еще хуже и это почти навсегда. Что не инженер - то мечта стать хотя бы руководителем отдела, где чуть чуть потеплее в плане денег. Но там как обычно все уже занято своими да нашими.Что там за разговоры про нехватку? Где хоть какие-то условия, мотивирующие идти учится и работать в сраной инженерии, особенно в стране, где умерло почти все. Где-то догнивают последние заводы, доставшиеся в наследство от совка. Своей техники почти нет, все покупается зарубежом. Хуета это все, а не исследование. Очередное проплаченное говно или очередной министерский идиот, который вообще не ебет как в стране жизнь устроена. Пиздит свою срань по методичке пока зарплата капает. И хуй он что будет менять.
>>4850989Этому дауну пишут, смотри, IT помогает экономить средства и делает ненужными целые профессии, отделы, департаменты, а это чучело все считает, что "кококо пузырь защо погромистам плотют 300ккк/сек, а мне, мерчандайзеру в питерочке - за лупу на воротник".
>>4851171>Пруфы неси, макака!Ну у меня из пруфоф скрин с partner.steampowered.com, пойдёт?>>4851176Не бойся. Если у тебя такая ЗП, то ты как минимум крепкий миддл. Не пропадёшь. Если английский знаешь, то уж точно.
>>4851186>В геймдеве нет таких зарплат.Как скажешь.>>4851207>Если английский знаешь, то уж точно. Технический + слабый разговорный.
>>4850989Сейчас любая крупная компания это айти компания. Даже газпром вливает кучу дене в айти. И компании поменьше перестраиваются под рынок. В будущем айти доберётся вообще в каждый угол. Компании начнут открывать айти отделы ещё до того как заведут свой сайт.
>>4851212Айти - как современная письменность. Ручка с бумажкой в свое время проникли во все сферы человеческой деятельности, теперь очередь за компутерами.
Правильно я сделал, что ушёл из айти месяц назад. Регистрирую ИП и буду заниматься наебизнесом в сфере услуг. Заебало работать на дядю.
>>4851187Так ведь Рашка почти ни чего не производит , а ВВП состоит из оборота нефтедолларов , по этому естественно экономисты и менеджеры на порядок нужнее в этой системе. Ктому же создать рабочие места для них дешевле.
>>4851240Нихуя. Ещё Бертран Мейер говорил, что в будущем каждый будет уметь программировать хоть немного. Как сейчас каждый умеет читать.
>>4850932>ЖКХ - тоже супер. Нахуй не нужны.Все так. Слесарей уже сейчас нихуя нет, пидарах топит говном, а те и рады. Все-таки подобное тянется к подобному.
Не могу придумать как тут пошутить про Пыню чтобы был повод написать про Навального и получить 15 рублей. Придётся просто так постить картинки.
>>4851330Не показатель. У меня в универе был друг аутист, который 3 часа не мог строку напечатать в си т.к. ебался с указателями. 300 строк говнокода чтобы вывести список файлов в папке. Не осилил и бросил. Но при этом нормально занимается какой-то дргой хуйнёй, которая ума не требует. Тупо автоматизация какая-нибудь. Стажировался в компании и на джаве бекенд писал парся хттп запросы и аккуратно складывая данные в json. Его код почти полностью состоял из копипаста со стэковерфлоу. Абсолютно неэффективный и глупый код, который через пару дней не был отличим от многолетнего легаси. Думать совсем не надо. Просто записал в коде что на словах скомандовали. Но даже за это хорошо платили.
>>4851330Так C/C++ сложнее всего. И по иронии, ниже всего оплачивается. При этом фреймворко-кабанчики могут вообще ничего не знать, клепать круды и получать по 300к.
>>4851394>когда из него все уходятТы ёбу дал? Уходит ИТ из РФ. Люди же входят в ИТ и тоже уходят из РФ.
>>4850910 (OP)>Определены лишенные будущего профессии в РоссииОбожаю подобные статьи.Скорее всего определяют эти профессии ученые-в-говне-моченые, которые слабо представляют себе, что в рашке вообще нет нормальной работы, а в перспективе будет только обслуживающий персонал страны-бензоколонки и стадо бесправных рабов.
>>4851389>При этом фреймворко-кабанчики могут вообще ничего не знать, клепать круды и получать по 300к.Ну и как стать таким же?
>>4851389>фреймворко-кабанчики могут вообще ничего не знать, клепать крудыВот этих-то в первую очередь нейросетки заменят. Уже заменяют.>>4851395Кабанчики. И вот этот клоун с маянмирком >>4851396
>>4851398Устанавливай Apache2/[MySQL/PostgreSQL]/[php/python],устанавливай фреймворк и ебаш по гайдам.
>>4851389>Так C/C++ сложнее всего.Схуяли? Всякие Паскали, Бейсики, Си это же начальные курсы ВУЗов по программированию.
