В Госдуму внесут законопроект о ненормированном рабочем днеДокумент предлагает запретить его необоснованное работодателямиСогласно предложениям законопроекта работодатель, планирующий применение ненормированного рабочего дня, должен закрепить в коллективном договоре или локальном нормативном акте, принимаемом с учетом мнения представительного органа работников, не только перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем, но и примерный перечень исключительных случаев, в которых такие работники могут работать сверхнормы.Законопроект предлагает запретить устанавливать ненормированный рабочий день беременным женщинам, работникам в возрасте до 18 лет, а также работникам, которым это запрещено по состоянию здоровья. Проект закона также предлагает устанавливить предельное количество часов переработки в режиме ненормированного рабочего дня: время, фактически отработанное работником за пределами рабочего дня (смены), не должно превышать 120 часов в год.По достижении указанного предельного числа часов привлечение данного работника к работе за пределами установленной для него продолжительности рабочего времени может осуществляться только по правилам привлечения к сверхурочной работе с соответствующей ее компенсацией, говорится в законопроекте.Продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за ненормированный рабочий день должна составлять от трех до 15 календарных дней и определяется путем деления времени, фактически отработанного работником сверхнормы в часах за год работы, на восемь часов (исходя из предельного количества часов переработки в год 120 часов и продолжительности нормального рабочего дня 8 часов).
>>662448 (OP)Ох уж эти весельчаки. Еще раз убеждаюсь что всякие 5 колоны, Навльные, Госдепы, ЦРУ, МИ-8 и подобные организации даже 10% от недовольства не сделали. С такими депутатами никаких провокаторов не надо
>>662448 (OP)СУКА ЭТАТИСТЫ ЕБАНЫЙ КОГДАЖ УЖЕ НАКОНЕЦ ТО ПОЧНЕТСЯ
Когда грабёж становится способом жизни группы людей, они вскоре создают для себя легальную систему, которая разрешает это, и моральный код, который прославляет это
>>662472а потом требует справки о том, чтобы можно было хоть немного посопротивлятся
>>662450>Обращается к молодым парням>Клуши 40-60 лет раскудахтались, будто спрашивали их
>>662470
>>662448 (OP)Кажется я окончательно отупел, о чём тут сказанно? В двух словах.
>>662448 (OP)>беременным женщинам, работникам в возрасте до 18 лет, а также работникам, которым это запрещено по состоянию здоровья>По достижении указанного предельного числа часов >с соответствующей ее компенсациейОР - ты тупая ёбаная шлюха, новость о том, что если беременная работает ей нужно доплачивать. Вы читаете то что постите уёбки блядь?Новость позитивная, ебланище блядь
>>662448 (OP)Вот что бывает когда долгое время делаешь вид что Путинский хуй в жопе это нормально. Теперь сразу идет копротивление властей. Ибо русня в своей стране как-бы давно уже их собственность. Это как если бы ты пришел после тяжелого трудового дня, а проперженный тобою диван начал бы возмущаться отношением к нему. Конечно охуеешь.
>>662501О том, что в нашей стране все стабильно. Гражданин, пройдемте для проверки
>>662499
>>662448 (OP)Вроде жи и так в трудовом кодексе такое есть. Я хохол.
>>662448 (OP)>принимается охуенная норма защиты труда по которой можно сажать на бутылку любителей ненормированных дней без оплаты, весь ритейл например>никогда ни дня не работавшие школьники порашники рвутся.Для шизиков врущих "ну мы так работаем что больше получать" чтоб натравить на работодателя трудовиков, надо написать заявление. Если вы ТАК РАБОТАЕТЕ ЧТОБ ПОЛУЧАТЬ, просто не пишите заявление. От сторонних лиц заявления отметаются сходу.
>>662508>Новость позитивная, ебланище блядьВысокодуховная пидораха высказывает негодование относительно того, что нищеёбом овуляхам\школьникам\инвалидам запрещают работать больше
>>662511Перевозбудившиеся после воображаемых, мамка не пустила же, двух часов в отделении шестиклашки с фейло митинга беснуются.
>>662528>запрещают работать большеНикак нельзя запретить работать больше. Школьнику же и так запрещено работать полный день.Ограничили беспредел работодателей, которых раньше за ненормированный пиздец не к чему было привлечь.
