Johannes Brahms edition Этот тред посвящен академической фортепианной музыке. В этом треде обсуждается: - теория музыки применительно к фортепиано - игра на акустических и цифровых фортепиано - обсуждение и выбор инструментов - ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений - процесс обучения и тренировок - записи игры анона В этом треде не обсуждается и не приветствуется: - срач/тролинг про абсолютный слух - срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы - любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков - синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тредNOOB PIANO FAQ:- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано?- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня. - С чего начать? - С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель. - Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам? - Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать. - Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять? - Там всё элементарно. Разберешься за день: https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация - А теория нужна какая-то? - Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова. http://sposob.in/ - А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете? - В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном. - А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот. - Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение: http://txti.es/why-synthesia-sucks Сравнение акустического и цифрового фортепиано http://txti.es/acoustic-vs-digital Цифровые фортепиано и их сравнение http://txti.es/pianos-ru PIANO FAQ http://pastebin.com/U21baKGe PIANO FAQ ENG http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq О пианистической технике http://txti.es/piano-technique-ru Fundamentals of Piano Practice ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html RUS: http://pianobook.ru/ Программа The Royal Conservatory of Music (произведения по возрастанию сложности) https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884 Еще разные учебники + ноты http://parzefal.com/Nadyrova/library/ Архив тредов http://txti.es/arhiv-fono-treda
Несколько вопросов:1. Можно ли без задрачивания Способ.ина уметь в кино-музыку?2. Можно ли не уметь играть на фортепьяно, но виртуозно владеть мышкой, расставляя аккорды и рисуя автоматизацию?3. Чет еще хотел спросить, ладно потом.
>>781137Чтобы вот так играть https://www.youtube.com/watch?v=zHoeNsy3IEcТолько во фрутилупсе, мышкой, и сэмплами!
>>774005 →>2. У тебя не должно быть никого зрительного контакта с клавиатурой во время всего процесса занятия. Если ты занимаешься час чтению с листа, то вот час и не смотри на неё. Мозгу нужно время чтобы перестроиться и начать работать по-другому.НО если ты думаешь, что во время игры у тебя получится смотреть только на листы с нотыми, то это не так. При любом удобном случае ты начнёшь коситься в низ. И вот чтобы это предотвратить, вот тебе мой совет Антон:- возьми полоску ткани примерно 5см ширины;- обмотай вокруг головы на уровне спинки носа.Что это даёт:- ты будешь видеть только то, что впереди;- любые попытки коситься или смотреть вниз ни к чему не приведут.3. Как понятно из техники глаза и руки начинают действовать раздельно друг от друга. Глаза в тексте, руки на клавиатуре.Глазами ты должен учиться смотреть на несколько тактов вперёд, чтобы знать что играть.Руками быстро ориентироваться по октавам. Тут тебе идут в помощь черные и белые клавиши. Например, если ты чувствуешь пальцамидве черные клавиши, то по бокам будут ноты -до и -ми и т.д.Анон это единственный рабочий и самый эффективный способ или всё такие это какие то твои наработки, потому что я как слепой ищу там клавиши музыки никакой не получается, а если смотреть вырисовывается даже мелодия бывает, в общем оно того стоит (слепая техника) или можно палить клавиши ?
>>774005 →>Это к вопросу о том, что этюды не нужны. Многие обезьяны здесь думают, что "нужны" подразумевает задрачивать их по 3-4ч в день, хотя это просто техническая ступень, на преодоление который будет достаточно и час.Несогласен, этюд этюду рознь. Например этюд шопена опус 22 номер 11. Хотя ты пишешь с ошибками, что с тебя взять.
>>781091 (OP)Оп, при перекате слово "piano" нужно писать в поле "тег", а не запихивать его в название треда.
>>781093Возможно накидать во фрутилупсах нормальную музыку, это даже намного легче и быстрее. Другой вопрос, как её сочинить? Слышишь ли ты, что подходит, что нет? Тональности ступени это все, вот. И чтобы сделать что-то сложное, красивое, надо понимать это. А без игры на инструменте ты врядли научишься всему
>>781142Это советы моего преподавателя, которая передо мной ебошила новую пьесу без зрительного контакта с клавиатурой. Плюс мои наработки.Эффективность данных советов сужу по своему прогрессу. А он есть. Я же говорил, что заниматься придется очень долго, чтобы был результат. Это далеко не простая техника.Насчёт того нужно это тебе или нет, суди сам. Навык играть сразу без предварительной дрочильне какой-нибудь пьесы - я считаю полезным.В пример могу привести Тома Бриера, который может за 10 минут хорошо сыграть если не всё, то многое что ему дают. Можешь на Ютубе глянуть
Аноны из ДС, кто находил хорошего препода, порекомендуйте/поделитесь ссылками на них, пожалуйста? Не знаю, как выбрать, чтобы не нарваться на плохого, а денег мало для возможности перебора и экспериментов.
>>781171этюды Шопена это другой уровень. Обычно, если спрашивают об этюдах, то имеют ввиду Черни и упражнения Ганона. Насколько они гул шеф для задания, хз. Есть мнение, что полезнее и достаточно отрабатывать сложные пассажи в тех произвел ленивых, которые разучиваешь.
Я просто не могу в это поверить, гляньте другие видива этого фрукта. https://www.youtube.com/watch?v=hl0S67WSXCE&t=151s
>>781091 (OP)что нищеёбу можно взять дешевле пикрелейтед https://sounddealer.ru/collection/ringway-tsifrovye-pianino/product/ringway-rp-35 ? Главное чтобы все педали и 88 клавиш, стойку не обязательно
>>781269>Тома БриераЭто конечно ультразадрот, я восхищаюсь им.Сам занимаюсь где-то месяца два чтением с листа и просто поражаюсь прогрессу и думаю, чем я нахуй занимался в муз. школе семь лет. Вчера случайно наткнулся на токкатину Кобалевского, которую играл в 3 классе и просто сыграл её по нотам. Это просто магия.
>>782634Он типа просто палочки для суши вставил между первыми и пятыми пальцами что бы удобнее было брать октаву лул.
>>782787И о какой игре может идти речь, если он не способен без них октаву нажать, ну а то что он играл, это даже не уровень
>>782789Начинал с этого https://sightreading.training/ - очень хорошо набить руку на аккорды, интервалы.Сейчас в основном usician и просто ноты. Я уже писал про это здесь несколько раз, всем похуй.
>>782891Да просто полезные посты в треде часто теряются. Спасибо в любом случае, я как раз начинаю тренироваться.
Пропалили абсолютный слух, отвели в музшколу, когда мне, мелкому, 4 года было, на подготовительные классы. Чтобы пианистом стал. Занимался от 3х до 7 часов в сутки (рекорд - 11 перед экзаменом). И я им стал, с регалиями, с госпремией. По окончанию института (направление "специальное фортепиано") стало понятно, что денег на этом нормальных не поднять вообще, ну не нужен классический пианист нигде - в кабаках из колонок валит музяка (нахрена нам тапёр?), в группе на академических пианистов в основном смотрят как на высокопарных дебилов (и пианист на них, путающих гармонии идиотов, смотрит как на фекалии), на сурьёзных концертах в 90% вокалисты рулят, куда-нибудь всё же пригласят раз в месяц-два - прёшь на своём горбу инструмент, стойки, провода, тащишь на пятый этаж по лестнице, подрубаешь, отыгрываешь, прёшь всё это домой, валишься. В 2013 пригласили педагогом в школу с зарплатой 6500 рублей. Под давлением педагога пошёл работать в школу, выдержал менее 2х месяцев. Начал играть с группой попсу, пафосно держа на клавишах пэд в 3 ноты с дешманской самоиграйки и используя 0,1% своих умений - за два вечера отбил зарплату в школе.
Слушойте, вот какой вопрос: https://www.youtube.com/watch?v=htdLd0B1WsU вот в этой инвенции верхний голос слышно как модулирует из ре в фа, модуляция заканчивается на последней ноте фа на 21 секунде, 17 такт. Вопрос, как это работает вообще? Даже если играть без нижнего голоса, смещение тоники вполне себе ощущается, но я не могу понять за счет чего.
>>783414Хочешь денег тебе на курсы композиторов, а дальше писать битки для мамкиных репперов, как у дре. Пианино оно больше для души если ты не суперстар, если суперстар то можешь устроится где-нибудь в европке и играть для состоятельных господ.
>>783414Как вариант на круизный лайнер какой-нить вписаться. На крупных кораблях кроме кабацких групп есть ещё штатный пианист, который играет 2 часа в сутки, где-нить в холле или в лаунж-зоне, а в остальное время пинает хуи. Но там знание языка ещё нужно минимальное.
>>783414Сэйм, бро, почти по всем пунктам. Только в консу не поступал, регалий не хватал и занимался раза в 2 меньше. И самоиграйка не дешманская, а вполне себе нормальная, хоть и устаревшая рабочая станция. И в группе гитаристы к указанным мной снятым гармониям прислушиваются ^^
>>782938Забыл сказать, при чтении с листа, важно попадать в ритм, так вот, Music Rhythm Master, как говорится must have, я все говноприложения перепробовал с гуглстора, вот это - жемчужина, стоит копейки, не пожалей денег и ты не пожалеешь.
>>783737Стоимость ПО не проблема, проблема скорей в отсутствии у меня устройств с андроидом. Сейчас поищу видео с тем, как выглядит программа - может найду что-то похожее под макОС..
>>783737А как там делать свои упражнения, у меня тоже она давно куплена? Хочу нормально послушать 3(8 - 8 - 8) + 8 - 8?мимокрокодил
сколько занятий с предподавателем необходимо провести, чтобы дальше справляться с обучением самостоятельно?
>>784283Чё ты так долго? Или учитель хуёвый был? Я учителю почку отдал, и он мне одним касанием передал 20 летний опыт профессиональной игры.
>>781091 (OP)>- С чего начать?>- С инструмента и препода.Короче без препода не осилить фортепиано, бл.Интересует такой же вопрос >>781479>>784658Тож из ДС, если че. Не пробовал на профи.ру посмотреть?
>>783414А у меня батю отправили в муз школы и он всегда это вспоминал как худшее времяпровождение в своей жизни. Пугал меня этим в детстве и т.д. Сейчас-то я уже понял, что батя пидор.
>>784676Вся фишка музыкальных школ заключается в том, что1) Туда отправляют тех, кто не хочет учиться на чем-то там играть2) Если по ошибке отправили того, кто хочет учиться - то это компенсируется2.1) Первый вариант компенсации - если человек хочет играть на гитаре, то отправить его на народные инструменты2.2) Если не получается, то как минимум надо заставлять его играть то, что он не хочет
>>783414Мне кажется, ты обманываешь. Что мешает давать частные уроки? Даже обычные выпускники училищ вполне успешны в этом направлении.
>>784671Конечно на всяких сайтах много преподов, просто абсолютно хз, как понять, хороший он или будет учить тебя хрени и только портить. Поэтому хотелось бы личных рекомендаций от пробовавших анонов.
>>784689я отучился в музшколе и к концу реально задолбался. Не то чтобы я неавидел, но просто это реально требовало много сил. После окончания не подходил к инструменту года этак три. Потом начал обратно вкатываться, и в итоге считаю, что получил бесценный объём навыков и знаний, хотя там и хуесосили по совковому образцу. Играть на ф-но круто, особенно когда это не собачий вальс, а реально взрослые произведения. Сам так не научишься.
>>784936Эх, завидую. Мой батя так не любил музшколу, что прям пугал. Говорил, что там очень сложно и вообще ппц, а я был ленивый и боялся сложностей как не знаю чего. Хотя мб я бы вообще забил на музыку тогда...
>>784968А еще мой батя выкинул пианино, короче совсем конченный на этой теме. Оправдывался тем, что много места занимает.
>>784936Предположу что тот анон хотел играть на пианине, а его определили на боян или что-то такое. Грустная история провинциального анончика который хотел играть на пианине но не хватило мест или посчитали что он менее талантлив.>>784968У меня маманя ходила в музыкалку и люто бешенно её возненавидела, так что меня даже не пытались приобщать к музыке, а жаль. Или не жаль, когда я был пацаном мне это все было нафиг ненадо.
>>784970Ну вот и меня тоже. Только блять нахуя было выкидывать пианино-то дебилы... мб я бы проиграл на нем, но нет, в пизду пианино. ЭхКстт, а сейчас играешь на нем? Когда начал?
>>784973Не играю, не начал, чисто теоретический интересуюсь пока тк опасаюсь связываться с аккустикой, а на цп денях нет. Пичаль бида.
>>785016с акустикой не надо бояться связываться, если можешь найти адекватного мастера настройщика, который поможет выбрать безпроблемный инструмент. Даже в мухосрани это вполне реально, а в миллионниках элементарно.Недостаток только в том, что если работаешь, к примеру, то нормально практиковаться будет просто некогда, соседи в любом случае не будут в восторге, а при игре после 21 могут и мусоров вызвать. Если живёшь не один, то домашних музицирование тоже заибёт. Даже если пианино с модератором (хотя это в любом случае штука полезная).>>784973да не жалей о выкинутом инструменте. 90%, что если его в надлежащем состоянии не содержали, то место на помойке справедливое. Восстановление заброшенных инструментов вылетает в серьёзные бабки. Если там нет серьёзных проблем, то обойдётся в 10-15 т.р., а если что-то серьёзное, то может быть и 50 и 80.При этом в немухосранске вполне можно найти инструмент, который будет почти в годном состоянии просто за самовывоз.
>>785158А вот нет. Вопрос желания и задротства. Если будет серьезно заниматься - читать теорию по часу и стараясь играть по 2-3 часа в день, плюс разбирать свои ошибки с преподавателем ну или хотя бы с кем-то кто умеет играть то через год будет играть на уровне выпускников музыкалки те сыграть произведение на 4-5 нотных листов более-менее без ошибок. Конечно будет хуже чем у тех кто учился и занимался н лет с детства, и это будет слышно тем кто проф музыкант, но чтобы играть что-то несложное будет более чем достаточно. Другое дело что когда ты школоло и ты растешь и играешь у тебя это все проще идет и легче. Так что тут чистое задротство решает очень многое, по теории по классике берешь и дрочишь жопочасы, без палочек и прочей дичи как тут постили челика. Более того если будет нормально заниматься то его первые пол года будет просто переть, там раз в неделю-две будет ощутимый прогресс, эффект новичка.>>785179>самовывоз>если можешь найти адекватного мастера настройщика, который поможет выбрать беСпроблемный инструмент. Даже в мухосрани это вполне реально, а в миллионниках элементарноВот это мне и не нравится в акустике, очень много геморроя. Ищи настройщика, ищи грузанов, опять же вечером не поиграть и утром, вообще наверное учится играть так что тебя не слышали окружающие это мега плюсище для хиккона вроде меня тк мне дико стремно что другие слышат мою неумелую игру. Это не говоря про то что обслуживать надо, плюс у меня Урал, здесь погода поехавшая, то ветер то что, сквозняки руинят инструменты очень быстро, фанера рассыхается, деревяшка идет по звезде, настраивай по кд. Планирую взять цп уровня касивы цдп-120 на авито, поиграть, если не пойдет продать плюс минус за те же деньги.
>>785179>да не жалей о выкинутом инструменте.Спасибо, мой батхерт чуточку утих. >>785238>А вот нет.В идеале бы это услышать от того, кто прошел это все. Но вообще ты прав. Во многих аспектах главное тупо не бросить дело, не выгореть мотивацией - мало кто справляется и идет до конца. Просто я иногда смотрю на комментарии к игре и думаю "бляяя, да как вы все эти тонкости подмечаете, обалдеть". Чел в прошлом треде комментил, что ему режет слух неправильная игра пальцем (типа нельзя одним и тем же пальцем играть ту же ноту или что-то такое, лучше посмотреть тред, я мб хуйню сказал, но тема была с пальцем). То есть там вещи прям пугающие.
Партитура бетховена к элизе: теории тред сдох, так что я тут спрошу. Что это за увеличенная кварта в ля-миноре (ре-диез)? Самые первые ноты. Как это использовать и почему? Это же даже не вид минора, это тритон от тоники, посередине между S и D, в чем тут логика?
>>785290На мой взгляд тут нет логики, просто автор взял барочную трель, замедлил её и сделал частью мелодии.
>>785320Добавлю ещё. Малая секунда крайне неустойчивый интервал и когда наконец звучит тоника (ля), то всем становится хорошо. Очень грамотно сделано.