>>4851399>Вот этих-то в первую очередь нейросетки заменят.Какие нейросетки, поехавший? Это термин из научпопа.>КабанчикиКак раз эти могут и выкатиться, так как в конкуренцию не могут. Они просто вовремя сели на свой стек, когда он ещё был пустым. А теперь на их место пойдут нормальные люди.
>>4851416>Всякие Паскали, Бейсики, Си это же начальные курсы ВУЗовВ продакшене на этом сможешь работать? Хотя бы один законченный проект имеешь? А на Пистоне и Джанге проекты за неделю сдаются.
>>4851441>А на Пистоне и Джанге проекты за неделю сдаются.Ну так хули тогда на этих не учат, кому выгодно, Госдепу?
Лишними профессиями станут профессии не связанные с поддержкой режима или добычей природных ресурсов .
>>4851449В пыневузах вообще учат устаревшим на 30-40 лет вещам. Но вышка нужна, так как без неё не дадут рабочую визу.
>>4851449У нас учат. Мне уже неделю лень одну кнопку к учебному проекту припилить. Сегодня с командой встречаемся на еженедевной скрам встрече, а я единственный, кто нихуй не сделал и все ежедневные встречи онлайн пропустил. Лучше бы лабу на си писал, чем с этой джангой разбираться
>>4851476На Си ты напишешь простейший парсер или хэллоуворд, и эти навыки тебе вообще никак и нигде не пригодятся. А освоив Джангу - сразу сможешь работать и получать хотя бы 20к. И это во время учёбы.
>>4850910 (OP)>Наиболее стабильными и перспективными сферами труда, помимо работы в IT, специалисты НИИ назвали здравоохранение, образование, промышленность, торговлю, гостиничный бизнес, строительство и общепит.Хуета. Все сейчас ещё со школьной скамьи знают, что самое стабильное и перспективное - это охранять бояр.
>>4850910 (OP)>Россияне, занятые в сфере администрирования, документооборота, а также рядовые сотрудники банков и страховых компаний, могут остаться без работы.Как же я проигрываю с этих мрий. Кококо, погромисты сделают новый ИТ-продукт и все будут без работы, срочно вводим БОД. А вот как обстоят дела в реальном мире:But on closer examination, those predictions tend to assume that if a job can be automated, it will be fully automated soon—which overestimates both the pace and the completeness of how automation actually gets adopted in the wild. History suggests that the process is much more uneven than that. The ATM, for example, is a textbook example of a machine that was designed to replace human labor. First introduced around 1970, ATMs hit widespread adoption in the late 1990s. Today, there are more than 400,000 ATMs in the US. But, as economist James Bessen has shown, the number of bank tellers actually rose between 2000 and 2010. That’s because even though the average number of tellers per branch fell, ATMs made it cheaper to open branches, so banks opened more of them. True, the Department of Labor does now predict that the number of tellers will decline by 8 percent over the next decade. But that’s 8 percent—not 50 percent. And it’s 45 years after the robot that was supposed to replace them made its debut. (Taking a wider view, Bessen found that of the 271 occupations listed on the 1950 census only one—elevator operator—had been rendered obsolete by automation by 2010.)https://www.wired.com/2017/08/robots-will-not-take-your-job/
>>4851825>Что здесь написано, я просто с агромираНо при более внимательном рассмотрении эти прогнозы, как правило, предполагают, что если работа может быть автоматизирована, она будет полностью автоматизирована в ближайшее время - что переоценивает как темпы, так и полноту того, как автоматизация фактически принимается на вооружение в дикой природе. История говорит о том, что этот процесс носит гораздо более неравномерный характер. Банкомат, например, является учебником примера машины, которая была предназначена для замены человеческого труда. Банкоматы, впервые представленные примерно в 1970 году, получили широкое распространение в конце 1990-х годов. Сегодня в США работает более 400 000 банкоматов. Но, как показал экономист Джеймс Бессен, количество банковских счетчиков фактически выросло в период с 2000 по 2010 год. Это связано с тем, что даже несмотря на то, что среднее количество телецентров на филиал упало, банкоматы удешевили открытие филиалов, поэтому банки открывали больше из них. Правда, сейчас Министерство труда прогнозирует, что в течение следующего десятилетия количество счетчиков сократится на 8 процентов. Но это 8 процентов - а не 50 процентов. И через 45 лет после дебюта робота, который должен был их заменить. (Принимая более широкое мнение, Бессен обнаружил, что из 271 профессии, перечисленных в переписи 1950 года, только одна - оператор лифта - стала устаревшей посредством автоматизации к 2010 году.)
