Еще 15 крупных компаний перестали требовать диплом о высшем образовании при трудоустройстве.Список:1. Google2. Ernst and Young (EY)3. Penguin Random House4. Costco Wholesale5. Whole Foods6. Hilton7. Publix8. Apple9. Starbucks10. Nordstrom11. Home Depot12. IBM13. Bank of America14. Chipotle15. Lowe’sПруф и список вакансий: https://www.glassdoor.com/blog/no-degree-required/
>>3517236 (OP)Это для умных омериканцев и азиатов. Руснявым даунам все еще нужны пары по ОБЖ, физкультуре и фингербоксу для работы уборщицы.
>>3517263Это для геев и негров.
>>3517263Хохлоскот прошел в москали первым же комментом. Видать мивину очень хочется
>>3517236 (OP)Теперь достаточно всего лишь иметь опыт 10 лет работы чтобы твое резюме рассмотрели. Все просто.
Куда ты, блядь, в лабу устроишься без диплома? Или, может, на АЭС не уборщиком или на БАК? Ит-бляди опять всех по себе меряют.
>>3517353Двачую.Маня-экономистам нужны сцаные дипломы в тот же EY.
>>3517236 (OP)>во>StarbucksА раньше брали на работу только дипломированных магистров котлетообжаривания?Алсо>Еще 15огласите весь списк, пжлста
Блядь в голосину.Без бумажек об образовании, без куч сертификатов ты в 99% не устроишься ни в какие компании, а без них не пройдешь в гугл или амазон. Единицы из сотен тысяч а-ля гении-домашние-самородки школьные олимпиадники идут особняком.Не, пасаны, образование не нужно, ваще не нужно. Норм, бросайте универы. Кто-то же должен мыть машины и класть плитку моим детям.
>>3517236 (OP)>диплом не нужен>нужен лишь 1000 лет стаж, триллион успешных проектов в портфолио, совместимость по гороскопу с хр, выбросить больше 6 на костях при собеседовании, нобелевская премия, быть мексиканским чернокожим гей-трансгендером-ударным вертолетом с родословной геев до 7 колена
Калифорния ебаная. Хиппи проклятые. Сууууки! Огонь на поражение! Под ваше Калифорния Дреаминг, амеры убивают по всему миру. Напалмом эту ебаную Калифорнию выжечь, нахуй. И хуй с ним, с этими интернетами. Будем пилить Двач морзянкой, в крайнем случае.
>>3517236 (OP)>8. AppleСущество, дизайнер из fjord проходил там собеседование, HR сказал что примерно 2 года работы равны одному в вузе, поэтому похуй.
1. GoogleCompany Rating: 4.4Hiring For: Product Manager, Recruiter, Software Engineer, Product Marketing Manager, Research Scientist, Mechanical Engineer, Developer Relations Intern, UX Engineer, SAP Cloud Consultant, Administrative Business Partner & more.ЛОЛ
Диплом агротехнолога и аттестат с корками слесаря авторемонта выляются в месте учебы так и не забранные. Вот сейчас получая среднерашковую ЗП в 35к сижу и думаю, нахуя уебал 3 года на это говно?
>>3517439Так стоп, я не прочитал, показалось ТРЕБУЕТ тогда лови обратку уебиш я все равно на коне буду.
>>3517439>HR сказала я говрю бери!
>>3517455>нахуя уебал 3 года на это говно?Ты типа хочешь сказать, что в школе после 8 класса есть какой-то смысл?
>>3517236 (OP)Это же у пиндосов? Похуй ваще. Чо там у каклов? Всё ещё хуже живут, чем мы?
>>3517460>DaydreamМечтатели нужны?
>>3517236 (OP)>15 крупных компаний нах им ваще сотрудники, скинули бы казахам на аутсорс, эту тему в ДС давно просекли
>>3517466Наоборот же. Я шарагу типо закончил на самом деле отказавшись от обучения на права директор захуярил мне всё автоматом так как типо башковитый и тему обучения знал уже, и отправил на ускоренное обучение агротехнолога, а я как лошонок повелся на его слова что это мне пригодится. БЛЯТЬ ДАЖЕ АТЕСТАТ НАХУЙ НЕ НУЖЕН, о чем речь тогда, какое блять образование если на собеседованиях главный критерий:-запои случаются- нет-ВЫ НАС УСТРАИВАЕТЕ, НАЧИНАЙТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС ПОЖАЛУЙСТА
>>3517236 (OP)Диплом нужен что бы тебе рабочую визу открыли
>>3517236 (OP)>Еще 15 крупных компаний перестали требовать диплом о высшем образовании при трудоустройстве.Забыл про КФС, Мак, Старбак, Мвидео...
>>3517236 (OP)>ДАЖЕ КОНЧЕНЫЙ ДЕБИЛ УСТРОИЛСЯ В ГУГЛ, ДОСТАТОЧНО ВСЕГО ЛИШЬ...
>>3517236 (OP)>КОКОКО БЕЗ ДИПЛОМА НА НОРМ ЗП В НОРМ КОМПАНИЮ НЕ УСТРОИТЬСЯДело в том, что и с дипломом без связей тоже.
>>3517344А то до этого брали туда ванек с купленными дипломами и без опытам работы, а теперь надо вкалывать(99(и стаж не купишь(только если ты не бюджетная пидораха
Для среднеработы вышка просто не нужна, для верхнеработы нужны достижения, которые или предполагают наличие диплома, или снижают его ценность до нуля.
1. Чем лучше оценки в атестате, тем больше шансов поступитьеще грамоты и дипломы покажешь2. Чем лучше диплом тем больше шансов на хорошую работу3. Вовремя понимаешь что тебя наебывают и вкатываешься в кодинг
>>3517236 (OP)молодец, только это на западе а не в РФ.
>>3517236 (OP)Самая хохма, что вузовские оценки вообще ничего не дают при трудоустройстве. Можно начать работать с тройками в дипломе, поднабраться конкретных навыков, а не бесполезных ФУНДАМЕНТАЛЬНЕХ знаний и тёплое место твоё. То есть, учиться, убивая нервы вообще не имеет никакого смысла.
Живу в Польше. Прошел на джуновскую позицию аналитика в американский инвестиционный банк.50% вопросов были про образование и что я учил и что я знаю.А образование то у меня хохольское. Пришлось слегка пиздеть и вывозить эрудицией. Так бы не взяли нихуя.То есть даже наличие членососной специальности уже решающий фактор.Не жалею, что корочку получил. Жалею, что живу в мире, где на эту корочку впустую пооебанно пять лет.