>>785274>о многих аспектах главное тупо не бросить дело, не выгореть мотивацией - мало кто справляется и идет до конца.Тут либо тебя прет и ты лупендишьу тебя эйфория от игры, от результатов, от инструмента и тд и тп, либо не прет и ты бросаешь. Это работает не только с пианиной но с любым задротством, например с кумпуктерными играми или шахматами.
>>785238если пианино в норм состоянии, то оно нормально держит строй. Это какая-то пропаганда настройщиков, что надо его при каждой смене погоды подстраивать. А дешевые цп это кал неимоверный. Мало того, что звук как из пластиковой жопы, так ещё и клавиатура говно, урезанный вариант даже без note off. Играть на нем не научишься, руку не поставишь, если после него сядешь за акустику, то ощущение будет как после игр в need for speed на пк сесть за руль реального авто.
>>785413Как ты узнаешь до покупки держит оно строй или нет? Я так понимаю что ты видимо или настройщик или хочешь от аккустики избавится.
>>785433сам не определишь, настройщик определит. Если нет трещин в раме и вирбеля в порядке, то будет держать строй. Реально куча инструментов 50+ летней давности в прекрасном состоянии, стоявшие в сраных хрущевках, но кто-то упорно распространяет мифы, что надо чуть ли не в барокамере держать инструмент и дрочить на него, вызывая настройщика каждый месяц. У меня вообще антикварное пианино с обердемфеолм, и даже с ним особого гемора нет, но его не настроить на 440, так что в ближайшие годы отправится на помойку
Охайо музач, есть те кто упарывается по коктельным темам и музыке из фильмов 40-х и 50-х? Ищу годную вещь поучить, с меня как всегда
>>785413Ты либо настройщик либо ретроград. Понятно что с теплой ламповой акустикой не сравнится дешевое цп, но цп при всем этом удобней и его можно продать на случай неудачного вката.
>>785675не настройщег и не ретроград. У меня есть и то и другое. Просто надо понять для себя каждому, во что он хочет вкатываться. Если в игру на ф-но, то надо ставить руки. На цп это труднодостижимо, а на дешёвом цп просто невозможно. Если же задача играть "в траве сидел кузнечик" или три аккорда на клавишных, то вообще не надо париться, покупаешь синтезаторную миди-клаву какой-нибудь алесис за 10 т.р. и всё. Просто пишут, что с акустическим инструментом много гемора и места много занимает, так я и написал, что это мифы, гемора немного, и стоит это не бешеных денег, и кабинетные пианино небольшие, ненамного больше места займёт, чем ЦП.Если инструмент в порядке (а я и предлагаю выбрать именно такой), то и продать его потом будет несложно. Тред об академической фортепианной музыке, это не имеет смысла с дешёвыми цп вообще. Всё равно что в треде про академические гитары обсуждать миди-гитары.
Добре день ребятки. Вот скажите - какой у вас эндгейм занятий на фортепиано? Сам уже давно играю, играл в мариинке, в капелле, но понимаю что денег на этом уле=еле сделаешь. И вот думаю поменять карьеру на более популярный вид музыки, кто нибудь с таким же сталкивался? Как вы поживаете?
Охаё анонасики.Какое цп посоветуете (бюджет 150к)https://www.youtube.com/watch?v=aexJrb1w55YЧто думаете по этому поводу?
Господа пианисты. Занимался Фортепиано с 6 лет, первые два года просто с репетитором, а уже с 8-14 в музыкальной школе. Бросил в 14, не находил компромисса с преподавателями, а еще на горизонте были видеоигры, матан с физикой, что мне были интереснее. По сути до окончания музыкалки оставался год, ну а я ушел ни с чем, кроме скила (последнее, что играл Турецкий марш Моцарта не упрощенный и Лунную сонату Бетховена). Теперь же мне 19, через неделю приедет мой новенький Kawai ES-110, за эти годы дотрагивался до фортепиано лишь в снах. И вот вопрос: сколько времени мне потребуется, чтобы вернуться на былой уровень? И сколько, чтобы играть вожделенных мною импрессионистов и представителей Романтизма (вершиной берем Шопена)? Учитывая, что в день готов уделять хоть часов 6 (впрочем, раньше столько и занимался, разве что через день).
>>786130с таки бюджетом я бы уже акустику присматривал.>>786132Лунную с 3 частью?Со стороны любителя скажу месяц на восстановление, особенно если по 6 часов будешь сидеть.
>>786132А фиг его знает, может ты на бокс ходил или руки ломал, или бухал это время. Тут все индивидуально, начнешь играть, посмотри как пойдет и там видно будет.
>>786132восстанавливается очень быстро, несколько недель. Ну если ты реально играл Лунную с 3 частью, то уровень достаточно приличный. У Шопена есть произведения очень лёгкие и средние. Есть, конечно, и экстремально сложные, сложнее гораздо 3 части Лунной, например, фантазия-экспромт, этюды типа революционного и зимнего ветра.
>>786353Спасибо, анон. Проблема кстати была именно в третьей части, ха-ха. Моя преподавательница не разрешала играть ее, потому как у меня должен был быть дуэт со скрипачкой, разумеется играть мы собирались лишь первую часть... Да и вся лунная занимала времени прилично, а на отчетном концерте, должна выступать вся школа, а не я один. Ну а я сильно хотел выпендриваться, 14 лет и все такое, ну и взял и во время концерта кинул тян (выражение ее лица было неописуемо) и сыграл лишь третью. Это было нечто, публике понравилось, но те, кто были в теме пранк не оценили... Все дошло до исключения, хор ненавидел с самого начала, инструмент опротивел, а видеоигры стали первостепенны... и бросил. Вот такая грустная история.
>>785697Стоит аккустика дороже, это факт. Места занимает больше, возможно если у тебя большая жилплощадь это не имеет такого значения, но мне например физически некуда аккустику поместить. Ну и потише его не сделаешь, ночью не поиграешь, наушники не прицепишь. Опять же, возможно если жить в отдельно стоящем доме это не так важно, но для большинства это напряг.Что ты называешь дешевым цп?
У меня в планах на будущее звукоизолирующая кабинка и акустику туда но это мне надо 1ккк заработать, ближайшие 3 года на цп всё равно придется играть. Кстати вариант для богачей, живущих в квартире звукоизолирующая кабинка для ф-но будет стоить тыщ 500+ ну в принципе можно и самому сделать из говна и палок тысяч в 100 уложится, вот только я не придумал как туда вентиляцию приделать звук что бы не пропускала, и не жарко было.
>>786431Такие кабинки существуют именно для игры на пианино или ты сам придумал? Вангую, что звук будет очень непривычен для восприятия. Даже собственный голос в таких местах непривычно звучит. Когда играешь в помещении, то звук отражается от стен, потолка, пола, окон, мебели и т д. В кабинке всё будет не так звучать.
>>786441Да есть специально предназначенные для репетиций или записи кабинки, можешь погуглить, за акустику не скажу не пробовал играть, в такой. Но думаю нормальная тема.
>>786412ты как будто не читаешь, что я пишу. Пианино пригодное для использования можно найти за самовывоз + приведение в порядок. Это может обойтись < 20 т.р. всё вместе. Потише можно сделать, если у него есть модератор, либо наколхозить глушащую накладку самому. Нормальное ЦП стоит от 70штук. Чтоб и клавиатура приличная была, и звук. На перделках за < 50 т.р. на клавиатуре нет даже контакта для note off.Если ты хочешь учиться играть на ф-но, то надо ставить руки на акустике. Даже дорогое ЦП плохо подойдёт. Если тебе похуй на ф-но, и тебя просто тянет к клавишам, то покупай синтезаторную клаву дешёвую и будь счастлив, но просто тред академического фортепиано забудь при этом.
>>786455зачем тебе нужны эти сортиры? В неночное время без проблем в квартире можно играть на пианино. А ночью практиковать на ЦП.
>>786466Про место ты конечно проигнорил. За самовывоз этой рухляди квартиру не увеличивают, на сколько я знаю. Да и накладки проблему шума не решают в полной мере. Ты в музыкальном магазине то давно был? Ты так рассуждаешь о цп будето лет десять инфу не обновлял. Уже давно в цп за 600-700 евро и выше клавиши делают по физическим ощущениям нормальные. Не стейнвей конечно, но уж не хуже хлама что отдают за самовывоз. Постановке рук они никак не мешают.
>>786469Это какой-то настройщик пытается на корм себе заработать затирая уже который тред что акустика гнилая и рассохшаяся это збс вариант.
>>786469кабинетные пианино занимают ненамного больше места, чем цп.Каждый сам решает. Когда спрашивают, какое цп купить, по причине того, что ап стоит миллиарды, то предпосылка неправильная. Не имею ничего против цп, и сам играю ежедневно. Только 2 момента: не поставить руки для игры на ф-но правильно, ну и норм клавы на бюджетных моделях не встречаются. Если человека это устраивает, то, вперед.
про постановку рук поясню. на акустике при постановке рук учат чувствовать как толкается молоточек, это закрепляется в мозге, и потом когда человек играет на ЦП, то он как бы не замечает разницы, когда играет "как обычно". Хотя если он попытается почувствовать, пораскачивать молоточек, то сразу заметит "обман".Когда человек учится на ЦП, то там всё происходит иначе, звукоизвлечение другое. Последний сенсор стоит на довольно заметном расстоянии хода клавиши по отношению к упору. В итоге человек не может уловить необходимости полного нажатия клавиши до упора, причём нажатия весом. На видео ЦПианистов очень хорошо видно, что они играют только пальцами. При переходе на акустику туше и динамика на пиано и тише им будет просто недоступна. С дешёвыми ЦП всё усугубляется ещё тем, что нет note off velocity. Они посылают всегда 0 или 64. Что это означает? Что динамика отпускания клавиши тоже не может быть отработана, потому что в отсутствии этого сообщения то, как поднимаешь клавишу, не влияет на звук, а на акустике это меняет то, как демпер прижмёт струны. Т.е. неважно, какая конструкция, отработать правильное звукоизвлечение не представляется возможным.Ну и последнее, это работа педалью. Вот здесь ученика ЦП видно сразу. Даже если педаль с потенциометром, хотя если речь о бюджетном варианте. то это будет просто свитч.Но. Если это не важно, если все динамические оттенки сводятся к тому, чтобы просто дубасить по клавишам, и не предполагается в будущем игра на акустике, то можно не запариваться.
>>783462>как это работает вообще?За счет отмены до диеза (признака гармонического ре минора) в 9 такте.
>>786629А скажи вот как быть хочу заниматься, но у меня уже куплено ЦП Касио сельвиана ап 700, на сколько оно плохое и насколько на нём невозможно отработать, всё что ты пишешь, в дальнейшем буду перекатываться на акустику но не раньше 2-3 лет, пока что это инструмент (ЦП) насколько все будет плохо когда я перейду на акустику, и настолько это критично что я отзанимаюсь 3-4 года на данном ЦП? Заниматься планирую всю жизнь первый концерт дам в гробу.
>>786777ЦП нормальное у тебя. А как пройдёт переход, сказать не могу, это индивидуально. Если ты занимаешься без препода, то вероятность поставить сносно руки равна нулю. Сейчас ютуб если открыть и посмотреть на ролики самоучек (и не только), то видно, как люди играют с жутко неправильными руками и получают удовольствие, просто вовремя нажимают нужные клавиши и делают это бегло. Возможно, тебя устроит результат после перехода, и вообще ничего менять не захочется. Но если захочется тоньше передавать динамику, то придётся поработать.
>>787193если ты занимаешься с учителем, зачем тебе мнение анонов? В глаза косяки никакие не бросаются, тем более с этого ракурса и на цп. Продолжай в том же духе.
>>787276Ни одна вещь у него не звучит хорошо. Зачем он столько их взял, довёл бы до идеала парочку хотя бы.
>>787233Это радует>>787277Ну проверить хотел, анон вот писал что на цп вообще учится нельзя ну я и запереживал. Буду стараться.
>>787365там руки не поставлены, он играет только пальцами, просто попадает в нужные ноты и всё. Там ничего не зазвучит никогда, поэтому даже на акустике получается какая-то пластиковая самоиграйка. А сил потрачено дохерища. Как теперь эти руки переделать, хз.>>787375это я тот анон. Учиться можно, но могут возникнуть проблемы с переходом на АП. Наличие препода и хорошее ЦП, возможно, уменьшают эти трудности. Интересно было бы, если б ты попробовал поиграть на АП и отписался об ощущениях.
>>787396Он там пишет, что поступил куда-то, типа мьюзик стьюдент. Может быть, что-то и получится, если препод норм. А так, конечно, он хуево играет.
Флоренс Фостер Дженкинс — американская пианистка и певица (сопрано), одна из самых первых представительниц «маргинальной музыки», ставшая известной благодаря полному отсутствию музыкального слуха, чувства ритма и певческого таланта. Несмотря на это, саму себя она считала непревзойденной вокалисткой (разновидность «эффекта Даннинга–Крюгера», когда человек уверен в том, что он талантлив или гениален, хотя объективно это не так).
>>787396>Интересно было бы, если б ты попробовал поиграть на АП и отписался об ощущениях.Ну так я в музыкальную школу и хожу но там инструмент дрова советские какие то про ощущения молчу.
>>787437Как же хорошо после величественного, божественного роллтона вьебать говнаhttps://www.youtube.com/watch?v=XH7cPtG8kGg
>>787437>>787454Хаос должен быть управляем.https://www.youtube.com/watch?v=aRw9fCQIn6Qhttps://www.youtube.com/watch?v=izFgt2tZ0Oc
>>787396> Как теперь эти руки переделать, хз.Да никак, забить хуй и продолжать играть, снимать на слух мэтров и все станет на свои места со временем. Правильного звука нет, это все академические загоны.
>>787550зачем тебе пакет на голову? ты же задохнешься, пока эта годная тян тебя будет пинать по твоим омегашарам
>>787365>>787396Завистников полон тред, если он реально так за год прокачался - это просто нереальный скил, хоть я и не верю, что он только год занимается, либо он кроме этого больше ничего не делает.
>>787928Почему завистников? Я музыкальную школу закончил, играю неплохо. Правда последнее время редко стал играть, так как мой цифровой имитатор пианино мне остопиздел. Полупедаль не поддерживает, некоторые клавиши глючат. Хочется на акустике играть, но нет возможности.
>>787928Ты завидуешь ему, что ли? Напрасно. Он очень плохо играет, звук не умеет извлекать вообще. Для дрочки зависти есть реально достойные и недостижимые для ананов пианистыhttps://www.youtube.com/watch?v=SCHg9tup9NA
>>787985Абсолютное отвращение вызывает эта его манера кривляться, клоун в общем. Мог бы достойного пианиста скинуть такого как Хамелин.
>>787985> Он очень плохо играет, звук не умеет извлекать вообщеДа хуле его обсуждать, обычный ученик, не уверенный в себе, весь в напряжении. Это как задроту-девственнику проститутку приводят и она ему говорят, - "возьми меня за сиськи, не бойся, по ласкай их", и он такой начинает застенчиво ласкать их, мацать. Вот примерно так он выглядит, на некоторых видосах уже чуть по бодрее, ну все еще видно мамину корзинку.
>>787985Я как раз-таки нет, хвалю его. Давай сначала, если он занимается один год - это фантастический прогресс, объясняю почему. 7 класс муз. школы за год разучивает 5 нормальных произведений среди которых: полифония 3,4 голоса, нормальная соната, джазуха, может быть вальс и 2-3 этюда, итого: 5-8 произведений, 5 из которых сдают в конце кода на академическом экзамене. Повторю 5-8 произведений за год с бэк-граундом 6 лет пиликанья. Чел с нуля выучил за год с 10-ок произведений и вы тут такие звукоизвлечение - фи, руки не поставлены - фи. А вы что можете? Да в ДМШ и половина так не играет на экзаменах в 7 классе.
>>788023Добавлю, он на третью неделю играл к Элизе, которую дай бог во втором семестре второго класса ДМШ играют.Просто я проанализировал недвано потраченные семь лет муз. школы и подумал, как же все было не эффективно и он просто подтвердил мои слова в реальности. Я сам за последние два месяца в чтении с листа просто так прокачался, что офигеваю, че я делал семь лет в школе. Было бы желание.
>>788026>он на третью неделю играл к ЭлизеЕсли он ее полностью играл, то репект, если только первую часть.. Я когда только начинал, загуглил какой-то топ простых, но круто звучащих произведений ъУъ и тоже первую часть выучил (это было первое мое произведение), она довольно простая, там между руками нет никакого сложного рассинхрона. Потом выучил Батарейку, кек.
>>788023Схуяли ты решил, что тот чел выучил произведения полностью? Самые сложные места редко когда в самом начале пьесы, думаю там он вообще косячит. Да он и так-то мимо нот часто попадает. Левая рука у него вообще как у инвалида. А сам прогресс никто не отрицает.
