В 2018 году в России на разных стадиях банкротства находились 150 застройщиков, почти на 2% больше, чем годом ранее. https://www.kommersant.ru/doc/3907433Общая площадь объектов банкротящихся застройщиков составила 4,5 млн квадратных метров, на 0,3 млн квадратных метров больше, чем в 2017 году. Об этом говорится в отчете, подготовленном Рейтинговым агентством стройкомплекса (РАСК).По прогнозам экспертов, в этом году количество банкротств среди застройщиков может заметно увеличиться, пишет "Коммерсант". Так, банкротство грозит 198 девелоперам, кредиторы которых сообщили о намерении подать заявления о банкротстве. В общей сложности эти компании строят 7,8 млн квадратных метров жилья (861 объект, или 136 тыс. квартир).Как полагает сопредседатель "Деловой России" Андрей Назаров, по итогам 2019 года рынок может недосчитаться до 30% мелких и средних застройщиков. Основной причиной ухода компания с рынка станут новые правила долевого строительства, которые вступят в силу в июле и увеличит финансовую нагрузку на застройщиков.Директор по продажам ГК "Гранель" Рустам Арсланов согласился с Назаровым и добавил, что обанкротиться также могут компании с проектами в невостребованных локациях и с плохой транспортной доступностью.Напомним, отказ от текущей схемы долевого финансирования предусматривает, что при покупке квартиры в новостройке и заключении договора долевого участия дольщик передает деньги не застройщику, а в банк, и финансовая организация блокирует эти средства на эскроу-счете девелопера до окончания строительства. Застройщик может получить эти деньги только после сдачи дома. Это нововведение должно защитить покупателей, вложившихся в будущий дом на стадии котлована. Средства на строительство жилья застройщики будут получать в рамках проектного финансирования в виде банковских кредитов.В конце прошлого года Владимир Путин подписал законопроект, который вносит поправки в принятый ранее закон об отмене долевого строительства. Если прежняя редакция закона предусматривала, что переход на обязательное использование застройщиками эскроу-счетов с 1 июля 2019 года затронет только проекты, запущенные после этой даты, то обновленная версия гласит, что это требование распространяется и на запущенные ранее проекты. Исключение будет сделано для проектов, соответствующих определенным правительством критериям.Эти поправки стали реакцией на действия девелоперов Москвы, Подмосковья и Санкт-Петербурга, которые начали массово получать разрешения на строительство новых проектов впрок. В частности, Москомстройинвест сообщал, что в первой половине 2018 года было одобрено вдвое больше заявок на получение заключения о соответствии проектной декларации, чем за то же время в 2017 году. Представители отрасли предупреждали, что ужесточение требований приведет к росту цен жилья в новостройках на 20%.По оценке госкомпании "Дом.РФ", в России сейчас примерно 30% проектов находятся в "красной зоне" по кредитоспособности. Эта оценка в целом совпадает с оценкой аналитиков из консалтинговой компании Ernst & Young.
Быстрее бы рынок пизданулся и строительные барыги разорились бы. Крутить такой оверпрайс и при этом строить говно- ахуевание высшей степени
>>4742107Да уж пора блять. Заебался в валюте сидеть. Хоть бы рубль или рынок уже очередную просадку дали.
>>4741963 (OP)строят гетто микрорайоны с человейниками, вместо кварталов с домами в 2-4 этажейстроят из самых худших материалов из которых только возможно, лишь бы дом не развалилися... сразузадирают цены в 3-4 разаспасибо пыня!!!как там наши газ и нефть поживают?
>>4742107Ну а почему оверпрайс-то, занести денег туда, занести денег сюда, вот тебе и оверпрайс, никто же не хочет в убыток работать.
>>4742165Рыночек решает. Все хотят жить в тожемоскве в получасе от работы, метро, электрички и аэропорта? Хотят. Только всех их в 2-4 этажных домах не разместить, и газ с нефтью лишней земли не прибавят. Цены тоже задираются из-за высочайшего спроса и отсутствию альтернатив, и не только у нас, в любом приличном западном городе заоблачные ренты.
>>4742288>и не только у нас, в любом приличном западном городе заоблачные ренты.Лахта с госдолгом США не дремлет
>>4742165>строят гетто микрорайоны с человейниками, вместо кварталов с домами в 2-4 этажейСтроят и то и то вообщето.Батя купил свой дом в пригороде, вышло недорого.