>>3517571Денег-то сколько в итоге?
>>3517564В азиатских парашах по типу СНГ.Западнее хохляндии компании при двух одинаковых кандидатах возьмут додика с более высоким GPA.Ну и вообще, высокий GPA уже хороший показатель при устройстве. Ну и иногда конторы вообще не звонят людям с GPA меньше четырех.
>>3517236 (OP)В Рашке давно уже диплом не требуют - требуют лишь наличие родственных связей с высокопоставленным хуем из компании, лол
>>3517577Сука, стыдно говорить даже на даче.1000 баксов со старта, НО!Ебучие польские налоги моментально сжирают 30 процентов этой суммы. Так что по сути 700 баксов.
>>3517512Я про то, что ты сокрушаешься из-за 3 лет шараги, закрыв глаза на 11 лет бесцельного просиживания в школе. По сути надо-то выучить писать, считать, дать основы естествознания, и в 12 лет уже выпиздывать на завод.
>>3517564Если ты устраиваешься в шаражку тети Сраки после своего заборостроительного университета? Возможно.
>>35175614. Катаешься по собеседованиям до старости, стесняешься рассказать об этом успешным друзьям, которые не бегали за горшочками с золотом, мамка то и дело норовит выгнать из дому.
>>3517599Стажером что ли? Дохуя требований? Просто инвестбанки же сорят деньгами. Залезть в них сложно, а дальше типа ты в шоколаде.
>>3517236 (OP)Если это норм позиции, то там будут такие неебические и зачастую нелепые многоуровневые собеседования, что егэ тебе покажется тестами из космополитен. Им нужны умные, исполнительные и адекватные люди, а диплом стран третьего мира этого не гарантирует ни разу, вот и забили
>>3517263Хмм, но я учусь в универе и тут нет пар по обж, физкультуре и фингербоксу, как же так?
>>3517486Daydream это распознавание образов нейросетью, ты, скорее всего, знаешь эту технологию по мемным картинкам из котов)))
>>3517236 (OP)В яндексе меня доебывали, мол хули без вышки то, тупой шоль? Планируешь получать, а? Я сказал что подумаю. А потом меня не взяли.
>>3517625Из основных требований - быть свежим абсольвентом вуза и серьёзный английский.По сути ещё дохуя скрытых требований по типу польского на нормальном уровне и ворк пермишон.СЕМЬ этапов собеседования. Два только в офисе у них.Как будет дальше - не знаю.Я хохол, для меня вряд ли карьерные возможности открыты, как даже для поляка того же.В корпо очень решает происхождение, лол.
>>3517327Ты может быть не в курсе, но у некоторых низкоранговых и социально-неприспособленных русских в возрасте от 10-30 лет принято о себе говорить в третьем лице, в том числе в оскорбительной форме. Это одна из форм эскапизма. Типа: вот есть грязные пидорахи, голосующие за Путина и малое племя избранных, которым мешают развиваться.
>>3517631Ты пиздабол, вот как.
>>3517674Чому слева Навальный?Это такая пасхалочка от автора?
>>3517674Навальный хорошо получился.
>>3517691>>3517697Навальный выглядит по другому.
>>3517327Руснявого обидели ай-яй-яй, как жи так можно? Бедненький, руснявыш, не плачь(
>>3517730
>>3517730Отголоски Панических войн доставляют .Хотя я чувствую себя немного неуютно в неведении. Это Лахта подобную хуйню постит или аноны высмеивают лахту.
>>3517236 (OP)CНГ-скаму это не грозит
>>3517765Нахуй устраиваться в хуяндексы/варгейминги, когда можно устроиться в ламповую маленькую контору и потом с наработанным опытом съебать на Кипр за $4000 в месяц?
>>3517734Эта боевая картинка из какого лагеря и что она означает? Если перефорс хоронят, значит - пыня - это навальный? Но тогда по чему плачут ватники?
>>3517789Работа в лахте разрушает когнитивные способности. Ирония в том, что теперь ты даже не в силах понять, что не стоило в нее устраиваться.
>>3517486>>3517643Конкретная вакансия связана как рпз именно с этой поебенью. Никто нихуя не знает, как должен выглядеть юзер экспириенс, интерфейсы и прочее, применительно к этой конкретной поеботе. Это тебе не окошко мобильного приложения с шаблона. Тут думать надо, как с тобой должен взаимодействовать контент Как ни печально - в том числе и в этом, состоит моя работа
>>3517236 (OP)> Еще 15 крупных компаний перестали требовать диплом о высшем образовании при трудоустройстве.
>>3517765А что плохого в требовании вышки у уборщицы? Это же отсеивает совсем уж нулевых даунов, которые в запой уйдут или, имея ключи, с дружками придут ночью бухать в здании.
>>3517440Прикол в том, что с инженегров в штатах требуют еще и сертификат сдачи хуетестов по бейсик инженегринг, диплома микеникл инженегра мало, а чтобы получить право подписи чертежей еще и сертификат профешнл инженегринг, который и сложнее и требует опыта работы, еще и стоит попытка сдачи около штуки зелени
>>3517803Просто нужно было получше думать тому дурачку, который эту эзотерическую хуиту рисовал, а тебе думать, когда сохранял и постил. Пыняхида - очевидно, парафраз на панихида. То есть, идея перефорса умерла. Перефорс - попытка перевесить звание пыни с интренет-кокозиционера на президента.Если перефорс умер, значит Пыня - Навальный.
>>3517814Какой нормальный человек после вышки пойдет работать уборщиком? На ум приходят только домохозяйки с нулевым опытом работы и с дипломом.
>>3517814>А что плохого в требовании вышки у уборщицы? Насколько же в этой стране плохо с образовательной системой и рынком труда, а вышка - бессмысленная бумажка, которой все подтераются, трача 5-6 лет (ПЯТЬ СУКА ЕБАНЫХ ЛУЧШИХ ЛЕТ ЖИЗНИ), что даже у некоторых не вызывает удивления такое резюме.
>>3517844Набрал в гугле пыню - нашел пикрелейт. Проиграл алсо.
>>3517814>с дружками придут ночью бухать в зданиКаждые выходные в иннополисе, у каждого по высшему-двум.
>>3517814В требованиях хватило бы просто базового английского, это уже отсеяло бы половину нулевых даунов. Вышка то нахуя в требованиях?
