если закрыть глаза на примитивную графику 50-летней давности то версия 84го года намного лучше раскрывает концепцию и сейчас расскажу почему:
1) в дюне 84го года использовали огнестрельное оружие что вписывается в реалии далёкого космического будущего, а в дюне 21 все дерутся только на ножах что со стороны выглядит просто дебильно(хоть и известно что все используют магнитные щиты которые отражают быстрое и пропускают медленное, но про это фичу знают только бывалые дюноёбы а в самом фильме про это упоминается вскользь)
2)в дюне 84го показали гильд-навигатора(мутанта который плавает в специальном аквариуме наполненом спайсом из-за чего этот некогда человек мутировал в непонятное создание которое может сжимать пространство и заставлять космические корабли путешествовать по космосу)
Именно поэтому спайс и есть самое дорогое вещество во вселенной
3) в дюне 21 синие глаза фрименов не такие уж и синие, это же элементарно сделать для фильма такого то уровня, в дюне 84 глаза ярко синие аж светятся и создаётся впечатление что это "другие" люди, это предаёт дополнительный шарм
4) эпичная сцена дуэли на кинжалах Пола Атредиса с племянником Барона в конце дюны 84 вполне сюжетно обоснована и добавило финалу законченности, в дюне 21 Пол дрался вообще с левым чувако с пустым персонажем появление которого ни на что не влияло
5) в дюне 21 мать Пола леди Джессика вечно плачет, что ни кадр с ней то она вся в слезах или на грани слез что это за плакальщица такая вместо матери избранного муад'диба?
В дюне 84 она соответствует образу и сурово переносит все тяготы, плакала 1 раз вроде но это не помешало общему антуражу
6) почему в дюне 21 все харконнены лысые?) может лысый из браззерс тоже харконен?))
Последний пункт чисто рофл
Я не знаю как сопостовлять по бютжету эти два фильма ну ясен пень что 50 лямов баксов в 1984 годы это как 550 лямов в 2021) оттого и дюна 21 получилась просто кастрированная, единственное это то что графен в 21 году само собой получше, все таки некоторые моменты касаемые спецэффектов смотря на дюну 84 выглядят совсем уж кринжово, типа как песчаные черви которые в версии 84го явно не получились, а в дюне 21 таки нарисовали нормально
Тем не менее дюна 84 провалилась в прокате, а дюна 21 более менее окупилась, но опять таки повторюсь что бютжет в 150 лямов в 21году и 50 в 84 это небо и земля
Анон делись своим мнением какая дюна тебе больше зашла
И скажем огромное спасибо, потому что у Герберта весь экшон происходит за кадром и не описывается вообще ничего кроме каких-то дуэлей.
Дюна Линча абсолютно хтоническое произведение, настоящий темный гений. Как фанат книги я очень любил эту версию и ждал что выдаст Вильнев после очень понравившегося блейдранера. В результате дикое разочарование, арт говно, барон говно, Джессика говно, цимероговно вместо музыки, нет навигатора, харвестор говно, нет внутреннего диалога. Вильнов сделал все чтобы не копировать Линча и добавил слишком много отсебятины, хотя внезапно Айдахо вышел топчик и геликоптер хороший.
Отдельно ссу на новую дюну за негров посланников дома каррино и женщин в покоях барона, вот тут насмешили так насмешили.
https://www.youtube.com/watch?v=SV1Gzii91eg
два стула. В старье снимался на роли подростка какой-то старик, нелепые голубые глаза, унылый трёп, нелепые драки.
В новом фильме на глав роль взяли открытого пидора, женственного дрища, ещё и посточнно полуголого показывают, с телом девочки-подростка. Зендая с её лицом утки, которая вообще если какую-то эмоцию сыграет, надорвется.
Массовые сражения в новом фильме полное говно, все одеты одинаково плюс-минус, не понятно, где какая сторона.
Освещение тусклое - нахуя.
Постоянная перебивка флешбеками/видениями/снами.
От Вильнёва я такой параши не ожидал, был любимый режиссер. Думал, как минимум фильм будет красивым. И чё голые пустыни, всё тусклое, неказистое, нулевая композиция. Пиздец, разочарование
признаки быдла, притворяющего не таким:
1. употребляет слово "хтонический" при случае и без, не особо понимая его смысла
Старый фильм/сериал в детстве мельком видео по тв. Там подростка старый мужик играл и у всех были голубые нелепые глаза.
Последнюю Дюну смотрел в кинотеатре ещё. Ну чет ожидал намного больше, особенно от Вильнёва. Красоты кадра как минимум. А тут шляпа пресная
>Красоты кадра как минимум
А мне как раз очень кадр понравился, пустыня очень аутентичная. А вот актёрская часть не очень зашла.
Какую же пустую хуиту снял Вильнёв, охуеть просто. Это не кино, а дыра в экране, очень аккуратно и профессионально вырезанная.
Старание и совершенное владение инструментом, но результата бурной деятельности нет. Люди сделали качественное ничто. Просто пустоту ебучую, со всех сторон: картинка, звук, актеры. Это все никакое. Особенно по сравнению с предыдущим фильмом Вильнева. 0 эмоций, ноль ощущений. И да, смотрел в имах.
Не смотрел ни одну версию, только промотал, но даже по отрывкам в ютубе из Дюны 1984 или того же старого сериала вижу, что новая версия - это какая-то пустышка. Тусклые цвета, какие-то помещения без отделки, однообразие в одежде, актеры не цепляют. В то же время в старом фильме чувствуется какая-то душа, он выглядит намного дешевле, но при этом красивее.
Книгу не читал. Мне у Вильнева не понравился ГГ. Он похож на еврейского мальчика словно вышедшего из сериала эйфория, который по кд курит шмаль с друзьяшками у родителей дома.
Вообще не уровень Куперу.
>Кому какая версия больше 2021го или 1984го нравится
Сорта говна, лучшая экранизация по этой вселенной - Дети Дюны.
Лучшая она только на фоне первых двух серий.
те бы совсем грустными,Мессия чуть лучше,Дети уже неплохо,но не более того.
Слишком жмёт сериальный формат и малый бюджет.
Ты про фильм рассказ
французская, виль это вилла, а нёв это новый. новохатов по нашему было бы
Шо то хуйня, шо это хуйня.
Книгу не читал.
Дюна Линча - уебанский и кривой фильм. Что понятно из истории создания.
Дюна Вильнева - качественный отстой. Профессионализм создателей очевиден, но это профессионально вырезанная дыра в экране.
Лол. Даже из этого сатира больший эльф, нежели из хрюшки пиком выше.
Даже по постерам слева явно какая-то фантастика с нечеловеческим героем. Справа хуй знает что, может, про освоение пустыни, может, ещё про что. Первую версию не смотрел, но современная мега унылая пустая не запоминающаяся поделка.
>4) эпичная сцена дуэли на кинжалах Пола Атредиса с племянником Барона в конце дюны 84 вполне сюжетно обоснована и добавило финалу законченности, в дюне 21 Пол дрался вообще с левым чувако с пустым персонажем появление которого ни на что не влияло
С фрименом Пол и в книге дрался, просто в фильме нарушили хронологию немного и дрались они не при первой встрече, а чуть позже. Но в фильме это топорно сделано в отличии от книги, там сражение было обосновано больше.
Возможно вы помните ощущение, когда приезжаете в другую страну, далеко стоящую от вашей в культурном плане. Условно, как из Германии приехать в Алжир: все иначе, другие люди, другая жизнь, иначе двигаются, другая ритмика речи, другие запахи, звуки и т. д.
В Дюне 80-х удалось достичь этого вайба. А здесь увы нет.
Вот реально, лучше книгу почитай, она как произведение легче и увлекательнее обеих полнометражных экранизаций (ну, или аудиокнигу скачай, можно фоном / перед сном слушать).
Не дай бог, кстати, если Вильнёву или Мускетти какому-нибудь через лет эдак пять доверят экранизировать Гиперрион или Темную башню.
>Кому какая версия больше 2021го или 1984го нравится?
Первую снимал - автор, вторую - бездарный долбоёб вильнев.
Так как Линч визионер со своим взглядом на вещи, он сделал не так как в книге, потому что фильм это не книга. Точно так же как Кубрик взял убогую книгу Сияние и сделал по своему. Как он сделал и с Апельсином Берджеса.
Я не фанат Дюны из 80-х, как не фанат и оригинальной книги, но там я хотя бы могу уважать режиссёра за свое мнения и свой взгляд.
А дени вильнёв это претенциозный, бездарный долбоёб, который "ну вот в книжке же написана, вот же написана видите, значит так и нада делать вот я делаю". Поэтому новый фильм пестрит сценами отборной идиотии, типо той где гг сует руку в ящик и кривляется 2 минуты. Вот как было в книге написано, так этот придурок и перенёс на экран. Правда там еще были описания того что персонаж чувствует, а тут у нас 2 минуты кривляний.
Это вообще не фильм, это стерильная пустота в унылых декорациях.
>>3471292
Я бы сказал что Вильнев он просто профессиональный ремесленник. Он действительно делает все круто, но у него получается какой-то фабричный качественный продукт, который кроме качества ничего не передает и естественно в нем нет авторства.
Что поделать Линч слишком творец чтобы вписываться в производственные процессы Голливуда. А Вильневу это наоборот понравилось. В любом случае на текущий момент Дюну наверно лучше бы не сняли. Получилась бы хуйня "по мотивам"
Мне эстетика старого фильма нравится больше, Линч ее хорошо уловил и передал. Вся эта военная аристократия в мундирах, богатство и вычурность, достаточно на корабли Гильдии посмотреть, видно что могут себе позволить ибо денег просто куча, как и положено галактической империи.
В противовес вильневскому брутальному утилитаризму, серо-коричневому, пустому и абсолютно не выделяющемуся. Как следствие непонятно кто все эти люди, временщики, менеджеры какой-то компании экономящей на всем?
Сцена с гом-джабаром у Линча лучше, вильневская обгоревшая головешка просто стыд, позор и много смех.
>леди Джессика вечно плачет
Здесь особо не имею ничего против вильневской версии, но в 1984 актеры идеально легли в образы и передали их. И Аннис и Маклахлен именно что сыграли аристократов, с соответствующим воспитанием, с непроницаемыми лицами и бурей эмоций за непроницаемостью.
Старая Дюна выглядит как телепузики или театральная постановка.
Я не могу сравнить цельный фильм и половину.
К.О.
Мне нравится как снимает Вильнев, все. Ещё я слушаю фюнерал дум и играю на Черчилях
>1984
Психоделично, интересный визуал, самобытно, безумные моменты.
>2021
Пустое, безликое говно. Ни одной запоминающейся сцены.
Второй фильм обосрётся в прокате и даже в ноль не выйдет.
>почему в дюне 21 все харконнены лысые?) может лысый из браззерс тоже харконен?))
>Последний пункт чисто рофл
Твоё лицо, когда ты слово в слово по книге
Покемоны, лол. Это как Ник Фьюри в "Люди Икс: Эволюция", где он ещё не лысый Джулс, но уже какой-то араб-полукровка.
Вообще, эта тётка, особенно на фоне Сюдова — неважная замена овсу оригинальному Кайнсу/Киннесу. Если уж так хотелось взять на эту роль именно чернокожую актрису, то взяли бы ту, которая Аманду Уоллер в DC играет (Оливия, фамилии не помню). Но с другой стороны при таких делах — фильм во всех смыслах серый, а персонаж слит, как и остальные персонажи (разве что Айзек более-менее, и Бролин с Момой чисто за счёт личной харизмы немного вытягивают), так что не всё ли равно. Экранизация "Дюны" провалена ПОЛНОСТЬЮ.
Антон это вы????
Первая и третья, это Ирулан?
Я надеюсь, что да, и она будет ну просто секси.
Потому что у Вильнева тотальыне проеб в части каста женских персонажей.
Почему? Потому что Ирулан, Джессика и Чани воспитаны гессеритками. Ну Чани опосредвоано, та помогала саяддине племени, но у нее и внешность как у эльфийки была. Но Ирулан и Джессика были царственными сексуальными особами, которые знали о своей красоте и умели ей пользоваться.
У Линча Джессика и Чани были хот-хот-хот. У Вильнева же Чани вообще хуй пойми что, а Джессика все время напряженная, зажатая что пиздец и с каменным еблетом, пока не плачет.
Последняя надежда - Ирулан, что сможет завлечь симпов. Пускай одно ее платье выглядит как ночнушка, а другой - как прорезиненный чехол к чему-то.
Найс, вместо Фейда будет Дэдпул образца " Начало. Росомаха". Чую, их взаимодействие с Марго (довольно неочевидная роль для Сейду) будет выглядеть странно.
Пью няшно выглядит, чего уж там, хоть и без намека на аристократизм.
>Первая и третья, это Ирулан?
Нет, Сейду играет Марго Фенринг (правда, я не понимаю, что она будет делать во второй части, в книге вся её роль заключалась в том, что она предупредила Джессику о планах Харконненов и потенциальном предательстве).
Пью, на мой взгляд, это мискаст, уж слишком она британская чаветта по внешности (как лицом, так и ростом), я не вижу в ней должного уровня достоинства и грациозности, которые должны быть присущи принцессе-гессеритке.
>У Линча Джессика и Чани были хот-хот-хот
Я не понимаю, что вы все нашли в этой Шон Янг, она не впечатлила ни в Блейд Раннере, ни в Дюне Линча.
>Я не понимаю, что вы все нашли в этой Шон Янг, она не впечатлила ни в Блейд Раннере, ни в Дюне Линча.
Посмотри Эйса Вентуру.
>правда, я не понимаю, что она будет делать во второй части, в книге вся её роль заключалась в том, что она предупредила Джессику о планах Харконненов и потенциальном предательстве
Плюс Фейда соблазнила, правда линия с их ребёнком никуда в основном цикле не привела.
>Плюс Фейда соблазнила
Точно. Впрочем, я думаю, что Вильнёв планирует добавить отсебятины про Шаддама, Ирулан и императорский двор (чтоб они не были для зрителя совсем уж хуями с горы во время финальной конфронтации), а затем перемежать оной основное повествование на Арракисе.
>что Вильнёв планирует добавить отсебятины про Шаддама, Ирулан и императорский двор (чтоб они не были для зрителя совсем уж хуями с горы во время финальной конфронтации
Ну кстати не худшая идея.
Тем более что в первой части явно не хватало сцены аналогичной той что у Линча была про встречу императора с представителями Гильдии.
Особенно с учётом того, что становление Муаддиба в книге является набором разрозненных сцен: Джессика становится преподобной матерью, а затем рожает Алию, Пол объезжает червя, воссоединение с Халлеком, пробуждение Квисатц Хадераха, а там уже и финальная битва недалеко. Лакуны же следует чем-то заполнить (что Герберт и пытался сделать эпизодами типа боя Фейд-Рауты с солдатом Атрейдесов на арене). К тому же, можно сделать задел на вторую книгу и заранее представить Гильдию, Тлейлаксу, сильнее раскрыть Гессерит, дать экспозицию по сеттингу и его истории, etc.
Монтаж сделал фильм рваным. Фильм 1984-го тоже от этого пострадал.
>>3376685
Подбородок Маклахлэна не перебить, да.
>>3413111
Она типа инопланетная, ты не шаришь.
>>3471299
Есть ещё один такой ремесленник - Косински. Охуительный визуал, но вот сюжет там всегда страдает.
>>3474024
>>3474508
>>3475475
Лесбиянка и алкоголичка Сейду топчик в итоге. Из неё бы Ирулан бы куда как лучше удалась. Всяко лучше низкожопой Флоренс Пью. Интересно, они её на коробку будут ставить при съёмках? Потому что на рослую аристократическую блондинку она не тянет.