>>662470>>662499>>662516Единственная реально годная модель анархизма, ради которой стоит поднимать всю эту бучу с революциями-сопротивлением-террактами - индивидуал-анархизм, с некоторыми урегулирующими элементами, оставленными от старого общества(этико-моральные правила типа не убей человека, не укради у человека, и тд, чтоб не поубивали друг друга и не пересрались).
>>662532> не укради у человекаТ.е. у хохлов можно будет красть? И убивать тоже?
>>662535Вот поэтому твою страну и не считают за людей во всем цивилизованном мире. Именно поэтому жизни в ней никогда и не будет, гоможивотное.
>>662532>с некоторыми урегулирующими элементамиТо есть государством.Хватит бредить мамки анархист, человек общественное животное. Все индивидуал разводки, это мечты шестнадцатилетних прыщавых детей.
>>662537>цивилизованном миреЭто где? В манямире перескакавших свиней?
>>662535усраинцы тоже люди
>>662528Ты что жопой читаешь, даун?Или это такой тренд киселёв наоборот
>>662529Народ-червь, народ-пидор. Прощенья просите у всех подряд. Даже не верится что это и есть потомки, которые смогли победить немцев
>>662542>государствомНет. Этико-мораль, это не государство.>общественноеИ? Суть общества: куча индивидов подстраивается под общественные устои, жертвуя своими интересами. Анархо-индивидуализм: куча индивидов заботится о своих интересах, и ограниченно кооперируется с другими эгоцентристами. Немножко морали и тд естессно надо оставить, так как без этого, люди будут более склонны убивать друг друга и деградировать, а не кооперироваться.
>>662535Можно подумать сейчас кто то запрещает
>>662448 (OP)Тьфу, у ГКЧП хоть хватило мозгов не отдать приказ на открытие огня. В итоге хуеву-тучу Ванечек сохранили. А с этими все понятно, ветер в головеА у этих крохоборство сука банальное, МОЁ, НЕ ОТДАМ, МОИ РАБЫ, ВЫ ЧЕ БЛЯТЬ, ВЫ ЧЁ?
>>662549>этико-мораль, это не государство.Это ГРЕХИ няша. Ты просто предлагаешь откатится к родовому строю и горизонтальной диктатуре. На уровне моногорода до ста человек населения сработает.Ты не предлагаешь прогресс, ты предлагаешь регрессировать, 98% анархизма идеи по сути "назад в пещеры".
>>662545Цивилизованные страны - это там, где разработали и подсунули тебя всю твою технику и модель жизньи.
>>662546Кроме тех кто засирает сосач своей перемогой.
>>662552>У ГКЧП хватило мозгов просрать СССР, позволить наступить 90-м, разгулу бандитизма и нищеты, убившему миллионы людей, позволить появится междуусобным войнам, вроде чечни, нагорного-карабаха, войне в новороссии, войне в приднестровье, войне в абхазии-осетии, убившим ещё миллионы людей...Были бы они умными- грохнули бы горбачова, ельцина, кравчука, шухевича, и прочих предателей. Даже если бы ради этого понадобилось бы разбомбить к хуям кремль.
>>662554Мою модель жизни, как и вообще социальный прогресс подсунула революция Октября. моя техника на основе полупроводников вклад в изучение свойств которых советских учёных общепризнан. Или ты про СБОРОЧКУ?Тогда на планете есть только Китай и прилегающие к нему варвары.
>>662559К счастью они ещё были и не ебанувшисмися шизиками готовыми на Гражданочку, перед которой девяностые бы цветочками показались.Умнее хохолов.
>>662553>родовому строю и горизонтальной диктатуреНет, "главных" нету, каждый дрочит как хочет, и кооперируются когда нужно(ну, например, собрать пати чтоб пойти завалить древний беспилотник, который продолжает летать и стреляет во всех)>по сути "назад в пещеры"В какой-то степени, так и есть. Но не забывай про кооперацию. Те же учёные могут спокойно найти кучу сочувствующих, и запилить свой проект, в то время, как в государстве, их бы заебали и закрыли бы 100 тыщ комиссий и правил.
>>662562>гражданочкуИмплаинг, за ельциным и КО пошло бы много народу(нет).
>>662560Япония еще и Южная Корея.
>>662560>на планете есть только Китай и прилегающие к нему варварыЭтот начал что-то понимать.
