Обсуждаем киношедевр гениального русского режиссера Дениса Вильнёва. Фильм Дюна только вышел, а уже стал классикой кинематографа, что подтверждают не только высокие оценки на забугорном IMDb, но и неполживом отечественном Кинопоиске. Фильм высоко оценили Клим Ссаныч и Дим Юрич, вторя мнению анонов с Двача.
Фильм уже собрал свыше ~130 млн долларов, при этом на основных рынках США, UK, КНР фильм выходит только 22 октября. Есть вероятность, что вилиньё таки наскребёт на сиквел.
>>3112598 (OP) Ну и дежурное напоминание, что Атрейдесы - Русские, а Лето Первый - Николашка Второй.
"Пол Атрейдес — это такой пример Лоуренса. Он, офицер британской разведки, вел арабов в освободительном движении против турок, а Пол — планеты Каладан и Арракис против харконненов и сардукаров. И все это — в пустыне. Также я вдохновлялась «Доктором Живаго» (фильм Дэвида Лина по роману Бориса Пастернака. — Прим. Vogue), я очень многое почерпнула оттуда для костюмов. Если вы посмотрите на портреты последних Романовых, вы поймете, как сильно меня это вдохновило, особенно военная униформа того периода. Да даже рубашка Пола Атрейдеса — косоворотка она совершенно точно вдохновлена «Живаго», образом Омара Шарифа в этом фильме."
Почему «Доктор Живаго»?
"Думаю, потому что это был конец эры Романовых. И мне показалось, что для Дома Атрейдесов, планеты Каладан, это тоже конец эпохи."
>>3112743 Мда, свежая такая, повезло её мужика, представляю как она лежит напротив, её шелковистые волосы падают на мои руки, она меня обнимает. Эх, почему мне 30 и я неудачник.
>>3112801 Я, конечно, пришёл в зал со своими требованиями к большому кину. Когда мне даёт медленные сцены Тарковский - я вижу, насколько они насыщены и что мне нужно подумать. То есть длительность сцены - моё время для размышлений. Здесь я этого не увидел. Если моё отношение к фильму тебе неприятно - извини, конечно, но пусть каждый скажет мнение и каждый сам решит, что делать с фильмом.
Как самостоятельное кино не могу оценить, т.к. воспринимаю после недавно прочитанной книги, и как экранизация получилось почти идеально на мой взгляд, на уровне ВК примерно.
>>3113034 > почти идеально > вырезали важнейшую арку с поиском предателя > пол начал видеть будущее еще до нападения харконеннов > вырезали фейд рауту > почти вырезали питера > поменяли пол кинеса > убрали интригу с Лиетом > вырезали сцену с торжественным приемом И тд... И это ты называешь почти как ВК? Ты слабоумный?
>>3113037 >Отсмотревшие данную картину, поясните, почему я должен смотреть Дюну Вильнева? Или лучше обойти стороной? Вот второе, да. Бессюжетное говно выдал Вильнёв. Поэтому не стоит. Ещё и актёры говно, и декорации. Да много где он не попал. Зато быдло хавает - почему-то ОНО увидело в этом кино откровение. Это преимущественно фанаты комиксов, зумеры всякие и т. д. Но вот Петровичам фильм не зашёл. Так же, как и я, и миллионы адекватных анонов и опытных кинолюбов здесь, говорят, что говно. Кроме картинки там, по факту, ничего нет. Если хочешь картинки - велкам.
А если нет, лучше наверни фанатский кат версии Линча.
Villeneuve admitted “I don’t know if I succeeded” with regards to bringing the galactic epic to the screen, and also said he probably wouldn’t want to talk to Lynch about his attempts to mount the book.
“If I was meeting with Lynch, I’d be more interested to talk about painting than ‘Dune.’ I’m not expecting to have that chance to share the experience,” Villeneuve said of ever speaking to Lynch, who is also a renowned visual artist, about the movie. “I don’t know if I succeeded, OK. I have a very close relationship with the movie I made… I’m kind of proud of the movie, but it’s up to other people to judge. For me it’s about the result — it’s about the process.”
Villeneuve added, “When I saw David Lynch version [from 1984], when I was young, I did feel that he succeeded in some areas, and other moments of the adaptation I felt he went away from the source material a bit too much. There was things, some decisions he made that I did not agree with… I was waiting for this adaptation for a long time.”