>>788023ДМШ)) это уровень дна примерно, где дети нихуя не делают и играют исключительно из под палки педагога. Если ребенок будет делать 1000 часов в год за инструментом он будет, охуеешь как играть. А он этого поверь не будет делать без родительский пиздюлей.
>>788023в 2k20 на двачах топить в духе "сперва добейся" просто смешно.Да, большинство выпускников музыкалки играют довольно простые произведения. Но речь вообще о другом шла. Анон просил дать пример неправильных рук, я ему и привёл. Ты говоришь, что он выучил произведения. Он не выучил. Нажимать вовремя ноты не значит выучить. Это как если ты, не имея поставленного голоса, споёшь все ноты какой-нибудь арии без фальши. На правильную постановку рук уходит больше всего времени, но она будет на всю жизнь. А технику натренируешь, если будешь иметь терпение, и с поставленными руками, ты сыграешь лучше, потому что сможешь хотя бы какую-то динамику исполнить, а не настучать клавиши пальцами с зажатыми запястьями.
>>788023Хотел двачнуть тебя и сказать, что "не музыкант разницу не увидит". Но пересмотрел еще раз и он очень рано берется за такие произведения, динамика словно миди да и еще косяки постоянно.Я так раньше думал что умею играть пока не начал выдрачивать несложные произведения и играть их легко для удовольствия, стал замечать мелочи на которых все атмосфера и строится.Но истина посередине, если хочется играть академическескую музыку, то придется и руки ставить, и этюды дрочить и тут без рутины никак. Но если хочется играть кавера на миди клаве или синте то это все и не нужно.
>>788245а на синтезаторной клаве с лёгкими клавишами можно ещё быстрее надрочить беглость и не париться.Но чтоб ту же фантазию Шопена сыграть, там надо передать динамические оттенки на пиано-пианиссимо, а не хуярить как робот. В музыкалке за такое могли въебать нотами по башке.>>787994ну да, славяно-арийский няша-виртуоз отвращение вызывает, а какой-то полубурят-полунегр с ютуба с деревянными пальцами васкорячку — восторг. Ясно понятно.
>>788287> ну да, славяно-арийский няша-виртуоз отвращение вызывает, а какой-то полубурят-полунегр с ютуба с деревянными пальцами васкорячку — восторг. Ясно понятно.Ну если тебе нравится как он кривляется это значит что ты пидор. А про хамелина такое сказать мог только синтезия дебил, да ты синтезя дебил ещё и пидор к тому же.
>>788297про Хамлина я вообще ничего плохого не говорил, речь шла о самоучке с ютьюба.Что до "кривляний", то это вообще не означает ничего. Некоторые музыканты имеют странноватую мимику, и что? Ну, тебе не понравилось, кому-то похуй, а кому-то нравится.
>>788297и почему синтезя-то ? я блять топлю за акустику и постановку рук, а ты меня синтезя дебилом называешь? ты упоролся?
>>788071> На правильную постановку рук уходит больше всего времениОдни учатся музыке, другие поставленным рукам. Одни потом на музыке зарабатывают, другие учат ставить руки новых, юных жертв. Секта ебанная.
>>788346официальные магазины в Европе не имеют права продавать Ямаху и Роланд за пределы ЕС.Если ты собираешься подключать к ПК и играть через VST (это хорошая идея, потому что какой-нибудь Пьянотек или Нуар гораздо круче перделок в бюджетных ЦП), то можно рассмотреть вариант покупки midi-клавиатуры, вместо ЦП. За эту сумму из Германии уже можно заказать Studiologic SL88 Grand, либо сильно сэкономить и купить SL88 Studio, и клавиши в них в обеих на голову выше роландовской бюджетки и ямаховской GHS.
>>788367Очевидно, что я бы не стал кидать Амазон, если бы были проблемы с покупкой.Я живу на территории Германии и с доставкой проблем нет, завтра Роланд уже может быть у меня в квартире.>Studiologic SL88 Grand,Это уже под 800€ (~700£, если из бриташки), мне ещё месяц на него копить минимум.>SL88 StudioА вот это бюджетненько, почитаю про них.Играть собирался действительно через ПК, потому что не очень верю в чудесные звуковые модели силами самих пианино, но иметь возможность просто включить и потренироваться через строчёные динамики было бы неплохо.Расскажи мне про хорошие клавиатуры, пожалуйста.Кажется, в ФАКе только пианино.
>>788245> то придется и руки ставить, и этюды дрочитьпапке пойди хуй поставь своему, заодно и по дрочишь
>>788287> передать динамические оттенкиХуетенки. От куда тебе знать какие там у Шопена были динамические оттенки?> а не хуярить как роботДа ты и есть робот, обезьяна нажимающая на кнопки, если только и делаешь, что исполняешь чужие произведения, а не пишешь свои.
>>788373>>788374>>788375Думал только у нас в гитараче такие агрессивные шизики обитают, а тут вон у вас тоже свой гомосяшка завёлся.мимокрокодил из гитарача
>>788374Не пригорай чмоня, лучше подойди к зеркалу и глядя на себя, повторю в слух мантру миллион раз - "надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки, надо ставить руки...."
>>788376Феклобот ты? Ну че там, как твой кончик медиатора поживает? Квинту уже как юрец закладываешь или пока только деньги к нему на урок по скайпу копишь?
>>788385У меня такой. Знакомая учительница музыки пальцем у виска покрутила, сказала что нужно было брать обычный синтезатор с легкими пластиковыми кнопками и подсветочкой
>>788307Слушай, а если кроме шуток: я правильно понимаю, что вся эта постановка рук имеет смысл только если собираешься стать профессиональным музыкантом, который хочет понравиться другим профессиональным музыкантам?Просто читаю вечно все эти дискуссии, понять не могу
>>788417да тут дискуссии в срач перерастают мгновенно, я уже боюсь что-то сказать, чтоб не накинулись. Что здесь непонятного? Каждый сам выбирает, что для него имеет смысл, а что нет. Просто академическая игра на фортепиано предполагает не только нажимание нужных клавиш вовремя, но и туше. Если ты хочешь играть так, чтобы чувствовать инструмент и передавать на нём разные оттенки, контролировать его, причём для себя лично, я не для других музыкантов, то без постановки рук и туше ты не сможешь этого сделать. Если тебе нужно вписать клавишную партию в микс, то не трать на это время.Причём, постановка рук, не такая уж и сложная задача, ты их поставишь раз и навсегда.
>>788426Ну, я точно не ради срача интересуюсь (благо, они у меня никогда не удавались, да и интересны сами по себе не были)Непонятно было то, каковы шансы развиться в музыкальном плане до такого уровня, чтобы неправильно поставленные руки стали реальной проблемой.Дело в том, что для донных жителей типа меня, "академическая игра" и "человек играет классические произведения" - это почти что синонимы. Такие как я не понимают, либо не чувствуют уверенности в полном понимании смысла сказанного такими как ты.Например, я читаю про клавишную партию в микс, и сразу думаю: это речь о чем, о любой современной музыке, или о каком-нибудь "йоу, йоу, бро, рэп, жмем три клавиши, главное чтоб в ритме". А спрашивать да уточнять обычно слегка неловко.Дальше думаешь: человек пишет о чувстве инструмента, и передачи через него разных оттенков. А вот например (имя клавишника из условной любимой группы), он его чувствует и передает? А вот черт его знает. С одной стороны, не Гленн Гульд, с другой стороны - не полинезиец с ютуба.>Причём, постановка рук, не такая уж и сложная задача, ты их поставишь раз и навсегда.Это реально делать как-то удаленно?
>>788412>сказала что нужно было брать обычный синтезатор с легкими пластиковыми кнопками и подсветочкой Почему?Играл за таким у знакомой и совершенно не понравилось.
>>788452Ну, было сказано что так проще учиться (лично мне трудно подтвердить или опровергнуть, это мои первые клавиши - просто передаю ее комментарий как есть).
>>788460Странно.Я последний раз играл лет 15 назад, но это было на полноценном пианино.Знакомая учительница вообще дома рояль имеет и на нем учит.Не представляю, как на синтике может быть удобнее.Но я тоже не учитель, так что фиг знает.Я хочу как раз максимум ощущения пианино.
>>788451клавишник в любимой группе играет скорее всего на синтезаторе в аккомпанементе, там свои задачи. При игре на АП самое сложное это игра на пиано-пианиссимо с оттенками. Просто послушай записи. Две крайности: сначала, например, Горовиц играет соль-бемоль мажор Шуберта. А потом найди ноты musescore.com и послушай их автоматическую озвучку. Без поставленных рук будет получаться что-то вроде второго. Можно ли поставить удалённо, хз, практика показывает, что и в музшколах не у всех руки хороши в итоге. Надо как-то поймать чувство опоры при игре. Может, есть какие-то методики
>>788467>>Без поставленных рук будет получаться что-то вроде второгоМне кажется на многих ЦП и миди-клавах будет так получаться. Потому что там уровень громкости "завышен", говорю, потому что сам обладатель миди клавы и пробовал несколько попялурных сэмплов. Также в муз школе играл на акустике, разумеется. Так вот на акустике пианиссимо и пиано получается как-то само собой, даже думать не нужно, а на миди-клаве чуть нажмешь, и получается уже точно не пиано, а гораздо громче.
Тонкая тонкота ставиться не руками, а слухом, если человек ухом 6е удаливает всех этих "Но", то что с него взять. А если же он слышит все, то вопрос в постановке это вопрос времени
>>788542да улавливать это можно и не умея играть вообще. Можно ли, начитавшись теории, научиться звукоизвлечению самостоятельно, полагаясь на свой слух, хз.
>>788683> научиться звукоизвлечению самостоятельно, полагаясь на свой слух, хз.Да это самый естественный путь. Ни то что пианистов, куча саксофонистов и гитаристов пришли к великолепному звукоизвлечению, а там палитра оттенков и звуков мама не горюй, по сравнению с ф-но. Самое тупое чем можно заболеть в начале пути становления, так это как раз, зацикливанем на звукоизвлечении.
>>788729Да, да, конечно, весь мировой опыт говорит о том, что для того, чтобы стать пианистом, достаточно попадать в ноты на синтезаторе. Начало становления!
В шапке треда есть программа Royal Conservatory. Кто-нибудь пробовал заниматься по этой программе ради диплома на их официальном сайте?Там типа можно получать ачивки за каждый уровень, а в конце получить диплом консерватории.Я понимаю, что можно заниматься по этой программе чисто для себя, но, в теории, получение сертификата интересная тема.
>>788763Если ты только играешь чужие произведения, то ты в любом случае и есть дрессированная обезьяна которая только тем и занимается, что попадает в ноты и похуй с какими там оттенками и на каком инструменте. А еще весь мировой опыт говорит, что большинство репетиторов, это все неудачники от мира музыки, по этому их основной способ не сдохнуть от голода, это сцать в уши байками и пугалками про не поставленные руки. А те, кто не большинство, у них и урок от 100$ минимум стоит, которые ни одна мамка, ни одного васяна из рабочего класса не вывезит. Так что шел бы ты со своими мантрами нахуй от сюда, они к реальности отношения не имеют. Ты либо обычный маня-долбоёб который сам себя убеждает в правильности своего мнения, путем попытки убеждения других на дваче, либо сам гавно-репетитор, неудачник который учит, потому что сам нихуя не может.
>>788683> научиться звукоизвлечению самостоятельно, полагаясь на свой слух, хз.А вот тут ты пидарасина и расчехлилась в собственной некомпетентности
>>788775> Ты либо обычный маня-долбоёб, либо сам гавно-репетитор, Скорее всего первое пытающееся перетечь во второе. Они тут сначала бегали, флудили в духе - "вах-вах, руки если не поставить, они потом отпадут, совсем больной будищ, вах-вах", пока их не обоссали с помощью логики и аргументов, теперь флудят про какие-то оттенки которые с помощью слуха ты не услышишь, а поможет тебе в этом только преподаватель иначе всю жизнь будешь просто нажимать на кнопки, а не играть "настоящую" музыку.
>>788775В защиту репетиторов/рук скажу, что такое разве что на просторах постсовка может иметь смысл, да и то не факт. В европах репетиторство - это когда к тебе приходит человек, который не то что каким-то там постановкам рук, а и даже нотной грамоте тебя учить не планирует. Типичная схема - он приходит, ты ему говоришь "хочу играть тему про капитана воробья", он ее наигрывает на пианине, ты снимаешь на видео, потом типа сидишь и жмешь кнопки, как он на видео. Все.
>>788846> даже нотной грамоте тебя учить не планирует.Это надо в XXI веке быть полным имбицилом, чтобы даже в нотной грамоте самому не разобраться. Вот они пусть и кормят репетиторов.
Аноны, я отчаялся заниматься самобичеванием, и дрочить свой синт без учителя.Более менее преподаватель, который помог бы мне с освоением теории и практики стоит от 1к занятие, для нищеброда это много и сколько еще надо таких занятий...Может в треде есть добрые аноны с дс2 или у которых есть свободное время в скайпике, что бы научить/помочь хотя бы немного разобраться, ибо платить нечем.В знак доброй воли, могу подарить винилку Куров или Крафтверков, ибо взять у меня, кроме желания, нечего.
Я нашёл программ финансирования без переплаты.Kawai VPC-1 это лучшие клавиши в плане «пианинности» в этом ценовом сегменте?
>>789016Привет, звучит интересно. Сам я не про, не считая муз. школы занимаюсь пару лет, но мог бы попробовать объяснить тебе основы и ответить на твои вопросы, если получится. Если еще интересно, кидай скайп/дискорд.Алсо, пробовал на ютубе смотреть по теме?И еще одна вещь - на дешевом синте непросто будет, стоит поискать акустику за самовывоз, эт самый дешевый вариант.
>>789701среди миди-клавиатур это лучшая (а может и единственная), которая наиболее близко имитирует фортепианную клавиатуру, т.к. там не просто клавиши с грузиками, а молоточки.
>>789918не обновили в том плане, что не перешли на более новые GF? Ну хз.И ещё, анон, имей в виду, что клавиши там довольно тугие по ощущениям, а из-за короткого рычага большая разница в необходимом усилии в начале клавиши и на конце, на белых это особенно "бросается в глаза".
>>789959Да хотя бы новый ЮСБ воткнуть тот же.>разное усилиеВот жешь.Хотелось бы его вживую потрогать где-нибудь.
>>789971Зачем там новый юсб? Питания хватает на старом. Объем данных крайне низкий. Переходник решает вопрос с разъемом. "Проблема" VPC1 в том, что его некуда улучшать особо. Кавай вроде как сделал какое-то улучшение в плане компенсатора усилия при нажатии на начало клавиши, в своем синтезаторе. На мой вопрос "стоит ли оно того" мне ответили, что разницу почувствует пианист уровня игры в оркестре.//если что, я не >>789959
>>790006там нуб почувствует разницу сразу, как у него не получится взять аккорд, чтоб ноты одновременно зазвучали. В итоге вырабатывается плохая привычка всегда стараться нажимать клавиши ближе к концам. У меня такая проблема на фатаровской клавиатуре, каждый раз пересаживаясь на акустику и обратно, приходится адаптироваться.
>>790006>зачемЧтобы быть совместимыми с современным оборудованием и увеличить совместимость?Не нужен будет даже отдельный кабель питания.Да и не верю я, что за 7 лет не вышло ничего, что позволило бы упростить схему и понизить энергопотребление.Ну и механизм улучшить, чтобы как у >>790043 не получилось.
https://market.yandex.ru/compare/36QPRWiafZdXUWa87ruUQRE2yY5N?hid=91248&id=12454635&id=459273247Чё пизже?
>>790046там нет питания по юсб? Просто обычно это опция: хочешь от юсб питай, хочешь от кабеля, клавиатуры-то и без юсб используют, тогда нужен кабель.Потребление там в любом случае низкое, а чисто в плане электроники ничего принципиального за последние лет этак 20, а то и 30 не поменялось.И различных решений с механикой тоже очень мало. Может, внедрять дорого или ещё что, у конкурентов тоже их мало. И проблемы с разностью нажатия есть практически у всех в разной мере. Впрочем, кто знает, может, готовятся выпустить новую версию на GF
>>790052>клавиатуры-то и без юсб используютПогоди, это же не пианино, там ни динамиков, ни настроек.Потому я и полагал, что питание там отдельно, так как кабель есть под него.
>>790053настройки там есть, как же без них. Кривые velocity и калибровка нажатий, калибровка педалей, миди-каналыклавиатуру могут использовать через midi при игре на синтезаторах или фортепианных блоках, для экономии usb-портов.