>>4742107>Быстрее бы рынок пизданулся и строительные барыги разорились быНу ясен ведь хуй, на место охуевших строительных барыг тут же придут работающие себе в убыток строители-эльфы, строящие быстрее и дешевле на порядок. А по факту, сранина из говна и палок 50-60 летней давности просто вырастет в цене и всё. "Папа пить меньше не будет, сынок. Ты будешь прост меньше есть"
>>4741963 (OP)>рынок может недосчитаться до 30% мелких и средних застройщиковРыночек порешал. Гигантские корпорации всех сожрут.И нет выхода.Капитализм - такая же параша, как и коммунизм.
>>4742349>Рыночек порешалЭто Михалываныч порешал, а не рыночек, не тупи. С Платоном тоже рыночек порешал, мань?
>>4742288>Все хотят жить в тожемоскве в получасе от работыНет. Мечтаю свалить из ДС. А работа мне нахуй не нужна.
>>4742349>Капитализм - такая же параша, как и коммунизм. Вряд ли бы при кал-мунизме я сейчас читал твой высер на балконе своей комфортабельной студии в Мурино на 20 этаже, попивая молотый кофе и заедая его круассанами из булошной в моем доме. Для сраных совков и 9-этажные дома уже чуть ли не небоскребами считались.
>>4742366>С Платоном тоже рыночек порешал, мань?Государство это какбэ огромная корпорация по выдаиванию норота и ресурсов. А при капитализме рядовые работнички в корпорации ничего не решают. Не нравится наша корпорация - пиздуй в другую, никто тебя не держит.
>>4741963 (OP)>Напомним, отказ от текущей схемы долевого финансирования предусматривает, что при покупке квартиры в новостройке и заключении договора долевого участия дольщик передает деньги не застройщику, а в банк, и финансовая организация блокирует эти средства на эскроу-счете девелопера до окончания строительства. Застройщик может получить эти деньги только после сдачи дома. ЗАСТРОЙЩИК КЛАДЕТ ДЕНЬ В БАНК@ЧЕРЕЗ 3 МЕСЯЦА БАНК БАНКРОТИТСЯ@ДЕНЬГИ КУДА-ТО ПРОПАЛИ СО СЧЕТОВ@ЧАСТНИКИ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ЕЩЁ 300 ЛЕТ ВЫПЛАЧИВАЮТ ИПОТЕКУ
>>4742426>Не нравится наша корпорация - пиздуй в другую, никто тебя не держит.Держит. У нормальных стран давно безвиз. А из этой жопы хуй уедешь без внж.
>>4741963 (OP)>Напомним, отказ от текущей схемы долевого финансирования предусматривает, что при покупке квартиры в новостройке и заключении договора долевого участия дольщик передает деньги не застройщику, а в банк, и финансовая организация блокирует эти средства на эскроу-счете девелопера до окончания строительства. Застройщик может получить эти деньги только после сдачи дома. Полезный закон?! В чём подвох?
>>4742478>В чём подвох?В том, что нельзя теперь вложиться в стройку на этапе котлована, а потом, когда достроят, продать квартиру на 300 тыс дороже.
>>4742107а денег заработал кто? банк. опять. а ты все равно сидишь в жопе есть тебя эскроу счет или нет, тк "вдруг тот строитель достроит?"говно ебаное.
>>4742523та же шняга с докапитализацией банков во время кризиса, только теперь из твоего кармана, и цены на хаты подняли.
>>4742107>Быстрее бы рынок пизданулся и строительные барыги разорились бы. Крутить такой оверпрайс и при этом строить говно- ахуевание высшей степени>100 лавочек продают дорогущие Айфоны. >Анон, озлобленый на высокие цены, желает чтобы они закрылись.>Желание сбывается, 95 лавочек сгорели в пожаре.> Осталось 5 лавочек которые продают Айфон.Скажите дети, какая цена будет у айфонов если стало меньше конкурентов?
>>4742679>Скажите дети, какая цена будет у айфонов если стало меньше конкурентов? Неполная аналогия - маркер дегенерата.
>>4742478>Полезный закон?! В чём подвох? Удораживает квартиру.Сам подумай, застройщику ведь нужны деньги, если он не может их получить от клиента то откуда он возмёт? Правильно, возмёт в долг у банка за проценты. А кто эти проценты будет платить? правльно, клиент.
>>4742710>Удораживает квартиру.Если б только это. Банк тебя швыранет. А потом тебя швыранет АСВ.Вот и вся история.
>>4742697>Неполная аналогия - маркер дегенерата.В смысле неполная?На рынке осталось меньше конкурентов. Ты думаешь это не повлияет на цены?