>I don't know if I succeeded >и тут же оговорочка по Фрейду: it's [not] about the result, it's about the process То есть, он хотел сказать, что не важен результат - важен процесс, но сказал, что важен как результат, так и процесс, лол.
>>3113087 > А если нет, лучше наверни фанатский кат версии Линча. Вот расширенную версию Динча я смотрел, в целом не зашло, как-то рвано вышло, и после современного графония смотрится уже не так впечатляюще, второй раз бы не стал смотреть.
А вот Вильнева все таки обойду стороной. В крайнем случае может посмотрю перед выходом продолжения, если такое случится.
>>3112598 (OP) >вилиньё таки наскребёт на сиквел. Наскребет, никуда не денется. >>3113037 По фильму, хотя первая часть и занимает 2,5 часа экранного времени, но при этом, Денчик избавил картину от подробностей политического устройства вселенной, и ни императора, ни гильд-навигаторов ты там не увидишь. Экшен-сцен тоже немного. Вот пустынных пейзажей там хоть отбавляй.
>>3112598 (OP) >>3113103 Вильнёв признался: «Я не знаю, получился ли у меня фильм», подразумевая адаптацию книжного эпоса на большом экране, и также сказал, что, пожалуй, он бы не захотел общаться с Линчем об экранизации "Дюны".
«Если бы я встретился с Линчем, я бы лучше пообщался с ним о живописи, чем о "Дюне". Но я даже не надеюсь, что мне выпадет такой шанс», - говорит Вильнёв о встрече с Дэвидом Линчем, который также является знаменитым художником, и об обсуждении фильма с ним. «Я не знаю, получилось ли у меня, ЛАДНО. У меня сформировались особые узы с кино, которое я снял. Я горжусь им, но судить уже вам. Для меня главное - [не] результат, для меня главное - процесс.»
Вильнёв добавил: «Когда я в детстве впервые увидел версию Дэвида Линча, я чувствовал, что в некоторых аспектах фильма ему удалось преуспеть, а в остальном, как мне казалось, он сильно отдалился от первоисточника. Некоторые вещи, некоторые решения, сделанные им - я был с ними не согласен. Так что я ждал этой адаптации долгие годы».
>>3113112 Да уж, с Линчем лучше болтать о живописи. О кино с ним не о чем говорить, у Линча все фильмы унылые и все провалились в прокате, справедливо. Говнотворец, блядь.
>>3113109 > Почему Харконнены и их приспешники все как на подбор лысые? Вильнёв так видит. В книге они не лысые. Как до него ещё какая-нибудь ассоциация лысых не доебалась с претензией что у него в фильме все злодеи и нелюди лысые.
>>3113333 Ну белые гетеросексуальные мерзкие мужчины. Если ты скажешь что их типа гнобят, скажут что пытаешься повернуть стрелочку и угнетение так не работает. Белых мужчин не могут ущемлять, лишь они могут.
>>3113109 Не только лысые, у них у всех еще крайне болезненный цвет кожи. Думаю, Вильнёв таким образом показал проблемы с экологией на их родной планете, описанные у Герберта. Причем, таких проблем нет даже у сардаукаров, планета которых в свое время была обильна полита ядерной бомбардировкой.
>>3113110 Вот как раз здесь не просто пустые пространства. Тут у Вильнева проеб. Посмотри на эту сцену у Линча: на столе стоят какие то приборы, возможно, для связи, глобусы, лежат листы бумаги. Сразу видно: люди собрались на совещание.
У Вильнева НИ ХУ Я на столе не лежит. Даже карандаша. Если герцог захочет составить список или набросать подчиненным какой нибудь план, ему придется нассать на стол и пальцем узоры из мочи выводить.
Вот из за этих кубометров пустого безжизненного пространства многие сцены напоминали театральную постановку.
>>3113680 Вильнев убил Блэйдраннера. Настолько бездарного и выдвинутого на крупные проэкты режисера я в жизни не видел. Я БЫ СНЯЛ ЛУЧШЕ. Он явно по блату работает. ЯВНО.