>>790046Но оно совместимо с современным оборудованием. Разве что пресловутый переходник для любителей ноутбуков от эппл. Отдельный кабель питания и сейчас не нужен. Это опционально, если ты подключаешь через xlr-кабель.Упростить схему - какую, зачем? Есть продукт, работает отлично, зачем лезть.Понизить энергопотребление - прости конечно, но оно потребляет 1 ватт.Механизм улучшить - а что тогда они будут предлагать покупателям своего флагманского синтезатора с реалистичной клавиатурой?
>>790121эта механика была флагманской до выхода GF, так что может и.выпустят какой-нибудь vpc2 на новых, хотя не факт. Надо им спасибо сказать, что вообще выпустили чисто клаву, давая возможность анонам сэкономить.
Если мне 30 и я никогда не играл ни на одном инструменте и вообще ноты не понимаю, то смогу хоть чему-то научиться, если буду брать частные уроки? Такие случаи были?Я хочу смотреть в ноты и знать как играть. Несложные произведения.
>>790347Через год начнет что-то получаться, через два будешь играть несложные произведения, но усилий, самоорганизации и дисциплины приложить нужно будет очень много, как будто вторая работа.
>>790347Да, просто жопачасы как и в любом деле, главное первое время перетерпеть, потом намного проще будет.
Добрый день, аноны. Умоляю, помогите найти ноты к композиции ниже.https://www.youtube.com/watch?v=2CboLDgEb3U
>>790926Точно так же, как и с диктантом по-русскому, только сложнее и дольше. Память на высоту нот + знание теории + практика.
9 месяцев назад начал занятия без препода, цифровое пианино. Без особых проблем осваивался полгода. А потом я, видимо, сломался. Постоянно беспокоит мысль - ведь меня можно заменить секвенсором, он с первого раза и без единой запинки исполнил любое, даже самое сложное, произведение. А вот у меня уходят часы на то, чтобы освоить страницу произведения. Мучает чувство неполноценности по сравнению с бездушной машиной. Из-за этого пропала мотивация учиться. Докажите, что я мудак и (по крайней мере в корне) не прав.
>>791010Послушай как играют одно и то же какое нибудь несложное произведение два разных хороших пианиста. Если не совсем безухий и немузыкальный то такие вопросы должны отпасть.
>>791396Перезалив!Автору не понравился первоначальный темп. Перезаписал живее.https://youtu.be/6zv1ZL6QSFI
Сап, музаны.https://www.youtube.com/watch?v=XHa3Z1Io4_QДанная композиция меня вдохновила на вкат в клавишные.Скажите, пикрелейтед сойдет для ньюфага, ничего не понимающег ов клавишных или можно что-то более достойное за эту цену найти?35к - психолгический предел. Да и не знаю еще, может брошу через неделю, поэтому миллионы далларов не хочу тратить.
https://m.market.yandex.ru/product--pianino-mq/583666725?hid=10682670&show-uid=15844548745259305179117003&from=search&local-offers-first=0&onstock=1&text=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%20Сап, музаны.https://youtu.be/4ZUSS883ZjQДанная композиция меня вдохновила на вкат в клавишные. Скажите, пикрелейтед сойдет для ньюфага, ничего не понимающег ов клавишных или можно что-то более достойное за эту цену найти? 1к - психолгический предел. Да и не знаю еще, может брошу через неделю, поэтому миллионы далларов не хочу тратить.
>>792269>подсветка клавишВыглядит полезно, но без диммирования, чтобы видеть, через сколько какую играть- реализация так себе.
Возвращаюсь спустя 7 лет к инструменту, уровень раньше был так себе, но не нулевой уже. Есть ли смысл начинать с самых простых произведений уровня 1 класса ДМШ, или можно сразу приступать к поинтереснее и посложнее? Или это дизмораль и путь в никуда?
>>793319>начинать с самых простыхесть. Просто быстрее их пройдешь. Твоя цель сыграть идеально, так, что можно показывать другим.
>>793319попробуй сразу начать с того, на чём остановился 7 лет назад, и не бойся пробовать то, что сложнее.
Охайо, музач. Снова. Итак, 2 года 4 мес с нуля, препод, дмш. Попытка в интермеццо Понсе. Учел пожелания анона с прошлого раза: разъебаный ростов-дон заместо п45-ой. Додрочить как надо не успел, пальцы на левой не гнутся, да.https://www.youtube.com/watch?v=lpH-WZx_H5Y
>>793488А ты до дна клавиши берешь, опору чувствуешь? Текст разобрал выучил, но надо работать над выразительностью, ещё мне кажется что свободы в руках нет, зажато сыграно. Мимо годовичёк, если я не прав пианоны поправьте. Но все равно красавчик анон, сколько занимаешься часы занятий считаешь, складываешь?
>>793491До дна, но нужное ощущение появилось лишь пару дней назад, и по сути хорошо еще недельку. Играю не каждый день и редко даже 2 часа. Беда с левой рукой продолжается: преподша чому-то не принимает во внимание, но, спасибо двачам, я теперь работаю над этим =) Еще одно препятствие - разница между цп и акустикой. Первый год практически не чувствовалась, сейчас же полный бугурт.
>>793488молодец, что послушал. Теперь осталось научиться звукоизвлечению. Пока что кисти зажаты и висят в воздухе. Что препод говорит? Тебе нужно прочувствовать опору на пальцы, сначала это непривычно и будет мешать, потому что руки уже привыкли просто шевилить пальцами вместо того, чтобы на них опираться. Попробуй как бы раскачивать руку на пальце, переходить с одного на другой, можно хоть на столе. Посмотрел ещё твой видос с цифровым пианино, там особенно в правой руке нажимаешь всей подушечкой вместо кончика пальцев, на акустическом вроде бы это уже исправлено. Напиши ещё про разницу между цп и акустикой, впечатление от перехода.
>>793639Перехода как такового не было - цп дома, акустика в дмш 2 раза в неделю. Конкретно у п45 динамическая амплитуда раза в два меньше, а зависимость сила/громкость более линейна. Пробовал подключать через ezkeyz и менять зависимость велосити - было в разы хуже, так что дроч на имитацию молоточковой механики все же оправдан. Тащемто первый год разница будет едва ощутимой. Частые бугурты - на акустике при попытке играть совсем тихо часть звуков пропадает, плюс болтающиеся туда-сюда клавиши, зазоры между ними и небольшой нестрой тогда как на ямахе все ровненько) Кароч, как домашний инструмент новичка п45 оправдан, но если хочешь двигаться дальше - пересаживаться однозначно. И вот здесь хз, смогут ли цп за овер 100к дать нечто большее.
>>793692Снобы на ixbt пишут, что цп даже за 200к сосёт у акустики. Всё зависит от того, какие цели перед собой ставишь. Стоит ли овчинка выделки, нужно ли рвать жопу, если тебя даже послушать некому, а если и есть, то слушатель не понимает разницу между акустикой и цп.Если про собственный опыт говорить, то умея играть на акустике, можно играть на любых дровах. Только будет мучить постоянное чувство, что всё это дешёвая имитация. И само собой, если ты учишься на цп, то овладеть акустикой будет даже сложнее, чем без опыта на цп. А надо ли оно, каждый решает сам.
>>793706https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/fortepiano_pianino_w.hoffmann_c.bechstein_1816368791Стоит ради этого брать кредит, и как вообще оно перенесёт поездку из спб в лен область примерно 4 часа, от города. И как вообще найти профессионального перевозчика который довезёт его нормальным ?
>>793706До предпоследнего предложения был согласен с каждым словом. Но что овладеть акустикой без опыта на цп проще - клинический бред. Цп дает пусть и сжатое, примерное ощущение динамики, но позволяет освоить сам принцип игры. Если пилил онли на цп - просто потребуется больше времени чтоб привыкнуть. И тут важнее за какую акустику придется пересаживаться: мне повстречался ушатанный рояль в моем мухосранском дк, который по всем блять параметрам сосет у дешевой п45. Пример утрированный, но в постсовковых реалиях сбрасывать и такое со счетов не стоит.
>>793713сложно тебе ответить. Если это не наеб, то отличный инструмент по отличной цене, но что-то подсказывает, что это тебе не нужно, т.к. инструменты такого класса покупают либо проф музыканты (но они бы не спрашивали совета у анона), либо те, у кого просто денег дохуища (но они бы не раздумывали, влезать в кредит или нет).если зочешь просто хороший инструмент домой, то в 120 т.р. сможешь купить что-нибудь чешское в прекрасном состоянии
>>793737принцип игры это звукоизвлечение, а не попадание в клавиши. Поэтому как раз дрова дают возможность его понять, а цп, особенно из дешевых -- нет. Но я тоже согласен, что цп не будет во вред, скорее, это просто потеря времени из-за необходимости переучиваться.
>>793758Вот кстати вопрос который мучает. Как часто-то придется переучиваться? Опыт дроча с палками подсказывает что это неизбежно: за 10 лет 3 раза переучивался кардинально, плюс исправление мелких технических косяков непрерывно. Понятно что хороший препод сведет это к минимуму, но у кого как было?
>>793754Дело в том что я хочу именно бехштейн. Только ведь надо настройщика оценщика искать я один смотреть не пойду сфейлю, мб там что нибудь с этим инструментом не чисто. Потом надо искать перевозчика с мягкой машиной и знанием как перевозить, там я читал что подготавливать для перевозки надо. В общем в мае у меня отпуск если не заберут за это время, поеду смотреть, покупать.
>>793853настройщика можно найти в любой дмш. Он все и порекомендует. Перевозка фортепиано не такая уж экзотическая услуга, но даже по городу придется выложить десятку.
>>793780не надо переучиваться, надо один раз научиться чувствовать клавиши и играть на опоре. А совершенствовать технику потом всю жизнь можно, и все равно остаться жопоруким клавишником.
Ой, пацаны, почитал я вас и немного страшно стало от предстоящих объемов обучения.Что мы имеем? Мне 30 лет, и я решился вкатиться в пианино. Цель - просто играть для себя, причем что-то попсовое, обыденное, но на пианино - свои любимые песни и мелодии.Соответственно выбран был инструмент пикрил (YAMAHA PSR-363).О преподе в моей жизни речь не идет, а предыдущие попытки вкатиться в какое-то обучение показывали, что мне не хватает мотивации.В итоге я решил, что мы же в 2020 году, надо учиться по приложению. Выбор пал на Simply Piano и Flowkey. Но подписку в итоге взял на первое на год, ибо очень уж там приятный процесс обучения.Теперь внимание, вопрос.Насколько глубоко меня смогут прокачать эти приложения? Что они мне дадут, а что не дадут никогда? Правильный ли выбран вектор? И все-таки желательно услышать мнение людей, которые пользовались не только триалом.
В общем анон тут такое дело, я взял в кредит свой первый инструмент это Касио сельвиана ап700, кредит практически закрыл, год отыграл начал с часа сейчас стабильные 4, в общем не знаю шизик я или нет, но хочу взять лям в банке, купить звукоизолирующую будку и пианино туда, но вот страшно как то кредит брать вдруг что, завод мб закроют или хз что может случится, но я потом думаю что вот берут же люди ипотеки машины в кредит и не парятся, а я то на нормальном инструмете играть хочу и не мешать ни кому, переубедите пожалуйста.
>>794056Переубеждаю. Ты профессиональный музыкант? Ты выступаешь? Ты имеешь с музыки большой доход?Если по всем или по большей части пунктов нет, то оно тебе не надо
>>794059Ужасно само отношение к музыке, как какие то фокусы которые показываешь на улице, а тебе несут за это деньги, как можно рассматривать музыку как профессию, это искусство разве им занимаются для заработка разве художник пишет картину с мыслью сколько за неё заплатят? Ужасное потребительское отношение к музыке.
>>794067Хорошо, ты считаешь что вырос из своего нынешнего инструмента?но кабина как по мне это абсурд, лучше уж дом купить
>>794056Боюсь, что в будке звук будет хуевый или по крайней мере непривычный. В таких помещениях даже голос по-другому звучит.
>>794028>адо учиться по приложению. Выбор пал на Simply Piano и Flowkey. Но подписку в итоге взял на первое на год, ибо очень уж там приятный процесс обучения.>Теперь внимание, вопрос.>Насколько глубоко меня смогут прокачать эти приложения? Что они мне дадут, а что не дадут никогда? Правильный ли выбран вектор? И все-таки желательно услышать мнение людей, которые пользовались не только триалом.>>>794030 Глубоко? Нинасколько не глубоко. Надрочишься жать кнопки вовремя и воспроизводить знакомые мелодии и аккорды радуя мозг дофамином от узнавания знакомого. Если будешь заниматься. По мне так цель не хуже и не лучше других. К академическому фортепиано относится никак. Не даст тебе эта ебола нормального понимания музыки и ее составляющих и способности это выразить в звуке и даже самых основ техники. Зато даст положительные эмоции. Правильность вектора тут вообще ни при чем. Ты сам сказал что не собираешься в катываться ни во что серьезное. Ну и забей. Понравится - со временем на пенсии будет и нормальный инструмент и все остальное.
>>794056будка это бред. Может, для звукозаписи такое надо, но для игры надо помещение. Не покупай яркое пианино, посмотри в сторону вариантов с модератором, чтобы приглушить звук. Если ты так боишься потревожить соседей.Идея с будкой за лям это вообще никому не надо, даже проф музыканту.
>>794069Не вырос наверное, но так ведь нельзя же на ЦП заниматься, руки не поставить.>>794185Будка не за лям, будка 350-400к 2 на 2 метра, а на сдачу пианино
>>793853Даже в мухосрани мне повезло наткнуться на перевозчика который знал основные тонкости транспортировки фортепиано, во что оборачивать, что подкладывать итд. Мне кажется что это не такое редкое явление. А уж в ДС так вообще всё заебись должно быть.
>>794260Ты вообще знаком со спецификой репетиции, надеюсь да, так вот я ещё и ганона люблю и практикую, я заебу всех тем более я не один живу а с мамкой и сестрой, будка что бы не мешать семье и соседям.
>>794272знаком, хотя Ганона и прочих Черни не играю со времён музшколы. Не вижу смысла тратить на это время.Я в основном репетирую на ЦП или на акустике в режиме с модератором. Домашних не раздражает, на соседей мне похуй. Ты же хотел, чтоб тебя переубеждали.
>>794314играй двумя руками, что тут непонятного. Никто и не говорил что это просто. Будет тяжко и медленно ,ну так у тебя благородная цель, к звездам только через тернии. Играй супермедленно, хоть по ноте в минуту, но обеими руками. Пока не придрочишься.
>>794314Играй самые простые вещи для детей. Без этого тебе трудно будет. С опытом руки заиграют сами - это называется навык.
>>794056Будка не для звукоизоляции используется, а для подавления отражений при записи. У тебя входа для наушников нет что-ли? ib4 шизик максимально
>>788051Там и 2 и 3 части несложные, но настолько заебавшее произведение само по себе, что его в принципе играть не хочется. А тем более 1 часть.
Аноны у вас сравнение акустики с цифрой и сравнения цифры с цифрой наебнулись. Можно ли еще как-то достать это?
Ребзики, какое ЦИФРОВОЕ ПИАНО советуете для вката?Буду играть всякие кавера-каверочки.И хочу прокачаться до 5 лвл этого китайца из видео: https://www.youtube.com/watch?v=hemQRXZDvx4Да, бюджет условно до 50к, но хотелось бы знать разницу пианин за 30/40/50к, может для меня это будет не критично и можно взять самое дешевое.
>>795504чем дешевле, тем хуже. За 50к советую не торопиться и выждать на авито купить korg sp-250.>>795409моё увожение. я праворукий онанист, мне левая плохо даётся. Op 25 №2 и фантазию-экспромт играю, а революционный плохо идёт, и зимний ветер, где леворукие куски, тоже не идёт. Как надрочить левую, ты знаешь? или ты левша?
>>795543> моё увожение. я праворукий онанист, мне левая плохо даётся. Op 25 №2 и фантазию-экспромт играю, а революционный плохо идёт, и зимний ветер, где леворукие куски, тоже не идёт. Как надрочить левую, ты знаешь? или ты левша?У него одна рука не работает.
>>795522Все, что я понял - мне нужно пианино с 3-мя сенсорами, чтобы по середине хода клавишы можно было ее еще раз нажать.И то, что за одну и ту же цену CASIO делает более продвинутые модели. ТАк на какой именно модели остановиться?
https://www.youtube.com/watch?v=TtzL6MErzB4Кто-нибудь может снять на слух джазовую часть этой композиции? Я нашёл только ноты оригинала К.Ф.Э.Баха, там всё легко, а джазовые вариации пиздос сложно на слух подобрать, особенно левую руку.
