Не знаю по теме ли доски, но спрошу.Почему ни в одной музыкальной традиции мира не нашлось места свисту? Это же богатые музыкальные возможности! Пение есть везде, а свист, почему-то - нет. Во многих(по крайней мере, в Европе) обществах это вообще плохим действием считается. В России это исторически было признаком безделия, да к тому же "денег не будет!", а почему? Будто бы пение отнимает меньше времени и сил.Пикрандом.
>>677028 (OP)Я об этом думал буквально неделю назад. Пришел к выводу, что причина кроется в том, что свистунами могут стать буквально единицы. Почти любого можно сделать средненьким певцом, но вот для свиста нужно определенное строение губ (рта), которое довольно редко встречается. Я, например, очень хотел научиться свистеть, но у меня просто физически не получается брать ноты за пределами C5-C7, и у большинства людей тоже. Хотя мой друг спокойно свистит более высокие ноты.
>>677192Звучит логично. У кого зубов не хватает, к кого губы не те.А в народном творчестве же, там диапазон попроще, почему там не так популярно?
>>677256Я в него даже заходил как-то, но на тот момент ничего интересного не нашел. А теперь он сгинул.
>>677289Я тоже заходил. И хотел скинуть что-нибудь. Но как записывать свист? Настольный микрофон покупать?
Конечно, я сбивался в темпе и тоне, это довольно сложно. Но больше всего мешали неприятные ощущения в горле, что-то вроде першения, типа как при простуде. На свист нездоровье горла влияет куда как сильнее, чем на вокал.Специально не учился, в уже довольно позднем подростковом возрасте стал пытаться копировать свист, практиковать, подыгрывать им под музыку. Даже в сущности не знаю, как это работает, никакой техники или нюансов. Знаю только, что горло должно быть идеальным, не сухим не простуженным, иначе начинается шипение вместо свиста. Ещё знаю, что нужно часто пить, и вообще не следует дольше 1 минуты свистеть.Ныне просто по привычке регулярно насвистываю что-то, так же как битбоксирую, чему тоже учился всего лишь 2 недели, потом забил и просто практиковал много лет, уже привычка такая. Могут под что-то, могу вместо чего-то, могу собственно придумывать что-то, мелодию какую-нибудь. Не всегда получается в тон попадать, ну и как и сказал качество сильно зависит от состояния горла, сильнее, чем вокал.
Моё мнение такое: свист у вокалиста как флажолеты у гитариста. Вроде бы не обязательны, редко используются, но сам факт что такая возможность используя один инструмент получать 2 разных тембра, заставляет думать, что свист заслуживает внимания. Конечно, в музыке я встречал его гораздо реже, чем флажолеты, я сейчас даже не могу вспомнить больше, чем в одном случае https://viaanima.bandcamp.com/track/chcenie-neistota-pevn-bod-deficit-h-adanie-deevol-cia-prijebanos-neviem 3:28-4:29. Считаю, что свист недооценён, и во многом потому, что его мало обсуждают, мало используют, не особо есть методики, какие-то теоретические сводки о том, как надо, как не надо, что есть вообще свист и что им не является, и тд. А зря. Моё музыкальное кредо: нужно знать как можно больше способов художественно выразиться, даже не обязательно использовать все способы, но знать их нужно, чтобы расширять свою компетенцию и КОГДА ПОНАДОБИТСЯ суметь использовать что-то редкое уместно.тут тоже дохуя промазал, я это отлично слышу; напоминаю, что это не просто.
Что по поводу треда сказать имею: раньше был тред свистунов, но вроде бы так и не смогли собрать нормальную шапку. А она нужна, т к заходящих сюда новенький не знает, что происходит и как, для этого похоже на одноразовое обсуждение частной темы, а не самодостаточный тред наравне с вокалом и инструментами. И чтобы собрать такую шапку, нужен хотя бы один человек, кто в этой теме разбирается, кто действительно профессионально этому учился, знаком с источниками, может скинуть ссылок на статьи, знает методы, технику безопасности, и может всё это собрать в удобный и понятный FAQ. И я бы честно хотел, чтобы такой человек появился, собственно, я думаю, что это вполне возможно, что свист не аутсайдерское искусство и ещё может стрельнуть на музыкантаче, может и не став самым популярным тредом, но по крайней мере живым и перекатывающимся. Как доказательство: уже минимум 2 раза поднимают эту тему разные люди из разного времени, никак не знавшие друг о друге, но всё же одинаково решившие, что тема заслуживает внимания и обсуждения. Лол, новый мод ещё тогда вставил в закреплённую шапку свистотред, он кстати примерно в то время и вышел на должность, когда свистотред был активен.Вспомнил ещё один пример:https://www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ
Ну, судя по той шапке, я свистю вообще неправильно, я даже не знаю как описать то, как свистю я. Но вряд ли у меня губы трубочкой и куда-то там напряжённо примыкают. Я вообще никакого напряжения не испытываю, только от самого выдоха, но ни в языке, ни в губах.