>>3113680 >театральную постановку Если только современную постмодернистскую. Даже театр пытается в какие-никакие декорации. У Вильнева все живут в пустых ангарах. Если сюжету не надо (статуетка быка, поднос Харконена), то в кадре действительно и карандаша и стула не появится. Такой же цирк даже у пустынных цыган, которые вообще все свое должны таскать с собой. Люди, которым надо жрать, срать, мыться, выражать индивидуальность, в этих условиях жить не способны. Следовательно на экране не люди. И сопереживать им я не способен. Режиссер сфейлил в своей основной задаче. Это тупо профнепригодность.
>>3113687 А я бы снял БОЛЬШЕ киберпанковских сцен и фоновой хуиты. Я бы вообще убрал весь сюжет и оставил только как Гослинг ходит по футуристичным улочкам и трущобам - как в этом... бля... где там Джуд Лоу про остров снимался? Короче, одним кадром, без склеек: идёт Гослинг, вокруг шлюхи голографические, киборги, реклама андроидов, потом жрёт лапшу, потом опять идёт, потом на такси, показывая стекло в каплях дождя и ночные улицы, потм опять идёт, смотрит на небоскрёбы корпораций и модифицированных копов, а Гослинг идёт и идёт. И так часа три. И обязательно в конце Гослинг идёт пешком в те потрясающие песчаные руины под музыку Dead can dance и исчезает в песчаной буре. Есть фильмы-аттракционы, а у меня бы фильм-туризм. Как вам идея? Потом такую же хуйню про Готем снять или Татуин, или пещеры Мории - так же в магазины заглядывать, природу смотреть, таверны показывать. Вот это был бы реально МЕДИТАТИВНЫЙ фильм, а не это всё.
>>3113761 А разве этим не художники и декораторы заниматься должны? Типа че, они ему приносят концепты с нормальными, детализированными декорациями, а он им "Слишком много деталей, переделывайте."?
>>3113904 Этот долбаеб еще оправдывался, что у него хуевый по атмосфере фильм вышел, мол, он снимал сквозь энергию воды, а Ридли через энергию огня.. И изза этого у него мало киберпанка и ночного города? Поняяяятн.
>смотрит на небоскрёбы корпораций и ради этого всего я даже отсмотрел ВСЁ прохождение игры Киберпанк от Куплинова) И прошел лично Deus Ex: Human Revolution....
Обожаю киберпанк. Это такая грусть. темная грусть. всегда.
В Звездных войнах был показан Курасант. Вот это было божественно. Всё ищу в новых продуктах (серичи, мульты) этот ночной Курасант. Но не дают, суки. Но я дождусь...
>>3113960 > Решает все равно режиссер. Его мнение окончательное. Вильнев хотел сделать холодный продукт в стихии воды. Ну че, получили холодный продукт
>>3113680 >какие то приборы, возможно, для связи, глобусы, лежат листы бумаги Ты в 2021 году часто пользуешься глобусом, бумагой и огромными настольными телефонами? Это 26000 год нашей эры, а у нас уже сейчас все цифровое
>>3113680 Я думаю, Вильнев и снял именно так потому, что у Линча все бохато. Он все свои фильмы так снимает, потому из-за бедности привык упирать не на реквизит, а на другое, и у него это получается, и из-за этой бюджетности его нанимают, потому что он умеет работать с низким бюджетом. Как ни крути, но Дюна Вильнева - это бедненький фильм, по бюджету равный тв-Дюне. У Линча каждая сцена говорит о деньгах и человеко-часах, которые были потрачены на эту сцену. У него весь реквизит и дизайн был авторским, ручным, а Вильнев просто покупал готовый реквизит и из него что-то лепил (история с дистикомбами из супермаркета). В общем, я скажу так. Дюна Линча имеет огромное значение. Не только для кино, но для и всей фантастики в целом. Харлан Эллисон дохуя хвалил этот фильм, а это тот еще жук. Влияние Дюны Линча видно не только не только в каноне Дюны, когда игры делали в той же стилистике, но и в сериалах типа "Стар-трек: Новое поколение" и в "Вавилоне-5". На месте студии я бы задумался о продолжении фильма Линча, тем более что основные актеры еще живы, но что сделали то сделали, и эти решения понятны, и более того - они работают (в рамках бюджета, конечно же).
