В Италии заработала социальная программа, по которой безработные и малоимущие граждане обеспечиваются безусловным базовым доходом. Об этом сообщает «Российская газета» со ссылкой на своего корреспондента в Риме.Вице-премьер и министр труда Луиджи Ди Майо, работавший над этим проектом, подчеркнул, что правительство сдержало свое обещание. По его словам, на выплаты государства могут рассчитывать пять миллионов итальянцев — «людей-невидимок, далеких от политических дебатов».Старт реформы выдался напряженным, пишет Reuters: за выплатами одновременно обратились тысячи граждан, они обступили почтовые отделения и центры налоговой помощи. Вместе с тем отмечается, что несмотря на постоянный поток заявителей, неразберихи нет, поскольку многие прислушались к рекомендации не идти оформляться в первый же день.По словам одной из жительниц Рима, с пособием она сможет дотянуть до конца месяца, так как у нее нет постоянной работы. Другой римлянин, 66-летний безработный автомеханик, также надеется, что новая выплата поможет ему до того, пока он не получит право на пенсию.Для не имеющих семей граждан выплата составит 500 евро в месяц в том случае, если доходы равны нулю. Семья без дохода и с тремя несовершеннолетними детьми получит 1050 евро, а семья, снимающая жилье, сможет претендовать на дополнительное пособие в размере 280 евро. Выплаты не смогут получить граждане, чей ежемесячный доход превышает 780 евро, домохозяйства с доходом выше шести тысяч евро в месяц и собственники недвижимости дороже 30 тысяч евро.Пособие также обязывает его получателя пройти курсы переквалификации и откликаться на предложения о работе по всей стране. После трех отказов гражданин лишится права на выплату.На реформу, по предварительным подсчетам, потребуется около семи миллиардов евро. Критики считают эти меры недопустимыми в виду их дороговизны и дефицитного бюджета.https://lenta.ru/news/2019/03/07/welfare/
>>4719093>эксперимент с 2000 финнами >В Италии заработала социальная программа, по которой безработные и малоимущие граждане обеспечиваются безусловным базовым доходом.
>>4719036 (OP)Интересно, через сколько месяцев в бюджете образуется черная дыра от нахлебников и программу свернут?
>>4719093>Пособие также обязывает его получателя пройти курсы переквалификации и откликаться на предложения о работе по всей стране.
>>4719163>>4719160>>4719036 (OP)>Пособие также обязывает его получателя пройти курсы переквалификации и откликаться на предложения о работе по всей стране. После трех отказов гражданин лишится права на выплату.Безусловный доход, лол
>>4719181Чаю.У нас это пособие по безработице называется. Так же переквалификацию нужно проходить и если откажешься - то идешь нахуй. Разве что по стране не гоняют (вакансии только из своего города). Поэтому у нас охуенно.
>>4719036 (OP)В целом, это скорее борьба с безработицей.заметили? человек обязан откликаться на предложения о работе.три раза проигнорировал или не пошёл - всё, иди нахуй с обеспечения.В этом отношении достаточно годно. но посмотрим, достаточно ли у них работы.Но в любом случае, вариант интересный.
>>4719176>>4719181Дебич, Италия не Рашкостан, там нет Сибирей , вечных мерзлот и дальних востоков, непригодных для жизни.
>>4719163>>4719122Финны вместо того, чтобы сразу раздавать всем деньги, провели эксперимент и признали его неуспешным, в то время, как популисты-макаронники начали сразу разбрасываться баблом. Вот и вся разница.
У нас в россосии тоже есть пособие по безработице>Согласно постановлению О РАЗМЕРАХ МИНИМАЛЬНОЙ И МАКСИМАЛЬНОЙ ВЕЛИЧИН ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ установлена на 2019 год минимальная величина пособия по безработице в размере 1500 рублей (было - 800 руб.) и максимальная величина пособия по безработице в размере 8000 рублей (было - 4900 руб.).>Минимальный размер пособия по безработице предусмотрен гражданам, ищущим работу впервые, либо после годичного перерыва, либо уволенным за нарушение трудовой дисциплины.Видите, социальное государство россосия заботится о гражданах - да, хоть и 20 евро в месяц, но какие никакие деньги! Ну и что, что на коммуналку уходит 3-5к? 20 евро лучше, чем нечего! И вообще у них там геи в европе, хотите так же?
>>4719236Ты мразь тупая, тебе просто пояснили, что это нихуя не безусловный доход. БЕЗУСЛОВНЫЙ, сука, это БЕЗ условий.А теперь иди на хуй отсюда.