>>3517858Кукареку это Навальный. Не ведитесь на нелепый перефорс.
>>3517631>Хмм, но я учусь в универе и тут нет пар по обж, физкультуре и фингербоксу, как же так? а еще в вашей шаражке нету библиотек и базы знаний, поэтому диплом из рашки мало где ценится
>>3517353Двачну этого хотя сам IT-блядь байтоёбского разлива. На прошлой работе начальник отдела разработки ПО был без вышки (учился в своё время на какого-то химика, что ли, потом бросил). В контору тоже брали без оглядки на диплом, ибо всё равно собеседование всё ставило на свои места. Проблема в том, что мамкиным погромистом может стать любой, ибо пека в наше время есть даже у самых нищуков, поэтому кодерастов как грязи. А строителем, врачом и т.д. хуй станешь, если двачуешь.
>>3517879Лахта нынче даже не пытается стараться.
>>3517848Ну а если 4 года, можно ж потерпеть? Будешь бакалавром. Профессия - уборщик в игровом гиганте, зп больше чем консультантом или кассиром, и тем более больше чем в колхозе. Еще и голды в танках отсыпят
>>3517846Менеджеры-экономисты-филологи всякие, которых выпускают толпами, а на предприятиях такой нужен один на 500 человек.
РАБОТАЕШЬ ЭЛЕКТРИКОМ ЗА 25К@ПОЧИНИ ТЕЛЕФОН, ПОЖАРКУ@ДВИЖКИ, ОСВЕЩЕНИЕ@10К МУФТЫ КАБЕЛЯ@110К @ПРИШЕЛ С ПЕРЕГАРОМ НЕГОДЯЙ ПОДОНОК АЛКАШЬ
>>3517846Юристы и историки сюда-же?
>>3517892>Профессия - уборщик в игровом гиганте, зп больше чем консультантом или кассиромХуй там, зп там обычные у обслуживающего персонала.
>>3517914Ты забыл про голду
>>3517892>Профессия - уборщик в игровом гигантеДа, пожалуй ты прав. Думаю знания высшей математики и методологию наук будут незаменимы на этой вакансии.Здорово, что я живу в такой стране, где в школах и вузах учителя по призванию дают новейшие знания по современным методикам, а профессионалы востребованы и все сидят на своих местах.
>>3517732Свинья, ты из макдональдса или старбакса так пафосно хрюкаешь?
>>3517914Не, малость по-более. требоавния выше чем по рынку подразумевают и отличную зарплату от среднерыночной
>>3517929> Думаю знания высшей математики и методологию наук будут незаменимы на этой вакансии.Спорное утверждение теория графов, статистика, тория игр напимерповысят эффективность производства
>>3517402>Кто-то же должен мыть машины а не многоватоли мойщиков машин? Подозреваю что проблема рашки именно в этом и в том что у вузов на выходе также получаются мойщики
>>3517953Да нихуя, я видел вакансию тренера в спортивный зал wargaming. Там была указана фиксированная зп - 500 бел рублей (250 баксов) за шестичасовой рабочий день.
Ну едьте на Украину, получайте там образование. Кто мешает?
>>3517814>А что плохого в требовании вышки у уборщицы?А что хорошего? Вот например твоя мамка работала шлюхой, а не по профессии, заразилась спидом и родила дауна, который засирает двач.
>>3517881>а еще в вашей шаражке нету библиотек и базы знаний, поэтому диплом из рашки мало где ценится Хмм, а почему тогда некоторые, заканчивая мою бакалаврскую программу, едут получать phd в, например, ЭМ АЙ ТИ и Принстон, м? А?>>3517676Может, ты просто погуглишь?
>>3517968Судя по рынку труда - не многовато. Для них работка всегда есть, а у квалифицированных и высокооплачиваемых конкуренция наблюдается.
>>3517989ШЕНГЕН НЕ ПУСКАЕТ
>>3517455>Вот сейчас получая среднерашковую ЗП в 35к сижу и думаю, нахуя уебал 3 года на это говно?Я вот тоже думаю нахуя я в свое время пытался закончить ВУЗ на инженера и мотал нервы обо всяких мудаков.Смотрю сейчас кто как из доучившихся до дипломов сверстников работает.1. Получила экономическую вышку, работает маринкой в банке. В банках ебут за каждую копейку, зарплаты не ахти какие даже у директор филиала, а выше рядовой маринке никогда в жизни не подняться (да там и до директора хрен кто дорастет).2. Потратила 7 лет на архитектурную вышку, работает чиновницей за 17к.3. Красный диплом (вроде бы) инженера, работает манагером в конторе по монтажу энергоустановок.4. Международные отношения, олимпиады какие-то в школе. Работает в ногтевом сервисе. Надеюсь, что хотя бы не на ресепшене.5. Медицинская вышка, на момент поступления планировала стать дерматологом. В реале работает участковым врачом-терапевтом.6. Куча инженеров, работающих монтажниками и операторами станков ЧПУ. Их бы туда и с 9 классами взяли на те же деньги и с теми же перспективами.7. Джва высших образования (гуманитарных), работает в салоне МТС.8. Серебряная медаль в школе, куча олимпиад по матану, бакалавриат МФТИ, отчисление с магистратуры. Работает кодером на С в ноунейм-конторе (ну то есть не в каком-нибудь там гугле или касперском), куда взяли бы и после ПТУ если кодить умеешь.Больше меня никто из этих дипломированных специалистов не получает. Меньше - многие. Про разницу в условиях труда вообще молчу. А сколько времени и нервов убил на попытки получить этот сраный диплом.
>>3517846Не поверишь, но за мкадом учителя часто берут полставки уборщицы. И пиздец как возмущаются - ведь ставка уборщицы на 2к меньше ставки учителя. При этом мозгоебля с 8 до 16 у учителя с бумажной писаниниой и дублированием в элекронных журналах, не считая самих уроков с пиздюками, ну никак не сравнится с протиранием шваброй коридоров два раза в день
>>3517994Молодец, учись, устроишься потом работать высококлассным РАБотником в банк сына чиновника. Только смотри, чтобы все пятерки были, понял?
>>3517846Когда начинаешь работать, то быстро становится понятно, что большинству людей в мире не нужны ни деньги, ни карьера, ни перспектива. В том числе и после вышки. Им если на жизнь хватает, то уже норм. Сотни тыщ в месяц их привлекают только в качестве влажных фантазий "ах, хорошо было бы столько получать", не более того.