>>662450 боярин стращает холопов - неофеодализм, как он есть, без регистрации и смс
>>662565Это не будет работать на данном уровне развития техники и эволюции сознания. Те 2% анархистов что это понимают, вполне годные. Анархизм нельзя насадить сверху, если он вообще возможен формация сменится снизу. Как это и было всегда исторически.>>662567В те чудные времена, которые я помню, ситуация была точь в точь как у хохлов. Запылало бы повсюду. Народ истово верил в счастье что пришлёт дядя Сэм по почте.
>>662588>на данном уровне развития...сознания>люди ещё не готовы к этомуВсегда было интересно: кто-то всерьёз считает, что потом люди вдруг станут ангелами во плоти, и будут готовы к коммунизму/анархизму/технологиям теслы/технологиям бернардоса/социализму/контакту с рептилоидами ?
>>662588>запылало бы повсюдуНу, думаю, лучше бы погибло двести тысяч, но зато потом не было бы факторов, косвенно(или прямо) убивающих миллионы. И была бы в качестве приятного бонуса Страна(15+), а не страна(1-).
>>662597Нет не станут, сменится экономика. Производственные силы всё такое. Конечно всё будет отнюдь не так как в радужных мечтах анархов, да и не бывает так что формация менялась от и до, признаки всегда остаются.По сути мир тру анархизма неплохо описан именно в классическом киберпанке. С бандами, бесправием, беспределом корпораций, уличными армиями для защиты своего квартала, частными полициями часто неотличимыми от банд.Девяностые кстати, тоже вполне релейтед только без хайтека.
>>662532>Единственная реально годная модель>не убей человека>не укради у человекаШкольники...
>>662612И что не так, долбоёб?
>>662614Ему главное своего Бога Путина и Пророка Его Диму упомянуть, у школьника от пропаганды совсем мозги сгнили. Он даже не читал о чём пост, на автомате ебашит.
>>662501Сказано, что дополнительные смены для дополнительного заработка фсе
>>662611Ещё есть кстати Катализ. Хорошая книга, полностью трушный мир абсолютной экономической и личной свободы. Автор правда понимал что подробности не осилит и запихал персонажей в резервация где пытаются поддерживать видимость около двадцатого века. Ео даже того что там было хватило что чуть не свести героев с катушек.
>>662614То, что ты, ебанушка, в очередной раз ставишь во главу угла жизнь и пожитки индивида. При этом пытаясь законодательно это закрепить. Т.е. убивать можно, но только полицейским, грабить можно, но только по решению суда и т.п.Эту поебень нужно убрать и оставить утопающим спасаться самостоятельно, как и должно.Подобные инициативы должны возникать самостоятельно.
>>662530Ты в дупло, что ли долбишься?>Проект закона также предлагает устанавливить предельное количество часов переработки в режиме ненормированного рабочего дня: время, фактически отработанное работником за пределами рабочего дня (смены), не должно превышать 120 часов в год.Т.е. если я хотел работать в год свыше 120 часов, теперь мне нельзя этого делать. Так что нахуй иди, инвалид беременный
>>662501Сказано, что если ты работаешь дохуя, и работодатель артачится с бабосом ты теперь можешь по закону посадить его на толстую бутылку. Раньше не мог, отделывались штрафом и твоим по собственному.
>>662629Что тебе помешает работать больше? Ты в России живёшь или в Японии, тебе за больше сунуть в конвертике. Лично тебе.А говно сети говно ритейла и прочая пораша теперь будет ссаться и сраться со своими неоплачиваемыми часами сверху. Блядь, это хуйня не против тех кто работает больше за деньги, а против тех кто заставляет студентов работать по 12 часов БЕСПЛАТНО, ферштейн?
>>662628>ставишь во главу угла жизнь и пожитки индивидаНо ведь всё так и есть. Государство- кооперация индивидов. Но ПОЛОМАННАЯ кооперация, когда яск0залы одних ставятся выше яск0залов и интересов других, а давно не актуальные элементы и каноны системы ставятся выше яск0залов тех первых. >убивать можно...полицейскимНи кому нельзя. Особо буйных- выкидывать нахуй просто.>грабить можноАналогично.>должны возникать самостоятельноА анархизм значит не самостоятельно возникает, а рептилоидами насаждается?