>>3114070 Окстись, там компьютеров толковых нет. Потому что все порешали после Батлерианского Джихада. Вместо компьютеров ментаты, которых вообще не обьяснили.
>>3114052 >у него хуевый по атмосфере фильм вышел, мол, он снимал сквозь энергию воды, а Ридли через энергию огня.. Но у него охуенный по атмосфере фильм вышел. Говно под названием "Дюна" не сравнится с "Бегущим" - там и философию завезли, и намёки на Ренессанс, и какой-никакой сюжет.
>>3114191 Неканон - в таких лысых срахорыл в среде аристократов быть никак не могло. Все аристократы в Империи должны быть красивыми, даже Барон в молодости был неплох.
>>3114194 Линч имеет отношение, потому что он подошел к созданию очень основательно, проработав всякую мелкую деталь. У него даже ментаты с черничными губами, из-за того что они жрут какой-то ментатский наркотик, который был только в примечаниях к Дюне. У него глава Навигаторов показан как рыба в аквариуме, а его облик показывался только в следующей книге, как и подробности заговора Навигаторов и Падишаха. Линч очень основательно подошел к экранизации, все ходы были продуманы, и дал маху он из-за того, что предыстория должна была была быть рассказана в других фильмах, предысторию показали из-за того, что фильм провалился в прокате, но к этому ни Линч, ни качество его матстерписа не имеют отношения. Студия отменила показ для критиков, потому что хотела сделать сюрприз для зрителей (и когда я не понимая нихуя смотрел этот фильм в детстве, он стал самым значительным фантатстическим фильмом для меня, все там было понятно и охуенно). Продажных критиков купили другие студии, которые заставили их написать отрицательные обзоры на Дюну, чтобы уничтожить конкурента. Я снова говорю - мне нравится этот фильм, все там понятно и эпично, очень гримдарково и круто. Харлан Эллисон, который не только был охуенным писателем, но и сценаристом/режиссером Стар Трека, сказал, что Дюна Линча - самый крутой фантастический фильм своего времени, и всех он учил на примере Дюны, в результате тот же вижуал мы видем в Стар Треке, когда показывают Боргов, очень многое в Вавилоне-5 списано с Дюны, Центавриане и Лондо - это буквально Харконены, благо что беларус Стражински на его роль взял чеха Юрасика, расскрытие сущности ворлонцов в пилоте - это буквально буквально момент расскрытия главы Навигаторов, образ Техномагов - это мужо бенне грессерит.
>>3114195 Блядь, Барон красив только в приквелах сына Герберта и Андерсона, Барон в оригинале всегда много жрал, он был толст не потому что его заразили, а потому что любил жрать, максимум он скрывал он свою силу, потому рили был очень силен. В оригинале когда на него совершил покушение наложник, там очень мутно описано, они могли трахаться, но в оригинале они боролись, игла показалась, когда Барон схватил его за бедро, и там на гомосексуализм всегда были только намеки, потому что Барон рассуждает как зверь - кого схватить и кого как убить, того же Фейд Рауту он воспитывал как борца, и рассуждения Фейд Рауты "этим я отомщу за эту ночь и прочие ночи" можно толковать не только как что Барон его ебал, но как и тренировал, ведь Фейд Раута сражается на арене против гладиаторов. Барону не просто был отправлен мальчик-раб, а гладиатор. Когда к Баорн совершил визит граф-асасин Фенриг, Барон оценивает его жену как воина, как он бы хотел переломить ее шею потому что она тонкая как у мальчика, а потом выпрыгивает этот карлик-граф!
>>3114224 Я помню было описание в одной из книг цикла, я читал до Капитула, который неосилил. Там было что-то средиземноморского типажа, до того как барон стал жирный и таки Джессика его дочь, гессеритку он поимел в своё время как положено аристократу, а она красивая.
>>3113960 Нет. Они предлагают решения как оно выглядеть будет, но не _что_ там будет. Условно говоря, Денчик скажет - мне нужны тут два стула в таком-то стиле. И они уже ему подгоняют концепты, дизайны стульев и т.д. Не обязательно на таком микроменеджменте, но очевидно, что если у тебя во всем фильме даже мебели нет, то это решение режиссера.
Авторитетным мнением чемпион по всем историям и дипломированный нидзя официально заявляет: "НИНОУЧНО. Не была такова! А так же противоречит сословно-классовому учения пресвятого Маркса!"