>>3517913> историкиА культурный слой кто за тебя вскрывать гости из азииЛопата и кирка вот истинный инструмент познания прошлого док. ист. Ягода
>>3518006А ты у нас кто и сколько тебе лет?
>>3518006Тут дело в том, что у нас, в отличие от запада, рынок труда - джунгли и без деловой и мразехватки с одним дипломом тебя задвинут за мусорку. Я тоже раньше думал, что будешь хорошо работать и опыта набираться исполняя обязанности ведущего конструктора, будучи на должности 2й категории, тебя признают и будет тебе счастье. Авотхуй. Работаешь - молодец, работай дальше, а ведущего и зарплату соответствующую дадим вооон тому пиздаболу. Тот пиздабол не просто пиздабол, он еще и на коппоративе вискарик и микрофон директору на полусогнутых бегал подносил. Поэтому я перестал «просто хорошо работать и строить карьеру» в крупном холдинге, поднял свою жопу и сейчас пусть и работаю в серую на частника в гараже, но в дс и с зарплатой в 3 раза выше чем раньше. И ее уже хватает на еботеку, а предыдущей только на пожрать хватало
>>3518170Классические мантры тупого и ленивого неудачника.В их фантазиях они всегда самые пиздатые, остальные хуевые, а людей повышают "за лизание жопы", ага.
>>3517561>1. Чем лучше оценки в атестате, тем больше шансов поступитьеще грамоты и дипломы покажешь>2. Чем лучше диплом тем больше шансов на хорошую работуПриятно читать мнение о нужности высшего образования...>3. Вовремя понимаешь что тебя наебываютАх ты сука, наебал!>вкатываешься в кодингТо чувство, когда отучился в не самом плохом вузе на программиста и у тебя без пяти минут десять лет стажа по специальности.
>>3517881Кроме пары десятков мировых ведущих вузов, остальные такие же ноунейм для эйчаров как и рашкованские. Если рашендиплом нострифицируется в той стране, то считай что он ценится. А нострифицируются там все наши сраньгу. К бакалавру приравнивают и ладно. Вот те шараги, которые не нострифицируются - да, корочка, которая нихуя не значит от слова вообще.
>>3518186Но с того пиздабола хуели даже заслуженные. Так что тут мимо. Ну и работку сложную давали именно мне, а ему принеси-подай, отпечатай-выдай в производство и пиздуй в командировку под землю. Он и сейчас сидит на той же должности уже 5 лет и нихуя, наверху кормушка сморщилась и места для нового рукамиводителя нет. А я вполне себе имею зарплату, которой нет у 95% рассеянских гномегов.
>>3518186Не факт, возможно КБ это была госконтора, где никто особо не парится над результатом, а частник платит ЗП из своих денег и более-менее задаётся вопросом, а заслуживает ли человечек этих денег.
>>3518187В первый раз меня набали в школе, что аттстат это охуенно важно. В универе и не глянули - собственные вступительные. Второй раз в армии, когда втирали, что их характеристика на дембель это партбилет в жизнь. А с хуевой только в грузчики. Нахуй никому она не нужна. Даже тем, кто в ментовку после армии идет. Больше на эту хуйню я не велся
>>3518221Это частная контора из бывших совковых заводов с многократным резервированием по кадрам даже после сокращения 80% рабов. Плюс все эти кб структурно перешли в новый инжиниринговый центр, заменяющий крупный проектный нии. 500+ конструкторов, технологов и рукамиводителей
>>3518221>частник платит Частник дохерарх и бывший вор-уголовник. Ему нет дела до низшего звена, да и до высшего тоже. Деньги идут, графики красивые и ок. Кадровая политика с поощрениями и бонусами касалось только уровня руководителей-манагеров. Специалисты и работяги в ней шли по 100 рублей пачка
>>3518220Да-да, конечно. Классика
>>3518170>Тут дело в том, что у нас, в отличие от запада, рынок труда - джунгли и без деловой и мразехватки с одним дипломом тебя задвинут за мусорку. На западе те же джунгли, только еще жестче. Нетворкинг, личный бренд, маркетинг - это все на западе придумали, а не русские ваньки. Просто на западе ко всему дерьму приспосабливаются, а у нас пытаются героически превозмогать. Пока Ванька морщится что без блата нынче никуда, Джон говорит "это не блат, а нетворкинг", и выстраивает целую теоретическую базу как заводить знакомства с "нужными людьми". Пока Ванька морщится, что в должности повышают всяких пиздоболов, Джон говорит "это не пиздобольство, а маркетинг и построение персонального бренда" и заводит себе бложик в интернетах.
>>3518102А вы не приемлете археологию?
>>3517898У меня не получилось подать 2к кабеля. и хорошо что не получилось
>>3518352-Ой, Хуеблот АркадьевичЪ Вы такой умный! у Вас новые часы? класный анекдот давно так не смеялся! а хотите я вам кофе сделаю?_Н_А_Х_У_Й_!!!!!!!!!!!!
>>3517236 (OP)С айтишниками всё ясно, там твой диплом на хуй не нужен, так как вся параша динамически развивается, и если пять лет назад ты был экспертом с красным дипломом, но вместо работы сидел дома капчевал, то сейчас твои знания сгодятся разве что переустанавливать шиндовс. А вот старбаксы и прочие пацаны вряд ли возьму тебя без диплома на какие-то должности, ответственнее менеджера смены.
>>3519199Особенно проиграл с экономических шараг, типа Ernst and Young. Вот прямо вижу, как васяна, вчера раскладывавшего рыбу в волмарте, берут на ответственную финансовую должность.
>>3517402>Не, пасаны, образование не нужно, ваще не нужно. Норм, бросайте универыЕсли это типичное гуманитарное говно, на которое быдлостудент поступил исключительно ради того, чтобы получить хоть какой-нибудь диплом, и по специальности изначально не собирается и не хочет работать — да, ненужно.Это даже и не образование по сути, а просто позерство и каргокульт.Если это будущий высококлассный специалист в своей области и будет работать по специальности — разумеется нужно. Но ведь ты же, спидоран, имел в виду именно первый вариант, да?