>>4719241>популисты-макаронники начали сразу разбрасываться бабломКакое тебе дело до чужих денег. Свои считай, если они есть.
>>4719036 (OP)Не могу понять эту парашу с математической точки зрения. Там прогрессивка или что? Если доход 780, на тебе еще 500, а если 790, то хуй с маслом. Что такое домохозяйство? Почему чуть не десятикратная разница с гражданином? Почему приравнено 6 тысяч евро в месяц - экстраординарный доход для наемника и недвижимость в 30 тысяч евро - стоимость говенной однушки в Таганроге?
>>4719036 (OP)>Пособие также обязывает его получателя пройти курсы переквалификации и откликаться на предложения о работе по всей стране. После трех отказов гражданин лишится права на выплату.Система один в один как угадайте в какой стране.
>>4719036 (OP)И как же этот безработный автомеханик дотянет до пензии на пособиях, если ему надо будет поехать через всю страну, где появится вакансия, а иначе ему эту безусловную хуйню зарежут.
>>4719241Мимо обыватель из Финляндии. Этот Итальянский безусловный доход, лол, ровно то же самое пособие по безработице от TE-palvelut, получаешь на нос около 700 евро и ходишь по собеседованиям\курсам по интеграции, пока не найдешь работу. То, что тут был за эксперимент - безработным еще сверху докидывали деньжат, но особо результата это не дало (да и собственно с хуя бы, большинство тут сычуют без работы не от того, что не хотят, а от того, что нету мест рабочих под их квалификацию и скиллы), собственно потому толку особо и не было.
>>4719036 (OP)>безусловный доход>обязывает его получателя пройти курсы переквалификации>и откликаться на предложения о работе по всей стране>После трех отказов гражданин лишится права на выплату.Не пойму из-за чего столько хрюканья?
>>4719311"Заложенная в бюджете под "гражданский доход" цифра ничем нам не угрожает. Более того, на мой взгляд, на этот вопрос в принципе не стоит смотреть с экономической точки зрения, так как речь речь в данном случае не идет о какой-то инвестиции, которая должна дать свои "плоды". Здесь важен социальный аспект - из всех стран Евросоюза только Италия и Греция не имели до сегодняшнего дня подобной формы господдержки. Учитывая, что 10 процентов населения Италии живут за чертой бедности (это один из самых высоких показателей в Европе), в ведении "базового дохода" мы нуждались как в воздухе", - рассказал в беседе с "РГ" известный экономист, профессор римского университета Luiss Джузеппе Ди Таранто.https://rg.ru/2019/03/07/v-italii-vveli-bezuslovnyj-dohod-dlia-maloimushchih.html
>>4719331>Когда понимаешь, что в Италии этих денег хватит только на хавкуОБОСРАЛСЯЦены на продукты в магазинах Италии — 2019Сколько стоят продукты в Италии? Цены отличаются по регионам. Самые дорогие города — Рим и Милан, правда, в супермаркетах Bennet, Coop, MD, SPAR и Carrefour время от времени предлагают хорошие скидки. Сетевые магазины Lidl пользуются славой самых бюджетных в стране.Цены на продукты в Италии в 2019 году:багет — 1€;козий сыр пекорино, 1 кг — 10-13€;моцарелла, 1 кг — 7-8€;рикотта, 1 кг — 7€;пармезан, 1 кг — 10-15€;прошутто, 100 г — 1-3€;колбаса наполи или милано, 100 г — 1-1,5€;мортаделла, 100 г — 0,7€;ветчина, 1 кг — 9-10€;бекон, 1 кг — 10-20€;макароны, 0,5 кг — 0,6€;копченый лосось, 0,25 кг — 5€;креветки, кальмары, осьминоги, 1 кг — 10-20€;тунец, 1 кг — 30€;оливки, 1 кг — 5,5 €;салат и овощи, 1 кг — 1-2€.
>>4719314Не видел у нас в регионе ни одного кому бы платили больше 1500 рублей в месяц на бирже. Разве что "по блату" кому то платят больше, но это единицы, и они кричат об этом не будут, побоятся.
>>4719347Вырванные из общей сметы расходов на поддержание собственной жизни, это и правда невысокие цены. Но ты приплюсуй сюда аренду, транспорт и все, денег нет.
>>4719331В итальянской провинции цены дешевле чем у нас. А продукты все натуральные. К тому же климат такой, что можно круглогодично самому выращивать, и скотину держать.