сап, анчоусыхикки-аутисты, как боретесь с тем, что в многоэтажке ваше фоно слышно на 5 этажей?очень демотивирует и не даёт нормально кайфануть ощущение, что соседи тебя слышат и ненавидят
>>795597За 50к мало нормального, советую купить сельвиану ап 700, она нонче подешевела с 120к до 90 в днсе>>795742Хочу себе купить акустическую ширму, от акустической будки меня аноны отговорили https://echo-design.ru/collection/akusticheskie-shirmy
>>795744а ширма точно поможет соседям? ведь звук к ним идёт не по воздуху, а через пол по стенам и перекрытиям. Может, в первую очередь правильнее просто поставить пианино на что-то звукопоглощающее, а уже потом городить ширмы?
>>795752На цп занимаюсь в наушниках в скором времени хочу себе акустику купить. >>795773Должна помочь будем надеятся
>>795597>мне нужно пианино с 3-мя сенсорами, чтобы по середине хода клавишы можно было ее еще раз нажать.roland fp-30 трехсенсорный, но как там по факту с репетициями, я хзвозможно, fp-10 трехсенсорный тоже, но это не точно
>>795832upd. Ну да, так и есть.С сайта роланда:Датчики высокого разрешения и функция Escapement позволяют воспроизводить даже предельно быстрые повторные нажатия на одну и ту же клавишу. Клавиатура PHA-4 безупречно точно откликается на малейшие изменения динамики игры. У кавая трехсеносорная механика появляется только у моделей постарше, чем ES110, но это все равно неплохой инструмент.https://kawaius.com/technology/wooden-key-actions/Куда фак по пиано проебался, кстати?http://txti.es/pianos-ru
>>781091 (OP)Сап музач. Есть младший брат 10лвл, хочет играть на фортепиано. Проблема в том что клавишников в семье давно нет, да и мы регулярно съежаем с место на место. Конечно же учителя требуют свой инструмент. Можно ли за 150-200 баксов купить какой-нибудь средненький синтезатор и спокойно отправить пиздюка на занятия?
>>788417Руки надо ставить не только чтобы не быть криворукой обезьяной, которая бесит мимопианистов. Как только ты захочешь сыграть даже тупо гамму в среднем темпе, ты неминуемо столкнёшься с невозможностью это сделать, потому что не приучен играть правильно. Ну разве что если ты негр, то можешь попробовать играть неправильно. Но ты ведь не негр?
>>795903к примеру, шестнадцатыми, при четверти равной 120bpm. Спокойная такая гамма, обычная. Если неправильно держишь руки, уже нереально.
>>795892хз, чувак, я поиграл тут на электронной ямахе новой какой-то (не шарю в них совершенно) и мне понравилось, клавиши адекватные, басы худо-бедно звучат, педаль работает. Но проблема в том, что акустику приличную (для ребёнка) в Москве можно найти тысяч за 30, а эта электроника выйдет чё-то под 200 xD
>>795976До 120 секстолями доходил постепенно и никакими постановками рук не заморачивался, как на клавишах, так и на гитаре, при чем не только гаммами, а всякими мелодическими паттернами самопридуманными и из джазовых сборников. Лишнее засирание мозгов на счет рук, они сами станут как надо, следуя физиологии каждого индивидуального человека. И да, 120 бпм 16ми долями, это уже не средненький темп, самый средненький, это 90-100, темп олд-скул хип-хопа. Большинство фьюжна идет в 120-140бпм, а это уже сам по себе муз.жанр виртуозный, джаза полно встречается и в темпе выше 200, ну там в основном восьмухами и восьмушными триолями играют, все что выше применяется как орнаментика или не длинные пробежки, не более того. Так что ты намеренно слукавил, проколотил понты на счет средненького темпа.
>>795994чувак, если ты занимался и у тебя сами руки встали как надо, то ты либо талантливый, либо умный. Меня сразу правильно научили, батя пианист. Есть куча народу, любителей, которые играют коряво из-за непонимания собственного рукожопия.
>>796008Угу. Пытался дрочить гаммы и ганона в темпе, упирался в стену, запястья и предплечья начинали ныть и болеть. Пошел к преподу ,через полгода все летало.
>>795994кстати, скинь, что играешь? Говоришь, из сборников паттерны брал, посоветуй? Я в основном по классике, а все остальные жанры подбираю только на слух, не отказался бы от теоретической базы по фьюжну тому же.
>>796008> у тебя сами руки встали как надо, то ты либо талантливый, либо умный.Да у всех руки становятся, у большинства как минимум, кто проявляет усидчивость и терпение> Пошел к преподу ,через полгода У меня то же руки и плечи болели, голова, спина и жопа, а потом через пару месяцев перестали, а может быть даже раньше, только я не ходил к преподу, у меня ума хватало самому понять что надо либо темп сбросить, либо перерыв сделать на пару-тройку дней.> кстати, скинь, что играешь?Что в голову сбредет то и играю, один или с друзьями по выходным на реп.точке или в кабаке джазовой направленности джемуем, которых у нас аждва.> Говоришь, из сборников паттерны брал, посоветуй? Бля, да их миллионы, и все они плюс минус одинаковые, все об одном и том же. Ну по гугли Serious Jazz Practice Book, Bergonzi, David Liebman, Steve Neff с добавленным словом patterns, тот же Jazz Hanon в природе существует.
>>796036Да не за что. Если хочешь более модно и современно звучать, дрочи больше те, которые имеют название intervalic, chromatic.
Какие этюди и минуэты посоветуете играть. Занимаюсь 3 месяца с преподавателем на хорошей акустике.Из последних произведений могу сыграть это без особых усилий
>>796186И. С. Бах — тетрадь Анны МагдаленыЭ. Григ — пьесы, опус 38К. Черни — этюды, опус 299Ну или купи Милича хрен[/i]стоматию за 5-6 класс школы и играй её.
>>796323Не знаю на счет второго, но на первом у меня как раз kawai vpc1 качается из стороны в сторону на определенных композициях. Не критично, но неприятно. Расскажи потом, пожалуйста, о своих впечатлениях от второго.
>>796577у меня тоже стенд этот слева, просто он в bundle с клавой получился бесплатно. Его можно допилить палками от швабры так, чтоб не качался.
Всем привет, хочу спросить у знатоков У меня сейчас пианино Петров по-моему года 1976Поступили предложение обновить пианино Какие можете посоветовать фирмы в районе +-150кЕстественно на бу рынке Пока есть на примете ямаха 2011 годаИ бахштейн но год не известен
>>796607В принципе не советую менять петроф на что-то другое б/у. Смысл? Тебя имеющийся инструмент чем не устраивает?Имхо, с петрофа если переходить на что-то получше, то уже рояль. Ну или в крайнем случае «концертный» высокий бехштайн, но там, кажется, уже ценники повыше.Ямаха имеет очень яркий звук, довольно надёжная, но красоты звучания 0.
>>796596проблема не только в том, что он неустойчивый, а ещё и в дико неудобной посадке. Ноги некуда девать, педалью неудобно пользоваться.
Что на ПК поставить, чтобы различными инструментами управлять с контроллера?Название класса ПО.Думаю, нужно ли мне хакинтош пердолить или с линукса будет нормально.
Посадка высокая была шея заболела, как то поиграл 5 часов, ну заебись сел ниже так забил себе мышцы сгибатели так что сейчас вообще играть не могу, всё что с низу руки вообще ноет, короче пиздец бля, я играть не могу я день сегодня проебал час поиграл и всё.
>>796774Ni kontakt и подобные, забыл как их зовут. Собираешь там ансамбль инструментов, к каждому подключаешь свою библиотеку vst. Управляешь ими через клавиатуру midi. Я использовал чтобы просто одним инструментом играть. Секвенсоры штоле.
>>796835Ты долбоеб, ты переиграешь себе руки и тобi пызда. Гугли книжку бабы препода советского с упражнениями для восстановления рук. Бля забыл фамилию еёную, пива выпил сейчас, у меня на работе есть скан этой книжки.
>>796692у меня нормальная посадка, стойка ногам не мешает. Но педали немного подвинуты вперёд, однако это не создаёт никаких неудобств.>>796607петровичи этих годов очень, очень приличные инструменты с отличным звучанием. На порядок лучше за эти деньги ничего не будет, это ценовая категория всё тех же Петровых и Рослеров, только поновее, которые при этом по звуку могут быть хуже. Бехштейн скорее всего древний, может вообще с обердемпером, в общем, инструмент может потребовать дом вложений, лучше не связываться. Ямаха точно не лучше. Но можешь попробовать, может, тебе по ощущениям зайдёт.
>>796835ты явно doing it wrong. Ты должен сидеть так, чтобы твои локти были на сантиметр-два выше уровня клавиатуры. Учись играть пальцами, и никогда не применяй избыточно силу. Тебе должно быть легко по ощущению, и если руки зажимаются, отдыхай. Плечи не забывай расслаблять ещё, каждые пару минут контролируй.
>>796960> на сантиметр-два вышеЭто минимум. А если простым языком, то нужно не допускать чтобы сосуды и артерии где-то пережимались. И один х.. не факт, что руки ни разу не заболят. Заболят. Это не избежно, спорт, есть спорт.
>>797520У меня нет опыта игры на электронном кавае, но если он так же плох, как и акустический, то это всё объяснит.
>>793737Да это как ламподауны в гитарном треде, которые считают что если ты учился играть на гитаре в транзисторный аппарат или не дай бог в плагины на компьютере, то врубив гитару в ламповый аппарат - обосрёшься.
>>793737Ну смотря какой уровень имеется. На любительском уровне все похуй, ну чуть "динамику" подтянуть или другие "скиллы". Лунная соната и там и там играется. На профессиональном цп просто неприемлимо, там и не любое фортепиано из дешевых приемлимо.
>>798107> если ты научишься играть на midi-гитаре, то обосрёшься на обычной.А если не научишься, то не обосрешься.
https://www.youtube.com/watch?v=JsIaOg1dUr8https://www.youtube.com/watch?v=FwJUx1mwvIAЭто законно вообще так худеть или наркоман, какие то глаза у него залитые
Сап пианисты. В рамках улучшения скилла, решил начать разучивать академические произведения. Где-то пару месяцев всё шло хорошо пока я не увидел ноты произведений Листа. И это весьма своеобразное, но возможно кому-то знакомое чувство беспомощности, когда я смотрю на эти ноты я не верю, что я в принципе способен такое сыграть. Да и что это вообще играбельно. Но люди это играют. Что лично меня пугает, это то как при столь бешенной скорости и нелинейном ритме берутся сложные аккорды в разных октавах и двумя руками. Я аккорды из 3-4 нот в хроматическом порядке при ровных шестнадцатых уже начинаю мазать, а тут же вобще ад и израиль. КАК НЕ МАЗАТЬ в такого рода произведениях, и вобще при бешенном ритме. Ну не верю я, что это вопрос лишь задротства, по любому есть ещё какие то фишки.
>>798483Так это и не реально нормальному человеку они упарывают вещества и сидят выигравают произведения по несколько тысяч раз.
>>798483См. тут https://2ch.hk/mus/res/592861.html#798332Вообще не вижу проблем сочинять и играть своё.Но не чужое.Ты ведь чужое нательное и постельное белье не носишь? Или носки чужие, но прикольной расцветки?
>>798527>>798775Легко, епт!Держите оба надо было конечно темп не 120 BPM выставить, но ладно, у вас же ЛУЧШЕ получится, верно, да?))))) бгггг --------- >>>>>>>>>>>https://soundcloud.com/kapsaicin/le-ethude-le-perle-le-facilititeТеперь ВАША ОЧЕРЕДЬ, ок ? Хотябы пару тактов, хотябы пару аккордов, хотябы минуту? Неужели я прошу так многова?ебать вы ща подгорите как муфлоны бггггг))))Можете не отвечать, бгггг)))
>>798798Вообще играть на фортепиано стоит научиться хотя бы для того, чтобы поддерживать твои соревнования :)
>>798808>Ну дерзай, научился?Ээ, да нет. Учу нотки, пытаюсь играть упражнения Ганона. Нечего показывать: сочинять с пониманием того, что делаю, я пока не могу, равно как и сыграть сочиненное.
>>798483Дикая охота не самый сложный этюд листа, тут в прошлых тредах какой-то анон выкладывал своё исполнение блуждающих огней, так что вполне можно играть, не обязательно сидеть на веществах.
>>781091 (OP)>У тебя не должно быть никого зрительного контакта с клавиатурой во время всего процесса занятия. Если ты занимаешься час чтению с листа, то вот час и не смотри на неё. Мозгу нужно время чтобы перестроиться и начать работать по-другому.НО если ты думаешь, что во время игры у тебя получится смотреть только на листы с нотыми, то это не так. При любом удобном случае ты начнёшь коситься в низ. И вот чтобы это предотвратить, вот тебе мой совет АнтонБля, сирисли? Я прочитал сегодня утром и теперь это лайф-ченджинг икспириенс. Когда мы с преподом чтение дрочили, она вообще ничего не говорила про "не смотри на клавиатуру".Сейчас попробовал - гораздо сложнее, т.е. реально приходится вчитываться, анализировать интервалы между нотами
>>799361Я даже не догадывался, что такая ебанина написана здесь в шапке. Этож какой-то педохуй так выдрачивал автора сего высера и он теперь это советует остальным. У меня такое ощущение что в музыкальных педоолухов идут люди с садистскими наклонностями. Т.е. ты делаешь первые шаги свои в направлении чтения с листа, тебе в начале все обязательно даётся со скрипом, ты на каждом такте подзатупливуешь, соображаешь что да как, и еще при этом должен изъебываться и контролировать себя, чтобы не смотреть на клавиши. ТС, ты че ебанутый что ли? Это похоже из те долбоёпов, которые тут периодически устраивают набеги со страшилками про не поставленные руки. Мне как-то один случай запал в душу, стою я в ДМШ с кентом, пришли забирать его племянницу со скрипки, а там рядом кабинет ф-но с открытой дверью и одна тетенька, ебать её в ухо до сотрясения мозга, разучивала с девочкой какую-то простенькую пьеску, девочка тупила с ритмом, с чтением нот, забывала про знаки при ключе, не всем детям сразу это легко дается хуле, и эта мразь ей мозг еще ебала, чтобы она руки правильно держала, и вот это вот без конца - "Маша ты знак забыла, Маша держи руки вот-так, Маша это две восьмых, считается раз-и, Маша размер 3/4, руки опять не правильно поставила, Маша, как 3/4 считать?, это си, а не соль, что не видишь она на линию выше, Маша про руки не забывай, Маша, знак при ключе, фа на соседней черной клавише, тональность соль мажор, здесь фа диез, а не фа, Маша руки как я тебе показыала???". Девочка растрепанная вся, не может сосредоточится, глаза красные, носом хлюпает. Да этих мразей не то, что обсцыкать в тредах на двачике нужно, их надо отлавливать и пиздеть ногами по ебалу и почкам, пока они кровью срать не начнут.
>>799415Смотри что он писал. > 3) Нужно ли качать навык чтения с листа на каких-нибудь простых пьесках? Или для начала нужно в целом себя уверенно почувствовать с инструментом, и тогда чтение с листа тоже подтянется?Нужно. Если хочешь в будущем расширить свой репертуар до бесконечности лучше вкладываться в него с самого начала.Могу дать несколько советом о том как правильно его развивать.1. Нужно понимать, что чтение подразумевает разовое знакомство с произведением, т.е. не нужно его учить. Сыграл один раз переходи к следующему.Для этого очень кстати подошёл учебник "Школа игра на фортепиано" от Николаева. Там куча разных произведений, от простых до сложных. После того как ты сыграешь всю книгу целиком можешь начать заново. Или если у тебя ещё есть сборники разных пьес переходи к ним.2. У тебя не должно быть никого зрительного контакта с клавиатурой во время всего процесса занятия. Если ты занимаешься час чтению с листа, то вот час и не смотри на неё. Мозгу нужно время чтобы перестроиться и начать работать по-другому.НО если ты думаешь, что во время игры у тебя получится смотреть только на листы с нотыми, то это не так. При любом удобном случае ты начнёшь коситься в низ. И вот чтобы это предотвратить, вот тебе мой совет Антон:- возьми полоску ткани примерно 5см ширины;- обмотай вокруг головы на уровне спинки носа.Что это даёт:- ты будешь видеть только то, что впереди;- любые попытки коситься или смотреть вниз ни к чему не приведут.3. Как понятно из техники глаза и руки начинают действовать раздельно друг от друга. Глаза в тексте, руки на клавиатуре.Глазами ты должен учиться смотреть на несколько тактов вперёд, чтобы знать что играть.Руками быстро ориентироваться по октавам. Тут тебе идут в помощь черные и белые клавиши. Например, если ты чувствуешь пальцамидве черные клавиши, то по бокам будут ноты -до и -ми и т.д.В целом тут главное практика и не думай, что через пару месяцев будет большой прогресс. Тут он измеряется полгодовыми/годовыми рамками.