>>3519294Алсо, в пахомии преобладает именно первый вариант — дроч идет именно на факт наличия вышки, а вот какая вышка будет — вообще похуй. Хоть ты дипломированный художник и работаешь менеджером по продаже сантехники — главное что с дипломом!В цивилизованных же странах, в той же Америке, высшее образование получают именно что будущие специалисты в своей сфере, именно что те, кто хочет и будет работать по специальности, а процент людей с высшим образованием не доходит даже до 40%. Судорожно искать куда поступить и делать выбор между философом/социологом, т.к. можно и хуи пинать, и бумажку получить, а потом бравировать этим фактом, в то время как больше половины ходит с корочками, — удел пидорашек.
>>3518006>8. Серебряная медаль в школе, куча олимпиад по матану, бакалавриат МФТИ, отчисление с магистратуры. Работает кодером на С в ноунейм-конторе (ну то есть не в каком-нибудь там гугле или касперском), куда взяли бы и после ПТУ если кодить умеешь.Чому магистратуру дропнул, не знаешь?
>>3519211Ты бы знал как я проиграл, представив собеседование такого Васяна с HR. Которого к сожалению не было бы, потому что никто банально и не плюнул бы в сторону такого резюме.мимо из ey
Я вот дропнул вышку на переводчика в мухосранском вузе, потом понял, что зря. По специальности никто, кроме пары калек, не работает, но работа всяко лучше моей. Без бумажки у нас на тебя и смотреть не будут, если не специфическая профессия, типа тех же погромистов.
>>3517674>обрезанная боевая картинка навальноботов
>>3517290Тебе про Тьюринга напомнить, пидорашка?
>>3517605Устраивался в УФАС по области, вообще всем похуй на то, что в дипломе - главное, что он есть.
>>3519319>дроч идет именно на факт наличия вышки, а вот какая вышка будет — вообще похуйПотому что это отсеивает совсем уж конченных долбоёбов, которые пальцы в розетки совать будут и на вал наматываться. Не получить диплом в парашке - это постараться надо.
>>3519356Проорал с микротаракана из ЕУ
>>3519356Проиграл с микротаракана из ЕУ
>>3519319сейчас уже строже,типо с вышкой технаря ты на учителя информатики не попадешь или если какойнибудь безопасник сетевой,то с дипломом юриста не прокатит,даже если ты спец-самоучка класный
>>3517236 (OP)>серьезно устраиваться на РАБоту в эти параши, где ты будешь хуярить 24 в опенспейсе и периодически стоять на одной ноге, напевая гимн компании
>>3519824У опенспейсных рабов фантазия заключается в том, что если они несколько лет попревозмогают и поработают по 80 часов в неделю за еду в СОЛИДНОЙ КОРПОРАЦИИ, то их потом с руками оторвет работодатель ИП Пупкин.
>>3519881Но ведь отрывают
>>3519636И тем не менее в программисты и сисадмины берут без диплома, что подтверждается кучей людей без этих самых дипломов, особенно в ДС, и особенно на высокооплачиваемых должностях.Во всякие маркетологи-сеошники требование вышки даже в резюме не пишут, но толковым специалистам там тоже платят неплохо для рашки, разумеется.В дизайнеры вообще никогда диплом не был нужен, хуй знает зачем его в резюме требуют - но люди с колледжами-техникумами успешно устраиваются и растут в этой сфере, не говоря уже про самоучек вообще без дипломов.И это то, что первое в голову пришло.А вот на должность экономиста не возьмут бакалавра в культурологии, хоть ты тресни.Начинай маневры.
>>3520207s/даже в резюме/даже в вакансии/;
>>3520064Не-а, разные подходы в работе, в крупных конторах, Типа биг фо или мэджик сёкл, рабы заточены под конкретный спектр задач, Типа только мокасиновый и 2 тростникового сахара, размешивать против часовой. А ИП Пупкину нужен универсал, какими они не смогут стать при всём желании.
>>3521467Работал в крупной компании в достаточно узком спектре задач.В ИП Пупкин дали решить конкретную практическую задачку по их тематике - принят с руками и ногами. Но связались со мной именно изза моего резюме в котором указан опыт работы в крупных конторах
>>3520207>в программисты и сисадмины берут без диплома, что подтверждается кучей людей без этих самых дипломов, особенно в ДСБерут изза кадрового голода и желания платить поменьше.А так, в среднем, необразованный программист и сисадмин не намного лучше инженера-конструктора без диплома.
>>3520207>Во всякие маркетологи-сеошники требование вышки даже в резюме не пишут, но толковым специалистам там тоже платят неплохо для рашки, разумеется.Мы, сеошники, и так на вес золота. Даже без требования диплома работодатель может по полгода и больше одного единственного специалиста в штат искать, а если будет фильтровать соискателей по уровню образования, то у него эти поиски на несколько лет растянутся.
>>3523080>>3523080Маркетолог без образования - это комивояжер. Сеошнег без формальной вышки тоже сомнительный кадр ибо человек со средним общим образованием по умолчанию - разнорабочий. Как говорилось выше, диплом - это фильтр того, что соискатель способен осилить больше, чем просиживание в школе 11 лет.
>>3523651>что соискатель способен осилить больше, чем просиживание в школе 11 лет. А диплом это знак того, что соискатель может башлять преподавателям и оплачивать заочку, да? И не вздумай мне говорить, что заочники не говоря уже о пинающих хуи очниках на шее у родителей действительно учатся и действительно своими силами сдают сессии и экзамены.>Сеошнег без формальной вышки тоже сомнительный кадр ибо человек со средним общим образованием по умолчанию - разнорабочийСтранно, а вот куча людей из этой сферы не согласятся с этим пассажем.>Как говорилось выше, диплом - это фильтр того, что соискатель способен осилить больше, чем просиживание в школе 11 лет. Ну всё, убедил. Пойду поступлю на лингвиста просто лично мне там будет легче, заплачу за заочку, заплачу преподам за все возможные проблемы и через 4 года заберу корочку. Конечно же по специальности работать не буду, сразу пойду в менеджеры по продажам. Стоп, так ведь туда и без корки возьмут. Опять пиздишь как русский?>>3522920Утешай себя.