>>3114187 > Ни в одной экранизации про это ни слова Мантат Атрейдесов в начале фильма отвечает на вопрос герцога, сколько, мол, соляриев было потрачено на перелет глашатаев императора к ним на планету. Так что работа ментата как сборщика разведданных одновременно банка этих самых данных косвенно показана. >>3112281 → > Я вот сейчас катаюсь в машине и слушаю. Очень годное произведение. Реально мастхев для любого любителя фантастики. И вроде книжка не хитровыебана по сюжету, без каких либо охуенно сложных схем, но по ней действительно крайне сложно снять фильм, полностью описыващий книгу. Глас вопиющего в пустыне
>>3114339 Этот видос я еще не смотрел. Но у Гоблина, мне кажется, он просто поддакивал. А так, я думаю, он больше по делу о фильме сказать хотел, но Гоблин его перебивал дебильными претензиями.
Напомните, а какого хуя сардаукары в фильме не переодеты в цвета харконенов? чтобы подпивасы не запутались Фильм так-то дохуя таких мелких политических и религиозных ньюаносов подрезал.
>>3114379 Так это уже не важно было. У него в предках все гессеритки оказались разом. Про барона прикол больше в сторону Джессики, типа зацени батю своего.
>>3114482 В кинотеатр сходить денег нет? Когда на блюрей фильм будет не знаю. Но в США этот фильм выйдет в кинотеатрах и одновременно на стриминговых площадках 22 октября. Вот тогда и жди WEBRip.
>>3114559 >Мешаешь, сильно даже, заебал ты меня, Гема. Посрать спокойно нельзя из-за тебя Так ты ходи меньше, Хозяин. Я же в целом за тебя - мотивирую на отдых и заботу о себе. А какаешь плохо, поому что питаешься дрянью: кашки, супчики надо есть, овощи умеренно.
>>3114560 >В смысле? Что не так? Прокат еще идет же Хз, в кинотеатре в радиусе моей досягаемости уже не идёт. Посмотрел сейчас расписание на два дня - только Веном 2, какой-то мульт и какой-то боевик или типа того.
>>3114561 >А какаешь плохо, поому что питаешься дрянью: кашки, супчики надо есть, овощи умеренно.
Дык ем, епта, совсем не помогают твои кашки, все из-за тебя, сука такая пять дней не срал уже, только пержу вонюче. А как пасру, так ты сразу выскочишь, уебан такой
>>3114565 >Хз, в кинотеатре в радиусе моей досягаемости уже не идёт
Хмммм.... А ты в каких пердях то живешь? Даже в моем лютом мухосранске на Дуню еще будь здоров сеансов на неделю вперед, да и времечко супер удобное стоит, 20.30. Но вильновское пресное не интересует совсем
>>3114569 Не, ну знаешь ли, я вот не говорю, что ты уебан, когда меня пальцем внутрь заправляешь! Знаешь что? Я не намерен больше это терпеть - с этого дня я буду чаще вылезать наружу даже когда ты не срёшь! Будешь знать как друзей обзывать - я, блин, очко твоё изнутри видел, а ты так со мной...
>>3114572 Ладно, извини, мой няшный вздутый Гема. Теперь без шюток, анон. Какие кашки/супы посоветуешь для нормализации и шоб все со свистом вылетало, а? А много двигаться действительно надо или на свое усмотрение? У тебя самого бывали жопные проблемы?
>>3114574 >Какие кашки/супы посоветуешь для нормализации и шоб все со свистом вылетало, а? Надо на овощи чуть налечь, на всю зелень, а супы и кашки любые, главное, чтобы не нагружали пузико: цель, чтобы кака вылетала пулей: клетчатка сформирует форму и плёнку, а лёгкая еда не будет способствовать запорам. Раз на раз не приходится, конечно, но разница будет заметна - это те самые идеальные покаки, когда жопу почт вытирать не нужно.
>А много двигаться действительно надо или на свое усмотрение? Двигаться на усмотрение, но сидеть лучше самый минимум - лучше уж лежать.
>У тебя самого бывали жопные проблемы? А то! Но мне лень лечить и тем более вырезать: я за "не можешь победить - присоединись", так что мы с Гемой в симбиозе.