>>799447Ну не знаю, в самом начале купил книгу "чтение с листа для начинающих пианистов", попробовал по ней заниматься, и как-то не пошло.А вот прочитав этот гайд анона (и ничего не писав в этот тред) я уже почти 40 страниц книги профигачил и прогресс реально чувствуется.Т.е. методика реально прикольная. Я понимаю, что чтение с листа может прийти с опытом, но если заниматься только этим, то скил прокачивается куда быстрее. Лично мне понравился подход.другой анон
>>799745Родиться в семье музыкантов, с 4 лет можно начинать. Потом ЦМШ и консерватория. Победа в конкурсе им. Чайковского. Международных концертная деятельность.Так лучше всего.А для тупых есть шапка треда.
>>799776> Международных концертная деятельность.Или учить диток ручки правильно ставить всю оставшуюся жизнь.
драстити. Не могу спиздить ноты на песню Unforgettable - Nat King Cole. Может у кого есть в архивах? Желательно такие как здесь: https://www.musicnotes.com/sheetmusic/mtd.asp?ppn=MN0073941
>>799424> У тебя не должно быть никого зрительного контакта с клавиатурой во время всего процесса занятия. Если ты занимаешься час чтению с листа, то вот час и не смотри на неё.Какой смысл делать так без абсолютного слуха? Ты банально не сможешь понять, сыграл ты правильную ноту или нет. Это может быть актуально только для функционально полноценного пианиста, то есть абсолютника - когда ты партитуре предслышишь в голове звук ноты и, нажимая вслепую, убеждаешься, что попал/не попал (разумеется, этот чек происходит микросекундно на каждой ноте произведения).
>>800451Ты глупый? Абсолютный слух не нужен для этого. У тебя есть мелодия в голове и ты сразу поймёшь если ни туда нажал.
>>800452Соседние ноты могут входить в тонику и звучать тоже ок. Поэтому не всякий студент почувствует подвох, если будет промазывать по ноте-две в несколько тактов, а домашние нюфаги вообще ничего не заподозрят. Это раз, а во-вторых, если не брать в расчет современный предсказуемый поп, а классику или даже джаз, где каждый новый такт могут начинаться всякие полифонии, модуляции и прочие неочевидные ходы, в сравнении с только что сыгранным аккордом, то начинаешь понимать превосходство тех, кто умеет слышать все наперед. Я не дрочу за необходимость абсолютного слуха, но именно в чтении с листа я с горечью признаю, что читая ни разу не слышанное произведение, я ощущаю себя слепым, ощупью такт за тактом пробирающимся в сомнениях по незнакомой тропе, тогда как рядом спокойно проходит зрячий абсолютник.
>>800454Ты читаешь с листа незнакомые произведения, в этом суть, даже если не сейчас, то именно для этой цели и развиваешь навык - чтобы брать что угодно с полки и играть, а не запоминать предварительно мелодии двадцатиминутной сюиты по записям на ютубе. Даже если пытаться предугадывать мелодию, то если это не романтически гармоничный и стройный композитор, а какой-нибудь Скрябин, ты не будет никакой уверенности даже в простых технически формах - https://youtu.be/2vgPbnj0VtQ.
>>800451>идеальный слухВУТ?Что бы я пока не пытался играть, каждая неверно нажатая клавиша просто пиздец как по ушам бьет.Или я неправильно тебя понимаю?
>>800451>>800461Вы такую хуиту оба несете, такой хуйней бессмысленной мозги себе засираете, шо пиздец... Вам что делать нехуй, нахуй вы в музыку полезли, что вы кому доказать хотите?
>>800501Это никак не подтверждает кукареки про «абсолютный слух».Кажется, ты сам себя оправдать пытаешься.
>>800491 >Приходи, когда решишь играть что-то сложнее аниме-остиковТ. е. методика работает для начинающих и продолжающих. На тех, кто считает, что нужен абсолютный слух, чтобы читать ноты, и пытается ПРЕДУГАДЫВАТЬ, вместо того, чтобы пытаться читать на такт вперёд - не работает.
>>800051Ну оцените, я старался записывал, нормально не нормально что не правильно, как вообще по ощущениям ?
>>800565> Есть такая вещь, называется паталогический перфекционизмДолбоебизм, это называется, присущий нерешительным неудачникам по жизни, которые в итоге ничего и не достигают, всю жизнь так и стоят на месте, потому что им инструкцию не дали как действовать правильно. Своим умом надо жить и быть честным с собой, твердо для себя знать без самообмана для чего ты полез в музыку. Если бы тебе по настоящему хотелось писать свою музыку, то ты бы не задавался такими тупыми вопросами, а сидел бы давно уже писал и экспериментировал над своим творчеством. >>800501Все это залупа полная твои пикрилейтиды, очень похоже на то, что составлены какими-то совковыми министерствами музыкальных педолохов, имитаторами бурной деятельности, для того, чтобы хоть как-то оправдать свое существования и нужность выделения для него бюджетных средств. Читать с листа надо уметь для того, чтобы считывать музыку записанную на эти листы, тупая ты овца, не больше, не меньше. Научись сначала хоть как-нибудь читать с листа и постоянно совершенствуй свой навык, и так до тех пор пока не станешь опытным в этом деле на столько, что сможешь читать на лету в быстром темпе любые записи, не глядя даже на клавиатуру, если тебе от этого жить конечно легче станет, что ты умеешь охуенно читать чужое, гораздо лучше чем писать свое. И да, способность не смотреть на клавиатуру, она не от чтения с листа зависит, а от опыта взаимодействия с инструментом, когда ты опытен на столько что ты и твой иснтрумент есть одно целое, он продолжение твоих рук и не важно, что ты делаешь за ним с глазами, импровизируешь или играешь чужое. Да и вообще, стоит посмотреть на выступление мэтров которые играют давно заученные и отработанные произведения, при этом они один хер почему-то держат ноты перед глазами, и один хер почему-то смотрят на клавиатуру, а смотрят они для того, что это естественно для музыканта смотреть на свой инструмент и руки, не зависимо от того, может ли он сыграть все то же самое с завязанными глазами или нет.
>>800662Ну а чо там оценивать. Видно что занимался музыкой, понятие имеешь, но вцелом это старательное, немножко неуклюжее и немножко скучное исполнение ученических вещей. Может еще инструмент такой. Занимайся дальше, через годик мож еще чем порадуешь.
>>800662Нормально, двигайся дальше. Более сложные вещи не играй пока что. Оттачивай эти, Стариков, например.
Ребят, наиграл мелодию, подскажите оригинал, на что очень сильно похоже?https://vocaroo.com/1Anc4X2JyXv
>>801025Если как там написано ты с учителем занимаешься то он/а тебе должны лучше чем мы тут подсказать. Обычных новичковых косяков типа плоских пальцев, игрой подушечками, загнутых запястий вроде нет, но по мне так наоборот - пальцы не играющие не оттопытрены а наоборот прижаты и согнуты как то неестественно сильно,запястья как будто не следуют естественным движениям кисти а то провисают то манерно взмахивают. Но это может быть просто руки такие, у каждого ж своя эргономика. Я бы больше озаботился фразировкой, динамикой, характером. Там все как то вяловато. Моя бы преподша тебя по всем произведениям еще долго гоняла вырабатывая это все.
>>800972не то чтобы хейчу, но не вижу (для себя) смысла их выдрачивать. Из-за работы, дел, и так мало времени остаётся на игру, и по мне полезнее тратить это время на разучивание и игру произведений из своего, так сказать, репертуара, а не на эти упражнения.
Ребят, наиграл мелодию, подскажите оригинал, на что очень сильно похоже?https://vocaroo.com/1Anc4X2JyXv
>>801353>Например?У каждого свой.Ну вот у меня из более ли менее техничного Шопен этюд op. 25 no.2, на правую руку хорошо. Потом революционный этюд — это на левую. И Фантазия-экспромт, тут и беглость и правильная рассинхронизация. Сейчас разучиваю этюд Winter Wind, Балладу №1. Так что берёшь произведение, которое чуть выше твоего уровня текущего, и начинаешь его разучивать. Есть методы всякие: высоко поднимая пальца играть форте, потом опять же высоко поднимая пальцы в последний момент играть пианиссимо, руки запоминают, прогресс идёт.А с Гавноном ты будешь выдрачивать дебильные пассажики кучу времени. Ты же знаешь, что их нужн играть во всех тональноастях, а не только в до мажоре. Это столько времени займёт. А потом что? Бывает так, что произведение простое, но есть пара чуть сложных пассажей, которые надо выучить. Например, у Шопена ноктюрн op. 9 no. 1, там в начале левой рукой надо сыграть 6 восьмушек, а правой 11-плет, а в другом месте то же самое, только правой нужно сыграть 3 триплета + 20-плет. Вот это сидишь себе и задрачиваешь вместо Ганона, и получаешь на выходе отточенный пассаж через какое-то время.
>>801463Шопен ну вообще никак. Чего он канючит своими клавишами одно и то же по столько времени? Ну это моё мнение.
Аноны, хелп плиз. Вопросы по обучению. Хочу научиться хорошо играть на клавишах. До этого есть небольшой опыт, лет в 5-6 занимался с учителем, потом забросил надолго и вернулся уже будучи взрослым. Поиграл самостоятельно месяц и понял, что нужно куда-то двигаться дальше. Совсем уж чайником не являюсь, до этого играл "для себя" на гитаре лет 5-6. Пальцы и руки не ватные, тренирую гаммы, типикал ошибок новичкой, как мне пояснили знающие люди, нет. Через месяц, с помощью синтезии сыграл вот это https://www.youtube.com/watch?v=F7hmMGjUYyQСобственно вопрос. Понимаю, что в идеале сейчас нужно брать учителя, но из-за карантина возможности нет. А желание учиться есть сильное - что делать?Сейчас начал учить ноты через simple piano. Но его все яростно хэйтят. Хотелось бы узнать почему?Стоит ли вообще разучивать что-либо с помощью синтезии и аналогичных приложений или лучше углубиться в изучение нот и играть дальше только по ним? И в целом, что делать на время карантина, пока нет возможности заниматься с репетитором лично?
>>801510Что тут можно сказать, то что ты занимался в 5-6 возрасте вообще не имеет значения, пока карантин выучи ноты, подключи инструмент к компьютеру и тренируйся находить ноты на клавиатуре. https://sightreading.training/ вот сайт. Так же выучи интервалы, начни изучать сольфеджио на начальном уровне. Длительности нот размеры тактов знаки альтерации.
>>801183На самом деле к меня дикие психологические зажимы, я играю так то это все намного лучше, возможно мне кажется, но вот я включаю камеру и пиздец качество падает просто жесть, я вообще когда к преподше прихожу и начинаю играть что то, у меня аж пальчики дрожать начинают, я косячу, а после первого произведения вроде как всё нормально. Я думаю что если сейчас на сцену выйду вообще в обморок упаду или микроинсул словлю лул, а что мне с собой поделать.
>>801608Интересно ты рассуждаешь, технику не нужно нарабатывать на Шопене, она уже должна быть когда ты берешься за Шопена. То есть ты серьезно утверждаешь что упражнения не нужны, и собственно не несут никакой пользы?
>>801549Спасибо. Нашел учителей по фортепиано, которые занимаются онлайн. Как думаешь, имеет смысл пробовать или это хуйня?
>>801611Технику на чём угодно можно нарабатывать. Если у тебя какой-то пассаж в произведении не получается из-за отсутствия техники, то разучивай его, и он получится в итоге. И ты таким образом будешь играть то, что тебе нравится, а не упражнения Ганона.Они приносят пользу, но можно добиться результатов и без них и сэкономить время.В том, что я говорю, ничего нового нет, я учился в музыкалке без Ганона.Советую вот эту книгу: http://www.pianopractice.org/book.pdf Там много полезного, и методично обосраны и Ганон и Черни.
>>801726Про салфетку хорошая мысль, спасибо.Эйфория все ещё на пике, но я понял, насколько же я сосу.Надеюсь, за пару месяцев хоть научусь с листа нормально переносить на клавиатуру.
>>801733а звуковая встроенная нормально работает? У меня на ноуте очень большая задержка получается. Т.е. так-то можно и не заметить, но после внешнего аудиоинтерфейса, очень явно чувствуется.
>>801738Вроде и на линуксе и даже на винде мгновенно все.Хотя обычно я на задержки очень сильно реагирую.Удивлён, кстати, как давно не обновлялось ПО самой клавиатуры.
Ребят простите за немного оффтоп, думаю себе взять 88 клавиш, смотрю на NI Komplete или что-то в этом роде, вообщем с фатаровской миди-клавой. Молоточковая механика как она мне вообще будет после обычной? Вот если играть тембрами с не быстрой атакой, пэдами, скрипками и все такое, нормально будет или молоточковая она больше под резкие звуки заточена?
Помню, как твердили мне сначала один педагог, потом, старше, другой: "Не наслаждайся! Не наслаждайся! Играй! Работай! Слушай себя! Слушай! Слушай себя!" Это как бы азбука хоть начинающего, хоть продолжающего профессонала. И об этом написано ещё в предисловии-обращении Роберта Шумана в его "Тетради для юношества". А написано там среди прочих рекомендаций примерно следующее:"Обучаясь игре на инструменте не впадай, как это обычно случается со всеми обучающимися, в грех наслаждения. Потому что, если ты наслаждаешься своей игрой, ты не работаешь, ты не слышишь, не замечаешь несовершенств своей игры, ты не работаешь над устранением этих несовершенств, потому что ты наслаждаешься, наслаждаешься уже тем, что есть, что имеешь, что умеешь. Слушай себя во время собственной игры! Слушай, вслушивайся и слышь то, что не так в твоей игре и работай, исправляй! Исправляй и работай! Работай, а не наслаждайся!" Вот так вот примерно писал ещё один из основоположников романтизма фортепиано. Это только дилетанту со стороны всегда кажется, что игра на инструменте, особенно высококачественная игра - это всё одни только радости и наслаждения. Нет, товарищи. Игра - это мученье, это труд, и мучение и труд очень нелёгкие.Вот так то.
>>801822молоточковая — это и есть "обычная". Она имитирует обычные фортепианные клавиатуры. А синтезаторные клавиатуры наоборот лёгкие. Если ты не пианист, то, скорее всего, тебе полностью взешенная клава не нужна, особенно Komplete S: у Fatar 100LR довольно тяжёлые, "тугие" клавиши. Лучше взять полувзвешенный Фатар, например, Studiologic Numa Compact.
>>801831Ну так улучшая скиллуху, оттачивая моменты, которые раньше не получались, уменьшая количество ошибок ты получаешь удовольствие. Какой вообще долбоеб придумал дихотомию "работа-удовольствие"? Если тебе не в кайф работать играть - найди другую работу занятие
>>801832> полностью взешенная клаваТак она только для пианистов предназначена, чисто для фортепианных дел, да? Хочу уже и инструмент по серьёзнее, как минимум из-за кол-ва клавиш, и не могу въехать, что мне надо, и нету магазина в моей мухосране(ближайший за 130км), чтобы прийти поиграть и на собственной шкуре ощутить что значит тугие, может там и ничего страшного нет, просто дело привычки и я, естественно, привыкну. Я, так-то, на своих 4 октавах развился довольно, читаю с листа более-менее, импровизирую, 16-ми нотами до 160bpm разгоняюсь, академические произведения не разучиваю конечно, так только, куски интересные иногда беру, которые лично мне интересны с композиторской точки зрения, чтобы пропустить через себя, да и гоняю их на всяких родесах или синтах, фоношные тембры довольно редко использую, да и то, если использую, то на них эффектов мама не горюй. Вообщем, сама суть моего вопроса, молоточковая механика она так же универсальна как синтезаторная, в деле муз.продакшена или или нет?
>>801843при твоих вводных 99% тебе не нужна полностью взвешенная механика. Зачем тебе лишние сложности? Я использую везде полностью взвешенную для всего, но знаю клавишников, которые утверждают, что для синтезаторов и вообще всего, что не фортепиано, он плохо подходят. На родесы и прочие хардверные синты редко ставят полностью взвешенную, ставят лёгкую или полувзвешенную. Так что не парься. Если сомневаешься, попробуй найди в своей мухосрани какой-нибудь пианино Красный октябрь этак 70-80х годов, и увидишь,что твоя техника никуда не годится.