>Из неё бы Ирулан бы куда как лучше удалась
Тоже подумал, что если бы Сейду можно было омолодить на десять лет, то из неё бы вышла превосходная Ирулан.
>Интересно, они её на коробку будут ставить при съёмках?
Просто будут грамотно подбирать ей место в кадре.
>Подбородок Маклахлэна не перебить, да.
Но вместе с тем Маклахлена сложно представить героем бильдунгсромана (которым по факту Дюна и является). А вот вчерашнего школьника Шаламе — вполне.
>Главное избавить себя от этих душных мантр про нитак-как-в-книге.
Потому что книга это книга, а фильм это фильм.
Это принципиально разные медиумы, существующие и работающие про принципиально разным категориям.
Книга у каждого в голове своя.
Она абстрактна и даёт лишь направление для читательского мышления и воображения.
А вот фильм предельно конкретен и предметен.
Он из всех возможных образов вынужден выбирать один-едиснвенный и ставить его в центр кадра.
И это самый базовый слой банальностей, кторые формируют это противоречие.
>. Два матерых режиссера у руля в обоих случаях, картины получились со своей изюминкой и шармом.
И оба со своими жирнющими недостатками.
У Линча в двух словах, не получилось фильма.
У него получился набор затейливых иллюстраций к некоторым сценам.
Они совершенно бессвязны, разрозненны, избыточно вдаются в детали там где не надо и упускают главное там, где требуется.
Картина просто рассыпается на врорх отдельных сцен, пр этом, чем более подробный монтаж смотришь, тем более замечаешь, насколько сырой и не проработанный сценарий.
Линч не справился с текстом и текст его заборол.
Притом всё получилось очень камерно, кадр буквально задыхается от студийных мелких павильонов.
А там, где кадр требует масштаба, там в Линча полный финиш.
У Дени Вильнёва вышла полная противоположность.
Он, будучи чистым визуалом по чувственной репрезентации, совершенно выхолостил всю суть и максимально формализовал картинку.
Пр этом, сделал он это странно.
В пику предельно пышному и кучерявому стилю кадра Линча, Дени наоборот максимально всё утрировал, унифицировал, вычистил и вообще придерживался в кадре предельного минимализма.
Оба подхода в равной степени выглядят не естественно и нарочито.
Там где у Лина был косплейный бал-маскарад в театральных декорациях, там у Вильнёва аутичные актёры теряются в громадных пустых пространствах.
При этом, я оценил эту фишку с игрой масштабов в сертифицированном полнокровном Аймаксе, да, на гигантском экране это работает, в кадр буквально проваливаешься.
Но это не отменяет той звенящей пустоты как в самом кадре, так и внутри сцен.
При этом, Дени ровно так же не смог справился с текстом.
И если герои Линча сыпали чуть ли не книжными цитатами, кторые совершенно не лезут в кино-сценарий, то у Вильнёва диалогов вообще нет.
Герои тупо проговаривают в камеру ровно то, что делают в кадре.
Они не общаются, у их речи нет никакой проработки характеров, оно вообще никак не работает кроме того, что предельно тупо с экрана в зал информирует зрителя о том, чем занят тот или иной персонаж в тот или иной момент: "Я иду. Кругом песок." Ну, заебись!
И если у Линча сами по себе мизансцены были интересно и более-менее полнокровно выписаны, смертельный грех был только в том, что все сцены были фрагментированы, разрозненны и никак не связаны.
То у Вильнёва опять же, всё наоборот: у него есть визуальный нарратив, логика сцен и монтаж их последовательности более-менее прослеживается, хотя он и предельно пунктирный.
Проблема в том, что у Дени в предельно высушенный и обезвоженный кадр ВНЕЗАПНО начинают занозами вылезать мелкие детали из книги, кторые без знания оригинала текста никак не поймать и не понять.
Т.е. они инородны телу его фильма, они просто резко вылезают потому что где-то там в книге было так а в кадре им нени никаого обоснования и объяснения, самый яркий пример - это сцена с Шадут Мейпс (когда леди Джессика выбирает служанку по прилёту во дворец на Арракине).
В итоге, оба фильма формально качественны, но оба со своими родовыми травмами, кторые во-многом зеркально противоположны друг другу.
Они как будто являются продуктом неудачного и насильственного разъединения двух сиамских близнецов.
Пр этом, если Линча я отсмотрел во всех версиях и отлично понимаю, что было сделано и что получилось, с Вильнёвым ещё надо ждать второй серии, прямо как в Совке, так ещё этот пидор не хочет выпускать альтернативных версий.
Ирония в том, что по отношению к оригинальному тексту, обе экранизации неполноценны и не самостоятельны.
Сами ничего принципиально нового предложить не смогли, а то, что сняли, заметно уступает тексту по всем параметрам восприятия.
Оно тупо не впечатляет так же, как текст Герберта.
И ещё одна шпилька лично в адрес Дени: он может сколь угодно расшибать лоб в каждом интервью о том, как он всю жизнь мечтал экранизировать именно Дюну, но по факту в его рабюоте ни особой любви ни энтузиазма не заметно.
Обычный проходной массовый продакшн с большим бюджетом.
>особенно на фоне Сюдова
Но Сюдов же толком никак себя не проявил, как Стюарт, Прохнов, Филлипс, etc. Дюна '84 — это какое-то кладбище актёрских талантов.
>но по факту в его рабюоте ни особой любви ни энтузиазма не заметно.
А разве это чем-то отличается от других его работ? Он же максимально сухой и лаконичный режиссер, и снимает так чуть ли не со времён Пожаров.
>Тлейлаксу
Ну, кстати, с учётом питомца Барона, который фиг знает что кроме как подгон от Тлейлаксу, на них действительно могут фокус сделать как на самых опасных чертил среди заговорщиков в триквеле.
Шаламе вполне тоже неплох, близко к тексту романа.
>>3475557
Она в принципе мелкая, её конечно можно снимать близко, но видны пропорции низкожопки. А Лея да, гораздо лучше.
>>3475578
Он полностью соответствует образу в книге и играл соответственно ей же.
Во-первых, подобный стиль работает на историях камерного типа и наоборот не подходит масштабным и пышным иториям/сагам как Дюна.
Это замечание общего порядка.
Во-вторых, сила минимализма в том, что он должен быть бритвенно-остро отточен, иначе оно не работает.
То, что мы видим как продукт минималистичного подхода подразумевает, что за кадром остались мегатонны переработанных и отброшенных идей и материалов.
Те. мы видим лишь сияние верхушки айсберга в утреннем свете на чистейшем горизонте, но под ней подразумевается айсберг предварительной работы, результатом которой она стала.
Минимализм это дистиллят, выкристаллизовывавшие и огранка одного-единсвенного алмаза, но для этой задачи должна отработать целая индустрия.
И конкретно в Дюне этого не очень заметно.
В ней нет той основательности и монументальности подхода.
Она вся плоская, одноразовая и почти картонная, опять же, держится только на тексте первоисточника, за ней не чувствуется объёма.
А минимализам кадра там является просто формальным признаком стиля Вильнёва, ну вот нравится ему так снимать. привык он.
Когда в том же Аймаксе на Речном в 2018 шла ретроспектива Кубрика, я Одиссею 2001 как впервые увидел - полные штаны впечатлений, при том что ленту помню наизусть.
Пересмотр Дюны там же во второй раз только дал возможность оценить операторскую работу и и работу с выверением пропорций и масштаба кадра - ещё раз, да - на большом экране оно работает.
Но кроме этого, никаких новых впечатлений не прибавилось.
Я всё ещё надеюсь на вторую серию, что там Дени сможет ДОЖАТЬ, но одна только Пью в роли Ирулан уже откровенно пугает.
>Он полностью соответствует образу в книге и играл соответственно ей же.
Просто как-то обидно, когда у тебя в фильме есть актёр из бергмановской обоймы, капитан Пикар, Калёйн и Ливия Августа, а ничего особо запоминающегося они вместе не сделали.
Покончив с кормом, я направился к кабине. Чем ближе я подходил, тем сложнее было идти - кругом валялись кучи дерьма, засыпанные хлоркой. Не все индивиды успевали дойти до кабины после приема обязательной порции корма. Я почувствовал острейший позыв, сильно пукнул, и кое-как удержав остальное, ускорил шаг. В ответ на звук и запах моего пука раздалось царапанье и шуршание. Я поднял взгляд и увидел, что на потолке зашевелился в своей паутине огромный паук-говноед. Паук был голоден и нетерпеливо ждал, когда я начну срать. Я не любил пауков, хотя никаких других животных я никогда не видел.
-- Подождешь, скотина! - недружелюбно сказал я, заходя в кабинку и спуская штаны.
Паук вздрогнул, понимающе моргнул густыми длинными ресницами и попятился вглубь своей паутины. Паук понимал человеческую речь и жесты, но сам говорить не умел. Паук-говноед появился на свет в результате аварии во время генетического эксперимента. Одно из подразделений карьерно-добывающего ультракомтруда заказало серию таких экспериментов с целью вывести более экономного и эффективного работника, чем стандартный индивид, который тормозил рост показателей карьерных разработок и не мог достичь желаемой производительности труда. По недосмотру кого-то из генетически измененных индивидов, работавших в лаборатории, какое-то лабораторное животное ухитрилось сбежать из своей клетки и насрать в одну из реторт, где вызревал опытный организм. В результате на свет появился организм с восемью ногами, который вместо того, чтобы жрать стандартный корм и добывать руду, жрал дерьмо и ничего не желал добывать, а при первой же появившейся возможности сбежал из лаборатории и стал размножаться и селиться где попало. По большей части пауки селились в туалетах, где им легче всего было достать еду. Поэтому правила поведения в туалете предписывали немедленно засыпать хлоркой ту часть дерьма, которая не попадала в горловину унитаза. Хлорку пауки не переносили. После введения процедуры хлорирования популяция пауков стала уменьшаться. Отсутствие необходимого количества еды не давало паукам нормально размножаться. Иногда голодный паук спускался вниз, нажимал лапой на кнопку кормораздатчика и с отвращением сжирал из общественной миски порцию стандартного корма, который слегка пах его привычной пищей. Но этот корм мог только поддержать жизнь в его рыхлом волосатом теле. Для размножения пауку требовалось дерьмо, много дерьма.
Они там вполне неплохо торговали лицами, т.е. играли фактурой, косплея Романовскую монархию в космосе, давая необходимый аристократизм в кадре, чего напрочь не было у Вильнёва и было смехотворно исполнено в сериале.
Ещё раз повторюсь, вся Дюна Линча - это просто набор занятных иллюстраций.
Да, он поймал своеобразный стиль, притом поймал его настолько удачно, что стал блюпринтом для всех последующих визуализаций Дюны.
Соглашусь с подавляющим большинством написанного, однако всё-таки несколько странно упрекать Вильнёва в том, что он не Кубрик. That's what he is, и снял он то, что от него, в принципе, и ожидалось.
>Дюна Линча - это просто набор занятных иллюстраций
Линчу вообще Дюна была до одного места. Он подписался только на условии, что Де Лаурентис проспонсирует Blue Velvet.
>в том же Аймаксе на Речном в 2018 шла ретроспектива Кубрика, я Одиссею 2001 как впервые увидел - полные штаны впечатлений, при том что ленту помню наизусть.
А я проебал. Но "Дюну" там смотрел.
Ну, такой себе оммаж Арьтемьевскому Сталкеру.
Вообще, саундтрек у линчевской Дююны довольно пёстрый получился.
Там и сопроводительная музыка, и отдельный альбом аж от Тото:
https://www.youtube.com/watch?v=6WMy-AStPhE
Но самый сок был бы, конечно, при батеньке Ходоровском:
Там тебе и Пинки, и Магма были бы:
https://www.youtube.com/watch?v=4_W5MUXQtQc
>роли подростка какой-то старик
Выглядят равноценно и оба старше своей роли.
Оба снимались когда им было по 25 лет.
Просто у Маклахлана лицо крупное, а у Тимофея рафинированное личико измождённого еврейского мальчика.
Последний типаж любят и девочки и состоятельные продюсеры.
Притом к ним обоми - меньше всего претензий из каста.
Оба +/- хотя бы заходят по типажу.
>Зендая с её лицом утки
Зендая страшна, спору нет.
Надо было брать не цветную мартышку с ле фейсом, а девочку с восточными корнями, в идеале какую-нибудь берберку.
Но даже похуй на типаж, Зендая играть не умеет, только кривляться.
>Массовые сражения в новом фильме полное говно
У Линча было ещё хуже...
Вот массовые сцены у него - полный провал.
>Освещение тусклое - нахуя.
Опять же, как раз освещение и тусклое и одновременно запорото именно у Линча.
До БД-ремастера, догадаться о том, что основной цвет формы дома Атрейдесов тёмно-зелёный было просто нельзя.
И такого так в каждой сцене.
>Постоянная перебивка флешбеками/видениями/снами.
А вот это как раз правильный момент.
Опять же, у Линча тоже были перебивки с видениями, но более топорно вставленные.
У Вильнёва меланж начинает работать в кадре ровно там где надо и он визуально понятен, решён чисто киношными средствами.
Единственный момент, который хуёво у него исполнен - это злоебучая сцена с Джихадом и Полом с золотых доспехах - ну максимально анити-эпично и вообще криво по постановке кадра.
>Думал, как минимум фильм будет красивым.
Ну, местами там есть свой изюм.
А местами наоборот голые стены.
И именно на этом контрасте всё противоречие.
Мне кажется, недожал он.
>И чё голые пустыни, всё тусклое, неказистое,
Алло, привет, а какой должна быть планета-Пустыня?!
Единственное НО, мне очень не понравилось архитектурное решение самого Арракина - просто какая-то невыразительная мешанина из индустриальных коробок вместо центрального города планеты, где рядом есть восточный базар под палящим солнцем и кричащая роскошь дворца резиденции местного управляющего.
>нулевая композиция
Как раз композиционно кадр у него выдержан в большинсвте случаем отлично.
Собственно, на контрасте пустых больших помещений и теряющихся в них героев плюс выверенной геометрии кадра и держится весь визуальный нарратив.
>Ну, такой себе оммаж Арьтемьевскому Сталкеру.
Мало общего. С таким же успехом можно сказать что это вдохновлялось "Phaedra" Tangerine Dream.
>Ну чет ожидал намного больше, особенно от Вильнёва. Красоты кадра как минимум. А тут шляпа пресная
На более краткое и точное описание Дюны Вильнёва.
Одним словом: НЕДОЖАЛ.
>в идеале какую-нибудь берберку
София Бутелла уже малость пожилая для такой роли, а выростить в пробирке новую Изабель Аджани и состарить её до возраста времён Носферату Херцога мы пока не можем.
Ну, это скорее из области забавных совпадений.
Но по атмосфере и подаче они схожи, хоть у Артемьева куда как интереснее получилось.
А у Ино просто эмбиент на трёх тонах.
У того же Клауса Шульце был тематический альбом альбом:
https://www.youtube.com/watch?v=zB4P_tKcUvs
К слову, в музыкальной сфере, Дюна герберта как ни странно оставила куда как больший след, нежели где-то ещё.
Там просто кроличья нора...
Я слышал. Вообще не то, не уловил он суть. Может если б видел фильм, то вышло б лучше. Но, правда, тогда не вышло ни одного ещё.
Вопрос кастинг-директора.
В Америке вообще ближневосточные типажи маловостребованы, ну, не считая (((лучшей))) нации.
Шульце - просто один из тонны примеров.
По Дюне выпущены десятки тематических работ, а уж на втором-третьем плане она всплывает часто и притом в самых неожиданных местах, от Граймс до того же Рыбина.
https://www.youtube.com/watch?v=j75Y8PqOKfM
https://daily.bandcamp.com/lists/dune-inspired-metal-list
И так далее...