>>4742738>>А потом тебя швыранет АСВ>почему?А кто ему запретит тебя швырануть? Ты знаешь, как АСВ выбирает, кого санировать, в кого банкротить? Погугли охуительных историй.
>>4742747>Потому что рынку пизда. Спрос съебался в облигации.Не понял, так что?Если бы при одиналовых обстоятельставх у тебя две реальности- в одной 1000 застройщиков а в другой 20, в какой реальности по твоему будут квариры дешевле?
>>4742710Но у застройщиков маржа *4, могут и подвинуться. Если повысят цену, спрос наебнется еще дальше.
>>4742773>Но у застройщиков маржа *4, могут и подвинуться. Если повысят цену, спрос наебнется еще дальше.В цифрах застройщиков не разбираюсь, но знаю принцип что когда есть конкуренты то "зажратость" снижается к минимуму. Также когда государство вводит налоги (что тут фактически и случилось) то товары дорожают.
>>4742784В обеих реальностях спрос упал одинаково, то есть ты думаешь что при низком спросе один монопольный продавец будет снижать цены так же как тысяча конкурирующих продавцов?
>>4742872>В обеих реальностях спрос упал одинаковоНет. Там, где остался 1 продавец, все охуели и перешли в ту реальность, где продавцы не банкротятся пачками.
>>4742872>В обеих реальностях спрос упал одинаковоЭкономика это не математика. Продавец это не застройщик. А ты просто долбоеб.
>>4742881Ага, с помощью портала параллельных реальностей.>>4742891> Мне нечего ответить я буду обзыватся.Да экономика это не математика но принципы экономики всё же постояные. Чем меньше предложения тем больше цена.
>>4742710да строитель раньше тоже брал кредит! в банке под проценты. процент варьировался. теперь процент известен и будет только расти. а падать будет ставка по ипотеке. и падать будет медленнее. теперь ты уже дал денег банку который их "заморозил" - считай поместил на вклад с 0% (инфляция не индексируется) на до хуя времени. начался этап котлована. застройщик не строит. по любой причине. ты приходишь и говоришь: дядя жид отдай мои деньги. а жид тебе отвечает, согласно договору, ты не имеешь права забрать деньги. ты должен дождаться когда строителя выебут все органы власти и сочтут что он пидор. ты дождался, и тебе говорят, понимаешь мы теперь проводим торги кто же будет достраивать твою халупу. а как же эскроу, спрашиваешь ты? деньги переместить ты не можешь на другой объект, тк контракт на этот дом уже подписан тобой. ну так твои фантики записаны у нас за тобой, все в норме. через пару лет после ебли с чиновниками и жидами. проходят "выгодные торги". Тебе сообщают, такие дела, цена контракта увеличилась, надо доплатить. а все что ты хочешь взыскивай с асв или с банкрота строителя. Гут тема? а так и будет.
>>4742107Пошел нахуй.мимо-строительМаржинальность сферы на минимуме, ебанат, а геморроя валом. Иметь десятки миллионов прибыли можно только имея сотни миллионов в основных средствах. И жирные объекты вполне себе часто опускаются "минусовыми" объектами, кидаловом, снятием позиций в актах и резаньем смет, неоплатой годами, прочими форс-мажорами.С барыгами и оверпрайсами проследуй в айти сектор, вот где и работать нихуя не умеют, и крутят такой оверпрайс, что пиздец. Я слышу как работают люди из друзей и просто охуеваю. В стройке они бы и квартала не выжили бы, там за копейки драться надо.
>>4743140>В стройке они бы и квартала не выжили бы, там за копейки драться надо. Хули ты там забыл тогда, даун?
>>4741963 (OP)>В 2018 году в России на разных стадиях банкротства находились 150 застройщиков, почти на 2% больше, чем годом ранее. Было 147, стало 150, охуеть
>>4743175когда ты вкинулся деньгами и силами, и дело тебе нравится, сложно его послать нахуй за бесценок. а такому дегенерату как ты, который кроме как у мамки 100р стрелять ничего не может, бесполезно что-то объяснять.