>>3114570 >Хмммм.... А ты в каких пердях то живешь? Хз, живу рядом со вторым по величине городом в области, 40к населения, кинотеатр там. В моём городке на 10к жителей тоже есть кинотеатр, но туда Дюну даже не завезли, хотя и анонсировали сначала.
>>3114584 Кал-градская обл. - в самом Кал-граде ещё показывают, а в Советске уже нет. Местные подпивасы плохо шли на НУДНУЮ ХУЙНЮ - вот и сняли с проката, скорее всего. https://lumenfilm.com/
>>3114589 >Кал-градская Хочешь заработать рейтинг на обсирании родины? Слышал, что у либерах это в моде. Ой, смотрите какой он впопузиционный и ироничный.
>Местные подпивасы А я в белом пальто стою вся такая, заберите меня в рай досрочно.
>>3114591 >Хочешь заработать рейтинг на обсирании родины? Слышал, что у либерах это в моде. Ой, смотрите какой он впопузиционный и ироничный. >А я в белом пальто стою вся такая, заберите меня в рай досрочно.
>>3114662 Чё вы несёте? Херберт описал типичный англо-имперский мир с колониями в виде планет, Дома типичные феодалы, единственно Лето выделялся благородством, ни дед Павли, ни Павля, ни Лето 2 благородными небыли, не говоря уже про Володьку с Шаддамом. Тому же Павле было абсолютно поебать на городской мирняк, который страдал от его войны с харками, абсолютно спокойно применил ядерку и учинил Джихад и съебнул в пустыню от отвественности. Лето Джихад продолжил и превратился в тирана-червя пидора.
С пулями и лазерами все понятно, но от взрывов и ракет все норм дохнут в фильме, так почему бы вместо ножей и мечей не использовать гранатометы или огнеметы?
>>3114767 Во времена Шаддама были модны яды - в случае открытого противостояния с применением оружия на планету Дома высаживались Сардаукары и анально карали правых и неправых, на том Империя держалась. То что произошло с Атрейдесами это из ряда вон, спасибо Джессике, Императору пришлось импровизировать. Поэтому всем похуй на другие типы оружия - свои вопросы можно было порешать в Лансрааде или на дуэли, а для защиты от быдла и варваров и ручного лучемёта было заглаза, щитов у быдла не было.
>>3114941 Третьего дня, по совету проверенных cumрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Сталин-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Иосиф Виссарионович. Даже моя, привыкшая к суровым армейским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С автоматом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, усы приятно щекочут простату. Проходил так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности. Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи. Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению. Всё это, как водится, реклама.
>>3114978 Кудахтеры низя по религиозным соображениям, радио было, в частности Лето лично применял когда к харвестру сожраному летел. Но не комильфо, всё таки Император даёт задание не Васе какому-то, а влиятельному герцогу, надо чтобы красива было.
>>3114978 Там в фильме это же и поясняется, это была не нужная показуха и трата денег, но поскольку это был заговор императора, то он хотел соблюсти показные формальности, мол все 100% законно, плюс чтобы Атрейдесам сложнее было отказаться.
>>3114960 > Третьего дня, по совету проверенных cumрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Харконнен-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был барон
>>3115786 Нудятина началась уже тогда, когда весь футуризм отправился к хуям за ров с водой, а вместо сюжета пошло мэрисьюшное самокопание и анальная чехарда власти, а это уже вторая книга.
>>3115789 Эм, шта? В Мессии была история Муад Диба до смерти Чани и съёба в пустыню. У него был выбор - продолжать править или скинуть всё на сына, попутно раскрыв пару заговоров. В детях правила Алия в качестве регента, внезапно потому что Павля сдриснул и малолетству его потомства. Как только Лето мутировал и прискакал весь из себя, тётка тут же и самодропнулась, ты о чём вообще?
>>3115708 >Дальше можешь не читать, там только скатывание в говно. Хуй там плавал! Именно кватрология включая Б-г Императора это одна из лучших фантастических саг.
>>3115786 >Мессия Воспринимается как очень затянутое послесловие. Не смог Френк вытащить его на полноценный роман, а для повести он слишком растянут.