Тоже не верю что среди густонаселённых арабских стран, да даже хрен с ними - среди кучи потомков мигрантов в США, Франции, Англии - и не нашлось ни одной привлекательной актрисы с арабскими корнями?
Спасибо, кэп.
Щютка была в том, что смешные перстроечные дядьки в колунских нарядах из Долгопрудного назвались в честь романа Герберта!
Прямая цитата из 2014 года:
>- Почему тогда именно ”Дюна”?
>- Это был абсолютно случайный вариант. Книжка же есть такая, и фильм. Почитали — навеяло: фантастика, интересно. А потом еще кино вышло, вообще классно. Слово короткое, запоминающееся.
>Да, он поймал своеобразный стиль, притом поймал его настолько удачно, что стал блюпринтом для всех последующих визуализаций Дюны.
Есть такое, особенно рыжие Харконнены стали образцом. С другой стороны, стало всё же не всё, сардаукары в костюмах химзащиты и по тем меркам выглядели всрато, так что в прочие медиумы перекочевывали менее бодро и если все же да - то чаще в модифицированном виде
Потому что такая политика и такая повестка.
В поле свободного выбора кажется, что именно ближневосточный и/или средиземноморский типаж был бы идеален для роли Чани.
Но в актуальных рамках Голливуда, что партия сказала, так и будем дружно делать.
Крайне узкие шоры, сужающие весь возможный выбор до пару-тройки набивших оскомину вариантов.
К слову, молодая Шон Янг хорошо вписывалась в европеизированный каст Линча.
Просто для меня кажется лютой дичью, заниматься экранизацией Дюны и не насытить её психоделично-технологичной амальгамой восточного колорита.
Это же стержневая эстетика первых трёх книг!
Сам Герберт был лично вдохновлён Лоунерсом Аравийским.
А что от него осталось в кадре кроме песка?!
Писал и пишу уже давно, но лично мне наиболее близка как раз психоделично-ориентальное решение эстетики Дюны в духе 70ых.
Видение конкретно Ходоровского это уже совсем экзальтированный улёт, но что-то мне кажется, именно этот этот отзвук Детей Цветов со всеми их веществами, освобождением западного сознания и всеобщим психоделом являются органичной и аутентичной частью Дюны.
А может быть просто тот факт, что я сам вырос в арабской пустыне и весь этот палящий зной, пейзажи всех оттенков охры, узенькие тёмные улочки с прохладными тенями, выжженные экваториальным солнцем лица и шумные базары являются неотъемлемой частью меня самого...?!
https://www.youtube.com/watch?v=PItnw3Z7WgY
>Герберт был лично вдохновлён Лоуренсом Аравийским. А что от него осталось в кадре кроме песка?!
Гомосятина барона :3
>Сам Герберт был лично вдохновлён Лоунерсом Аравийским.
"Семью столпами мудрости" или именно экранизацией Лина? Потому что фильм не менее "европеизирован", как по мне.
>именно этот этот отзвук Детей Цветов со всеми их веществами, освобождением западного сознания и всеобщим психоделом являются органичной и аутентичной частью Дюны.
Нынешний Запад слишком зажатый и пуританский для такого. Мне иногда даже кажется, что это такое себе викторианство, только с обратным знаком. По крайней мере, такие мысли приходят, когда я размышляю, как могли бы сегодня экранизировать, к примеру, "Чужака в стране чужой" Хайнлайна (краткий ответ — никак).
>Но в актуальных рамках Голливуда, что партия сказала, так и будем дружно делать.
Все вы рассматриваете ситуацию через призму повестки, однако никому так и не пришло в голову, что Зендаю могли взять в первую очередь для привлечения толп юных любителей Спайдерменов (чему шишки из Уорнер Бразерс были бы очень рады).
А в спайдермена её за какие таланты взяли?
Ах конечно, очередная белая швабра устарела и требовала срочной перекраски.
Речь-то не столько по мемасики, а про то, что конкретный конъюнктурный соц. запрос рождает свои слепые пятна, серые зоны и наоборот, высвечивает и возводит на пьедестал какие-то свои локальные сиюминутные хотелки.
Таким образом, подобный запрос выступает ментальными шорами, которые в последствии формируют актуальную культуру.
А в итоге, они просто отсекают огромную часть окружающего мира, имеющуюся картину представляют с специально заданной оптике своих кривых зеркал и в конечном итоге всё это самым пагубным образом влияет на творчество.
Творчество оно не про рамки, а ровно наоборот, про выбор за их границы.
Да, конъюнктурный момент и соотв. повестка есть всегда и везде.
Но тут как бы вопрос в разнице конкретных контекстах.
А вот уже они могут драматически различаться.
>именно экранизацией Лина?
Именно ей.
>фильм не менее "европеизирован", как по мне.
Фильм-то классический образчик старого классического голливуда, мифологизирующего свою историю и представляющего её в виде мифа о Белом Спасителе.
Но Герберт нашёл в ней центральную идею цикла о Мессианстве и предопределении и сеттинг Ближнего Востока.
Но они послужили лишь самым базисом для всей дальнейшей развёртки его могучего воображения.
>Нынешний Запад слишком зажатый и пуританский для таког
Это раз.
Под уадиторию "сендниггеров" отсутствует ЦА - это два.
И как итог, вместо вкусного оригинального сеттинга опять имеем ожидаемуую максимально конформную и одобренную всеми продюсерами масс-маректную жвачку.
Редкие безумцы вроде Лукаса не побоялись класть болт на всю окружающую конъюнктуру, и его Татуин, списанный с Дюны взорвал умы и прокат.
Конечно же, сейчас не закат 70ых в США, где остатки свободного кинематографа могли позволить себе всякое и разное.
И конечно же современному пресыщенному всем зрителю любая оригинальность и выпадение из прокрустового ложа его ожиданий чреваты не супер-кассой, а провалом.
Но всё же, настолько малодушничать и максимально утрировать, вымывая весь сок, из настолько фундаментальных произведений - это принципиальная творческая ошибка и слабость.
>когда я размышляю, как могли бы сегодня экранизировать
Опять же, повторяюсь, но я давно писал, что как только комископараша выдохнется в плане кассы, и начнёт стагнировать, взгляды продюсеров скорее всего обратятся на громадное наследие классической литературной фантастики 60/70ых.
Отчасти, это уже началось в виде сериальных экранизаций, что конечно лучше подходит по формату для подобных массивных произведений.
Но и нишу фантастических крупнобюджетных постановок тоже надо будет чем-то насыщать.
Супергеройские комиксы не вечны, оригинальные и/или малоизвестные франшизы как были, так и будут штучными экспериментами в высокими рисками, а для минимальной страховки, скорее всего будут привлекать зрителя как раз классикой печатной фантастики.
И ещё, когда аквамен бегает после битвы ищет гвынтокрыл это очень похоже на видеоигру. Харконены стоят по трое лоб в лоб спиной к игроку, жаль еще не курят и не харкают, самое то сразу послеб итв конечно, и тут он такой набигает саспины на скилле.
Больше я даже не вспомню ничего из фильма как-то. Год назад смотрел.
P.S. мне щиты в старом фильме понравились, наверное я один такой. Там видно что это какое-то тугое желе, в которое с усилием пихают ножик. А тут все такие хоппа хоппа чур я тебя зарезал, падай)))
Зендею взяли, потому что она популярна и умеет нормально играть. Она намного лучше подходит на роль, чем какая-нибудь бесталанная Эль Фаннинг
Забавно. Впрочем тогда люди покультурнее были, вполне правдоподобно.
>особенно рыжие Харконнены стали образцом
Есть впечатление, что именно в контру этому Вильнёв их лысыми и бледными сделал, а не по озвученной причине "они у себя на планете экологию засрали, вот теперь так и выглядят", во всяком случае ход этот скорее малоудачный. Тем более в случае Фейда, которого как раз на контрасте с дядей и братом можно было показать выглядящим нормально, плюс если бы оставили причесон актера, то родство с Полом бы больше заметно было.
>чем какая-нибудь бесталанная Эль Фаннинг
Лол, она тут каким боком всплыла?!
>>3476004
Тут конечно очень интересно что и откуда растёт.
Потому что Дюна из Долгопрудного собралась аж в 1987 году и игрлала поначалу то, что в совке назвали арт-роком.
Т.е. как бы здесь все клеится, в смысле название со стилем.
Но вот где они могли её прочесть?
Здесь у меня уже не хватает информации.
Потому что самая ранняя печатной версия на русском стал Малиновой Дюной 1990 года от издетальства "Ереван".
Могу только предположить, что быть может у кого-то был самовпреводной самиздат, что возможно теоретически но я ни разу о таком не слышал.
Потому что даже такие общие места западной культуры как Кольца Толкиена и те ходили в самиздате по рукам фрагментарно и в неполноценном виде.
В общем тут либо Рыбин свистит, либо напутал и они раньше посмотрели фильм и только потом прочли, либо просто прикалывается над журналистом.
Есть впечатление, что Вильнёв весь фильм сделал в контру Линчу, лишь бы не как у него.
И в этом отношении создал зеркального двойника.
Но надо ещё подождать второй части, может там будет больше индивидуальности и оригинальности.
>Речь-то не столько по мемасики, а про то, что конкретный конъюнктурный соц. запрос рождает свои слепые пятна, серые зоны и наоборот, высвечивает и возводит на пьедестал какие-то свои локальные сиюминутные хотелки.
Жесть ты умно сформулировал
В самиздате точно могли, ну и фильм видели. Я читал предисловие к какому-то сборнику фантастики, годов так 70-х, и там, не называя автора, описывался сюжет "Дюны", типа "во на западе ебанулись на отличненько - самая популярная фантастическая книга - червяки, звездолёты водят под наркотой, никаких роботов, какие-то графы да герцоги, чё несут, вообще охуеть".
А могла быть и обыграна аббревиатура типа детско-юношеский народный ансамбль, а могла быть и обычная дюна, фильм Долгая дорога в дюнах был вполне на слуху.
Куб с туманом из специи был описан только во втором романе. Не? В нем плавал навигатор Эдрик, который своим скилом навигатора создавал заслон всезнайству Пола, чтоб тот не узнал о заговоре.
>Лол, она тут каким боком всплыла?!
Типичная белая недоактриса. На таких обычно любят надрачивать борцы с повесточкой
Самым оптимальным вариантом было бы показать во втором фильме навигаторов, уже мутирующих, но более-менее ещё напоминающих людей, а вот если всё же третий снимут - то там уже и Эдрика, совсем уж на человека ставшего непохожим.
Второй роман к моменту съёмок уже лет 20 почти как вышел, так что эта претензия вообще неуместна.
Тебе в этот https://2ch.hk/mov/res/3471209.html тред.
Блядь, ну что, сложно было шутку понять?
Я вообще-то ожидал от тебя "проиграл" или "тонко".
>яндекс дзен
Герцог Лето смотрит как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением.
https://www.youtube.com/watch?v=MvieBNsOMCQ
>“He glanced at Feyd-Rautha, noting his nephew's lips, the full and pouting look of them, the Harkonnen genetic marker
Мне только барон зашел, остальное какой-то совковый театр по пьесе Чехова, а не Дюна
я че угадывать должен какая-то тут буква а или е? Почему ни одна не подошла блять
Такую прынцессу даже под угрозой гом джабара не выебешь.
Чет есть подозрение, что Шаддама в промо-материалах показывать не будут и попридержат непосредственно до фильма.
Она тут на некоторых свежих фото обритая, может поэтому дурацкую шапку надела.
>признаки быдла, притворяющего не таким:
Признаки неудачника, пытающегося самоутвердиться в интернетах и бросающегося говном в окружающих. Ну, а наклеивание ярлыка "быдло" - это признак даже не быдла, а просто дурачка.
мимопроходил
Песчаной форелью обмазалась. Теперь она Богиня-Императрица.
Да, это так. Но она не принцесса Ирулан, полностью не соответствует описанию.
Ебанько, спок. Она карликовая низкожопка, в этом суть претензий. В книге принцесса высокая и аристократичная блондинка, а не низкожопая жирушка, с рожей гопницы из ларька.
Камила Кабело, будучи мелкой жирухой, выглядит вполне ебабельно, а эта какая-то уборщица теть Таня, которую по бодипозитивной повестке взяли играть принцессу. Я готов поставить анус, что император окажется чнигрой, и поэтому его до последнего не показали, чтобы не отпугнуть зрятеля.
Тогда извини.
>>3478775
Выглядит. Если снимать её одну и по пояс. А так - сорта одного и того же. Эта вот Лея Сейду и то больше похожа на книжную Ирулан.
>Если снимать её одну и по пояс.
А так?
капча намекает, кому выгодно пихать принцесс Жирулан
Я и так сру и ссу в дистикомб, проблемы?
Пока известно только о Хантер Шефер.
Аню по слухам.
На роль Фейда, также по слухам - Гарри Стайлс, Хохланд и Кабачок.
>Гарри Стайлс
Это как альтернатива конкретно Стингу, что ли?
>Это как альтернатива конкретно Стингу, что ли
Хех, возможно.
>Это как альтернатива конкретно Стингу, что ли
Хех, возможно.
Ну или инженером из чужих на сушке. Какой-то мишленовский кадаврик в латексном костюме.
В книге он выглядет как греческий атлет.
При первом появлении в «Дюне» при обсуждении плана уничтожения дома Атрейдесов на совещании у барона Фейд описыватся достаточно кратко, «как круглолицый темноволосый юнец лет шестнадцати с мрачным взглядом». Также леди Фенринг описывает его перед гладиаторскими боями: «… темные волосы были завиты в мелкие легкомысленные локоны, составляющие разительный контраст с мрачными глазами. Она отметила подтянутую фигуру юноши, его играющие под курткой мускулы, подумала: «Этот не позволит себе растолстеть».
Ебаный зануда. В финальной схватке на фоне обдрищавшего, потреявшего всю воду из организма кроме мышц Муад'диба он был как атлет.
Нет, это еще по первой части было понятно, что он будет лысым. Не китаец - уже успех.
https://www.youtube.com/watch?v=Way9Dexny3w
Трейлер пиздатый, конечно.
Мимо
Хуя бабка ей 30 то есть уже?
Трейлер говно как и вся первая часть, хорошие отзывы исключительно из за безрыбья в сайфай кинематографе.
Она увидела как ездят на черве.
Ведь за всю свою жизнь такого не бывало. Все только уныло топали на своих двоих по пустыне.
Ну тут плюс-минус скидку можно киношникам сделать, по канону по песку все ходят всегда в респираторе и нахлобученном капюшоне - это уже кино про ковид какое-то будет, кому оно надо.
Ну, такое себе.
Спесиально пересмотрел несколько раз, сравнил с первым официальным.
В первом чувствуется и масштаб, и работа с кадром и хватает вкусных сцен.
А здесь что?!
Попизделки крупными планами да поездка на черве-маршрутке в пыли?!
Жиденько, вяленько и визуально без изюма.
Потом, Пью - однозначный мискаст.
Она трудяга и свои роли найдёт, пихать её сюда не было никакого смысла.
Шаломе подтверждает худшие опасения.
В роли сложного подростка с ангстом в первой части он вполне смотрелся.
Но вот сейчас, во второй части где надо показать становление лидера, он смотрится как спайдермен без трико.
Тот же Маклахлан при всей своей деревянности и скованности, смотрелся лучше как раз за счёт вое сдержанности и минимальной экспрессии.
На их фоне радует Фергюссон, вот уж кто пытается выжать из роли всё что можно, видно даже по трейлеры.