сап аноны. Вот уже пол года я самостоятельно обучаюсь игре на фортепиано, разучил много не очень сложных мелодий, и понимаю что мне нужно изучить гамму и нотную грамоту, где я могу сделать это в интернете и возможно ли освоить это самостоятельно?
>>801839Попробую объяснить это на другом примере. Возьмём, к примеру, 1-ю часть "Лунной" сонаты Бетховена. Ну, вот кто из нас, умеющих хоть как-то играть на ф-но, не любит при удобном моменте сесть за инструмент и сыграть эту технически несложную вещь себе ли, другим ли, но НЕПРЕМЕННО С УДОВОЛЬСТВИЕМ! Но... ЭТО НЕХОРОШО. Если вы имели хоть какое-то отношение к процессу музыкального образования, то вы должны были давно, ещё с самых ранних лет его, усвоить себе: играть "Лунную" сонату Бетховена для того, чтобы испытать удовольствие - это верх самого страшного кощунства, которое можно только придумать себе, будучи вовлечённым хоть с какого-либо боку в сферу высокого искусства. Ещё в пятом классе школы, в училище, а потом и в консерватории вам должны были не раз сказать (старшие профессионалы), что играть "Лунную" сонату Бетховена - это награда, которой достойны только Мастера с большой буквы. И Мастера не столько технически, сколько зрело-духовные. Для этого надо:1) прожить уже немалую часть жизни,2) пострадать на славу в этой немалой части своей жизни,3) вообще быть во всех отношениях духовно честным и чистым человеком.А теперь подумайте: соответствуете ли ВЫ всем этим признакам достойности? ... Нет? ... Ну, тогда - до свиданья.А привычку наслаждаться во время работы - вы это бросьте. Эта ДУРНАЯ привычка никого до добра не доводит. Люди или в эстраду уходят с такой или вообще - в полную неизвестность. А это вам надо?
>>801854Какая странная, предвзятая простыня.Я изначально инструмент беру и играть учусь для себя и для удовольствия.
>>801854Логика типичной жадной пидорахи, которая ходит на нелюбимую работу. То, что работа сместилась в сферу музыки, ничего не меняет. Вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, вечные страдания и ненависть к своему делу. Ну а хуле, страдайте дальше, кто ж запрещает.
>>801901Да, можешь. В этот вот "тройник" миди-шнурком. При этом надо будет воткнуть кавай в розетку адаптером, т.к. питание по XLR (или как там его) не подается.Непонятно, правда, зачем оно тебе надо
>>801917Выше писали про внешний интерфейс.У меня только такой вот для микрофона.>>801918Через usb у меня уже воткнут.
>>801854>>801831 >>801897А почему опять эти крайности? Играя только "по кайфу" и избегая малейшего напряжения останешься в своем болотце. Не играя вообще а только занимаясь как фанатик выгоришь и возненавидишь интсрумент. Я могу работать над этюдом и не получая от конкретно него удовольствия как от музыки, зато сконцентрированные сложности этюда дадут мне скилл, который позволит легко и с кайфом играть произведения и импровизации. Все нормальные преподы тащемта разделяют эти две вещи и не считают что одна нужнее другой.
>>801923я писал про внешний интерфейс. У меня на ноутах при использовании встроенной карты во-первых шум, во вторых задержка, которая ощущается, т.е. между нажатием клавиши и появлением звука в наушниках. Это можно не заметить, но если сравнить с норм. интерфейсом, то разница чувствуется. Если установить ASIO4ALL драйверы для встроенной, то разницы почти нет. Но я всё равно вывод звука делаю через встроенный интерфейс, потому что так выше качество звука. Миди-шнурок пихать в XLR, как выше советовал анон, непонятно как непонятно зачем.
>>801947Хорошо, спасибо.Лично я разницы особо не заметил.Конечно, идеально было бы на линуксе real-time ядро собрать, но один фиг pianoteq придётся эмулировать.Так что что есть, то есть.
>>801948я там опечатался, вывод у меня через внешний интерфейс, из-за качества звука и отсутствия задержек + если встроенную использовать с Асио4Алл, то звуковуха не шарится с другими приложениями. В общем, если у тебя есть внешняя карта, ипользуй.По поводу VST, мне пианотек вообще не зашёл. Но это дело вкуса. Испробовал десятка два разных инструментов, остановился на NI Noir
>>801965>вывод через внешнийА какая разница, через что выводить, если обрабатывается все равно все на встройке?>ни с чем не делитсяЕсли совсем надо, я могу подключить пианино к своей основной машине с 16-им ядерным 3900Х, но тот же пианотек говорит, что моего старенького двухядерного ноута хватает для работы без задержек>не зашлоЯ пока сравнил дефолт Битвига, где мне низкие ноты напоминают скорее синтезатор, нежели пианино и Пианотек с пресетом YDP-143 (GHS Action), от которого я оргазмирую и улыбаюсь при игре.Если есть что-то похожее на линукс, то это решит вообще все мои проблемы, так как и хороший звук будет и ядро с обработкой в реальном времени, которому позавидует даже мак.
>>801962Как ты вообще играешь, если не знаешь нот и гамм? Ну загугли "нотная грамота как выучить" и читай первые ссылки. Или в теория-тред заглляни. Как ты вообще дожил до своих лет с таким уровнем самостоятельности?
>>801968> А какая разница, через что выводить, если обрабатывается все равно все на встройке?> Если совсем надо, я могу подключить пианино к своей основной машине с 16-им ядерным 3900Х, но тот же пианотек говорит, что моего старенького двухядерного ноута хватает для работы без задержек.Это вообще о другом, другие задержки. Я говорил о задержке в аудиотракте. Когда ты используешь внешний интерфейс, встроенная звуковая карта не используется. > YDP-143 (GHS Action)Пресет для дешёвого пианино с одним из самых убогих видов "молоточковой" механики, какие только есть?
>>801979>Пресет для дешёвого пианино с одним из самых убогих видов "молоточковой" механики, какие только естьКак оказалось, но звук мне нравится.Хотя сейчас пробую остальные из списка.
Одна клавиша на моем пианино немного «песочная».Это незаметно, когда я в наушниках, но если сидеть в тишине, то кажется, что она обо что-то трется.Это нормально?
>>801962Занимаюсь самостоятельно те же полгода на фортепиано. Точнее, три месяца - игрой в синтезию, а потом пришла мысль заглянуть в этот тред.В этом треде найден сайт https://sightreading.training/, учу с его помощью ноты. Мне нравится.Найдены упражнения Ганона, чтобы развить мускулатуру рук и беглость. Мне нравится.Больше подсказать ничего не могу в силу неопытности.
>>802000Да, это я.>какаяПик релейтед.Я не думаю, что так задумано.Скорее спрашиваю, проблема ли это и исправится ли со временем.
Привет, хочу попросить совета в достижении цели, коей является научиться играть что-то уровня isaac shepard - leaves on the wind.Начал с нескольких уроков с учителем, зашло, купил ямаху p-45.Сейчас ввиду карантина учусь только с yousician, параллельно почитывая теорию из фака. Первый вопрос тут - насколько это вообще хорошая/плохая затея - пытаться дойти там до 8-9 уровня и только потом идти к учителю/редко посещать в процессе?Претензии на умения/знания консерваторий и "идеальность постановки рук", о которой тут срач выше был, нет. Ну и вообще, посоветуйте какой должен быть примерный путь обучения, повторюсь, претензии на "не быть обосранным "настоящими" музыкантами" нет, в факе этого не нашел.
>>802138Не знаю, если честно.Могу сказать, что 2 месяца кроме минимальной еды и коммуналки ни на что не тратился.1300€ пианино и 150 стенд.
>>802220Сначала надо научиться отстукивать ритм руками по коленкам. Потом при должной практике у тебя в мозгу образуются нейронные связи, и станет легче.
>>802220придумать скороговорку, которая идёт по всем нотам.Вот чувак объясняет как играть фантазию-экспромт, предлагает фразу "come tommy jump to me"Если я правильно понял твою проблему>>802141а чего не захотел купить нормальный акустический инструмент?
>>802483Потому что запятая в адресе, наверное, немножко лишняя.https://sightreading.training/>есть российский аналог такого же сайта?С исконно русскими нотами? Надеюсь, что нету.
>>802220>>802270>>802513Сейчас тебе долбоёбы насоветуют всякой хуйни, скороговорок с отстукивонием хуем по лбу и прочих гавнолайфаков. Ну все гораздо проще, надо начать с простых ритмов, например одной рукой играешь ровно 4/4, а другой рукой играешь все возможные комбинации в такте из 1,2,3,4,5... нот, ну а дальше по возрастной, вплоть до склеивания сложных фраз, за одно и импровизацию прокачаешь, будешь хоть что-то из себя представлять как музыкант, в отличии от быдла, которое всю жизнь только и может, что ганонов с чернями гонять.
>>802552Какой хуйни? Может, ты в конкурсе им. Чайковского победил? Нет, не сложилось? Ну и иди нахуй тогда, неудачник.Стучать по коленкам одобренный т.Сталиным метод преподавания. Нехуй думать - исполняй.
>>802513>нормальный инструмент.Я на степной квартире и у меня был опыт обладания настоящим пианино.Оно у сестры уже лет 10 расстроенное стоит.А эта няша мало того, что почти любой инструмент эмулировать может и обладает почти реалистичными клавишами, так ещё и легко-транспортируется.
Поясните про альтерацию при ключе. Пишут, что знаки пишутся строго упорядоченно и принимать во внимание нужно их все. >«Например, вы увидели рядом с ключом два бемоля – Си и Ми. Теперь, когда вы встретите ноту Си или Ми, вы будете играть черную клавишу.»Но если например захочется сделать лишь один ключевой соль-диез, то тогда нужно будет писать несколько диезов? И как отменить промежуточные?
>>803169>если, например, захочется сделать лишь один ключевой соль-диезЕсли хочется сделать только один знак, который не идет в этом порядке, то не пиши его при ключе, а пиши в каждом такте, где он встречается.Эти знаки - это указатель на тональность, а не упрощение нотной записи. Т.е. они упрощают запись, т.к., с большой вероятностью, ноты с этими знаками альтерации будут в этой тональности.Возможно, даже не будет таких нот, но знак при ключе должен стоять.Почему так получается?Есть паттерн тональности, если взять мажор - это будет:тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутондо - ре - ми - фа - соль - ля -сиТ.е. все ноты до-мажора без ключей и поэтому знаков альтерации при ключе нет.Теперь сместим все ноты на тон вверх (т.е. сыграем ноты через одну от ре, т.е. ре-мажор) и возьмем тот же паттерн:тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутонре - ми - фа# - соль - ля - си - до# Тут будет два ключа альтерации. Если смещать этот паттерн вниз - будут появляться бемоли, вверх -диезы.А теперь призовем сатану и начнем играть мажор от ре-диез:ре# - ми# - фа## - соль# - ля# - си# - до##Но, погодите-ка, можно ведь записать те же самые ноты какре# - ми# - соль - соль# - ля# - си# - реА вот нельзя. т.к. название ноты - это не обозначение ноты, а указатель на ступень и не должно быть двух соль или двух ре.Поэтому у нас будут дубль диезы! Ебанина же правда? Чтобы такого избежать, решили назвать эти тональности неиспользуемыми и писать их в другом ключе.http://all-krage.narod.ru/Musicschool/tonalnosti001.html
Господа, я только начинаю вкатываться в фортепиано и нотную грамоту. Можете посоветовать какие-нибудь книжки с нотами от совсем примитивного к более сложным, чтобы можно было самостоятельно оттачивать скилл постепенно?
Аноны в общем такой вопрос к вам, просьба нюфагам не писать. Смотрите я хочу серьёзно заниматься музыкой, на данный момент у меня касио сельвиана ап 700, да динамики звучат ужасно, в наушниках звук очень хороший. Стартанул в 25 если что, на данный момент пришёл к 4-5 часам занятий но не каждый день, работа. В треде пишут то что цп это хуйня для даунов, и надо акустику, и я в общем пришёл к мысли что неплохо было бы взять кредит и купить себе что нибудь со вторички бехштейн, уже нашёл себе инструмент за 600к, 2008 года выпуска либо если фортепианный мастер забракует его то пойти купить из салона что нибудь типа циммерман, или хофман. Собственно вопрос заключается в том стоит оно того или не стоит, или не ебать мозги и заниматься на цп, лет пять, копить деньги и из салона взять бехштейна, уже наиграв по моим прикидкам 5к часов.Мой первый год если что>>800051
>>803273если тебя в целом устраивает циммерман из салона, то гораздо выгоднее купить нормальный петроф, шольце или рослер б/у. Причём инструменты 70-х годов будут лучше, чем более поздние и современные. Покупать Бехштейна за 600к имеет смысл только если у тебя денег до хрена. В кредит это просто глупо.Если ты хочешь именно оттачивать технику и правильное звукоизвлечение, то даже старый красный октябрь будет полезнее, чем 100500 часов на касио.
>>803275у о.геталовой есть еще сборник "учимся сочинять", там всякие задания на придумывание собственных мелодий
>>803272Я тоже совсем недавно начал изучать фоно (буквально несколько месяцев). А начинал вообще вот с этого(1 пик, для детей с картинками :3) можно прям по этой рабочей тетрадке ноты скрипичного и басового ключа выучить. Есть еще сборник "семь нот" с упражнениями для левой руки, по нему можно выучить ноты басового ключа. Ну и конечно можно использовать сборники О.Геталовой, разучивая легкие пьески. На технику я сейчас использую книжки из серии "A dozen a day", там куча всяких конструктивных этюдов.
3 мес. где-то занимаюсь, норм? если не брать в расчёт мелкие косяки с таймингом1.5 ходил к преподу. видеорилейтед 3 недели осиливал
У меня проблема короче, когда играю гаммы то жутко клонит в сон. Когда учу что-то или тренирую пьесы то все ок, но гаммы это похлеще любого снотворного, даже если очень хорошо выспался. В чем может быть проблема?
>>803678иногда палец всей подушечкой кладёшь, а в некоторых случаях вообще выгибаешь сустав между первой и второй фалангой в обратную сторону, этого быть не должно никогда.
>>803777Да, тоже заметил. У меня ногти хуево растут, их надо прям в минус стричь, чтобы торцы пальцев на них не упирались. Осложнено еще тем, что параллельно дрочу гитару и там на правой руке хотя бы минимальные ногти нужны для игры. Иногда, когда ставлю палец торцом, ноготь скользит и палец как бы съезжает по направлению "на себя", хз, че делать
>>803777> этого быть не должно никогда.Он три месяца играет, нахуя ему эти заморочки как палец ложить, нахуя ему этим голову забивать не важными на данном этапе?>>803809Забей хуй, просто играй, со временем пальцы будешь ложить как захочешь, не заморачиваясь, хоть буквой зю, хоть сидя, коть стоя, хоть выплясывая гопака одновременно.
Я новичек, подскажите по сколько часов в день оптимально нужно играть? Я играю где-то час-полтора, но не за раз, а за несколько подходов по 10-20 минут. За эти промежутки успеваю отыграть несколько гамм, которые знаю + несколько простых пьес, которые выучил. 2 раза в неделю начинаю разучивать что-то новое.Как у вас проходит ваше обычное занятие? Я просто читал, что некоторые занимаются непрерывно по 4 и более часов в день, из них час только гаммы, но я не совсем понимаю, что можно делать 4 часа сидя за инструментом. Ну если только у вас репертуар огромный и играть каждую пьесу по несколько раз. Я занимаюсь всего месяц где-то.
>>804818Ну вот я сажусь, играю что то типа брамсовских упражнений минут 5-10 для разогрева ,потом с полчаса ковыряю один этюд и еще с полчаса два других или какие то уже разученные призведения полирую и довожу до ума. Отрабатываю конкретные моменты, вслушиваюсь, добиваюсь того звука которого хочу. Второй заход - начниаю с гамм и арпеджио ,но не тупо а опять же стараясь достичь красивого ровного звучания, варьирую динамику, стакатто там и т д минут 15. Потом разучиваю новый материал минут 30-40, 2-3 произведения. Потом снимаю на слух чо нить минут 10-15. потом просто по фану импровизирую или играю что то еще сколько захочется. Больше 2х часов в день играть не могу - выгораю и заябывает ,да и отдача от впремени уменьшается.