>>662448 (OP)Все правильно! Эти мрази работать хотят поди от того, что им надо чего-то, жить лучше других хотят, гордые. А надо смиренно жить по-христиански. О душе думать, не о деньгах. Соседей в соблазн не вводить. Тьфу на таких людей, все беды у нас от таких растленных нелюдей!
>>662634>Что тебе помешает работать больше?Ты rly ебнутый>Проект закона также предлагает устанавливить предельное количество часов переработки в режиме ненормированного рабочего дня: время, фактически отработанное работником за пределами рабочего дня (смены), не должно превышать 120 часов в год.Закон сука запретит. При чем тут школьники, это касается людей на сдельном заработке, у которых зп зависит не от часов/работы, а проделанной за день работы — ненормированный рабочий день. Какие блядь ритейлы с ненормированным рабочим днем, там везде смены фиксированы даже у каких-нибудь "студенческих отрядов" не неси хуйню
>>662635>когда яск0залы одних ставятся выше яск0залов и интересов других, а давно не актуальные элементы и каноны системы ставятся выше яск0залов тех первыхИ что тебе не нравится? Всё по канону, смогли наебать население - пануют теперь.Население сосет.>Ни кому нельзя. Особо буйных- выкидывать нахуй просто.Ебанушка. Вместо утилизиции мусора, предлагаешь выбрасывать его из окна.Ещё и >ни кому , значения не знаешь, псина тупая.>А анархизм значит не самостоятельно возникает, а рептилоидами насаждается?А его вообще не существует в природе. Как и коммунизма.Любые попытки в коммунизм или анархизм скатываются в капитализм, как наиболее естественную схему.И ты уже обосрал собственный "анархизм", вводя законы аля ни убий, ни укради, к которым потом со временем прикрутятся ещё сотни других и получится то, что сейчас.Всё эти дегенеративные манякоммунисты, анархисты не понимают, что для работы их маняобщества требуется активное участие в этом людей. Активное. Когда пипл отвлекается от своих быдлоинтересов, чтобы следить, чтобы всё работало как надо.А пиплу это нахуй не надо, пожрать-поворовать хватает, и ладно.
>>662634Но чтобы ты окончательно убедился в своей слабоумности из-за которой ты вдруг решил, что закон ахуеть какой годный распишу, как будет в случае принятия закона.Допустим ты кун работаешь на Ашота и в день должен выпилить 120 чушек. Бывает у тебя не получается и приходится на работе задерживаться. И тут закон вводят и Ашот стоит перед дилеммой: по закону он не имеет права задерживать тебя, но также по закону имеет право лишить тебя премии или просто уволить, потому что ты тупо не успеваешь выполнять работу за положенный день. И тут он тебе предлагает: "сющай дрюг, у тебя завтра выходной, давай мы тебе смену ебанем?" И в результате ты попадаешь в анальное рабство Ашоту за те же деньги
>>662652>и что тебе не нравитсяМб то, что я(и ты) как бы тоже часть того населения, не?>утилизацииТо, что тебе что-то кажется мусором, не значит, что оно таким является. Если начинать друг друга хуярить, аргументируя это "яскозалами", то и тебя самого могут грохнуть, под каким-небудь предлогом(не красиво выглядишь и попадаясь на глаза, нервируешь других; не достаточно полезен а жрёшь много; и тд)>в природеВ природе и пеки с интернетом нету, и что?>скатываются в капитализм>как наиболее естественную схемуКак наиболее примитивную схему, к которой склонны люди,в силу инстинктов доминации над другими.>ты уже обосрал собственный...вводяНет, не обосал. Анархизм!=хаос и братоубийство.>прикрутятся сотни другихНет, речь идёт только о самых важных и жизненно необходимых. Тгавля пидоров, например, не жизненно необходима. А неубей-неукради- важна.>"анархизм"К чему тут скобки, мань? То, что ты считаешь, что это не анархизм и то, что у тебя в голове свои критерии анархизма, не значит, что он не является анархизмом. Иди в гугл-википедию, и почитай о определении анархизма.>пожрать-повороватьА при анархизме воровать будет невозможно. Люди выйдут из зоны комфорта. И будет толчок прогресса.