В общем, первая час многие моменты оставила в моём восприятии в подвешенном состоянии.
Трейлер второй части пока надежд не внушает, и местами даже наоборот.
Впрочем, поживём - увидим...
А ты хотел диснеевскую принцессу?
Жри что продюсер сказал!
Чёрно-белый фильтр видно нужен для того, чтобы в рейтинг с кровищей на арене вписаться.
>>3479150
Ну кстати именно в амплуа хрониста Пью неплохо смотрится, но в амплуа принцессы - вообще нет.
>Кому какая версия больше 2021го или 1984го нравится?
Унылый кал vs Кринжовый кал.
Ни один кал досмотреть не смог и не собираюсь. Хайп вокргу этого дерьма не понятен.
Как итог, Дюна сама по себе дерьмо про песчаных червеебов.
Лучшее его кино это сикарио 1 часть. ВСЁ
больше ничего нет
Бля еще забавляют адепты "А ТЫ СНАЧАЛА ФИЛЬМ ПОСМОТРИ". Типа блядь, да, трейлеры обычно самый ахуй не показывают, не спойлерят, но тем не менее они как раз и нужны чтобы оценку дать фильму. Тут же пока все плохо: Зендая всратая, Пью всратая, червь всратый.
мимо книгу не читавший чуть не заснувший на 1 части
Книгу блядь откройте, все охуели с РАЗМЕРА червя который приполз к Муад Дибу.
Трейлер, ну такой.
Местами ОГО, местами не очень.
на лопате
И если да, то надеюсь там будет больше нтересной инфы, а не куча описаний: ну, пук-среньк, у нас не было возможности нормально работать в пустыне и потому мы натянули тент меж двух ангаров на киностудии и получившееся освещение заебись нам подходило, ну мы там и отсняли половину сцен на зеленке.
> «… темные волосы были завиты в мелкие легкомысленные локоны, составляющие разительный контраст с мрачными глазами. Она отметила подтянутую фигуру юноши, его играющие под курткой мускулы, подумала: «Этот не позволит себе растолстеть».
>Интересно, выпустят ли артбук по-второму фильму?
Хорошо бы, только благодаря артбуку для первого космические корабли нормально рассмотреть появилась возможность.
Чет так подумал - интересно, пойдут ли после второй части мемы на тему сравнений с девятым эпизодом ЗВ, тоже вон внучка лопатой деда грохнет. И в целом любопытно, как линию Барона покажут, все же лучшие моменты с ним в книге были в первой её половине (и не были экранизированы практически), а во второй после прибытия Императора он сильно сдаёт.
Вся отношения Линча и условного собирательного "голливуда" - это кто кого сможет наебать больше. Ну по итогу Линч выиграл.
тоолсто но нет
Прибытие, Пленницы, Сикарио
все топовые фильмы
Блейдраннер спустя время начинаю высоко ценить, хотя при первом просмотре чуть не заснул, но щас выглядит как хорошее меланхоличное неспешное кино для думеров в киберпанке
Дюна тоже понравилась. Лучше не сделать уже
пара вялых драк крупным планом двух челиков, вертолет стреляет
все
они же должны завлекать зрителей масштабом и зрелищем в трейлерах, крутоту показывать
а если в фильме примерно такая херня и будет???
нахрен оно надо тогда так? жду новые трейлеры с кучей экшн-сцен иначе нафиг это говно
Это еще что.
Нам финальный батл штурма Арракина и дворца Императора бородатый черт снимет точно по книжке - в песчаной буре, еще и слоумо, чтобы нихуя не показать, но при этом сказать, что "ну смотрите, всё как в книге!"
Будет играть карлица, как в ведьмаке
Надеюсь Вильнев не будет спойлерить финальный прорыв с ядерными бомбами бурей и червями вообще.
Боя за сьетч вполне достаточно.
Сиричи ламповые, причём "Дети" на голову выше первого, да вот только там все молодые персонажи выглядят как типичные старшеклассники из молодёжных комедий начала нулевых, и играют словно таких же типажей. Фактура есть - да не та. И Ирулан хоть и сладенькая, и играет большую роль - но вообще не книжный персонаж. Разве что Чани-чешка хорошо получилась. Старшее поколение нормас, всё вытягивает на горбу.
Вообще, редкий случай, когда продолжение лучше оригинала.
Ну там и каст лучше.
Жалко дальше не сняли про то, как Макэвой в червя превратился.
Так у продолжения и бюджета больше было. В первой части ламповые и смешные спецэффекты вроде натянутой ткани, изображающей закатное небо, половину каста чехи играют. Во второй части выросло всё - и уровень постановки, и качество спецэффектов, и даже саундтрек.
https://www.youtube.com/watch?v=B18hVBxiHsU
И как же Уильнёу показательно набирает на роли галактических принцесс и экзотических красавиц наиболее приземлённые варианты. Чани-гопница, Ирулан со свободной кассы. "Бонусы на спайс копите?" Сейду так вообще откровенно всратая. То, что её зумеры считают красивой, многое говорит о нашей сасаети.
С одной сторны - да, это самая интригующая и одновременно сложная часть аги.
При этом она завершающая всю идею и концепцию.
5 и 6 книги зависли в космическом вакууме, потому что не завершения.
Писанину сынули в расчёт не берём, это абсолютный мрак.
Но вообще, экранизировать Бога-императора это знатный челленж.
Оно никак не вписывается в масс-маркетный синематограф.
Тут нужен авторский подход, который бы согласовывался с с идеями самого романа.
И тут кандидатур много.
Терренс Малик мог бы снять очередное крайне пространнео полотно обо всём и ни о чём в длиннющими планами ручной камерой, как Червь смотрит из окна свого дворца, в вокруг кипит одна и та же утомившая его жизнь.
Или например, Алексей Герман смог бы хорошо отразить весь абсурд противоречий, кторые развёртывает Греберт в свой деконструкции абсолютов.
В общем, выбор был.
Но вот экранизировать это в виде именно того сериала от Sci-Fi channel было бы заведомым проигрышем и в общем-то хорошо, что они не дошли до него.
Потому что он тупо брали самую базовую фабулу и экранизировали её в лоб.
С Детьми Дюны это прокатывало потому что там в оригинале очень вязкий и зыбкий нарастив.
А вот с Богом-императором это бы не прокатило потому что там вся фабула с гулькин нос, а весь сок сосредоточен в экзистенциальной драме человека, ставшего богом.
И вот выразить этот чисто субъективный внутренний конфликт - задача не из тривиальных.
Тот факт, что тебе не нравится Сейлду значит лишь то, что ты пока не поняли шика "последнего вздоха Европы" в виде культурной экспансии Бенилюкса в 60/70 годы.
Но не суть...
А суть в том, что Линч весь каст строил на фактуре.
И его каст до сих пор может служить эталоном верности букве и духу книге.
Он не то, чтобы идеальный, но Линч отлично визуализировал оригинальные образы и что куда как более важно, все они имели общую эстетическую систему и синергию.
Там и имперско-романовский стиль Атрейдесов, и карикатурно-брутальный стиль Харконненов, в который он тем не менее, умудрился вписать Стинга, который как раз и должен был бы завершать генетическую линию Квизац-Хадерака и лысые Преподобные Матери Бен-Джессеита и тд...
Его каст каноничен и сам по себе является главной заслугой его ленты.
Потому что всё остальное там уже спорно и чем далее, тем более...
>Там и имперско-романовский стиль Атрейдесов, и карикатурно-брутальный стиль Харконненов
Ты уверен что это уместно, в фантазии о годе 21391 м?
Крайне минималистский стиль Вильнева так же прекрасно объясним, в мире Великих Домов нет нужды подчеркивать свое богатство золотом и алмазами, в многопланетной Империи где истинной ценностью обладают только спайс и власть никакое золото, камни и роскошь не подчеркнут твой статус.
>Его каст каноничен
>в роли Пола здоровенный взрослый мужик
>в книге Пол тощий 15тилетний пацан выглядящий моложе своего возраста
>в мире Великих Домов нет нужды подчеркивать свое богатство золотом и алмазами, в многопланетной Империи где истинной ценностью обладают только спайс и власть никакое золото, камни и роскошь не подчеркнут твой статус
Тыскозал?
>Тот факт, что тебе не нравится Сейлду значит лишь то, что ты пока не поняли шика "последнего вздоха Европы" в виде культурной экспансии Бенилюкса в 60/70 годы.
Да, считаю пикрелейтед-стиль анфапабельным говном.
>Как же Линч любил снимать красавиц.
Не так. Он умел делать из актрис красавиц, и как будто высасывал из них всё в кадре. Ведь так-то посмотреть в других фильмах - те же самые актрисы актрисы довольно средне выглядят.
С критикой каста Вильнёва согласен. Только Ребекка более-менее на месте.
На вкус и цвет, товарищей нет. Мне, вот, вообще сильнее всего доставляет америка начала 80-х, и тамошний тянский стиль, он кстати, возможно из гейропы и пришел туда с запозданием. На пикче пример: шикарные чистые волосы с небрежной укладкой, минимум косметики, естественные губы, брови и ресницы, никакой ебучей пластики, и тем более, силикона. Не тян, а конфетка, епт.
Кстати, в конце 80-х его в перестроечном совке, пытались это копировать, особенно в кинематографе, но выглядело это пиздец, карикатурно и убого, возможно оттуда у тебя и травма.
Э-э-э-э! Ты охуел?
https://www.youtube.com/watch?v=z98NEVWGi2w
>Не так. Он умел делать из актрис красавиц, и как будто высасывал из них всё в кадре.
Нет, он именно снимал красавиц - причём иногда в ущерб цельности персонажа. Вернее не то, чтобы прям в ущерб - скорее получается диссонанс, который играет на руку общей шизико потустороннести и мечтательно-целофановой атмосфере его фильмов. Мой любимый пример - одна из главных героинь "Твин Пикса". По сюжету она должна быть мышкой-отличницей, пытающейся копировать свою подругу-королеву класса, а на деле в каждом совместном кадре просто затмевают ту нафиг своей тяжеловесной красотой. (При этом они обе выглядят как 30-летние бабы в самом соку, словно героини порнофильма про школу - что только работает на иронично-сюрреалистичную атмосферу.) В полнометражке Линч "исправился", взяв актрису, выглядящую более соответствующе персонажу. Но у фильма и атмосфера совсем другая, по-настоящему неприятная, а не дурашливая. В сериале же и персонал местной придорожной забегаловки - словно сплошь с подиума, начиная от милфы-владелицы. (И во втором сезоне это подчёркивается.)
Так как мужик он талантливый, то и красивых актрис талантливо подбирает - так, например, в "Малхолланд Драйве" героини подобраны изумительно - обе красивые, но у Уоттс красота естественная, домашняя (видел её фотки с вечерним макияжем - он только портит), а Хэрринг женщина-вамп, и они обе на сто процентов вписываются в своих персонажей. Собственно, в Дюне такой же подход - все на своём месте. Даже, блин, преподобная мать.
"Превращает в красавиц" - ну разве что про "Шоссе в никуда" можно сказать.
Кстати братишки мимо, но может кто нибудь знает, я вроде слышал что есть грамотно сокращенная фанатская 3-х часовая версия Твин Пикса, будьте добры выложите ссылку.
Я бы заменил зидана на кого угодно. Потому что это бесталанное, бездарное бревно. Такое же, как тимоти шалава.
Мимо.
>В полнометражке Линч "исправился", взяв актрису, выглядящую более соответствующе персонажу
Если я правильно помню кулстори за этим стоящую, он не то что бы "исправился", просто изначальная актриса не захотела играть в фильме. И пришлось искать ей замену.
Я рад хотя бы тому, что на роль Пауля взяли не Тома Холланда.
С его округлым детским личиком восьмиклассника.
Хохланда надо была на Фейда брать, как минимум забавно было бы.
>Единственный момент, который хуёво у него исполнен - это злоебучая сцена с Джихадом и Полом с золотых доспехах - ну максимально анити-эпично и вообще криво по постановке кадра.
CG хореография боя там хуевая и CG всратый, ебало слишком большое и плавает в пространстве шлема. Еще был всратый CG на моменте сцены с испытанием от бабки - горелая рука на уровне графона плейстейшон 3.
> изначальная актриса не захотела играть в фильме
Ишь кокая. У неё же дохера успешная карьера сложилась, что ей там этот Линч, ага. Что она сделала с собой сейчас лучше вообще не гуглить. Не колите ботокс, поцоны!
Да там половина актёров отказывалась играть в фильме. Включая агента Купера. Кого-то вернуть удалось, кого-то нет.
>У неё же дохера успешная карьера сложилась
Если я не перепутал её ни с кем, она в итоге у Невского снималась.
ШТОЖ....
Ну Шекли, Желязны и Гаррисона печатали при совке, плюс ещё была масса сборников зарубежной фантастики, там же не платили отчислений. Нечто (кто идёт) я читал в сборнике перестроечных времён. Плюс там периодически печатали некоторые произведения в сокращении.
Туман Стивена Кинга печатали в журнале вокруг света в 88-м. Это я сейчас уточнил год на всякий случай. Так что дюну вполне могли напечатать к 87-му году и следов с тех пор просто не осталось. Вы не забывайте что учёт тогда был бумажный.
Зато Пауль Маклахлэна аристократичен(подбородок).
>>3480331
>Нет, он именно снимал красавиц
Чел, ну посмотри в других фильмах тех же актрис. Они не мегакрасавицы. Но в фильме - красавицы, факт. Это работа режиссёра и оператора.
Линч - голливудский баловень из актёрской диаспоры, шизик и пердун.
Вильнев - наш, русский. (Васька Вильнев) По этому и лучший.
>Линч - шизик и пердун
За это и любим
>Вильнев
Звенящая пошлость
Вильнёв это Тарковский на минималках
Линч один из двух главных шарлатанов в истории Голливуда вместе с Кэмероном.
А Линч это Бонюэль на минималках. Если выбирать между Бонюэлем и Тарковским - мне милее Бонюэль.
С какого перепуга ты Линча и Камесруна поставил в один ряд я вообще спросить боюсь.
Не соглашусь. Спилберг - мастер.
А Кэмерон отличный делец и визионер. Он умеет делать блокбастеры, но в отличие от того же Снайдера, могущего в блокбастеры тоже, у Кэмерона они окупаются и приносят прибыль.
Спилберг мастер, кто спорит. И Кэмерон мастер, он умеет делать визуал, и делает кассовые фильмы, которые можно пересматривать.
>С какого перепуга ты Линча и Камесруна поставил в один ряд я вообще спросить боюсь.
Один сиквелы делает по принципу "повторяем оригинал, только свистоперделок вешаем как можно больше". Второй этими свистоперделками обвешивает "Персону" Бергмана. Сорта говна и должны в одном ряду стоять.
У Линча все более театрально. Словно скоморохи пришли жонглировать на сельскую ярмарку. Мне такой стиль не нравится. У Вильнева мрачнее, реалистичнее и современнее.
>найди говнодела
Даун написавший сей высер, с которым уже столько лет бегают, будто это не ссанина уровня Гарри Поттера, а чуть ли не Евангелие.
>мрачнее, реалистичнее и современнее
Не, ну дизайн червей у Линча в сто крат круче чем у Вильнёва, чего уж там.
>Снайдера, могущего в блокбастеры
вот это очень смешная шутка прям отлично зашло. Как человек который не снял ни одного фильма может в блокбастеры.
>Вильнёв это Тарковский на минималках
Вильнёв пытается дать быдлу искусство, но нельзя делать на полшишки: вот тут у нас экшон, а вот тут будет лонгшот. Хуйня.
Все эти полумеры, попытки всем угодить лишь равномерно гасят друг друга, из-за чего фильм и искусством не становится и в аттракцион не превращается.