>>3523651Я очень хуево учился в универе, даже на двачах стыдно рассказывать сколько раз я отчислялся и восстанавливался (диплом так и не получил). Не столько из-за тупости и неспособности осилить программу, сколько из-за неумения договариваться с мудачьем из преподавательского состава что вот я восстановился на третий курс с одним долгом еще за первый и мне его как-то надо сдать. Я на инженерной специальности был просто, у нас там парой рефератиков все не решалось.Так вот, это абсолютно не мешает мне отлично справляться с работой интернет-маркетолога за не самые плохие деньги. И даже неумение договариваться с мудаками мне в жизни не мешает. Во-первых, внезапно оказалось так, что в бизнесе мудаков гораздо меньше, чем в стенах ВУЗа, а во вторых, мне к должности прилагается девочка-менеджер, одна из обязанностей которой - принимать на себя направленный в мою сторону негатив.В общем, считаю ошибкой, что не забил на вуз после первого же отчисления. Прямые убытки - потраченное впустую время и нервы и огромный удар по самооценке. Косвенные убытки - недополученный опыт и недозаработанные деньги, много денег.
>>3524381>маркетологу образование нинадаНу ок
>>3525332>высшая и элементарная математикабатя математик не по годам епта хыыы
>>3524104>оплачивать заочку, да? Поэтому на заочку некоторые эйчары косо смотрят. Но в среднем человек без диплома выглядит говном в проруби с точки зрения кандидата на квалифицированное вакантное место>куча людей из этой сферы не согласятся с этим пассажем.Эта куча людей в твоей голове? Или это люди занимающиеся пиздаболлингом для гномегов как в ОП посте? Если ты синок/друг/брат, то тебя возьмут и без диплома, если ты уже зарекомендовал себя как специалист и имеешь определенную извстность - тоже. Но если ты хуй с горы, то нахуй никому не нужен. Скорее всего не имеющий грамотной устной и письменной речи, достаточного кругозора - ты лишний в коллективе более эрудированных сотрудников. И не надо пиздеть, что ты, не сумевший закончить вуз, способен самостоятельно разносторонне развиваться. Такими будут мысли нормального эйчара. Незачем тратить время на сомнительного кандидата. И кстати: менеджер по продажам у нас это неквалифицированная специальность, а поступить на лингвистику у тебя не хватит баллов ЕГЭ. Если ты не в курсе, то конкурс на лингвистику один из самых высоких. И проходной балл около 285-295 по трем предметам ЕГЭКороче, по ощущениям ты очередной неспособный учиться, но естественно считающий себя как минимум от природы одаренным.Я вот достаточно одаренный и мне всегда было легко учиться. Я гораздо больше времени тратил на бухло и еблю, чем собственно на учебу в техническом вузе и при этом был околоотличником. Мне было легко. Необходимые знания получил и постоянно применяю. Что математика, что теор.мех, что сопромат. На бумажке зачастую быстрее и проще оценить надежность, чем прогонять в обязательном порядке через полноценные прочностные расчеты. И маркетологи с дипломом имеют куда больше навыков, чем самоучки-обезьяны. И погромисты с дипломом могут применять куда более совершенный мат.аппарат для оптимизации кода. Самоучка=дилетант в овер 90% случаев.
>>3525353Но ты то, надеюсь не забыл элементарную математику/арифметику? Можешь применять в практических задачах элементарные операторы, такие как гипероператоры 1-3го порядков, проценты, простые и десятичные дроби, расчитывать простые вероятности, обрабатывать элементарные статистические данные? Ну не разочаровывай меня
>>3525425>Но в среднем человек без диплома выглядит говном в проруби с точки зрения кандидата на квалифицированное вакантное местоВ госшарагах? Согласен. Только кто туда идет в здравом уме, если это не внук дяди Бафомета, который тебя за ручку по конкурсу проведет?>на квалифицированное вакантное местоОх мальчик здесь мы снова идти.Причём здесь квалифицированное вакантное место, клован? Мы тут говорим про любую вышку для галочки. Квалифицированный специалист это, например, врач. Или юрист. Продолжать можно долго. На место квалифицированного специалиста не возьмут пидораху с коркой социолога, если он не идет устраиваться социологом (но скорее всего этот человеческий продукт идентичный натуральному изначально не собирался работать по специальности).>Но если ты хуй с горы, то нахуй никому не нуженТак же как хуй с горы с вышечкой по бесполезной специальности, которую получил потому что только на нее и смог поступить, а сам диплом только ради факта наличия хоть какого-нибудь диплома.А уж про дипломированных инженегров, геодезистов, юристов опять же, продолжать можно долго, которые действительно хотели ими стать, но не могущих найти работу или находящих за копейки и вынужденных идти работать не по специальности, - я вообще молчу.>Скорее всего не имеющий грамотной устной и письменной речиКогда у меня еще был фейк вкудахте - я достаточно много повидал быдла и с дипломами, и быдлостудентов, которые совершали элементарные ошибки уровня начальной школы. Алсо, мой сосед - эталонная, хамоватая пидораха с лысиной и пузом получил вторую вышку. И ни по одной из них по специальности не работает, и я сомневаюсь что он изначально собирался. Ах, да, внешность-то обманчива и слух, и на самом деле это второй Понасенков (у которого, кстати, вышки нет), да?>на бухло и еблюО, вы из России?Итак, подытожим: пидораха зачем-то поступила на бесполезную специальность (или это просто скучающий тролль, который действительно стал тем, кем хотел стать, а сейчас просто несёт махровую совко-пидорашью хуйню), и теперь считает, что каждый обязан отсидеть 4-5 лет непонятно зачем (специально для демагога с умственной отсталостью - про будущих высококвалифицированных специалистов, которые знают зачем идут и хотят этим заниматься, разумеется, и речи тут не идет, а речь идет о типичной пидорахе, которая получила диплом философа для того, чтобы хвастаться тем, что она, мол, небыдло топ лел).Единственное, зачем нужен диплом, это, собственно, серьезные высококвалифицированные позиции с П Р О Ф И Л Ь Н Ы М высшим образованием и, конечно же, для съеба из пахомии.
>>3525443Если надо будет - вспомню/погуглю. Та картинка в любом случае больше шутка, фундаментальные знания и глубокий внутренний мир не поставят сами по себе на должность манагера.
>>3525425>И погромисты с дипломом могут применять куда более совершенный мат.аппарат для оптимизации кода.Учусь на Пограмной Инженегрии (перешел на 4 курс), матаппарата не оче много, + никаких применений в работе погормиста пока не видится.