>>662450Вот она какая рашка
>>662448 (OP)Какое дебил ваще будет работать в парашке сверхурочно? Лишняя тысяча рублей в месяц в обмен на недосыпы и убитое физическое и духовное здоровье? Расеянчики уже совсем ебанулись. Пора бы уже понять, что в рашке заработать не возможно. Сколько бы ты жопу не рвал, все равно в перерасчете на потраченное время -ты всегда будешь в проигрыше перед белыми людьми.https://ria.ru/world/20170209/1487496957.htmlУборщик из Сан-Франциско за год заработал более 230 тысяч долларов.Мужчине пришлось работать практически каждый день по 17 часов. Его основная зарплата составляет более 56 тысяч долларов в год, остальные 14 тысяч долларов ему платит компания в качестве бонусов. Кроме того, более 162 тысяч долларов Чжан получил за переработки.
>>662560С Эльбруса небось постишь, да?
>>662552>не отдать приказ на открытие огняНе то что в 37-м да?
>>662554Поддвачну: сколько же убогих мозгом, сервильных раболепных холопов, которые не только согласны что их ебут но еще и сами подмахивают, этот народ обречен быть рабами.
>>662687>Какое дебил ваще будет работать в парашке сверхурочноТут же речь не о сверхурочной работе, а ненормированном рабочем дне. Т.е. случай, когда ты бабки получаешь не за часы отработанные, а за проделанный объем работы. Это касается сдельщиков в основном
>>662560>на основе полупроводников вклад в изучение свойств которых советских учёных общепризнанИзучили-изучили, а потом проклятый интел миллиарды на этом заработал, ойвей.
>>662548Так и сгниют в своем болоте.
>>662548>Даже не верится что это и есть потомки, которые смогли победить немцевЭто потомки тех, кто выжил, а не победил немцев, дурачок. А про тех, кто в первую очередь выживал (грязь и мразь, которую потом и через совковые концлагеря пропустили), можешь почитать сам.
>>662705Берия выпустил уголовников, а Сталин расстреливал своих же героев. Такая клёвая русская история. Вместо медалей - лагеря.
>>662678>Мб то, что я(и ты) как бы тоже часть того населения, не?Это уже отдельная тема.>То, что тебе что-то кажется мусором, не значит, что оно таким является. Если начинать друг друга хуярить, аргументируя это "яскозалами", то и тебя самого могут грохнуть, под каким-небудь предлогом(не красиво выглядишь и попадаясь на глаза, нервируешь других; не достаточно полезен а жрёшь много; и тд)И что? Это норма.>Анархизм!=хаос и братоубийство.Анархизм - отсутствие государственного принуждения к чему-либо.Это включает в себя порядок, толерантность и пацифизм.Лично я, например, не против зачищать определенные группы людей, которые меня раздражают.Ты не можешь мне мешать в этом маняотмазками о том, что это "плохо", в противном случае это не анархизм. Ты можешь мне помешать силой или дипломатией.>Нет, речь идёт только о самых важных и жизненно необходимых.Неубей-неукради это не жизненно необходимые для общества.>К чему тут скобки, мань? Манька здесь, манька ссаная. Я-то как раз знаю что такое анархизм.>при анархизме воровать будет невозможно.>Люди выйдут из зоны комфорта.В голос.Такие-то обоссаные маняфантазии, что мне просто смешно.
>>662698в совке кибернетика была признана псевдонаукой треклятого капитализма, хули ты хотел. Жили по принципу: "мы не понимаем, значит опасно для жизни и ну его нахуй" — пещерное мышление, оно и до сих пор у них такое, как огня боятся всего нового https://www.youtube.com/watch?v=6--lKmcirmE
>>662698Только одна советская машина обгоняла IBM - это была БЭСМ-6, но уже через год IBM обошли и с тех пор отставание только увеличивалось.
>>662720Вот что бывает если идеологезированных старпёров допустить к управлению. Сейчас та же ситуация, но в экономике. Сидят кучка уродов и делают вид что чем-то управляют.
>>662727Вот, еще один понял губительность этатизма
>>662448 (OP)Дают право получать компенсацию за переработку, ебут наглых работодателей Половина постов что их ебут....Блядь вы пизданулись?
>>662548Пшёл на хуй, потомок дидьки полицая)
>>662548>Яков Левин>Народ-червь, народ-пидор.Нет ли в этом сообщении антисемитизма?