>>4719331Чаю.>прожиточный минимум, который в 2018 году Италии составляет 935 евро в месяц.2500 средняя зарплата. Не меньше 1500 на простых профессиях.
>>4719332>ему надо будет поехать через всю странуИталия в длину всего 1000 км, в ширину 200 км. Боты так заботятся об итальянцах, я прям худею...
>>4719347Ну охуетьПусть лапшу в пакетах, сосиськи спальмового масла как у нас по 100-150рэ кг покупаютИ хватит на всё
>>4719335значит нужно работать не по квалификации. какие-то прям изнеженные, нестандартных ситуаций много в жизни бывает
>>4719036 (OP)Откуда у них деньги на БОД? У них госдолг как очко жирной мамаши ОПа. Долбаебизм какой-то. Или они решили налох поднять?
>>4719394https://www.kela.fi/web/en/amount-of-the-unemployment-benefitВакансии говночистов и прочих тоже ограничены в своем количестве. Собственно большинство открытых позиций - white collar уровня, то бишь требуют вышки, и в большинстве своём, знание финского\шведского.
>>4719184Понятное дело. Всякую смоковницу не дающую плода надо вырывать. Зачем нужны поколения бездельников на шее у государства я не понимаю. у ладно там налох на бедных понизить, разрешить им заниматься бизнесом, если доход ниже 1к евро налох не брать, но это уже слишком. И что там будет через 50 лет? Народ-лентяй?
>>4719390В Италии испокон веков было хорошо развито сельское хозяйство. В мегаполисах живет малая часть населения, большая часть в провинции, где есть традиции выращивать овощи, фрукты, травы, домашний скот, и т.д. В этом нет ничего смешного или зазорного. Это здравая жизнь. Не каждый хочет жить в мегаполисе-клоповнике.
>>4719411>Зачем нужны поколения бездельников на шее у государства я не понимаю.Эм.. либо ты их кормишь, либо они берутся за ножи. Поэтому нужно платить им ровно столько, чтобы у них не было рационального основания воровать. То бишь ли бы ты жрешь объедки, либо садишься в тюрьму.
>>4719408>В пятерочке итальянская бариллаНе бывает в пятерочке ничего итальянского. Написать можно много чего.
>>4719411>Всякую смоковницу не дающую плода надо вырывать. Зачем нужны поколения бездельников на шее у государства я не понимаю.А ты то кто? Вот с тебя и начнем...
>>4719421>Эм.. либо ты их кормишь, либо они берутся за ножи.Много в РФ кормят? Где ножи? Твоя логика побита.
>>4719401> У них госдолгГосдолг выражается в сумме обеспечения этого долга. Т.е. определенная сумма в год, гораздо меньше самого долга. Лишние несколько млрд погоды не сделают, тем более, что часть из них вернется налогами, а вторая часть повысит спрос и экономику в целом.То есть из заявленных 5-10 млрд, на бюджет ляжет 3-7 при этом они решат проблему с растущей бедностью.По аналогии с РФ, это как выдать неимущим по 2-3 тысячи рублей. Но есно если ты сможешь собрать все справки и сдашь их в 6-ой четверг месяца.
>>4719036 (OP)>Выплаты не смогут получить граждане, чей ежемесячный доход превышает 780 евро, домохозяйства с доходом выше шести тысяч евро в месяц и собственники недвижимости дороже 30 тысяч евро.>Пособие также обязывает его получателя пройти курсы переквалификации и откликаться на предложения о работе по всей стране.>После трех отказов гражданин лишится права на выплату.Ебать сколько условий у БЕЗУСЛОВНОГО базового дохода. Чем эта хуйня отличается от простого пособия по безработице?
>>4719448Этим.>Для не имеющих семей граждан выплата составит 500 евро в месяц в том случае, если доходы равны нулю. Семья без дохода и с тремя несовершеннолетними детьми получит 1050 евро, а семья, снимающая жилье, сможет претендовать на дополнительное пособие в размере 280 евро.А в Скотоублюдии ты будешь получать пособие 120 евро, тебя выбросят на улицу и ты сдохнешь от голода как пидар!
>>4719437>Много в РФ кормят? Во-первых, количество насильственных смертей одно из первых в мире.Во-вторых, ты удивишься, но пособий платиться дохуища просто. Особенно тем, у кого дети. +всевозможные льготы и раздачи. Если нет денег на еду, есть работа за еду. Всяких волонтеров и тп. кормят бесплатно. Самое тяжелое это собрать нужные документы и получить информацию.Т.е. умереть в РФ сложнее чем кажется на самом деле. Именно поэтому полного пиздеца не происходит десятилетиями. Люди умирают когда много лет выживают, у них просто нет сил бороться, когда они понимают, что лучше не будет.