>нельзя делать на полшишки
С такими бюджетами Вильнёву ну вот только так и можно. Тарковскому на отдачу похуй было, хоть 10 раз его фильмы убыточны, но его госаппарат спонсировал бы сколько угодно. Вкладывал бы какой нибудь миллиардер в фильмы канадца безвозмездно, ради искусства, я уверен что мы бы у него ни одной экшонсцены не увидели.
>. У Вильнева мрачнее, реалистичнее и современнее.
Ненавижу этот стиль ебаный. Ыыыы все такие серьезные и серые и темненько и одеты как рабочие. Я наверное уже ворчащим дедом становлюсь потихоньку но ведь и правда пздц, упрощение и уплощение повальное. Зачем? Это же искусство, я хочу финтифлюшек а не минимализма.
Стиль Вильнева под стать миру книги - жестокому, религиозному, аскетичному. А экранизация Линча ему не соответствует. Его картина не просто театральная, но и даже добрая что-ли. Мир "Дюны" совсем не такой.
>аскетичному
Вот этому аскету было бы неплохо волосы покороче состричь - может меньше от песка пришлось бы мыть голову и тратить такую ценную воду. Аскеты, блядь.
>и даже добрая что-ли
Ебанько? Там очень темная атмосфера, а маклахлан сыграл настолько заебись, что я даже не читая книги в конце понял, что этот парень нихуя не «добряк», а натуральный тиран в зародыше и он еще даст всем просраться.
>я даже не читая книги
Что ты понял, а что не понял, не имеет значения, если книги не читал. Прошу впредь держать свое мнение при себе. Спасибо.
>под стать миру книги - жестокому, религиозному, аскетичному.
Вот нихуя.
Ни император, ни члены домов ландсраада, нидаже фримены не жили в фирменном дизайне помещений Вильнева: голые стены, посреди комнаты широкий пустой стол, на столе одинокое ребристое дилдо.
Император например так шиковал, что когда он прибыл на Арракис, то от его лакшери шатра-дворца не только фримены охуевали, но и сам Пауль. Даже приглашенные на прием к Атрейдесам незадолго от их выпила члены банка гильдии и мелких домов не были ни в чем аскетичны или умеренны.
Плюс сами фримены в ситче, куда впервые привели Пауля, в комнату его трофейной жены, доставшейся от джамиса, даже там не было аскетизма. ТАм были и занавеси, и ковры и горы подушек.
Но я уверен, что у Вильнева нихрена не будет. И комната Пауля и Чани будет из себя представлять каморку Нео из матрицы в Зеоне: голые стены, рваные циновки, тяжелая стальная дверь. Стол. На столе две чашки. Дилдо и того нет.
дюна 2000 тоже норм, особенно рассинхрон монотонная озвучка вписалась
>Дилдо и того нет
Блять, вот это для жизни в сиетче самое главное.
>Что ты понял, а что не понял, не имеет значения, если книги не читал.
Срал я на твою книгу, Линч с Маклахланом охуенно показали превращение наивного вьюноши в тирана, хотя канва фильма «благородные свободолюбивые дикари» сражаются за свободу против узурпаторов, соответсвенно тезис анона выше о том что у линча якобы веселенькая сказочка получилась - несостоятелен. А если вспомнить что линчевский монтаж который длился четыре часа долбоеб делаурентис обрезал в два раза, то это еще больше показывает скилл и линча и маклахи.
>Прошу впредь держать свое мнение при себе. Спасибо.
Просьба откланена. Пожалуйста.
Неправда, там вменяемый графоний, видосики для своего времени топ. По современной классификации это чуть больше, чем хд-издание, но не римейк офк
Есть подозрения, что весь финальный экшон будет более невнятным чем в сериале.
ахахахаха
Мнения?
Хадеракх? Какой таки Хадеракх?
Ми ни знаем такова!
А вообще, где-то в одном ЖЖ в нелевых какой-то шиз долго и подробно трактовал Дюны с точки зрения психоанализа Фрейда.
Так вот, он вывел простую как и у Зигмунда формалу, Квизац-Халдерак, Сокращающий Расстояние, это значит акт мастурбации.
Т.е. вся первая Дюна - это период пубертата юного Атрейдеса где он всю книгу ищет сексуальной разрядки и всё нкиак не может её найти и постоянно скатывается к самоудовлетворению.
Эх, скучаю я по текстовому интренету 1.0, каких там только талантов не было, какой только дичи нельзя было найти...
Первый сериал плох, вот совсем плох.
Мне там решительно ничего не нравится, а всё что есть раздражает в большей или меньшей степени.
И вообще, Sci Fi Channel - знатные говноделы, которые занимались тем, что брали интересные идеи и убивали их самым тупым и идиотским образом.
А вот Дети Дюны внезапно но принципиально поменялись.
Да, это всё тот же Сай-Фай ульравсратый продакшн, но режиссура и главное сценарий резко стали лучше, ну и актёрский состав с молодым МакЭвоем тоже порадовал.
>ульравсратый продакшн
А мне нравится. Дешевенькие декорации с фотообоями, нелепые костюмы, есть в этой всратости какая-то изюминка побуждающая смотреть дальше.
> Дешевенькие декорации
я смотрел фильм как делали фильм, они там вполне запотели с дворцом. Старались люди. А потом кто-то приходит и такой ахаха говно. Обидно за людей.
Ну дешевенько в плане того что выглядит не киношно-реалистично, а театрально, как будто телеспектакль смотришь.
Как же я проигрываю с мамкиных рационалистов, разумистов, и прочих верователей с Святого Докинза и пресвященный НаучПок...
>У Вильнева мрачнее, реалистичнее и современнее.
Момент первый: фактический.
Алло, блаеть!
Это целая ГАЛАКТИЧЕСКАЯ ИМПЕРИЯ!!!
Это 20000 прописью ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ ебаных лет вперёд!
Какая нахуй современность?
Чего ты несёшь?!
В том, что костюмеры Дениски тупо брали готовый тактикул из Воллмарта и вешали его на киногероев?
Там в прошлых тредах какой-то ножеман чуть мимо кадра на схватил, когда в дал1ёком мире будущего увидел какую-то конкретный современную заточку крупным планом в руках у Пола, уж не помню что именно так было, ТО ли Микротек, то ли ещё какой МОД-дефенс.
Ты, надеюсь, понимаешь, что это и есть клоунада и лютый бред?
Вильнёв визуал, но не визионер.
Он умеет вылизать кадр, но не наполнить его.
Его подход чисто механический, в нём отсутствует истинно творческое начало.
Паниме или разжевать?
Мир Дюны совершенно и наглухо отличается от нашего.
Там столько всего было и столько всего пережито и наработано, что для нас это не понять и не воссоздать.
Но если бы за экранизацию брался УМНЫЙ режиссёр, он бы нашёл способ, как визуально дать понять и чужеродность этого мира нашему и одновременно его ебически древнюю культурную. наследственность.
Если бы ты ходил на историю и МХК какой-нибудь, ты бы заметил, что в абсолютно всех социумах внешний вид всегда и в первую очередь продиктован социальной иерархией, потом доминирующей культурной парадигмой, и только лишь потом практичностью.
Условные крестьяне могли одеваться в самые примитивные и простые ткани без декора потому, что иного себе позволить не могли ни материально, ни по статусту, ни по понятиям внутри своей страты.
А условная знать из кожи вон лезла, лишь бы подчеркнуть свой статус - отсюда все эти сложные светские церимониалы и запредельно абсурдные наряды с самым нелепым сочетанием цветов.
Всегда.
Везде.
В любой цивилизации.
И даже на уровне самого примитивного трайбализма.
Одно и то же!
Линч правильно сумел вывести этот баланс между чужеродностью мира Дюны и его древней культурой.
Он смог ухватить имперский дух как осевую основу стиля и на неё нанизывать все частности.
Щедро раскидал всякой дичи, при этом не клишиорванной.
Не убедительно у него получились Харконнены и павильонные съёмки очень сильно резали восприятие масштаба событий.
А у Вильнёва что?
Момент второй: художественный.
Видишь ли, в чём парадокс: есть кино художественное и есть кино документальное.
И хотя первое показывает чисто выдуманные истории, а второе типа занимается просто фиксацией реальности, по факту и то и друге являются лишь слепками виртуальных реальностей.
Более того, кино художественное ближе к реальности именно в том, что не будучи отягощённым бременем фактов и жёстких рамок, оно показывает ЛЮДЕЙ более наглядно, ярко и выпукло, это так называемая художественная оптика.
Герои в таких произведениях могут творить какую угодно дичь, но в своей художественной свободе выражения они органичны и аутентичны, поэтом воспринимаются нами как настоящие.
Документалки же претендуют на абсолютную правду методом объективного фиксирования реальности.
Но по факту, наоборот, искажают реальность и подменяют непосредственную реальность своим нарративом, фокусом и точкой зрения.
Т.е. фактику берут из реальности, но благодаря киноязыку выстраивают из этих зафиксированных фактов уже свою картину реальности.
И даже если условно, поставить камеру в окоп и снимать там сколько надо, мы всё равно увидим лишь "окопную правду" - предельно узкую и субъективную.
Следующий парадокс: чем больше ограничений на себя взваливает артист/творец, тем ярче и точнее выходят его образы.
В какой-то момент они могут уплощаться в двухмерные картонки и даже а одномерные объекты но это уже прерогатива модерна и авангарда, но отсекая всё лишнее, автор вытаскивает наружу всё то, что ему хотелось выразить в рамках своей художественной системы.
Наконец, последний парадокс и вывод: театральщина возникла не от хорошей жизни, а от необходимости как-то красочно рассказывать истории в рамках тех средств, что были.
Кино благодаря главному новшеству в виде монтажа полностью перевернуло представление о том, как могут быть поданы и показаны истории.
Но театр остался жив и вполне себе здравствует, потому что у него есть своя сильная сторона в виде УСЛОВНОСТИ.
Театр не может быть буквальным, он может только крайне узким набором средств попытаться изобразить минимально необходимые для развёртки истории обстоятельства.
Но парадокс условности заключается в том, что чем меньшими средствами мы пытаемся достучаться до зрителя, тем легче зритель преодолевает этот порог условности и растворяется в самой истории.
Равно верно и обратное: чем плотнее искусственная реальность пытается приблизиться к объективной реальности, тем сильнее проваливается в Зловещую Долину.
Поэтому опять же, умный режиссёр, в зависимости от материала и того, что он хочет через этот материал рассказать, выбирает необходимую глубину резкости художесвтенной условности.
Для байопика или военной драмы рамки будут предельно жёсткими и дотошными.
А вот для истории с фантастическими допущениями, этих условностей может быть столько, насколько обширны и глубоки изначальные допущения.
Поэтому для мира Дюны у нормального полноценного творца будут полностью развязаны руки.
Ходоровски хотел создать фильм-мессию, фимль-пророка, фильм, который бы стал life-changing expirience.
Поэтому в рамках такого видения, вся та лютая дичь, кто он задумывал была к месту.
Линч пытался снять прокатный фантастический хит, но слишком закопался в деталях, упустил суть и не совладал с текстом.
Но хотя бы на уровне чисто одной картинки он сумел нащупать верное направление.
Вильнёв же несмотря на все свои клятый пяткой в грудь, что он с горшка мечтал экранизировать именно Дюны, вместо визуального пиршества вывалил с экрана сухой не готовый бич-пакет: сухая лапша отдельно, специи отдельно, вилки и палочки приносите свои с собой.
Да, это качетсвенное изделие, созданное при помощи промышленной кино-машинерии, имеет остаточные седы натуральных продуктов оригинала и много CG-ароматизаторов идентичных натуральным.
Да, кадр хорошо поставлен и вылизан...и...всё!
Внутри кадра буквально пусто и речь не про декорации, а про наполнение кадра.
Более-менее что-то мелькало в сценах штурма дворца на Арракине, и те безбожно порезаны агрессивным и грубым монтажом.
Если вторая часть будет такая же, это будет слив.
Ну, на вкус и цвет.
По мне, так Трома или Азайлум это весело и забавно, потому что они сами отлично понимают, что делают.
А вот когда СаФай пытались снимать свои проекты с серьёзным лицом, у меня это вызывало только раздражение.
Притом Дюна у них - чуть ли не один из самых дорогих проектов.
Просто этот телевизионный стиль начала нулевых ну слишком бросается в глаза, а небрежное тяп-ляп исполнение крайне для них характерно, особенно если смотрел более пары-тройки их проектов.
>театрально, как будто телеспектакль смотришь.
Театральными и камерными у них получились как раз Дети Дюны.
Вот там и масштаб событий и средств их визуализации гармонируют.
А вот в первой сериальной экранизации Дюны они пытаются показать типа масштаб и проработку там, где у них на руках ничего по сути и нет.
Это вызывает закономерное раздражение.
О, если ты читал всю сагу, скажи, есть ли нормальный перевод после 2х первых книг? А то 3я далась мне с трудом, там иногда прям галлюцинаторно-горячечные речевые конструкции были или это фича, лол? что прям пиздос. Интересно, в оригинале так же? Может, это просто 3я книга сама по себе такая.
https://youtu.be/ryFxE-Bt604
Почувствовал себя братишкой слушающего охуительные истории от пахома.
Лучший Барон там, манерный, но харизматичный и красноречивый человек, не чрезмерно гротескно-противный как у Линча (чью болячку Брайан с Андерсоном стали у себя в фанфиках форсить) и не уныло-флегматичный как у Вильнëва.
Выглядит как состоятельный боярин.
Сцена, снятая любителем дрочить картинку
vs
Сцена, снятая режиссером
Первую читал в разных версиях.
Все остальные от издательства АСТ в песчаных обложках.
Больше всего переводов именно первой книги.
Мне как нравился, как и нравится мой самый первый леворезьбовой перевод со всеми вольнаибами, влагоджари и прочим милым новоязом.
Вязников мне не понравился вольностями и тем более Паулем.
У Соколова текст суше и ближе к оригиналу.
Первую Дюны в оригинале я осилил чисто из фанатского упорства - текст ни разу не простой и не легкий для чтения.
Постоянно приходилось возвращаться и перечитывать, анализируя и раскладывая фразы в предложениях.
В общем, у Герберта стиль сам по себе тяжеловесный и многословный, а уж подача местами так вообще вязнет.
Не в пример Кольца Профессора написаны куда как приятнее для восприятия.
Но всё же, разница между восприятием оригинала и переводом огромная.
Оригинал это всегда оригинал а перевод это всегда искажения в меньшей или большей степени.
>есть ли нормальный перевод после 2х первых книг? А
Я не следил за темой добрых 20 лет.
Может и появилось что-то со времён АСТа.
В оригинале мне их читать точно никогда не было настроения.
>3я далась мне с трудом, там иногда прям галлюцинаторно-горячечные речевые конструкции были
Ровно то же самое.
Я отлично помню летние знойные деньки на даче, когда я плавясь под полуденным солнем в мареве дня, продирался сквозь сыпавшийся ка песок сквозь пальцы текст Детей.
Сюжет ускользал, я терял нить повествования, текст размывался в как в каком-то бреду.
...а потом был Б-г Император Дюны и я зубил уже на все попытки дергаться и просто сам растворился в тексте.
Там же сюжета только во вступлении, пару телодвижений в середине и доооооооооооооооолго вымучиваемый финал, когда уже знаешь чем всё закончится, но всё же хочешь до него добраться и проверить.
А всё что между этим, это меланхоличный Червь, подлетающий к окну и смотрящий на жизнь под его...э... телом и предающийся пространным философствованиям с самим собой.
Ангоговорящие восприняли 4-ый том точно так же.