>>686957Мой сосед Тоторо>>686962Хуй проссышь о чём ты, я сам не знаю какой у меня свист, ну явно неправильный. Кстати о свисте горлом, это не оно в самом начале тут? https://www.youtube.com/watch?v=a_dRz-kHP7MЯ ещё от себя пример скину, как сам это делаю. По ощущениям нужно просто овердохуя воздуха, и голова начинает быстро кружиться, зато можно имитировать звук ветра лол.
>>686986>>687035>>687040>>687044Чувак, пиздато свистишь, тембр классный. Дашь советов мне? У меня, как ты слышишь, почему-то вместе со свистом одновременно из носа выдыхаю, да и свист не всегда получается. Но самое главное: то, как я делаю, совсем не похоже на описание из шапки бывшего свистотреда, никаких губ трубочкой прижатых к зубам. Высоту регулирую не положением языка, а раскрытостью губ и давлением воздуха. Язык по бокам прижат зубами, иначе свиста не выходит.Сколько не старался сделать так, как во всех туториалах, никак не получалось издать свиста, уж тем более по тембру лучшего, чем получаю таким вот неправильным образом. Можешь попробовать более подробно описать, что и как у тебя во рту происходит, как учился изначально и тд?
>>687185>Мой сосед ТотороСкинь прямую ссылку на ютуб.>Кстати о свисте горлом, это не оно в самом начале тут?Нет.>https://www.youtube.com/watch?v=a_dRz-kHP7MКак нашел это?>Я ещё от себя пример скинуВот это похоже на то, что я слышал однажды. Но тому человеку требовалось меньше воздуха, явно не полная грудь.
>>687188>Дашь советов мне? У меня, как ты слышишь, почему-то вместе со свистом одновременно из носа выдыхаю, да и свист не всегда получается. Но самое главное: то, как я делаю, совсем не похоже на описание из шапки бывшего свистотреда, никаких губ трубочкой прижатых к зубам. Высоту регулирую не положением языка, а раскрытостью губ и давлением воздуха. Язык по бокам прижат зубами, иначе свиста не выходит.Все это сложно представить. Нужно видеть.>как учился изначальноНе помню уже, возможно, и не учился даже. По крайней мере, не могу вспомнить, что меня кто-то учил.
>>688456>А что, по твоему? Написано же, горловое пение.>Как вообще иначе можно Как - не знаю. Когда мне демонстрировали, звук был похож на запись из этого >>687185 поста. Но только похож.
>>688463> Написано же, горловое пение.И? Ты знаешь как оно работает? А если я тебе скажу, что это и есть свист? В смысле, этот конкретный стиль?
>>688583>Ты знаешь как оно работает?Это у тебя такие аргументы? >А если я тебе скажу, что это и есть свист? В смысле, этот конкретный стильТы лучше скажи, ты можешь отличать свист от других звуков?
Какой-то спор ни о чем. Горловой свист наверняка редкость, и очень маленькая вероятность, что в этот итт in this тред заглянет обладатель подобного навыка. Нужно больше обычного свиста ИТТ.
>>688935> Это у тебя такие аргументы?А у тебя какие? > Ты лучше скажи, ты можешь отличать свист от других звуков?Ага.
>>688383Я удивлён, но найти было непросто, хотя казалось бы самая известная мелодия из этого фильма. На: https://www.youtube.com/watch?v=sjwU86fuwgk>НетА что? Я слышу похожий тембр, когда подражаю этому звуку. Да и что тогда свист горлом? На том видео явно не простой свист, мб и не свист вовсе, а инструмент какой с похожим принципом звукоизвлечения. На слух напоминает ветер, который задувает в трубочку, похоже на то, что можно услышать на природе. Кстати сейчас ещё раз попробовал, могу сказать, что для извлечения звука нужно произносить букву "Х", которая как бы проглатывается внутрь горла, как будто стараешься говорить очень низком голосом букву "Х", ну и давлением потока управлять. Такой свист горлом, если это он, будет работать только в низкочастотном спектре, высоко так не посвистеть, как и обычным свистом не посвистеть низко.>Как нашел это?Это саундтрек из "Убить Билла". Сейчас ещё раз попробовал насвистеть его, получается лучше, если сосредоточиться и не сильно выдавливать из себя воздух, больше уделяя внимание вот этим ощущениям буквы "Х". Но я всё равно не понимаю, как там легато получается на 7 секунд, разве что это студийная и там какое-нибудь эхо включили для плавности. А может дело практики.
>>687471>>688456>>688583>>688966То, что ты скинул, это пение. Разница между пением и свистом в том, что для первого ты используешь связки, а для второго имитируешь духовой инструмент, а связки не используешь. Разница как между струнной скрипки и флейтой, сечёшь? Не только на слух, но и по способу звукоизвлечения.
>>688389А что насчёт выдоха из носа? У тебя такое бывало, как это контролировать? Не зажимать же нос во время свиста.Вроде бы кажется можно на этом сосредоточиться, уделять внимание, стараться сильно давление не поднимать ради громкости, громкость можно и на микшере регулировать, ну и вообще практиковать раздельное дыхание. Но это кажется сложным, долгим, и неправильным, что требуется такие вещи тренировать, чтобы просто не дышать носом во время свиста.