>>662644Я хуею, ты дальше не осилил прочитать?>По достижении указанного предельного числа часов привлечение данного работника к работе за пределами установленной для него продолжительности рабочего времени может осуществляться только по правилам привлечения к сверхурочной работе с соответствующей ее компенсацией, говорится в законопроекте.Значит ты можешь больше работать и после 120 часов в год, но считаться это будет уже сверхурочной работой с соответствующей оплатой, а не просто ненормированный рабочий день.
>>662941Ебанашка тупая, это ты не можешь прочитать нормально.>время, фактически отработанное работником за пределами рабочего дня (смены), не должно превышать 120 часов в год.ЗА ПРЕДЕЛАМИ РАБОЧЕГО ДНЯ.СВЕРХУРОЧНОЕ.ОПЛАЧИВАЕМОЕ.НЕ ДОЛЖНО ПРЕВЫШАТЬ 120 ЧАСОВ В ГОД.
>>662714Подписался под каждым твоим постом про анархизм. Тоже охуел от этого анархиста-гуманиста.
>>662959>Количество часов переработки в режиме ненормированного рабочего дня: 120 в год.>По достижении указанного предельного числа часов привлечение данного работника к работе по правилам привлечения к сверхурочной работе с соответствующей ее компенсацией.
>>662554>Довольный властью украинец крадет хлеб у голубей
>>662499А если синдикаты сделать в виде кланов? Тут, конечно, сложный вопрос, что хуже, когда тебя эксплуатирует чужой или свой, но предполагается хоть какая-то социальная справедливость.
>>662448 (OP)
Боже с какими даунами я живу в этой стране сижу на дваче.>>662959Не удивлюсь если ты работаешь юристом хотя все адекваты поняли что ОР школьник и так и не понял даже то, что он нихуя не понял новость
>>662941Теперь объясни мне, как ты будешь составлять договор, который будет состоять из сдельной оплаты труда/и одновременно повременной.У меня, как у кадровика, уже мозг опухает. И это не учитывая мелочи, которые касаются каждого вида деятельности, включая налоговую составляющую, которая для каждого договора также своя. Очередной ебанутый закон, который не упрощает, а усложняет все. Но ебанашки, которых это не касается, как всегда довольны.
>>662528Пидараха, в данной ситуации, это ты, мань. Тебя твоим тупорылым пятаком ткнули в твой обосрамс, нет ты продолжаешь визжать и хрюкать, как тебя, бедную пидараху, притесняет злобное правительство. Что за сорт людей-гнили такой, когда вы уже подохнете, мрази?
>>662450Так грустно стало с этой вебм
>>663948Вся суть этой гандонской власти.
>>662714>ОтдельнаяНет, это имеет прямое отношение к теме. Мы- часть простого народа.>нормаСхуяли убивать друг друга- норма? Ты хочешь умереть? Ок. А я вот не хочу.>отсутствие государственного принуждения к чему-либоНе обязательно. Иди гугли анкап, анакомунизм и тд.>я не против зачищать отдельные группы людейА те группы людей- против.>ты нет можешь мне мешать в этомМогу. Твои свободы при анархизме идут до тех пор, пока не мешают свободам других. Если же ты начинаешь мешать другим и нападать на них, то другие(или я) могут нападать на тебя. Всё честно.>это не анархизмЭто анархизм. >я как раз знаюНет, не знаешь. Иначе не нёс бы ахинею. Во многих вариантах анархизма есть некие законы и морали, чтоб люди друг другу не мешали наслаждаться свободой.>абассаные маняфантазии яскозалТолсто.
>>663149>тоже охуел от этого анархиста-гуманистаЕщё один малолетний долбоёб, которые считает, что анархизм это ТРЕШ УГАР УБИВАТЬ ВСЕХ ВЗРЫВЫ БОМБЫ НАДПИСИ НА СТЕНАХ...Вот только анархизм это не то. Анархизм- это когда все люди свободны, и не мешают друг другу. Т.е. ни каких нападений и краж, так как это помеха.
А может лучше ЗАПРЕТИТЬ ГОСУДАРСТВО, которое все запрещает?
>>664318>Анархизм- это когда все люди свободны, и не мешают друг другуМдауш. В одной семье люди не могут не мешать друг другу, а здесь общество.