Но именно 4я книга стала тем, что заставляло меня возвращаться к франшизе и перосмыслять её.
>Может, это просто 3я книга сама по себе такая.
Не могу сказать без знания оригинала, но то, что русский язык там убог, это факт.
В 4-ой всё ещё хуже, а 5 и 6 Герберт уже сам сдал и вторпях перед смертью писал лишь бы зафиксировать основные твисты, стилем там и не пахнет.
Лучшим бароном мог бы быть Маэстро.
Вот уж живое воплощение разврата и порока!
Ходоровский просто феномен: жжёт напалмом до сих пор, не смотря на ветхость.
Обязательно пролистай его Метабаронов.
Здравого смысла и логики нет ни на одной странице и это прекрасно!
Хмм, значит стоио все же попытаться осилить 4ю книгу и далее до конца. Как раз лето впереди, под настроение палящего солнца может и зайти.
Уж если сунулся дальше 1-ой, то 4я обязательна.
Она закрывает цикл сюжетно, идейно и концептуально.
Дальше две недописки сомнительного качества без финального тома, ну а писанина сынули внимания не стоит.
Маэстро на другой планете живет, родной
ЭТОГО удвою
У меня были надежды на норм экранизацию, но у Вильнева оказался совсем не подходящий для Дюны стиль. Опасения вызвали его интервью правда сразу, со всеми этими "звездными войнами для взрослых", расширениями ролей сильных женщин и прочее.
А по факту он взял НАХУЙ САМУЮ ГЛАВНУЮ КНИГУ В ИСТОРИИ САФ-ФАЯ и превратил её в 2.5 часовой черно-серо-желтый скучный набор картинок. Не сомневаюсь, нас ждете еще 2.5 или 3 часа такой же поеботы. Теперь с буквально черно-белыми сценами лол.
Почему-то Вильнев решил, что яркие цвета и эмоции - это хуйня. А серьезные дяди снимают серьезное кино. Это было охуенно в Сикарио, это было норм в Прибытии, это было ну таким решением для Бледранена. Тут это НЕ РАБОТАЕТ НАХУЙ.
ПОЧЕМУ нельзя в фильме за много миллионов сделать декорации, пошить костюмы, оружие задизанить?
А хуй знает. Почему в книге сардукары в черно-серых кителях с золотом и машут шашками, а в фильме в белых скафандрах с тактикул-мачетами? А хуй знает.
Это ЗВ для взрослых вы главно не забывайте.
Но в ЗВ была эстетика. А где она у Вильнева?
Вот взять БАРОНА НАХУЙ ЕПТЫ. Это довольно картонный злодей, которой по сути то одну в себе идею содержит - максимальную жадность. Барон хочет ВСЁ. Власть, богатства, плотские утехи. Потому то он и карикатурно жирный, потому как не знает меры. При этом он очень умен и хитер, потому и опасен. Ну вот и как должен выглядеть персонаж, который всего себя посвятил порокам и своим хотелкам? Как унылый пельмень в черном мешке? Ну и он типа жирный, поэтому он когда Лето будет убивать, типа жрать будет и чавкать, ну вы поняли, да? При этом блядь, актера Вильнев закастил просто охуенного же, но играть ему нечего.
И ладно бы В. снял как многие заявляют "прям по книге".
Но это нихуя не так, книгу то читали епты?
Самое смешное, что заявляя о том как он хочет сильных женщин показывать и там даже какой-то говно-сирич обещал, Вильнев просто взял и вырезал нахуй всю сюжетку Джесики, превратив её в очередного бездушного болваничка.
Ну как бы похуй, что почти половину книги она по факту главный персонаж, да?
До момент падения дома Пол тупо в её тени находится. Где сюжет с Суфиром, который леди Джесику считал предателем? Где интриги? Где расследования?
А лол, а помните такой персонаж был в книге - Суфир? Ментат, которого император боялся.
НУ че как напугались? За те три сцены где нам его показали.
Про нигробабо Кинеса не буду писать, просто нахуй пусть пойдут и все. То что по ЛОРУ КНИГИ ЕБАНОЙ, которую Вильнев с детва хотел экранизировать, баба не может быть лидером фременов, это похуй ему.
Прочитал бы книгу то хоть разок то для приличия нормально, че пиздеть то.
Но поебать. Тут серьезные дяди кино снимают.
Вильнев мне все больше другого такого говнодела напоминает, который вместо режиссуры картинку снимает охуенную. Скоро его очередной кал тоже выйдет, похаваем. Про бомбу там чето, про ядерную.
Ну а че вторая часть?
Уже вижу как Вильнев перепилит остатки книги и как это все провалится к хуям.
Вся линейка с Фрейдом, Фенригом уже в жопе.
С Ирулан тут уже я почитал в треде покекали знатно. Почему Лею Сайду было не переставить на эту роль я не ебу кста.
Императора будет древний Уокен играть вроде, хз че выйдет, в книге импи не выглядит как древний дед, но больше про него и нечего сказать.
>Император: ну вы там это пацаны как нибудь сами решите кто там че как добывать будет главное чтоб поставки шли ок да
Дюнаебы поясните почему верховная власть относится к самому ценному ресурсу во вселенной как к ебаному заводику по производству кросовок и отдает добычу сверхуберценной хуйни на откуп срущимся феодальным шестеркам?
>верховная власть
>на откуп срущимся феодальным шестеркам
ответ внутри вопроса
Если император двинется сам на дюну, его сожрут.
Никто не заинтересован в монополисте.
Все прелести этого потом в Лето 2 продемонстрирует.
+ у всех домов и гильдий по карманам заныканы запасы спайса,
так что они не загнутся в тот же миг, как стопануться поставки.
+ "за чемодан Пряности можно купить планетарную систему" - не зыбывай,
что во вселенной дюны ценны в первую очередь умелые люди, а планеты это хуйня.
Если обратиться к приквелам сынка, то Шаддам строил интриги чтобы опрокинуть Ландсраад и стать государство это я. Но не повезло не фартануло.
Вообще Дом Атрейдес и Дом Коррино наименее блевотные книги Брайана и его соавтора. Не Дюна, но какая-то интрига и даже интерес есть. Дом Харконенн кал, Батлерианский Джихад калище, на остальное меня уже не хватило.
Чет ты слишком категоричен. Не забывай, что живёшь в темные века синематографа, епта. Да, у Вильнева лютый минимализм и упор на визуал, да есть проебы авторский взгляд, да Кинеса слили но может его(ее, лул) планы хоть во второй части как-то раскроют слегка, НО все могло бы быть намнооого хуже. Так что я предпочел не бугуртить и принять вполне неплохой фильм. Может даже очень хороший, время покажет.
Вот этот >>3475565 анон куда ближе к истине, чем просто фанатский хейт или хомячковое всеядное обожание. Линч слишком спайсовый, вычурно-гротескный и игра актеров со спецэффектами там как-то устарели уже, лично мне глаз резало. Но фильм все равно культовый и обязателен к просмотру.
>отдает добычу сверхуберценной хуйни на откуп срущимся феодальным шестеркам?
Там же ЛИТЕРАТУРНО описана пынеккратия.
Пока шестёрки бегают под ногами, путаясь в своих интрижкам и попытках друг друга придушить, решала-пынератор сидит с усмешкой и только направляет процесс.
Тема власти во всём её объёме и глубине - одна из осевых тем цикла.
У тебя всё противоречие строится на табуреточном, буквальном мышлении, из нижней точки всего процесса.
Вот я столяр Вася, я делаю табуретки.
Одна табуретка стоит 4р50коп.
Зарплата у меня 85р в месяц.
Это значит, я могу в месяц купить почти 19 табуреток.
Палка колбасы стоит 2р30коп, получается одна табуретка это почти две палки колбасы.
А вот начальник цеха Птерович получает на 6 табуреток больше.
А директор завода, Натан Израилевич, этот так вообще мог бы табуреток на всю жизнь себе и всем близким купить.
Зачем ему столько табуреток, я никак не пойму...?!
Попробуй мысленно проследить весь процесс и перефокусироваться с точки зрения Васи на точку зрения Натана Израилевча.
Ему не нужен ни Вася, ни Петрович, ни даже сраные табуретки.
Ему важен процесс, обеспечивающий гешефт.
А для контроля процесса у Натана есть свой набор инструментов и так далее...
Табуретка плюс. табуретка минус - это трагедия в глазах Васи, это досадная оплошность в глазах Петровича, это минорная погрешность в глазах Натана, паниме?
Ломать мой дистикомб!..
Ну так Дюна же, епты бля.
Но на твоём пике не боярин, а купец, и неизвестно ещё какой гильдии, всяко не Космической
>щиты в старом фильме понравились
Двачую этого любителя студенистых щитов
>>3487283
постите некультурное сами
Вовсе нет.
Если по логике, то циел дюны это три дилогии:
1-2 - дилогия Муаддиба
3-4 - дилогия Лето 2.
5-6 - как говна, хз зачем высран, мастурбация ни на что.
Так что он может снять дюну и зацепить мессию, там и концовка еще охуенна, вильнев наверное там эуакулирует сразу на съемках: слепой нихложенный бог уходит умирать в пустыню.
Зазернено в катарсисе, критик и в восторге.
Вах какие глаза!
В сериале тоже лучше чем у Вильнёва был.
>Кому какая версия больше
заставки из Dune 2000
>убивали их самым тупым и идиотским образом.
Пчел, у них просто денег нет делать хорошо. А по соотношению цена-качество их Дюна отрабатывает каждый цент по максимуму.
> у них просто денег нет делать хорошо
Это когда экономишь бюджет на фигне чтобы была возможность вложить его в другие сцены.
У Линчоуса, конечно, что ещё тут обсуждать-то. Его фильм что-то уровня той советской экранизации Властелина Колец.
Фильм Вильнева дженерик йоба с никакущим экшоном с отсутствием половины важных сцен, так что как тру экранизация тоже не очень хороша.
Фильм антинаучный и идейно дурацкий, но душевный, пересматривал много раз.
>>3486945
Как будто к Николаеву в ЖЖ заглянул. Много претензий и никакого конструктива.
>>3487144
>читать перевод не Вязникова
Чел, ты...Надень влагоджари в глыбе камня.
Cейчас перевод Вязникова не достать физически.
Последний раз его использовали в толстенном издании омнибусе АСТ "Все хроники Дюны" 2017 года, после этого в дальнейших изданиях и том же переиздании омнибуса, но уже от 2021года был или Соколов, причем доработанная версия: Горни Холлек, КАНИКТ вместо КООАМ, Бине Гессерит и вот это всё, или Анваер.
Хуй знает, купил книгу с его переводом на Озоне аккурат перед выходом фильма.
Родной ангельский ложится как родной, в бубляже всё убито.
Монтаж сцен всё так же безобразен, режут по живому.
Второй юнит очень заметен, особенно в сценах штурма.
Декораторы минус, осветители плюс.
только сейчас с которого раз оценил всю сложность компоновки и эшелонированность освещения.
После Ридли, который Скоттина, это наиболее сложное и выверенное совмещение в рамках павильонов из современного.
Основной свет почему-то всегда слева.
Акцент справа начинается а пустыне и заканчивается там же.
В принципе, очень заметна работа с ключевыми сценами.
На уровне сториборда и ключевых кадров постановка видна.
Но как только начинается транзит между ним, действие захлёбывается в динамике.
ракурсы эпичные, в ключевых сценах прямо ух как захватывают.
Цветкор убитый в хлам.
У Линча освещение было а принципе запорото, но там всё было в натуре, а здесь всё заебенили в сепию, проебав весь контраст и динамику цвета.
Очень и очень зря, ради типа монолитности картинки убили все детали и фактуру.
А выглядит всё равно искусственно.
Наконец, чисто по актёрской игре, тащит одна бедная Ребекка, остальные вывозят чисто на фактуре, Шаломе не внушает трепета своим распиздяйством.
Геометрическая выветренность есть только в статике, как только в кадре появляется движение, вся выверенность сыпется.
Хуже того, все панорамные кадры строятся на статичной копипасте как в самом начале нулевых, лучший пример - Троя с Бредом Питтом.
Тупейший CTRL+V CTRL+C и вот вам типа панорама.
В общем и целом, Вильнёв делает ставку на монументальность и монолитность кадра в ущерб микродинамике и проработке деталей.
От чего сцены кажутсят безмерно претенциозными и одновпременно безмерно пустыми.
А всё потому что весь нарратив и связующие детали Вильнёв оставляет на страницах книги, а в кадре из ниоткуда всплывают случайные детали, которые никак не понятны из контекста видеоряда.
Ну а с текстом у него полный провал.
Он старался максимально сократить обильную оригинальную болтовню, нно вместе с ней выплеснул и весь контекст и связь сцен.
Без книги зритель прихуеет от стабильного парада роялей из кустов.
А со знанием книги охуеет от того, насколько всё утрировано и уплощено.
В общем, 6,5/10.
Линчу ровно столько же.
>Линчу ровно столько же.
Не Линчу, а долбоебу Делаурентису, он линчевский итоговый монтаж тупо в два раза сократил с четырех до двух часов, от чего у Линча пердак взорвался как сверхновая, а дебилаурентис даже не додумался исходный линчевский монтаж сохранить, чтоб как режисереу можно было выпустить. Когда оцениваете старую дюну надо иметь ввиду что оцениваете огрызок от того что реально сделал Линч.
> Делаурентис
Господин Новиоп попустил дурачка-джона. Никогда такого не было и вот опять.
Проблема в том, что Вязников перевел только первые джве книги. А дальше какой-то надмозговый ноунейм кое-как пытается подражать.
>тоб как режисереу можно было выпустить.
Тем не менне режиссерка( или ее пододобие) существует. А значит ты пиздишь.
Не дай Лаурентис баблишек вообще бы никакой Дюны не было бы.
У меня с этой хуйни Джиссика. Как будто умственно-отсталые переводили, ей богу, даже онхолднул из-за этой хуйни последние книги.
>«Ребекка — страстный, теплый человек, который любит быстро растопить лёд. У неё богатое воображение. Она из тех, кто не боится ступать в неизведанные территории. Она может заставить вас поверить во внеземное, в другие культуры, в иные миры или измерения. Некоторые актёры очень приземлённые, но она из тех, кто может взлетать высоко.
>Леди Джессика во второй половине книги как бы отходит на задний план. Когда я писал сценарий, то постарался сделать все наоборот, — убедиться, что она будет активной на протяжении всей истории. Мне не терпится, чтобы все увидели выдающую игру Ребекки. Она не боится заходить очень далеко. Она — сила, на которую я всегда могу положиться».
>Тем не менне режиссерка( или ее пододобие) существует. А значит ты пиздишь.
Нет ее не существует, то что называют «режиссеркой» (по приколу видать) еще хуже чем театралка, отличается наличием всратых коллажей в начале фильма, где поясняется история мира, Линч к этой хуйне отношения не имеет, там в титрах режиссером «джон смит» указан, т.к. Линч отказался свое имя об это марать. И хронометража там суммарно минут пятнадцать добавлено, а начальный монтаж линча бул на 4 часа 15 минут.
Theatrical Cut
1984 ~ 137 minutes
> хронометража там суммарно минут пятнадцать добавлено
Alan Smithee Version
1988 ~ 189 minutes
Так я ж говорю, там в основном добавлены статичные картинки с закадровым голосом об истории мира, батлерианский джихад и т.д. Выполнено все это очень дёшево и убого.
Так я ж говорю, там в основном добавлены статичные картинки с закадровым голосом об истории мира, батлерианский джихад и т.д. Выполнено все это очень дёшево и убого.