>>4851825Перевод на язык агромира:Але при найближчому розгляді ці прогнози схильні припускати, що якщо робота може бути автоматизована, вона скоро буде повністю автоматизована—що переоцінює як на темпи, так і повноту того, як автоматизація фактично впроваджується в дикій природі. Історія показує, що цей процес набагато більш нерівномірний. Банкомат, наприклад, є хрестоматійним прикладом машини, яка була розроблена для заміни людської праці. Вперше введені близько 1970 року, банкомати набули широкого поширення в кінці 1990-х років. Сьогодні в США налічується понад 400 000 банкоматів. Але, як показав економіст Джеймс Бессен, кількість банківських касирів фактично зросла між 2000 і 2010 роками. Тому що, незважаючи на те, що середня кількість касирів у кожному відділенні впала, банкомати здешевили відкриття відділень, тому банки відкривали їх більше. Правда, Міністерство праці тепер пророкує, що число касирів скоротиться на 8 відсотків протягом наступного десятиліття. Але це 8%, а не 50%. І це через 45 років після того, як робот, який повинен був їх замінити, дебютував. (У більш широкому плані Бессен виявив, що з 271 професії, перелічених у перепису 1950 року, тільки одна—ліфтер—була виведена з ужитку автоматизацією до 2010 року.)
>>4851768Это работает только в том случае, если доходы населения стабильно растут. Кроме того, неумолимо растут и пороги вхождения в профессии. Так что возникновения бесполезного класса с плачевной судьбой не избежать. Кандидаты, кстати, уже имеются - пожилые люди, которые еще не на пенсии, но которых уже никуда не берут.
>>4850989Когда тензорфлоу решит что тебе жить в Мурманске и работать говночистом за трудодни и еду из говна.
>>4852082Почему? Как раз наоборот, доходы населения не растут, люди после автоматизации работают больше за меньшую зарплату.Тут еще играет роль демографический переход - на рынок труда ежегодно входит как минимум не больше людей, чем с него уходит. Тем более, что молодежь предпочтет любую, пусть даже самую низкооплачиваемую альтернативу каким-либо грязным работам или работам в тяжелых условиях.>пожилые люди, которые еще не на пенсии, но которых уже никуда не берут. Только если есть возможность заменить их каким-нибудь готовым работать за копейки "молодым специалистом" или таджиком. Если ее нет - будут держать пожилых и до пенсии, и после нее.
>>4850910 (OP)>нехватка инженеров>зп 40к, если повезёт, как у уборщицы> коллектив на 100% из дедов и баб срак с маразмомИдите нахуй. мимо уволившийся из инженегров
>>4852141>Как раз наоборот, доходы населения не растут, люди после автоматизации работают больше за меньшую зарплату.А потом идет волна закрытий бизнеса из-за отсутствия платежеспособного населения. Кстати, падение доходов - следствие хуевого спроса на людей.>Тут еще играет роль демографический переход - на рынок труда ежегодно входит как минимум не больше людей, чем с него уходит.Мне кажется, если 5 лет никто не будет входить на рынок труда, на это обратит внимание лишь пара процентов от работодателей.>Только если есть возможность заменить их каким-нибудь готовым работать за копейки "молодым специалистом" или таджиком. Если ее нет - будут держать пожилых и до пенсии, и после нее.А такая возможность, к сожалению, будет всегда. На крайняк (хотя вообще-то это сейчас надо делать) можно поковыряться среди псевдозанятых, которых ОЧЕНЬ дохуя. Одних силовиков впятеро больше необходимого.
>>4852321>А потом идет волна закрытий бизнеса из-за отсутствия платежеспособного населения.Про "работающую бедность" слышал?>Мне кажется, если 5 лет никто не будет входить на рынок труда, на это обратит внимание лишь пара процентов от работодателей.https://seenews.com/news/bulgaria-romania-suffer-highest-losses-in-europe-due-to-skills-shortage-pwc-629878В Европке подсчитали, что теряют сотни миллиардов евро в год из-за дефицита кадров. И такая хреновина везде. У нас она пока менее заметна из-за "работающей бедности", но вечно это продолжаться не будет.>На крайняк (хотя вообще-то это сейчас надо делать) можно поковыряться среди псевдозанятых, которых ОЧЕНЬ дохуя.Нет, нельзя. Потому что нет таких дураков, которые сменят "псевдозанятость" на работу с жестким графиком, дураками-начальниками и за копейки. Я и пишу, что молодежь сейчас хочет работать силовиками, охранниками, курьерами, доставщиками нямки, вебкам-моделями, в крайнем случае - в IT. А инженерами все так же пашут старые деды и бабки предпенсионного и пенсионного возраста.