>>4743175Я и сам удивляюсь. Учитывая что начинал с айти в начале нулевых.Погнался в то время за огромными оборотами, где огромные обороты, там большие профиты, как известно. Но и айти сектор вырос в разы просто и растет. Я как бы не жалуюсь, я довольно небедно живу, но уже год 3й от стройки просто тошнит блядь. Но это личное, кто-то всю жизнь строит и ему норм. Мне тупо заебало. Я последний договор заканчиваю этим летом еще на 40 млн выполнения и ауфидерзейн. Заебало блядь.А ворье в заказчиках, контрагентах - это ваще пиздец. Такое ощущение что в стройке каждый пидорас так или иначе хотя бы пытается продавить тебя на левую схему. От ворья в заказчиках, просящих откатик, до блядь даже поставщиков материалов, которые готовы тебе лично скидосик сделать на 300т, если ты им 50 тыщ передашь. Или, наоборот. Сотруднику, отвечающему за конкретную поставку или закупку говорят: Купите мол у нас, хоть и не лучшая цена, мы вам откатим. Еще и гены тупо ножницами режут свои генподрядные, если ты не ген. Субчики пидорасы и пиздоболы, там ваще пиздос всегда. Проектировщики - этих вообще сжигать в печах надо, дебилов умственно отсталых. Бюрократия, кидалово просто на каждом шагу, 10 тыщ контролирующих органов, как гос, так и от заказчика или балансодержателя или блядь еще какого дяди Паши. Ой блядь, как же заебало. Сверхприбыли можно иметь, но а) имея дохуя ОС б) все время будучи в струче кабанчиков, связи, договоренности, бабки, бани, подскоки при надобности за 1к км в течение 12 часов, кивание головой на тупых совещаниях ни о чем и прочий идиотизм и постоянное напряженное держание руки на пульсе в) нагибая всех, кого можно нагнуть и кидая всех, кого можно без ущерба кинутьГовно блядь.>>4743239Да, 20 млн сейчас на текущий момент в бизнесе крутятся лично моих. И дебилы-партнеры тоже завязаны.
>>4743239>когда ты вкинулся деньгами и силами, и дело тебе нравитсяМастурбатор с али - не такие уж и деньги. Одумайса!
>>4743239>дело тебе нравится, сложно его послать нахуй При ОКР у больного непроизвольно появляются навязчивые, мешающие или пугающие мысли (так называемые обсессии). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной мыслями тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий).
>>4743312вырывание фразы из контекста и не понимание сути высказывания, показывает, что расстройство прежде всего у тебя, мой импульсивный друг.
>>4743271А вы думали по реновации внезапно стройка стройкой перестанет быть и пони начнут бегать розовые? Лол.У меня в апреле суд с одним из заказчиков по реновации.
>>4743265>Да, 20 млн сейчас на текущий момент в бизнесе крутятся лично моих. Как заработал первый милеон?
>>4743265О, а построй мне дом 30м2 5x6, только чтобы не деревянный! Есть участок в Одинцово и будет бюджет 500000!
>>4743265>пытается продавить тебя на левую схемуа как мне кажется, снабжение это одна из самых забавных вещей в стройке. больше наверно нигде так не получается продавить всех по ценам. как заказчику вместе ебаными проектантами-сметчиками (откуда такие расценки берут), так и подрядчику доить производителей. у меня для производителя/поставщика один простой аргумент (даже если я наебываю поставщика - рынок мониторю чуть-чуть): я возьму другого производителя/товар; расскажу как я на коленке сам товар произведу и выдам по сертификату за твой материал; и куча вариантов разной херни. И если они не хотят падать, то я пойду на этот шаг и денег моих они не получат. здесь важно быть уверенным что сможешь это сделать пусть даже дороже, но по другому, иначе "прославят". плюс к этому, я не хочу кормить торгашей. всегда пытаюсь с ними грызться чтобы везти товары напрямую, тк (причина выше про торгашей). Есть еще забавный момент, в ДС цены на материал у производителя (материал который производится в например Сыктывкаре в полный цикл) ниже чем в том же Сыктывкаре. из-за "веселой политики" торгашей в отделе продаж производителя. Я как-то раз сказал "я открою контору в ДС и вы мне привезете материал на объект, я с ним сделаю что хочу?" - "нет это запрещено, но мы это не отследим". так ДС перекупы заколачивали норм денег вышибая регионалов. щас чуть поприжали. и примеров масса и все забавны тем что никакой логике действия торгашей часто не поддаются.
>>4743473Еще до стройки>>4743497Нахуй иди.>>4743563Как обычно. Акты не подписали. >>4743573Ну фонд действительно нуждался в обновлении. Не сейчас, так в перспективе. И не весь. Идея здравая, реализация говно.>>4743590Да чушь какая-то.Я покупал для москвы в екб. Никто не запрещает мне доставить что угодно любой ТК.