>>690377> То, что ты скинул, это пение. Разница между пением и свистом в том, что для первого ты используешь связки, а для второго имитируешь духовой инструмент, а связки не используешь. Разница как между струнной скрипки и флейтой, сечёшь? Не только на слух, но и по способу звукоизвлечения.Там же ложными связками извлекается низкий тон, а высоки получается свистом, разве нет?
>>690462Ну так извлекается же. Без - был бы свист.Вот попробовал сымитировать, похоже хоть примерно? Просто пытался петь и свистеть одновременно.
>>690510>Вот попробовал сымитировать, похоже хоть примерноЧто именно ты попытался сымитировать? Если речь о свисте горлом, то вообще нет.
>>692813Я же уже скидывал свист горлом. А теперь скинул обычный свист при одновременном пении. Слышно же. Ну, насколько смог.
Хуёвый свистун вновь врывается в этот тред. Как-то я говорил, что могу горлом свистеть, но получается плохо, много воздуха нужно и тд. Вот, насвистел. Сразу прошу прощения за мерзкие вздохи и хуёвое шумоподавление, что имеем.На самом деле, это можно тренировать. У меня постоянно диапазон этого горлосвиста вверх расширяется, потому что до меня "доходит" какое давление нужно применять. Да, наверное тут трубачи меня поймут, звук получается только при нужном правильном давлении, недостаточно выставить губы и вообще весь рот правильным для данной высоты образом. Иначе получается просто "хххх", без резонанса.Прикольный свист, пиздатый, буду его тренировать, развивать. Сейчас уже понимаю, чем он отличается от другого моего хуёвого свиста: например, не особо получаются стаккатные быстрые ноты, лучше если ноты протяжные.И да, как и говорил анон повыше, действительно не требуется миллион воздуха, на самом деле просто нужно научиться, сколько именно воздуха требуется, чтобы не больше не меньше, и тогда вполне может хватать на длинные фразы.
>>677028 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=g2BW_ITaCgU#t=03m11s (3:11)Гений от мира бм использовал.
>>711257Блин, а реально не обычный свист. Загуглил, некоторые тоже о чём-то подобном пишут. Не знал.Но мне кажется, потенциал у этого ниже, чем у обычного свиста.
>>711319Согласен, ниже, и он сложнее, и ещё нужно тренировать и анализировать. Но я смотрю на это так: чем больше способов художественно выразиться, тем лучше. Я могу 2мя способами свистеть и применять их оба в музыке, неплохо же.
>>711319А, да, ещё одна важная разница между этими способами - регистр. Горлосвист гораздо ниже, чем обычносвист. Я вот не слышал, чтобы обычным свистом кто-то мог так низко свистеть.
>>711345> Я вот не слышал, чтобы обычным свистом кто-то мог так низко свистеть.Я могу. Как ты залил запись звука? Диктофон?
>>711511Отдельно записал на диктофон, отдельно залил мп3-файл.Ну у меня самый низкий обычносвист - это C6, и то кое-как. В то время как самый низкий горлосвист где-то на полторы октавы ниже.
Оцените. Вроде проблема в том, что не могу быстро исполнять ноты, наверное язык уебанский и медленный. Думаю просто если часто свистеть то можно улучшить. Еще слышен горловой звук иногда при смене ноты, вот это вообще не знаю как фиксить. Еще нижние ноты тихие, наверное от техники зависит.
Вкатываюсь, приветствую всех свистунов итт! Добрый анон из ПКМ направил сюда. С удовольствием пообщаюсь по теме. Интересовался свистом с незапамятных времён, впервые почувствовал, что этим можно серьезно заняться, когда в универе прогуливал пары на лестнице и ловил кайф от реверберации лестничной площадки и насвистывания Аве Марии. Потом прошло время и я посмотрел замечательную историю Герта Шатру, ну, вы в курсе. Да, до него мне, как до луны, но нет предела совершенству же, да? Периодически насвистываю, в дело и не в дело, дома все ругаются, а значит, начало положено!Вот только с техникой проблемы. Хотелось бы развиваться дальше, но столкнулся с элементарным отсутствием информации по теме. Хотелось бы что-то почитать, посмотреть, послушать. Потому что сейчас искусство вистлинга кажется мне чем-то секретным. Вот сейчас например, меня интересует чередующийся свист на вдохе и выдохе, как возможность исполнять более акцентированные и быстрые переходы. И я нигде не могу найти, есть такое вообще, или нет. В общем, буду рад любому общению по теме, здесь, или в телеге @ray_solar
>>711804Интонировка хромает, думаю, для отработки быстрых переходов нужно сначала практиковаться в медленном темпе, что характерно для любых занятий. В целом ко второй записи привык к тембру и той же интонировке, у тебя даже намёк на вибрато какое-то присутствует, это интересно. А что это за произведение? Что-то народное, похоже? Мне незнакомо, может поэтому сложнее воспринимается..
Вот еще несколько семплов назаписывал. Прячу недостатки интонирования в вибрато, вот не знаю, скорее всего, это вредная привычка, к тому же вибрато кривое. С барашком, как у Демиса Руссоса. В общем как-то так. Хз, что с этим делать