>>4719445А ты школьник, думающий что все живут в крупных городах, и питаются из супермаркетов пластиковыми овощами и колбасой из туалетной бумаги. Если исключить такие страны как Сингапур, Люксембург, и прочие государства-карлики, то окажется, что количество населения живущего в провинции (грубо говоря в деревнях, хотя везде они разные) около 70-90 процентов. В той же РФ точно также.
>>4719448Да в италии с работой напряженка, предложат на самом деле нет ну пошлют опять же нет, там своих куча безрабов., в ДРУГУЮ часть страны на своем фиате за пару часов доедешь
>>4719479>количество населения живущего в провинции (грубо говоря в деревнях, хотя везде они разные) около 70-90 процентов. В той же РФ точно также.Я хотел потребовать пруфов в студию, но понял, что бесполезно, потому что для такой дичи ты нигде инфы не найдешь.
>>4719455Ну и что, фотку вижу, но она даже не увеличивается. Невозможно ничего прочитать. Я купил томатную пасту в Диски, написано что итальянская, по-итальянски причем написано, но рядом по-русски импортер указан. Такую упаковку можно сейчас в любом подвале изготовить.
>>4719429Мань, не неси хуйню. Вот, даже сфоткал для тебя. Код А, это Италия, у рашкинских код Q01.Не говоря уже о том, что есть импортированные продукты/косметика без русского языка на упаковках, только на приклеенных на них наклейках.>>4719455Не, ссылка ничего не говорит, только код. Впрочем, обычно одни сорта всегда рашка, другие всегда италия. Ни и Италия по акции бывает суперредко.
>>4719498>Я купил томатную пасту в Диски, написано что итальянская, по-итальянски причем написано, но рядом по-русски импортер указан.И?Сейчас проще реальные продукты из Италии завезти, чем ебаться с копирайтом и левыми этикетками.К твоему сведению - продуктовые контрсанкции запрещают не всё, макароны точно разрешены.
>>4719453>Какие то буржуазные экономические мантры.Элементарная экономика. У тебя есть 100р. Ты их вкладываешь и получаешь 120р. Остаток 120р.Ты занимаешь еще 100р, вкладываешь 200 р., получаешь 230р. Возвращаешь 105р. Остаток 125р. Прибыль выросла на 25%.Если у тебя нет долга, значит ты не можешь обеспечить полную загрузку и работаешь не эффективно. Либо это означает, что тебе никто не дает в долг. Потому что ты отброс.Назови мне отрасль, где не нужен лишний капитал. Любую. Где ты можешь обойтись собственными средствами загружая потенциал по максимуму? Такого нет. Поэтому все привлекают дополнительные инвестиции, насколько это возможно. Ограничивает их лишь риск из-за собственного несовершенства.Например ты не уверен что сможешь что-то продать, поэтому не берешь в долг и вечно остаешься нищим. Другой берет кредит на 200 тысяч, оборачивает их за год 4 раза и делает 320 через год. Отдает банку 240. Остальное оставляет себе. Следующий кредит ему дадут на пол миллиона и тд.
>>4719477>Во-первых, количество насильственных смертей одно из первых в мире.Бытовых, по пьяни.>>4719477>ты удивишься, но пособий платиться дохуища просто. Особенно тем, у кого дети.Балобол лахтовский. Детское пособие ~1000 рублей в месяц.>>4719477>+всевозможные льготы и раздачиБалобол, в регионах соцдоплата ветеранам труда 500-1000 рублей.>>4719477>Если нет денег на еду, есть работа за еду. Всяких волонтеров и тп. кормят бесплатно.Ой все...>>4719477>Т.е. умереть в РФ сложнее чем кажется на самом деле. Именно поэтому полного пиздеца не происходит десятилетиями. Люди умирают когда много лет выживают, у них просто нет сил бороться, когда они понимают, что лучше не будет.Люди в РФ никому не нужны. Их расчесали и выбросили. Ты хоть задницу разорви, но все равно не сможешь доказать, что к людям в РФ относятся лучше чем в той же Италии. Ты говоришь пустые слова, никаких дел за тобой нет, как и у власти/политиков, говорят, но не делают. А в той же Италии делают, а не говорят.