>>3525711Да, кстати, совсем забыл: в то время как в американских вузах на факультете Computer Science уделяют максимум времени предметам по специальности вкупе с практикой (и практика тут не в контексте проебывания на предприятии стажером) в пахомии изучают состав звездного вещества, обж, физкультуру, юриспруденцию, биологию, и прочие ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ знания, без которых НИКУДА вот же американцы туупыыеее....>>3525612-кун
>>3525757>в то время как в американских вузах на факультете Computer Science уделяют максимум времени предметам по специальности вкупе с практикой (и практика тут не в контексте проебывания на предприятии стажером) в пахомии изучают состав звездного вещества, обж, физкультуру, юриспруденцию, биологию, и прочие ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ знания, без которых НИКУДАУ нас обж с физкультурой и прочими, слава Богам-Аллахам, закончились на первых 2 курсах. Зато в этом году будет неведомая ёбаная хуета под названием Разработка качественного програмного обеспечения
>>3525711А где я учился, что у айти специальностей, что на менеджменте, математика была все 5 лет, и в половине семестров еще и не по одному мат.предмету. И манагеров препод академик ебал мат.статистикой и прочими линейными программированиями во все ебательные с непременным ежегодным отчислением разных тп и заготовок солдат, что айтишнегам часто предлагались нестендартные подходы к сдачам спец.предметов. Одна тетенька всегда на зачет предлагала либо писать классичесскую скучную еболу с обработками многомерных массивов и тонной кода либо рискнуть и сыграть блиц - задачку околоолимпиадного уровня, для решения которой нужна и думать уметь и навыки иметь и алгоритмизацию знать получше ромбиков и параллелограммов. В первом случае на выходе была тонна кода со структурированными блоками, закомментированная по самое не балуй, во втором 20-40 строк кода в котором черт ногу сломит и сходу хуй поймешь что и для чего там наворочено, но работающего и решающего ебанутую задачу. А у тебя походу вуз не смог
>>3525810Ну так физкультуры и прочие традиционно на первых двух курсах - общие прелметы. Специализация с третьего. А та неведомая хуйня, так вообще околофакультативная хрень для забивания учебных часов
>>3525612>повидал быдла и с дипломамиСразу видно нулевого в логике. Никто и не говорил, что диплом - это достаточный показатель. Но быдла без диплома значительно больше, чем быдла с дипломом. Это понимает не только любой эйчар, но и Вазген с шаурмятни. Даже Вазген в свою двадцатую шаурмятню предпочтет дипломированное быдло, которое с меньшей вероятностью способно запороть шаурму или сжечь все нахуйКороче твои кококо вызывают дежавю. Типичные манямантры неспособных
>>3525612>каждый обязан отсидеть 4-5 лет непонятно зачем Вах, зачэм каждый? Только тот, который претендует на интеллектуальную профессию, профессию, требующую теоретических знаний, знаний. Хотя даже продавану в эльдораде диплома не помешат. Легкий налет знаний поможет ему и в продажах. Когда смотрю на тех продаванов, то только одно желание - рука-лицо. Нихуя не знают о принципах работы, о характеристиках, не умеют преподнести товар. Но ты конечно можешь иметь иное мнение и увеличивать армию хомячков, претендующих на высокооплачиваемую интеллектуальную работу при наличии горящих глаз и школьного аттестата, ну и эльфа 80го уровня в очередной ммошке
>>3527119>Но ты конечно можешь иметь иное мнение и увеличивать армию хомячков, претендующих на высокооплачиваемую интеллектуальную работу при наличии горящих глаз и школьного аттестата, ну и эльфа 80го уровня в очередной ммошкеТебе в твоем заборостроительном институте мозги отбили или это в армии, в которой МУЖЫГ ДОЛЖЕН ЕПТА НА, или что?Причём тут высокооплачиваемая интеллектуальная работа, даун? Мы говорим про пидораху с дипломом художника, которая поступила для того, чтобы получить вообще любой хоть какой-нибудь диплом, в данном случае художника, потому что это легко, и в этой самой сфере она работать не собирается.Еще раз для йододефицитных: речь идет о типичной пидорахе, которая поступила на философа ради диплома для галочки и по специальности работать не собирается.И даже в рашке на высококвалифицированную позицию не возьмут спидорануса с НЕ профильным дипломом.>Только тот, который претендует на интеллектуальную профессию, профессию, требующую теоретических знаний, знаний.Допустим, есть Вася, который хотел стать врачом и успешно поступил в медицинский вуз. На втором курсе он вдруг понял, что врачом быть не хочет. Другие ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специальности с требованием ПРОФИЛЬНОГО высшего образования ему просто неинтересны.Как поступит нормальный человек в нормальной стране пахомия к ним не относится, не возбуждайся - он просто заберет документы и покинет это заведение, потому что НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО.Как должен поступить человеческий продукт идентичный натуральному по твоему мнению? - Разумеется окончить. Похуй, что ты не хочешь быть врачом и теперь не собираешься им работать! Иди заканчивай, сука, вилку в зубы и чисти-чисти-чисти.Что? Ты посмел забрать документы? Да ты же быдло, неосилятор, пок-пок-пок! Да похуй, что ты не хочешь быть врачом, диплом-то, хоть какой-нибудь, всё равно должен быть!Хуй знает, настоящая ты пидораха или просто притворяешься для лулзов, но спасибо тебе за демонстрацию типичной, махровой пидорашки с совко-пидорашьим мышлением.
>>3527504Какие художнеги? Какие врачи? Ты о чем вообще, болезный? Речь шла о ОП посте и о том, что маркетологам и сеошнегам диплом нахуй не нужон. Ты же начал приплетать какихто пидорах. Мой тезис закоючатся в простом утверждении: в среднем чувак с дипломом предпочтительней чувака без оного. Посему эйчары крупных компаний, а за ними и Вазгены, футболят неосиляторов с аттестатом. Хуево учившийся овершкольник не нужен. А хорошоу чившиеся школьники в подавляющем большинстве получают диплом
>>3527671>А хорошоу чившиеся школьники в подавляющем большинстве получают дипломТупое ведомое быдло, которое в большинстве своем каждый раз выбирает пыню, ты хотел сказать?Еще раз, в последний: имеем человека, который, допустим, хочет стать экономистом. Но это желание у него пропало. Да, так бывает. Зачем ему продолжать дальше учиться? И опять напоминаю, что в нормальной стране такого дроча среди населения на корку нет, достаточно посмотреть на статистику людей с высшим образованием. А еще на статистику РАБОТАЮЩИХ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. В этой стране большой процент тех, кто по специальности не работает, а также большой процент тех, кто получил вышку. Чаще всего хорошо учатся именно люди с горящими глазами, которые хотят стать теми, на кого учатся. В большинстве случаев пидораха будет задабривать преподавателей взятками и подачками.Или возьмем типичную пидораху, которая поступила на легкую гуманитарную специальность философ, например. Она не собирается работать по специальности. Могу еще раз повторить специально для тебя, раз туго с усвоением информации: по специальности эта самая пидораха работать не планирует. Спрашивается, а нахуя? Зачем получать эту корку? И опять возвращаемся к нормальным странам: там такого цирка и позерства нет.И снова возвращаемся к высококвалифицированным специальностям: пидораху с ЛЮБЫМ дипломом, полученным ДЛЯ ГАЛОЧКИ, не возьмут на такую должность. Возьмут с ПРОФИЛЬНЫМ* образованием. Вопрос: зачем тратить 4-5 лучших лет на философскую вышку, если с ней тебя всё равно не возьмут на высококвалифицированную специальность?И в очередной раз возвращаемся к твоим возможным маневрам на тему высокой квалификации, раз память как у золотой рыбки: речь идет исключительно о высшем образовании на любой специальности для галочки, по которой пидораха работать не собирается. Речи о высококвалифицированных специалистах тут не идет.Ну, шестеренки завертелись в твоей черепной коробочке?