>>804818Пошёл 13 месяц занятий, все играется с перерывами конечно. 1ч 10мин. ганон1ч повторение изученного материала за год 1ч чтение с листа 1ч 30мин на 3 новых произведенияНо это не сразу конечно, по началу я играл от часа до 3(редко) обычно час два.
>>804830>>804822Просто я занимаюсь с репетитором 2 раза в неделю. Только начал можно сказать, и ДЗ, которое она мне дает хватает на 2 дня. Дальше только повторение одного и того же. Хочется играть больше, а что именно не знаю)
Я думал грызня и хейтспич удел электро гитаристов. Оказывается не все так однозначно https://youtu.be/xvL-67QCin8https://youtu.be/DdYwpPj1fGcОдин фортепианный мастер обоссывает другого.
>>804818Вынужденно занимаюсь 1-2 часа, но если есть возможность, то сижу 4-5 часов. Это время для того, чтобы проиграть часть репертуара, пофиксить неудачные моменты, посвятить время разучиванию нового с передышками на импровизацию.Ганонов и прочие Черни не играю, гаммы и арпеджио тоже.>>804912уныло и неинтересно
Всем привет народ! Учу сейчас 25/11 Шопена, основное произведение, так же играю несколько сонат Бетховена (17,23), ещё Рахманинов, короче комплект. покидайте упражнений для развития беглости особенно левой руки. Очень много Ганона играл, также Донаньи, но он больше на развитие самостоятельности пальцев. Слышал ещё про Брамса, он норм?
Посоветуйте годные методики по беглому чтению с листа, может статьи какие-есть или интерактивные онлайн упражнения?
Скажите вот что. Реально ли найти более-менее живой экземпляр среди пианин за самовывоз? Хочется для домашнего музицирования подпивас.
>>805082Тут выше анон писал годный метод - >>799424Берешь любую книжку из серии "чтение с листа для начинающих" и фигачишь ее всю по этой методе.
>>805157Найти можно, но ездить нужно будет со знающим человеком, которому каждый раз нужно будет платить.Ну либо лотерея - хороший внешний вид, смотришь, чтобы оно было не поеденное молью, чтобы работала вся механика, молотки не разбитые, слушаешь историю, что давно когда-то учился ребёнок, и пианино теперь 30 лет стоит как мебель. Потом перевозишь к себе, вызываешь настройщика, и если тебе повезёт, то он сможет его настроить, а пианино будет держать строй минимум один год.
>>805157Смотри видео отсюда, если денег на фортепианного мастера нету, настройщик не знающий человек, ходить исключительно с мастером. https://www.youtube.com/channel/UCee1Yx3kix7Gb2qlxU520-g/videos
>>805427Какова вообще вероятность что советское пианино будет после хх лет стояния в хруще или типа того держать строй?
>>805491Зависит от квартиры и места в квартире. Если стояло у батареи или в сырой квартире, то не советую.Бываю люди, кто следит за вещами, даже если не пользуется. Банки с водой ставят вовнутрь, например. Это помогает сохранить инструмент.
>>805537Да, я уже ознакомился с >>805464 и приуныл. Посмотрел по своему городу на авито и приуныл еще больше, вроде бы миллионник а инустрментов которые хотя бы хочется поехать посмотреть по пальцам одной руки. Вот то ли дело у духовиков, взял себе дудку и дуй в неё проблем не знай, она железная.
>>805491довольно высокая. Если нет трещин в раме и вирбеля в порядке.Лучше сразу выбирать с настройщиком пианино, скорее всего, у него будет что-то уже на примете. Настройщика можно найти в ближайшей муз.школе. Обычно они охотно готовы подобрать инструмент, полагая, что будут его пожизненно обслуживать.
>>805542добавлю к своему сообщению выше, что даже трещины в деке не критичны. Они влияют на звук, но с этим можно жить. Про банки с водой всё неоднозначно
>>805548Посмотрел видео с канала по ссылке тут >>805464 и расстроился. Все трескается, все ломается, моль жрет, войлок изнашивается, гроб гроб кладбище пидор а не бу пианина. Удивительно что китайцы еще не сделали дешевых цп. Пойду блочную флейту доставать из шкафа.
>>805627Экземпляры есть, надо искать. На съёмных хатах мне 2 раза попадались пианины, я вызывал настройщика и играл себе спокойно. Ты просто не хочешь искать.
>>805684Это полная чушь, такое мог написать только новичёк не разбирающийся в предмете разговора, инструментов нормальных которые можно взять за самовывоз кот наплакал.
>>805684>найти несложноВ основном дремучие гробы с 2мя педалями, там по фото видно что все грустно почти всегда.
>>805714Если ты пользуешься третьей педалью, то бля купи уже себе нормальный инструмент.Как же заебали эти двачеры теоретики сука.
>>805744В видео которое выше было мужик говорит что те что с тремя педалями старше 80ого года, плюс минус. Брать совсем старый инструмент и пытаться его восстановить нет ни времени ни желания ни денег.
Я дурак, кто-нибудь может объяснить мне почему это аккорд соль мажор, а не си (мы ведь от него строим аккорд?)? Типа меня научили, что мажорные аккорды строятся по схеме от нужной ноты 4-3, а минорные 3-4, а почему этот тогда как-то по-другому. Запутался.
>>805840Потому что это обращение аккорда. Если перенести Соль обратно, то получим обычный соль-мажорный аккорд.
>>805840это backwards inversion. Мизинец на G остальные пальцы подбирают ниже B и DЕсть еще middle inveersion. Средний палец на G, мизинец на B, большой палец на В ниже GНужны для того, чтобы не дергать руки далеко при изменении аккордов.
>>803678Ты вообще с полного нуля занимался эти три месяца? Или до этого учился где-то когда-то? Просто если с нуля, то у меня проклюнулась надежда. 15 лет назад закончил музшколу и с тех пор ни разу не сидел за инструментом. А сейчас очень хочется, но боюсь потратить время впустую. Если ты смог с нуля так за 3 мес. - то я точно смогу не хуже, потому что пальцы-то помнят.
Челсы, имею бюджет в 68к и хочу начать ебашить на цифре. В магазах выбор небольшой, большинство моделей находятся в других городах а в каком состоянии их привезут я хз.Остановился на casio ap470 а захожу в FAQ и вижу лютую ненависть к этой фирме. Поэтому мож что то сможете посоветовать? И вообще, в условиях самоизоляции мб есть проверенный сайт где можно купить инсинстрцме, а не надеяться на местный музторг
>>806088Для начала сходи в местный музторг, спроси где можно поиграть, пощупать и тд. Есть вероятность что тебе пойдут на встречу, пианины не каждый день продаются.
>>805710с самовывозом редко, естественно, мастера сами такое присматривают активно, приводят в порядок и продают. Просто сейчас с интернетами народ прошареннее стал. А ещё лет 15 назад могли вообще петроф в годном состоянии на помойку вынести. Но всё равно, если задача найти пианино, которое держит строй, то это реально. Если нужно, чтоб это был ещё и хороший в музыкальном плане инструмент, то да, тут уже надо от 50т. или наоборот искать инструмент в провинции, чем и занимаются активно мастера-барыги.
>>806109какой смысл щупать что-то человеку, если он новичок?Всё равно что предложить пощупать автомобиль человеку перед покупкой, который прежде ездил только на трамвае.
>>806113>мастера-барыгиЧет не думаю что есть какой-то сильный спрос на советские пианины, иначе их бы не отдавали самовывозом.>>806116Новичок не новичок но качество сборки там, материал и прочее оценить сможет наверное. Хотя я бы не парился на его месте и взял на авите с рук какоенибудь цдп-100/120.
>>806125У меня есть с рук инструмент Roland Juno-D. У него бля 5 октав (я то не шарил что это не катит)После 3 месяцев перестали работать 5 клавиш(просто блять приняли решение не работать) а в моем городе официальных сервисных центров роланда нет и все отказывались брать ремонт.
Мне начинает казаться, что весь этот вес клавиш и прочее- долбаный атавизм.Не могу сейчас для себя придумать ни единой причины обмазываться хорошим механизмом вместо обычных пластиков клавиш.
>>806125>Чет не думаю что есть какой-то сильный спрос на советские пианины, иначе их бы не отдавали самовывозом.Лет 15 назад люди иногда петровых выносили на помойку. Сейчас, конечно, более прошаренными стали, но в провинции ещё могут и такое, ну не за самовывоз, конечно, но за очень скромные суммы. Конечно, мастера-барыги такое присматривают в первую очередь, а с советскими не совсем так, не потому, что нет спроса, а потому что вывезти и хранить где-то — дорого.Но спрос на советские пианино есть, потому что это самый дешёвый вариант акустического инструмента, пригодного для обучения. И все мастера знают, какие серии того же красного октября непригодны, а какие имеет смысл смотреть. К тому же, советские пианно разные. Например прибалтийские или украинские пианино выше классом остального совка, но их так же отдают за самовывоз.Судить по тому, как люди отдают или продают пианино — не имеет большого смысла. Например, очень много предложений старинных немецких инструментов ещё с овердемпфером, их называют "антикварными" и пытаются загнать за довольно внушительные суммы, кто-то за 20, кто-то за 50, а кто-то за 150. А эти инструменты хлам полный, ну или 99% из них.У меня у самого 2 инструмента: как раз такое антикварное немецкое, но оно подверглось капитальному ремонту в 90-х, и Украина Чернигов 60-х, которое просто в отличном состоянии, без кап.ремонта, стояло в обычной квартире, не у батареи, правда.
>>806209вес клавиш нужен пианистам, которые используют цифровые клавиатуры, т.к. это лучше имитирует акустический инструмент.для простых клавишников, вес нужен для контроля над velocity, на совсем лёгких клавишах это невозможно. Для клавишников полностью взвешенные клавиши не нужны, лучше полувзвешенные, которые дают достаточное сопротивления для контроля силы нажатия, но не требуют продвинутой техники игры.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg_zelenogorsk/muzykalnye_instrumenty/pianino_bechstein_1869780193На сколько ему пиздец, если оно 8 лет у батареи стояло ?но на нём не играли, я же вроде не ошибаюсь что на 2 фотке просматривается батарея через штору ?
https://youtu.be/FdHZDUF15n4Бля зачем такое брать учить, она что не понимает что такое не вывезет ну никах?
>>806041С нуля, да. Правда, с преподом мы дошли только до игры одной рукой пальцами поочерёдноНа время карантина перестали заниматься и я самостоятельно решил ПРОСТО учить то, что нравится. Препод, кстати, никак видос не прокомментировала, наверно считает, что ЗАБЕГАЮ ВПЕРЁД и заруиню себе технику и потом не смогу в БЫСТРЫЕ ПАССАЖИ. Но хз, может она и права
>>806730Ого, это странно. Я на первом занятии уже начал двумя руками играть какие-то примитивные штуки. Но я гитарист с большим стажем, мб поэтому был довольно быстрый старт.
>>806890Препод банально затягивает обучение чтобы денег заработать. В этом плане музыкалка конечно получше, там хоть и бьют по рукам но не тянут кота за яйца.
>>806891найди другого препода, если тянет бабки. 3 месяца это уже овердохуя для игры одной рукой. месяц еще можно как-то понять, но 3 это пздц имхо
>>806957Вот предположим я не умею играть вообще. Зачем ходить к преподователю заниматься? Чтобы по рукам бил если неправильно ставишь? Понимаю еще если дети которых надо из под палки иногда, но взрослому зачем?
Ребят, а что значит продвинутые фортепианные техники? Где их список посмотреть можно всех этих техник, продвинутых и не продвинутых?
>>806964>Зачем ходить к преподователю заниматьсяЧтобы быстрее достичь нужного результата>Чтобы по рукам бил если неправильно ставишь?Как минимум, чтобы поставил правильно руки и посадку. >но взрослому зачем?А в чем глобальная разница между взрослым и ребенком в плане обучения?Ну и возьму просто из шапки часть faq>- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
>>807030>А в чем глобальная разница между взрослым и ребенком в плане обучения?В том же в чем глобальная разница между взрослым и ребенком.
>>807032Умение играть на музыкальном инструменте никак не коррелирует с возрастом человека, поэтому обучение, что для ребенка, что для взрослого будет абсолютно одинаковым. Разница будет лишь в скорости восприятия и усвоения информации и физиологии рук (у детей они меньше).
>>807030>как и в каком месте что должно звучатьВот это кстати полный бред, нет никакого правильно звучать. Такими методами максимум можно выдрессировать мартышку которая будет играть по нотам.>>807041Не будет, попробуй научить чему-нибудь ребенка и взрослого, это 2 большие разницы. Если бы все было так то в садике и вузе были бы преподаватели одного уровня.
>>806907Соглашусь. Я тоже с преподом где-то полтора месяца(только мы во время карантина не прекратили заниматься, лол, занимались в масках и мыли руки) и мы уже играем какие-то пьесы и упражнения двумя руками
>>807045>Вот это кстати полный бред, нет никакого правильно звучать. Такими методами максимум можно выдрессировать мартышку которая будет играть по нотам.Ты либо троллишь, либо дурачок. Есть нотная грамота, в которой четко регламентировано, что и как должно звучать.И да, сначала ты должен стать мартышкой. После этого ты уже можешь начинать работать над своим собственным стилем. Но не наоборот.>Не будет, попробуй научить чему-нибудь ребенка и взрослого, это 2 большие разницы. Если бы все было так то в садике и вузе были бы преподаватели одного уровня.В вузах и садах учат людей разного уровня интеллекта, это ключевое, а не возраст. Если взять ребенка и взрослого одного интеллекта, то никакой разницы в системе обучения для них не будет. Обучение взрослого также начнется с нуля - с азбуки.Так и в музыке. Глупо предполагать, что возраст дает тебе какое-то преимущество над детьми, если ты полный ноль.
>>807073>Глупо предполагать, что возраст дает тебе какое-то преимущество над детьми, если ты полный ноль.>Ты либо троллишь, либо дурачок.Когда дурачок называет тебя дурачком, ну или перпод у которого учеников нет ахахах.
>>807086Мань, ты первый начал с оскорблений, с чего начал то и получил, какие могут аргументы в разговоре с быдлом.
>>807030> достичь нужного результатаНапример, хочу стать крутым композитором, как мне репетитор в этом поможет, если он сам не композитор, а обычная чмошка с догмами, не состоявшаяся в музыке, а крутому композитору делать больше нечего как только тратить время, чтобы кого то учить?> поставил правильно руки и посадкуНет никаких правильных рук и посадки > А в чем глобальная разница между взрослым и ребенком в плане обучения?В том, что она глобальная.> - Можно, но результат будет плачевен.Какой результат? Не достигнет чел своей цели? Так её достигали люди и во времена когда интернета не было, да и на инструментах с гораздо более обширной палитрой способов звукоизвлечений, на таких как электрогитара, саксофон, труба.> Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибкиНу и заебись, на ошибках учимся.> привыкать к неправильной технике игры привыкать к неправильной технике игрыНету никаких правильных техник и аппликатур > как и в каком месте что должно звучать.Да как исполнителю в кайф, так и должно звучать. Кто этот ёбанный препод такой, чтобы навязывать свой вкус?
>>807095Окей, давай просто подытожим, тк я не особо понимаю смысл спора. Для начала нужно определиться с целью. Если ты хочешь достичь профессиональных успехов в игре на инструменте - без музыкального образования тебе ничего не светит, ибо за 300 лет не родилось еще ни одного пианиста самоучки, который бы стал общепризнанным профессионалом. Если тебе хочется просто играть для себя без претензий на что-то большее - хоть жопой скачи по клавишам, главное чтобы нравилось.
>>807105> за 300 лет не родилось еще ни одного пианиста самоучки, который бы стал общепризнанным профессионаломА не пидарок ли ты часом?
>>807112Имелось в виду классических пианистов самоучек, а не тумбаюм исполняющих отсталую музыку джаз. Ты если что в академическом треде находишься, джаз тут играют исключительно для потехи.
>>807114> исполняющих отсталую музыку джазХорошая попытка, но нет...> джаз тут играют исключительно для потехиАга, насмотрелся я на мамкиных акедемиков пытающихся в импровизацию, не говоря уже про джаз. И по иронии судьбы почти каждый из них был репититром, а один даже преподом с кулька.
ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mus/res/807124.htmlПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mus/res/807124.htmlПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mus/res/807124.html
>>806964Преподаватель сможет подсказать и проследить где ты делаешь ошибки. Сам ты эти ошибки скорее всего не увидишь и закрепишь вредную технику.Ну и ноты читать. Обычно без преподавателя ленятся это делать.
>>807032>В том же в чем глобальная разница между взрослым и ребенком. У взрослого есть жизненный опыт и цели, а у ребенка нет. Поэтому взрослый по другому воспринимает информацию.