>>4719521Что мешает? Иду и нахожу.В голове хохла продуктовые санкции вообще всю продукцию из Европы запрещают?
>>4719036 (OP)Был в этой вашей италии. Грязная помойка на фоне грандиозных Римских развалин. Быдло и нищуки.
>>4719532Ну ты в общем описал классических буржуазных раньте, живущих на прибавочную стоимость. Так то бы великая депрессия и 2008 год от таких вот пидармотов.
>>4719197Ну что ты, я в понедельник втарился 2кг гричи по 17р, самым тухлым подсолнечным маслом по 64, буханкой хлеба по 19, мазиком по 44, 2мя пакетами кефира попотчеваться по 29 и специями по 19. Сегодня четверг я вот как раз доедаю эту бурду, а ты сразу вешаться.
>>4719560Нигде ты не был, кроме лахта-центра. Италия поцивилизованней соседней Швейцарии будет, хоть и беднее раза в 3, ну а рашка по возвращении назад воспринимается строго как пикрелейтед.
В Италии любой нигре на карман скидывают БОД 37000р, пока мы тут унижаемся с утра до вечера за 20. За какие грехи я тут родился аааааааа.
>>4719535>Бытовых, по пьяни.И как это связано вообще.>Детское пособие ~1000 рублей в месяц.Платят при рождении единовременную помощь.Далее ежемесячно от 300 до 6000 рублей на 1-2 ребенка.Перед обучением единоверменная помощь тысячи рублей. В садиках, школах кормят бесплатно.Если учится, то платят на проезд. Дают денег на одежду и канцтовары.Можно обращаться за единовременной помощью до 15 тысяч рублей или больше в любое время.+тебе платят пособия и тп. И того ты с голоду не умрешь точно. А если попробуешь, то ребенка заберут.
>>4719565Дебил, у меня описано купил-продал. Если же ты вкладываешься в средства производства и персонал, то тебе не хватит потребительского кредита ни на что. Одно ИП стоит 35 тысяч в год. Поэтому частный бизнес в России в жопе. Снимать помещение, платить за оборудование, сырье, логистику, рекламу и тд. могут не многие, а тебе еще мозги нужны. Откуда ты их возьмешь с такими вот заявлениями.
>>4719377Я знаю, ездил вдоль (но не поперек). Фишка в том, что переезд в другой город/село - это переезд. Каждую неделю к родственникам и друзьям не наездишься, не подскочишь кабанчиком.
>>4719713Хуйни не неси. Сезонные работы типа клубничку собирать =\= постоянное рабочее место. А рандомхуи из СНГ на работу говночистом не устроятся опять по той же причине привычной - отсутствие знания финского языка. Большая часть миграции из СНГ - как раз таки рабочие визы на вайт коллар позиции, часть из них по блю кардам.
>>4719445>вы все врети они в говне живут как и мы врееети врети да у них там на 3000 евро даже хуй не пасасешь
>>4719414Но не стоит забывать, что у каждого жителя итальянской провинции есть собственный огород и приусадебное хозяйство. Жители провинции питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им, селюкам, нужны только на одежду и коммунальные платежи. Развлечений в провинции всё равно никаких нет.
>>4719036 (OP)>Для не имеющих семей граждан выплата составит 500 евро в месяц в том случае, если доходы равны нулюЭто же 37к, сука. На халяву, просто так. Я тружусь месяц 5 дней в неделю, совершая какую то трудовую деятельность, а люди где то в мире за нихуя больше меня получают. Найс, хорошо живем, так смешно что аж горько нахуй.
В итальяхии наконец ввели пособие по безработице и нищете.Либерахи: РРРЯЯЯ А ВОТ У РУСНИИ такой по/рашный пиздец тут каждый божий день.
>>4719483как только ты останешься один, в сложной обстановке, НО у тебя будет хоть какая-то собственность, по тебе сразу будут работать группы черных риэлтеров в сговоре с ментами, адвокатами, муниципальными служащими плюс тупо уголовщиной в качестве силовой поддержкистарики, алкашня, сумашедшие, конечно обрабатываются в первую очередь, но и мамкиных сычей оставшихся без родителей только в путь обрабатываютэто большой черный бизнес
>>4719331+15Вот такая реклама мне в почту приходит, до крымнашего покупал там зимой вкусности всякие(а зимой потому что почта роиси везет по месяцу, испортятся в тепле), сейчас все конечно для нас больше чем в два раза дороже, поэтому только слюни пускаю. Ну как видите тут на 500 евро разгуляться можно, да.