>>3527671Впрочем, что я тут бисер перед свиньей разбрасываю, если я ни разу еще нормальный и аргументированный ответ не получил.
>>3527032>А та неведомая хуйня, так вообще околофакультативная хрень для забивания учебных часов Только вот нахуя? Алсо, вступительные на ПИ традиционно больше, чем на ПМИ, хотя на ПМИ imho больше годных предметов.
>>3525332Знания нужны, профильное образование в условиях дефицита квалифицированных кадров - нет.Я видел маркетологов с профильным образованием которые не то что матан не знают, а даже не в курсе азов деловой переписки. Ну например, что не дело проебываться на 2-3 недели с ответом на письмо даже не уведомив собеседника о его получении.Алсо, бухучет, статистику и маркетинг в пределах одной специальности не изучают.
>>3528591>Я видел маркетологовА я видел мяукающих скворцов.Но тенденции и "я видел" это немного разное. И если все твои аргументы заключаются в том, что "я видел", то >дефицит квалифицированных кадров>профильное образование не нужноСтранные утверждения. >бухучет, статистику и маркетинг в пределах одной специальности не изучаютА в плехановке внезапно изучают
>>3528370> околофакультативная хреньТут я проебался на самом деле. нихуя не факультативнаяКачество программного обеспечения (Software Quality)Качество программного обеспечения является постоянным объектом заботы программной инженерии и обсуждается во многих областях знаний.Фил Кросби: Качество — это соответствие пользовательским требованиям.Уотс Хемпфри: Качество — это достижение отличного уровня пригодности к использованию.Компания IBM: ввела в оборот фразу «качество, управляемое рыночными потребностями (market-driven quality)».Критерий Бэлдриджа: «качество, задаваемое потребителем (customer-driven quality)».Система менеджмента качества ISO 9001SQM, Software Quality ManagementЭто достаточно значимый предмет, если ты собираешься работать в крупной, а тем более западной компании и идти по карьерной лестнице. Знать всю эту хуетень со всеми терминами лишним не будет.
>>3528591Дефицит маркетологов. Ок. МаркетологЗадача маркетолога — добиться максимальных продаж товара, изучая спрос и рынки сбыта, а также находя новые ниши. Поэтому хороший маркетолог — это «мультиинструменталист». Он занимается не только данных по динамике продаж, но и следит за публикациями в СМИ, пресс-релизами конкурентов и реформами государства, а также заказывает опросы потребителей. Поэтому, помимо знаний в сфере экономики и финансов, маркетологу нужно хорошее логическое мышление, умение сосредоточиться, знание психологии и социологии, а также хорошие навыки коммуникации.Образование все также ни_нада?
>>3527787>если с ней тебя всё равно не возьмут на высококвалифицированную специальность?ну так без диплома тебя еще с большей вероятностью не возьмут. О чем твой понос? Я уже свой тезис озвучил кратко и понятно. Ты со своими пидорахами, живущими в твоей голове уже подзаебал
>>3530857>ну так без диплома тебя еще с большей вероятностью не возьмутТо есть с дипломом филолога возьмут на высококвалифицированную должность экономиста или юриста, я правильно понимаю? Судя по твоей логике - да.Ты так и не ответил на мои вопросы, так же как ничего не опроверг.Впрочем, что еще можно было ожидать от спидорануса? Иди третью вышку получай, клован. 1-2 диплома - для необразованного быдла.
>>3531340>То есть с дипломом филолога возьмут на высококвалифицированную должность экономиста или юриста, я правильно понимаю? Судя по твоей логике - да.Знакомый 3 года отработал налоговиком с дипломом инженера, под обещание получить профильную вышку. После приема на работу устроился на заочку, после первой сессии с заочки ушел, больше ему про отсутствие экономического образования не напоминали. За эти три года еще переводился из одной налоговой в другую, тоже без проблем.
>>3531340С дипломом филолога тебя с большей вероятностью возьмут в эльдорадо продаваном, чем васю с аттестатом. Любой Диплом всегда дает приоритет над аттестатом. Не имеющего бумажных доказательств своей компетентности и до практического собеседования зачастую не допустят. Вон только сегодня шефу звонил очередной безработный. Хотел станочником идти. Школьный аттестат и голословный опыт работы на сферичесих станках. Шеф выдал дежурное: боюсь мы с вами не сработаемся.Нахуй не нужен вася с улицы, который на словах мастак, а на самом деле весьма вероятно руки у него из жопы и станок за несколько лямов будет угроблен в первую же смену.
>>3531340>я правильно понимаю?Нет, ты абсолютно неправильно понимаешь мои элементарные тезисы. Отсюда делаю вывод: ты либо тупой, либо зеленый. Ну или и то и другое.На сим прощаюсь. Как эпиграф, резюмирующий тред:«Абразавание ни нада. Я успешный интирнет маркитолаг с сикретаршей»
>>3531935Хз с кого ты бомбил весь день, мой пост за вчерашний день только вот этот >>3528591Алсо, твоя озлобленность и готовность бомбить на двачах как в самый разгар рабочего дня так и в свободное время поздним вечером лучше любых слов характеризует кто ты есть и какое место занимаешь в этой жизни.тот маркетолог