>>4852529>Про "работающую бедность" слышал?Омерзительная вещь, спору нет.>В Европке подсчитали, что теряют сотни миллиардов евро в год из-за дефицита кадров. И такая хреновина везде. У нас она пока менее заметна из-за "работающей бедности", но вечно это продолжаться не будет.Прочитал статью по диагонали. Там же вой на недостаток квалифицированных кадров? Так это же не отменяет возникновения бесполезного класса в будущем. Потребности работодателей растут, а человеческие возможности и система образования что-то не поспевают.>Потому что нет таких дураков, которые сменят "псевдозанятость" на работу с жестким графиком, дураками-начальниками и за копейки.А почему псевдозанятых нельзя уволить? Шатать трон они не начнут, если прекратить ввозить таджиков.
>>4852656Начнут ещё как , прикинь был чиновником или офисным планктоном, а потом хуяк и работать пришлось , пошатают только впуть.
>>4852656>Там же вой на недостаток квалифицированных кадров? Тут интересная тема. Квалифицированные кадры в данном случае - это кадры не с высшим, а средним специальным образованием, blue collars. Заводы стоят, одни погромисты в стране. Вот еще иллюстрация, из США - https://www.cbsnews.com/news/these-are-the-industries-with-the-biggest-labor-shortages/ И там прямо пишут, что автоматизация не оправдывает возложенных на нее надежд.>Потребности работодателей растут, а человеческие возможности и система образования что-то не поспевают.Именно так, вот пример - https://money.cnn.com/2018/04/30/news/economy/nursing-school-rejections/index.htmlДикая нехватка медсестер привела к росту зарплат в этом секторе, и народ начал ломится в медучилища на это направление. А там их начали посылать лесом, потому что учителей не хватает.>А почему псевдозанятых нельзя уволить? Шатать трон они не начнут, если прекратить ввозить таджиков.Как ты уволишь чувака, который зарабатывает дрочкой хуя на вебку? Или фрилансера, берущего заказы со всего мира? А если начать массово увольнять силовиков, они как раз могут и трон пошатать.
>>4852779Кстати чем выше , а втоматизация , тем больше надо рабочих со средним специальным , потому что число механизмов растет и их сервис.будет расти .
>>4852779новости из США похожи на новости из другой вселенной Чет неприятно отказываться от мысли о возникновении бесполезного класса в развитых странах, но придется. Но какого, блядь, хуя в Пахомии он существует прямо сейчас?>Как ты уволишь чувака, который зарабатывает дрочкой хуя на вебку?Самое смешное, что дрочер не псевдозанят, потому что производит востребованный в обществе медиапродукт.>А если начать массово увольнять силовиков, они как раз могут и трон пошатать. Даем уволенным зарплату за полгода, желание шатать возникнет у единиц. Да и не обязательно одних силовиков трогать, бюджетников целых 37кк.
>>4852844Да, все так.>>4853068>Но какого, блядь, хуя в Пахомии он существует прямо сейчас?Не очень понимаю, что ты считаешь бесполезным классом. Почти все бюджетники востребованы обществом, ЧОП тем более, а на силовиках держится вертикаль власти. В РФ сейчас идут те же процессы, что и в остальном мире, просто они не так видны из-за "работающей бедности" и совкового менталитета у значительной части населения. Да и на Западе дефицит кадров заметили и пытаются хоть что-то с ним сделать, а у нас одни мриют "будем завозить дешевых таджиков целыми кишлаками и проблем не будет", а другие "вот сейчас изобретут роботов и проблем не будет", бгг.
>>4853386Третий способ ещё поднять пенсионный возраст . Кстати мигранты это и есть рашко-роботы, квалифицированных техников они не заменят . Кстати не понятно о каком дефеците, вообще речь идет , если в стране мизерное производство и 100-140 миллионов населения. Тут похоже смысл в завозе эмигрантов , ради других каких то целей . Например что бы пидарашки нищали и были более послушными.
>>4853386>Не очень понимаю, что ты считаешь бесполезным классом.Его представители не могут устроиться ни на одну из доступных работ, вот и приходится их всякой хуйней занимать, чтобы заебывались как следует.>Почти все бюджетники востребованы обществомСуществуют целые псевдозанятые города, любезно оставленные совком. Строишь такой угледобывающий город в ледяной жопе мира (Инта), а потом из-за нерентабельности приходится закрывать градообразующее предприятие. Сколько существует дотационных заводов - даже представить страшно. Не берусь утверждать, какой пиздец творится среди чинуш, но в ПФ занято 100к людей - НАМНОГО больше в процентном соотношении, чем в нормальных странах.
>>4851183конечно.другое дело что мастер то работу найдёт, даже если контора рухнула а бюрократ особо никому не нужен.
>>4854062Опять же далеко не всегда, допустим из-за этого "усох" единственный в мухосранске завод и едет несчастный мастер на вахту бомжевать . Рашка , к сожалению очень брюкратизированная страна , за частую в процессе "бюрократия" занято вообще больше народа "чем в основном ".