>>4743698>Я покупал для москвы в екббрал базальт вату технониколь до 200кг/м3. В центр регионе цена 3500м3, в ДС vip (номер колонки не помню) цена меньше 3тр. роквул еще дешевле.
>>4743743>Знакомая ситуацияТак это не просто знакомая, это самая-самая классика в стройке.>Но история гораздо интереснее, со смертью одного типа, и когда на его место пришли голодные сыновья, попытка переделить поделенное, нарушение баланса сложившегося, полное дермо закулисное.Такое часто даже просто со снятием с должности кого-нибудь может произойти, кто лоббировал интересы.>>4743754С технониколем вообще не должно быть ни малейших проблем. У них отличная сеть, продажники, по ним менеджер к нам даже в офис моментом приезжал.Тащемто никто не мешает тебе купить у кого угодно, если тебе выгодней купить там-то и доставить транспортной компанией.Пиздец происходит обычно в другом плане. Где-то в ебенях, какой-нибудь бетон, жби, прочее дерьмо, и там 2 производителя, в сговоре, а, например, сибирь ебанная, они понимают, что везти все такое никто не будет тыщщи км, и лупят на похуй ценник на 80% дороже среднего по РФ.Ну или совсем рарное оборудование какое-нибудь, и нужно именно оно заказчику. Но тут обычно если че заказчик помогает, в его интересах.
>>4743767>Пиздец происходит обычно в другом плане. Где-то в ебенях, какой-нибудь бетон, жбипо это не говори вообще, думал о мобильном бетоноузле одно время. с жби вообще беда. но это пиздец. я в основном по господрядам, заказчик не помогал никогда. пару раз у "племяша" предлагал заказать песок из карьера, я вез за 100 км было дешевле.
>>4743789>думал о мобильном бетоноузле одно времяВсе думали, лол.Все упирается в дешевый или халявный материал и логистику.>я в основном по господрядам, заказчик не помогал никогдаНу и я или гос или крупные корпорации и просто крупные компании. И газпром был, и ржд, и федеральных/региональных денег у меня половина выполнений была. Ебанный цирк там. Цирк, кретинизм и бюрократия.Но когда представитель заказчика потеет от неиллюзорного неосвоения, и под ним начинает шататься кресло, он обычно начинает помогать, лол.
>>4743767>С технониколем вообще не должно быть ни малейших проблемя не говорил о проблемах как с поставщиком. я рассказывал вариант как попробовать сэкономить.у большинства производителей страна "делится" по покупательской способности. мухосранск, который никогда на уровень ДС по продажам не выйдет, в нем ты (и твой представитель филиала, включая директора) цен из ДС нижней ценовой колонки не увидишь.
>>4743804Так для этого снабженец и нужен и те кто его проверяют. Хуле там, 21 век на дворе, все ищется гуглится, прозваниваетс, коммерческие предложения или счета на почту летят, ТК по звонку заявки принимают и счет выставляют и т.д.Если дешевле взять во владимире, чем в ДС и области - я попру из владимира. Да хоть из Ижевска лол, если все ровно по итоговой цене и срокам.
>>4743796>представитель заказчика потеету меня больше я потел, тк мои сроки и неустойки прописаны в контракте...
>>4743815Так они всегда прописаны, но обычно щадящие. Но и с чиновника заказчика спрашивают за неосвоение. Мне помогали не раз, просто приходил говорил "просрем объект, подключайтесь", ибо заказчик настаивал на оборудовании определенного типа читай конкретных производителей, и у них концы есть.
>>4743811>Так для этого снабженец и нужен и те кто его проверяютвсе правильно, за одним нюансом, как проверять? звонки отслеживать почту итп? сейчас это уже глупость имхо. способов поговорить в обход конторы масса. Сам же говорил ранее про левые схемы... мое мнение только личный контроль или очень доверенному человеку под контроль (хотя я таких людей не знаю:) )я думаю на этом закончим, думаю я как-то неправильно мысль начальную донес.
>>4743819>Так они всегда прописаны, но обычно щадящие.в моем мухосранске школу с бассейном спортзалом на 800 человек строят за 9 мес. начиная с 1 января и голым полем без коммуникаций вообще. оборудование определенного производства у нас не котируется. у нас в ходу, у тебя есть смета, ты должен это сделать ничего другого не хочу. вырежем из сметы, будешь потом доказывать что это хорошее оборудование и его стоимость - а то опять бюджет расхищают ироды.