Фильм 2021 года посмотрел - неплохо скееный сайфай, достаточно примитивный по содержанию и подаче, думаю читать книги было бы интересней. 6.5\10
Фильм 1984 года посмотрел сегодня - атмосфера, декорации, стилистика понравились. Линч снял свою версию - немного театральную, мрачную и по своему уникальную. 7\10, с учётом, что всё это было снято 40 лет назад.
Показалось, что последняя треть фильма немного скомканная и ускоренная по событиям.
Слышал еще про сериалы Дюны - желания смотреть нет, да и вообще сама вселенная не сильно интересна. Как и 2я часть новодела.
Жду сай фай про Шрайка и возможно Нейронного алхимика - это вообще любимые сай фай книжки были.
Прочти первые две книги саги. Либо в оригинале, либо в годном переводе Вязникова. Может зайдет.
Запрещены по закону квадрата-куба в соответствии с началами термодинамики, когда Герберт книгу писал, законы ещё не были приняты. да просто хуита нереалистичная, чё ты
Они мелкие, им можно. А если здоровая дура начнёт крыльями бякбякбякать, то поломается. Насаживай лопасти на ось и вращай как приличные люди.
В интерьерах Вильнева будут жить только наемные рабочие, которых заставили. Не удивлюсь, если Вильнев тайный марксист.
Смотреть Линча или нет?
Если есть вкус - то обязательно, если фанат марвела - проходи мимо.
Это в своем роде единственная космоопера, снятая как арт-хаус. Ознакомится следует.
То ли дело сейчас, все такие мрачные индивидуалистичные с застарелым геморроем и всей тоской иудейского народа на лице. Прогресс!
Смысла не было переснимать, по сути то же самое без переосмысления выкатили, логику событий и технологий не подтянули, политических событий не добавили, бои выглядят нелепо, хореография и постановка слабые, фильм пуст. Вторая часть будет ещё более скучной и пустой из-за отсутствия интриги во многом убитой видениями будущих событий в первой части с предсказанной победой фременов.
Куда интереснее было бы перед смертью всех от газа из зуба и бомбардирвоки с убийством всех нагнать политического триллера с главными фигурами обоих домов, шпионских игр, сложности добычи спайса, прочих противостояний и превозмоганий. На всё по одной сцене и бедный висячий финал со скучной поножовщиной во второй половине фильма.
Блять, как вы заебали с картинкой и музыкой дюны, это конвейерное качество, ничего выдающегося там нет, не говоря уже о вторичности визуал по отношению к бегущему по лезвию. Там буквально одинаковые кадры есть, в разном цвете.
Циммер уже давно исписался, ебашит какую-то хуету на отъебись.
Безусловно над фильмом работали профи, но это профи конвейерного производства.
Два чая.
Только имхо, Циммер всегда хуйню делал, самый переоцененный композитор 21 века.
Как же он заебал. Надеюсь что во второй части акцент будет больше на Ребекку, а не на этого додика
>будущее
@
>сражаются на ножечках
Ну это как суперпродвинутая негритянская мини-цивилизация, в которой правителя избирают путём мордобития у водопада.
Чет вообще не впечатляет, Шаддам совсем ветхим выглядит даже на фоне дедов из двух предыдущих экранизаций.
Несколько часов назад дочитал Дюну...
Нет, не так. Месяц или два назад, случайно наткнувшись в /mov/ на этот тред, решил прочитать Дюну. До этого знал про эту вселенную только по RTS Dune 2 с сеги, знал, что там какая-то пустыня, спайс и червяки. На хайп по фильму Вильнева вообще никак не отреагировал и в целом относился нейтрально к данной вселенной. А вот случайно попав в этот тред, прочитав сравнение нового и старого фильма, дискуссии про вселенную в целом, весьма заинтересовался и решил почитать. Прочитал может и не запоем, но всё равно с большим интересом. Так вот дочитал до женитьбы Муад-Диба на дочке императора. На этом моменте был только один вопрос - и это всё?! А как, а что, а почему, а что же дальше? Это ведь просто хлипкий временный мир, а не конец истории. Да, я знаю, в том числе по треду, что есть книги продолжения, какие-то от Фрэнка Герберта, какие-то от его сына, какие-то вроде неплохие, какие-то не очень. Вот хочу узнать мнение антона - какие конкретно книги дальше читать, а на чем следует остановиться, чтобы потом не расстраиваться. И по переводу - скачал первый попавшийся перевод с влагоджари, вольнаибами и подобными словами. Как опять же понял по треду - этот перевод считается самым нормальным и ламповым. Чей это перевод и переводил ли он последующие книги?
А еще сейчас глянул (местами на перемотке) Дюну 1984 года. Начало занятное и почти что каноничное. Но с середины фильма начинается такой сюр и сумбур, что аж голова заболела. Опять же согласен с мнением анонов выше, что у Линча фильм выглядит, как набор зарисовок по мотивам книги - какие-то зарисовки соответствуют оригиналу и хороши, какие-то самобытны и тоже хороши, но какие-то (большая часть) - это ад, багдад и сопромат. Возможно теперь гляну Дюну Вильнева и если зайдет, то в этом году схожу в первый раз (и единственный) в кинотеатр на Дюну 2.
По сериалам я так понял ловить нечего, верно?
Ты жопой читал? Пашок постоянно видит, что в честь него случится пиздорез, и он таки происходит.
Дальше Атрейдесы сами становятся драконами, и никакой чегеварской борьбы нет, одни репрессии и пропаганда, уже с их стороны.
Больше как в первой книжке не будет.
Сериал для своего крохотного бюджета отыграл блестяще, но графин кринж по сегодняшним меркам.
Почему они лысые? Эволюционировали дальше в плане интеллекта и утратили волосяной покров приматов совсем как следствие?
Коме Аватара Дюна единственные крупнобюджетные фильмы за последние 5 лет, которые действительно что-то стоящее пытаются сделать, а не просто профитное. В чё я не прав?
>>3520492
>>3520683
Выглядит абсолютно охуенно. Думаю, будет даже лучше, чем первый фильм. Вообще, хорошо что именно Вильнев это снимает, кто-то другой вряд ли осилил бы так мощно сделать. Жалко, первый фильм порезали, сцена десантирования сардукаров на Арракис во время штурма выглядит просто шедеврально, нахуя это надо было вырезать, сэкономили полминуты максимум ради нихуя. Вообще, у Вильнева очень хорошо получается делать какие-то вроде бы простые сцены, но снято так, что пробирает пиздец. Хоть перестрелка на границе в Сикарио, хоть разговор харконенского ментата с главным командиром сардукаров, где горловое пение. Этого момента даже в книге не было, это просто подразумевалось, а Вильнев по-сути, на ровном месте смог сделать сцену, которая только добавила фильму атмосферности, я уж не говорю, сколько мемов на ее основе сделали.
Бездуховно выглядит. Вот дюна 1984 визуально прямо потрогать можно, и костюмы и техника и черфяк. А тут все прилизано максимально и стиль этот минималистичный модненький.
>сцена десантирования сардукаров на Арракис во время штурма выглядит просто шедеврально, нахуя это надо было вырезать
Вырезать? Где глянуть вырезанное?
@
Очевидная маневренная война
@
Аракис захвачен после захвата замка, как в средневековье
Дрищь против дрища ну конечно блять кто же победит ойойой интрига.
нахуй ты так прикладываешь они же сейчас трястись начнут от бессилия что либо внятное ответить
Там как бы вместе с замком захватили импи, а потом Пол выдвинул ультиматум, что сейчас всех червей ебнет.
>Где глянуть вырезанное?
А нигде. Там конкретно порезали, при финальном монтаже вроде минут 40 выкинули, так как кинцо слишком длинное для кинотеатров получилось. Сам Вильнев говорил, что режиссерской версии не будет. Ещё в 2021 на каком-то Ютуб канале, связанном с производством дюны, выкладывали фотки из порезанного с комментариями что это. Ещё до нейронок типа миджорни, так что это ориджинал контент. Сейчас этот канал у меня в рекомендациях не всплывает, но вроде в названии было что-то типа dune official.
МЕЖПЛАНЕТНЫЕ АВТОМАТЫ БОРОЗДЯТ ПЕСКИ МАРСА
@
РЕДАКТИРОВАНИЕ ГЕНОМА
@
ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ, ДРОНЫ, ХУЕ МОЕ
@
ВЗЯТИЕ СТОЛИЦЫ В 99% СЛУЧЕВ АВТОВИН
А как ты хотел? Центр принятия решений же.
Так и в Дюне так вышло. Если бы Шаддам не полез в залупу, а ПРОСТО ебнул космопорт и окружил планету санитарным кордоном вся генотьба Пола сдулась бы на старте.
Он мог бы сколько угодно кукарекать про РЯЯЯ УНИЧТОЖУ МЕЛАНЖ ПОРЕШУ ЧЕРВЕЙ, но благородные дома не обращали бы на его кукареку никакого внимания.
Пряность пришлось бы какое то время добывать набегами, с зачисткой планеты тоже были бы сложность но контролируя орбиту и развернув таки сеть спутников за пару столетий фрименов бы догнобили.
Понт с а я утоплю червей вообще сработал только на Гильдии после того как Шаддам был попущен.
Но уничтожение всех червей это не пустой понт был, там можно было сделать цепную реакцию, которая распидорасила бы всю экосистему
Можно. Но это работало только в связке с выебанным Шаддамом. Пол получил престол, а потом Гильдия попыталась выебнуться и ей провели по губам.
Не приземли Шаддам свой дворец на планету, собери он вассалов, устрой блокаду и у Пола пространства для маневра было бы меньше.
В лучшем для него случае мятеж был бы изолирован на одной планете с долгими переговорами на тему че кого. Может даже сардукары прирезали бы Харконена. Но никакого зеленого пламени пророка по Галактику бы не прошло.
Во всем? И аватар и дюна вильнева это говно на уровне марвела, где ты там хоть толику творческого подхода нашел я хз.
>Ты жопой читал? Пашок постоянно видит, что в честь него случится пиздорез, и он таки происходит
Да нет, вроде глазами читал, постоянно в книге нагнеталось, что Пол в итоге станет вестником грозного джихада, что орды фанатиков обрушат свой праведный гнев на всех подряд, что устои галактики пошатнутся. И после всего этого нагнетания в конце Пук Срёньк Свадьба, а джихад Муад'Диба ждите в следующей части. Начал читать следующую книгу, а там Джихад уже прошел и Пол чуть ли не повелитель вселенной. Ну как так?!
Теперь понятно откуда растет вселенная звездаков. Лукич захотел свою Дюну, с Силой и световыми мечами. Притом по первому фильму видно, что манямирок придумывался на ходу.
А ты хотел описания ЭПИЧЕСКИХ БИТВ?
Это к писателям фанфиков в мягких обложках. OCHE низкий жанр, которым занимаются литнегры, в том числе корзинки и цветоченьки буквально за ЖРАТ.
>Если что я могу в инглиш, и если вижу явную ахинею, ищу отрывок в оригинале
Вау, разрешите вам отсосать?
Эпических битв в книге? Нет, не особо. Просто про этот джихад так нагнетали, так нагнетали, что создалось ощущение, что это чуть ли не кульминация всей истории будет, а в итоге он остался где-то в стороне: в первой книге его ещё нет, а во второй он уже прошел (или еще будет!?)
Вильнев ничего не рассказал в своем "шедевре": ни кто такие Ментаты, ни кто такие Навигаторы, ни что такое Космическая гильдия и зачем она, ни кто такие Бени Гессерит, ни кто такой Квисатц Хадерах, ни кто такие Харконнены, Атрейдесы и Сардукары, почему вообще враждуют Дома Ландсраада? Все перечисленные термины и названия при этом упоминаются в фильме без пояснений. Ничего этого Вильнев не рассказал и даже не показал зрителю. И во второй части не покажет. Я, знающий эту вселенную, сидя в кинотеатре, сам себе проговаривал что к чему, кто кого и на кого. Ментата Питера Де Вриза сделал левым и ненужным персонажем, который вообще никак себя не проявил как ментат на минуточку Харконненов, а ведь он очень яркий персонаж. Фейда Раута Вильнев решил вернуть во втором фильме только после того, как его закидали фекалиями критики и сами фанаты книги Герберта. Поверхностно пояснили про перемещения в пространстве, про спайс с червями и Фрименами. А какими нам показали взаимоотношения между героями?
Книжная Леди Джессика безумно любила своего Герцога Летто и он отвечал ей взаимностью. У Вильнева их отношения можно сопоставить как просто два знакомых человека-бревна. Нет химии и чувств между ними. Книжная Джессика была уравновешенной Бене Гессериткой, а у Вильнева она рыдает через кадр и выглядит как депрессивная наркоманка.
Книжный Пол боготворил отца, отец был для него примером для подражания и Пол готовился стать его приемником, будущим герцогом, стремился к этому. А у Вильнева он дерзит отцу, что "Он не такой как все", "Отвяньте от меня", ему ничего не нужно. Не слушает отца и рискует напрасно жизнью без какой-либо мотивации и повода.
Рабан орёт на Барона Харконнена как на простого подчиненного. Барона боялись все подчиненные, в том числе и племянники.
Вильневский, женский аналог Лиета Кайнса вообще впихнули ни за чем. Персонаж вообще ничего не делает того, что делал в книге и ранних экранизация. У Вильнева он (она) совершенно пустой персонаж как и выше упомянутый ментат Питер Де Вриз.
Зато, кучу отсебятины налепил, которая даже не продвигает сюжет. Бездарная кинокартина, и визуал ужасный тоже, больше половины фильма мутных кадров. Даже на Каладане всё мутное как в пещаную бурю. И вот это вот ещё получило шесть Оскаров.
>Хочу чтоб экранизировали книгу только, как мне нравится!
>ни кто такие Ментаты, ни кто такие Навигаторы, ни что такое Космическая гильдия и зачем она, ни кто такие Бени Гессерит, ни кто такой Квисатц Хадерах, ни кто такие Харконнены, Атрейдесы и Сардукары, почему вообще враждуют Дома Ландсраада?
Это классика, это база, это знать надо. На такое не ходит быдло и для быдла это не снимается. А разжёвывание всего этого убило бы атмосферу и свело всю картину к объяснялкам и представлялкам каждого персонажа и технологии, как будто никто этого не знает. Закадровый голос тоже тупой приём, выбивающий из погружения.
>сам себе проговаривал что к чему, кто кого и на кого
Склероз начинается, попей таблеток. Надеюсь, не сильно бубнел, мешая другим смотреть.
>Ментата Питера Де Вриза сделал левым и ненужным персонажем, который вообще никак себя не проявил как ментат на минуточку Харконненов, а ведь он очень яркий персонаж
Значит, и не надо было. Всё-таки не книга, урезать в любом случае придётся большинство диалогов и смещать фокус в сторону центральных фигур. Тем более, если умирает на половине фильма.
>Фейда Раута Вильнев решил вернуть во втором фильме только после того, как его закидали фекалиями критики и сами фанаты книги Герберта.
Зря прогнулся. Надо было вместе с газом убрать ещё в первом фильме.
>Поверхностно пояснили про перемещения в пространстве, про спайс с червями и Фрименами.
А что там объяснять углублённо и зачем? Всё предельно понятно в рамках происходящего.
>нижная Леди Джессика безумно любила своего Герцога Летто и он отвечал ей взаимностью. У Вильнева их отношения можно сопоставить как просто два знакомых человека-бревна.
Благородная сдержанность в чувствах говорит о высоких моральных отношениях и способности контролировать эмоции, выражая любовь в заботе. Никому эти споли из сантабарбары не сдались уж точно. Химия между умными и интеллектуальными людьми невозможна в принципе, а она так вообще ведьма с ментальными сверхспособностями.
>Книжная Джессика была уравновешенной Бене Гессериткой, а у Вильнева она рыдает через кадр и выглядит как депрессивная наркоманка.
Как раз логично выразить чувства матери по отношению к сыну. то единственное, что невозможно контролировать и подавить. Причём сам Лето её спрашивал, защитит ли она сына или он всего лишь эксперимент гессериток для неё.
>А у Вильнева он дерзит отцу, что "Он не такой как все", "Отвяньте от меня", ему ничего не нужно. Не слушает отца и рискует напрасно жизнью без какой-либо мотивации и повода.
Он попал под влияния спайса первый раз в жизни и начал бредить.
> Рабан орёт на Барона Харконнена как на простого подчиненного. Барона боялись все подчиненные, в том числе и племянники.
Не на барона, а на атрейдесов. Ему можно, он любимчик.
>У Вильнева он (она) совершенно пустой персонаж как и выше упомянутый ментат Питер Де Вриз.
Персонаж-проводник для сопровождения в истории.
>Бездарная кинокартина, и визуал ужасный тоже, больше половины фильма мутных кадров.
Выдержанный стиль, которым автор подчёркивает мрачность и гнетущесть событий.
Литерари костюм сингапурского риот-полисмана
Браво, Вильнев. Вот это будущее. Сделал бы их хоть классическими рыцарями по приколу. Но тогда фильм бы не выглядел как куча серого говна в углу серого тулаете серого международного аэропорта без капли индивидуальности.
Таки двачую. Но Вильнев бездарь и все его фильмы - кал пустой. Что бегущий, что прибытие, что дюна.
Так это не он делал. Он всего лишь выбрал лучшее из предложенного дизайнерами художниками.
https://youtu.be/ukcjMHF75y4
Алсо рекомендую его разбор франшизы Джеймса Бонда, вот это воистину интересная пища для ума.
Сам я профан в этой теме, но чувак утверждает что в голливуде есть некая своя оккультная религия, плоды которой мы и наблюдаем в кино/сериалах/медия в виде повесточки, сжв и т.д.
Есть секта у них там, секта саентологов называется, там многие актёры состоят типа
https://www.youtube.com/watch?v=sALa72dUCuE&pp=ygUR0LPQvtC70YvQuSDQstGD0LQ%3D
https://www.youtube.com/watch?v=27RH4O9el5g&pp=ygUa0LPQvtC70YvQuSDQstGD0LQg0LTRjtC90LA%3D
Вообще-то экранизация игры, а своими фанфиками можете подтереться.
Это какой-то ремейк или ремастер? Где скачать? Играл давным-давно в оригинал на сеге с джойстиком.
Оригинал выходил на компе, а на сеге был порт с полностью новой графикой и более удобным управлением, несмотря на адаптацию под геймпад. Технически это был даже не порт, а новая игра. На вебмке Дюна 2000, комповская версия. Есть ещё плейстейшеновская, с 3д графикой, но менее удобным управлением.
Точно, погуглил, у нас была Dune: The Battle For Arrakis. Наверно, в игру 1992 года сейчас будет уже тяжеловато играть, а 1998 выглядит симпатично.
В обёртку оккультизма можно завернуть любую чушь, даже агентурные рапорта.
>Как он сделал и с Апельсином Берджеса.
Но ведь кино получилось мегакаловым (книгу читал)
нда блят
>Вселенная
Книги уровня Звездный Комбат: В песках Арракиса.
Это совсем не уровень Кларка, Дика, Шекли.
В Дюне хоть по главам скетчи делай и в моушн. И да, так как писатель очень талантливый, без «мыслей вслух» не прокатит, непонятна будет мотивация.
Да и «Сияние» Кинга не про поехавшего по дефолту Николсона, а про процесс съезда с катушек+синька+нелюбимая жена, причем описано очень правдиво. Говорю как испытавший нечто подобное.
Анончик, накидай подробностей. Реально интересно послушать.
Размеры книг знаешь? Это все, что нужно знать о том, чтобы понять, что оба фильма кал.
Сериал мне в свое время понравился, но среди актеров тоже есть мискаст. Не убогая шалава, конечно, но все же.
>поехавшего по дефолту Николсона
Слышал такое же мнение, но совершенно не согласен. Да, ебальник у него с самого начала не здоровый, но это скорее утяжеляет слова Дюваль про его пьянство.
современный лучше
Ты еще спроси почему все тыкают друг в друга ножичками и не могут придумать пухи с низкой баллистикой.
Кинокомпания Warner Bros. приняла решение перенести дату релиза «Дюны 2» режиссера Дени Вильнева из-за продолжающейся забастовки актеров и сценаристов США. Об этом пишет портал Variety.
Блокбастер про Пола Атрейдеса перенесли: вторая часть выйдет в мировой прокат не 1 ноября 2023 года, а 15 марта 2024 года. Помимо этого, Warner Bros. также на месяц сдвинули дату релиза фильма «Годзилла и Конг: новая империя».
Но причем тут забастовка? Как она мешает выпустить кинцо в прокат?
Про запас оставляют уже готовые фильмы, потому что хз как дальше с производством новых будет.
Плюс продвигать фильм во время забастовки сложнее, так как актёры на всякие интервью не ходят.
Актеры не будут участвовать в продвижении - не будет пресстуров, красных ковровых дорожек и миллионов интервью из всех щеле1, где актёры будут убеждать сходить на фильм.
А без криков из каждого утюга нормисы вообще не узнают, что фильм вышел.
Там какая-то супер красавица по книге была, этот огр она что-ли?
>Там какая-то супер красавица по книге была
я за пруфами в книжку не полезу, но я всегда представлял её как очень красивую девушку.
блять, я вроде даже помню нелестное по отношению к чани сравнение её с ирулан.
она же еще душнить по сюжету будет и раскроется только в следующих книгах.
короче, какого хуя-то? куда делось чувство прекрасного?
фаеда еще. по описанию не фрик, а тут чет вообще жесть. но опять же за пруфами не полезу.
>Как рассказал Вильнёв в новом интервью Empire, именно эта книга Фрэнка Герберта является для него самой приемлемой для адаптаций, если говорить не об основной истории.
Ебать ты лох. Вся дюна - это суть подготовка к императору, где все нити сходятся. Потом вот не очень, и то обсуждаемо, но квадрология - топ.
Какой же он тогда гениальный режиссер-визионер, который снимает фильмы для тех "кто любит подумать"? Вот Линч бы справился!
Ну давай, Денчик, тащи, раз ты любишь бледных лысых мужиков показывать, то уж тогда не накосячь с Тлейлаксу.
В книге она описана как рослая высокая блондинка с аристократической внешностью. Уральская низкожопка там не описана.
Время ущемленно визжать что белые лысые скуфы показаны злобными гадами, а мультикультурная стройная команда с волосами положительными героями
>в дюне 21 синие глаза фрименов не такие уж и синие
Ну так это ж говнодел Вильнев - у него все всегда ебануться какое блеклое. Как мне печет от этой хуйни.
Алё, в Пожарах нет арабо-ЕВРЕЙСКОЙ тематики, там явная гражданская в Ливане.
Аудиокнигу надо слушать, она и озвучена шедеврально и дюна там такая какая и должна быть. А не этих голых зумерков в пустыне рассматривать, педики
Тарковский относительно дешево снимал и фильмы окупались, и премии доставал престижные для ссср. Ну он вообще работал в жанре фестивального кино, это другие темы, маленькие бюджеты.
Линч снимал в барочном стиле, это красиво. Вильнев в минималистичном, тоже симпатично.
Принынешнем кризисе с дорогой фантастикой серьезной, Вильнев хорошо все сделал.
>Вильнёв пытается дать быдлу искусство, но нельзя делать
являясь быдлом - дени вильневым, у которого во всей карьере, ни одного хорошего фильма нет.
Пени Дельнев, это Нолон, только ещё хуже. Его даже талантливым ремесленником нельзя назвать. Натуральный бездарь с бзиком на "минимализм".
Многосмех был, когда он такой "йа ни знаю, пачиму никто не пашел сматрить мой блейдранир!" Потому что ты хуйню снимаешь, П ени.
>открытого пидора, женственного дрища, ещё и посточнно полуголого показывают, с телом девочки-подростка.
Блядь. Придется смотреть сегодня. А хотел ведь миссию новую смотреть. Блядь.
Как же мне рвет от этого сеттинга, пиздец просто. Ну батлерианский джихад, дальше что? По вашему безопаснее зависеть от ресурса который добывается на одной ебанутой планете во вселенной? В чем проблема оснастить компами чисто для навигации хайлайтеры?
Потому что компами для навигации дело не ограничится, процесс попрет дальше, дойдет до ИИ который наебенит всех человеков. Нахуй на теже самые вилы наступать?
Ну ладно. Будем дальше быть подсосами солезависимых, шизанутых лесбух и императора
> Как он сделал и с Апельсином Берджеса.
получилось ужасно, ебаный цирк с клоунами
Так а чо в кино покажут как этот чорт артритис превратится в червя?
он не превратится, его сын превратится, примерно 21 год после событий первой книги, так что врядле
А фильм Линча откровенно скучная и скомканная вещь. Сейчас вообще практически несмотрибелен, в отличии от сериала. Кроме Стинга и червей там смотреть и не на что, по сути. К новой экранизации тоже есть вопросы, но на фоне высера Линча он выглядит почти как шедевр (впрочем, подождем новые части).
Полчаса редактировал пост, пока макаба перестала отклонять
Это тупых вопросов по Дюне тред?
Вильнёв просто хотел сделать МАКСИМАЛЬНО НЕ КАК У ЛИНЧА. В этой задумке он преуспел. Наверное пытался уйти от того, что его будут сравнивать, но, как это не иронично, пришел ровно к этому же.
У вильнёва почёркнуто все не так как в дюней 84го года.
Там Раута это блистательный стинг с кучей экранного времени, тут его нет вообще, и анус ставлю что во втором фильме будет проходным персонажем.
Там джесика волевая боевая сильная настоящий адепт БГ тут мямля и нытик.
ТАм есть линия гурни тут ее нет. Там нет дункана, тут моммоа ебошит харконенов и сардаукаров чуть ли не 20 минут жкранного времени.
Там есть внутренний диалог тут нет внутреннего лиалога и так дале еи тому подобное.
Вильнев охуенно, ящитаю, визуализовал. Крутой каст, крутые декорации, очень хорошо показаны арабы. Этот момент когда они друг другу в кофе плюют, этот керри ол на воздушных шарах, барон отменный и тому подобное. /
Повестоняный Лиет в форме нигробабы отвратно конечно, зато дункан ГИГАЧЕД, отличный Пауль, ну в общем оба фильма друг друга органично дополняют, если подумать.
Конечно это опять ДЮНА ПО МОТИВАМ вместо Дюны по книги, но таков уж удел великих произведений. Вон гляньте на ВК от питера джексона, тоже довольно помойно. Но другого ВК у нас нет. Про ОСснование я вообще молчу...
Планета Х и Тлейлаксу примерно так и сделали, как ты хочешь. Так что такие "отсутпники" существуют в лоре Дюны.
Причём про Тлейлаксу все понимали, что те запретной наукой занимаются, но спускали им это с рук ради йоба технологий.
Ебать ты ерунду высрал, думал отвечать ли тебе. Ты читал вообще ВК? Это унылая хуйня, написано крайне слабо и графоманисто если мы говорим о жанре фэнтези и приключения, а джексон высрал годнейшую эпопею, гениальный каст, музыка, даже графика 20летняя до сих пор актуальна. С точки зрения подведения черты западной культуры которая будет идти на спад следующие века - ничего лучше этих фильмов уже не будет.
Дюну Линча мне смотреть не довелось, вообще он мне не очень импонирует, автор который выехал на самом обычном пост модерне как явлении и крайне слабый на идеи и концепции. Вильнев же современный визуальный гений, лучше него никто не снимает сейчас, ну с точки зрения антуража и приемов, и какого то подражания кому то в этой его работе я не заметил, скорее наоборот обычный Вильнев, который набил руку еще со времен Прибытия, а ты просто видишь то что хочешь и претензии у тебя глупые
>Ты читал вообще ВК? Это унылая хуйня, написано крайне слабо и графоманисто если мы говорим о жанре фэнтези и приключения
Борда 18+
Съеби.
Найс у престарелой пидорашки загорелась и взорвалась жопа от простой истины
>что вы все нашли в этой Шон Янг
Ты такие слова больше не говори.
Тут нечего обсуждать чмохи, ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НАВСЕГДА
Если некто движется по мейнстриму, пихая в свое кино негров, пидоров и жирух, чтобы быдло его не осудило - это совковая гниль и чмо. И ничего толкого этот черт снять неспособен. Просто потому что это серая биоскотическая масса. Обсуждать такого будет только такой же серый форматный лоботомит - двачер. Коими вы и являетесь нпс. Вот первая дюна норм фильм.
Вильнев бездарный не потому что негров и жирух пихает в фильмы. Он просто бездарный, но каким-то образом смог убедить общественность в обратном. Прям как нолон.
Не потому, но это следствие его бездарности. Негры и фемки в фильме это верный маркер посредственности .
>в книге вся её роль заключалась в том, что она предупредила Джессику о планах Харконненов и потенциальном предательстве)
Ты книгу жопой читал. Она там бродит с другом Амператора на турнире у барона и соблазняет Фейда, беременеет от него.
Фарадин коринно был сыном пола?
Двачую, посмотрел недавно сериалы. Первый, конечно, всратый из-за микроскопического бюджета, но даже в нем есть ламповость. А второй так вообще норм, молодой Макэвой тащит.
Это орк то этот? У нее фигура табуретки нахуй. До сих пор не могу понять, как она кастинг умудрилась пройти.
>версия 84го года намного лучше раскрывает концепцию
Пошёл нахуй, пидорас.
Сериал больше всех поделок понравился, но именно к Полу у меня были претензии в паре первых сцен.
Когда он наорал на фрименшу в сцене с иглой-убийцей, и ещё истерил в паре моментов. Это при том, что в книге он был спокойным, чуть ли не аутистом, у которого все диалоги происходили в голове с самим собой. Потому что тренировали как ментата
>5-6 - как говна, хз зачем высран, мастурбация ни на что.
Не соглашусь: раскрывается голактека после плана Лето.
Это как такой эпилог. Там гессеритки через проклятья рассуждают, что Тиран был мудрый всё-таки.
А ещё мне понравилось, что раскрыта тема жидов, продающих своих дочерей и предающих своих партнёров, как и 100500 миллионов лет назад. И раскрыта тема тлейлаксу, которые в прошлых книгах были непонятными хуями на фоне, условным поставщиком йоба-технологий. А оказались мусульманами с логически завершённым исламом - женщины вместо ношения хиджабов и ограничения в правах стали буквально биореакторами, а живут бесконечно за их счёт мужчины.
>Вот первая дюна норм фильм.
Сперва хотел двачнуть, но дочитал пост до конца.
Какой там мог быть сиквел после ахуительного твиста с магическим дождём на Арракисе?
Дожди это автоматом пизда червям и спайсу.
Высрать такую хуйню мог только абсолютно незнакомый с логикой вселенной человек.
Там ещё и тлейлаксу собирались превратить в поехавших цимищ из вода.
Хотя по книгам в мессии о них ничего не известно, а в капитуле оказывается, что они фанатичные мусульмане с биотехнологиями, обеспечивающими бессмертие путём пересадки памяти и личности в новый клон. Как в фильме "престиж": каждый раз умирают, но личность продолжает жить в следующем клоне. А процесс пробуждения памяти оригинала они как раз и оттачивали на гулях Айдахо с мессии по бога-императора.
Первый фильм по дюне, это вообще единственное что есть хорошего по этой франшизе. Книги вообще кал нечитабельный. Особенно начиная со второй.