>Дети норм. Откровенная занудина Вот как раз дети начинают тянуть кота за хвост. Плюс ломаное повествование, плюс совершенно калеченный перевод. Вот именно с Детей Дюна чем дальше, тем странне становится.
>в Боге-Императоре По сути, финал и концептуальное завершение цикла. Да, книга тяжёлая, но именно такой она максимально выполняет свои задачи. 3500 лет тотальной тирании пределах известной галактики другими быть не могут. Эта книга одна из немногих выходит за рамки антропоцентризма и наконец-то достоверно и подробно показывает героя пол-божественного уровня. Редко у кого подобные задачи хорошо получались.
>Еретики мне понравились Начался анал-карнавал и дойка сеттинга. Всё, чем была Дюна ранее здесь похерено, а на выходе, просто затравка к Капитулу.
>Капитул писос тяжёлый. Вот как раз Капитул - главное разочарование в серии. Сам по себе книга окончательно ломает всё, что было в первой квадралогии. Анал-каранвал становится настолько трешовым, что уже смех сквозь слёзы. Но самое подлое, что дедушка не успел дописать финальную и последнюю книжку, отвлекаясь на куда как более слабую серию про Пандору. И вот именно этот стакан с водой на краю стола навек застыл в никому не удовлетворительной позитуре. Да, у сынишки хватило совести и ума жидкой жёлтой струйкой столкнуть стакан на пол. Но просто одного акта вандализма ему было мало и он решил обильно налить жидкой подливы поверх разбитого стакана, сесть голой жопой на осколки и обильно обмазываться всеми получившимися выделениями.
>>3115807 >Чё похерено-то? Всегда можно вернуться к первому роману, а отсылки в Еретиках как раз и доставляют. Да как бы всё. Притом главная проблема: нет ничего равноценного взамен.
Там уже и Дюна не Дюна. И черви- не черви. И спайс не спайс. И злоебучие матроны. И педофилия. И гхолы не гхолы. Космические ЖЫДЫ?! И фурри...?! Блядский цирк, ебаные клоуны.
Ну какой смысл был делать синтетический спайс? Какой смысл гхолам давать полноценную память о всех прошлых воплощениях? Ну и так далее, лень перечислять всю ту лютую дичь,что творится в последних книгах.
Первые 4 тома были полноценной продуманной и завершённая как сюжетно, так и концептуально системой. А Еретики с Купитулом какой-то анал-карнавал и ен пришей пизде рукав.
И это-то после такого мега-эпичного и мощного финала в Черве! Не говоря о том, что они просто написаны плохо и откровенно второпях.
>>3115803 >>3115818 А мне понравился Капитул Дюны. Всё, что ты перечислил, очень забавно было. Всй-таки прошло полторы тысячи лет с тех пор как это ублюдок-червь умер. Мир на месте не стоял, вот и изменения пошли. Миллиарды людей в поисках счастья покинули миры старой империи. Эта эпоха вошла в историю как Рассеяние.
>>3115820 >Круто было когда ведьма заорала "ПИЗДЕЦ ПИДОРАХ".
>>3115835 >Всй-таки прошло полторы тысячи лет с тех пор как это ублюдок-червь умер. Мир на месте не стоял,
Для меня проблема именно в этом. Герберт пытается изобразить мир после червя, но получается не Brave New World, а какая-то нелепая и неуверенная деконструкция Дюны. Герберт как бы делает неуверенный шаг в сторону не в силах развязаться с наследием прошлых 4ёх книг. И вместо новой информации, он просто модифицирует старую. Чаще всего со знаком минус. Но иногда и просто так. Получается такой бег на месте. Формально изменения есть, но они ничего не меняют по сути.
У первой квадралогии есть однозначный и линейный прогресс как мира, так и идей. Каждый раз масштаб и ставки увеличиваются. Мы узнаём что-то принципиально новое и с этой информацией совершенно иначе пере осмысляем уже прочитанное ранее. А Еретики/Капитул это шаг в сторону. С одной стороны, все условности, на кторых держался мир старой Дюны поломаны. Но поломаны чего ради?! Что такого нового и невиданного есть в этой недописанной дилогии?
Для меня эта дилогия до сих пор камень преткновения, потому что это незавершённый и сильный гештальт. Финальной книги нет и нельзя ничего сказать о том, к чему всё это было. В том виде в каком они есть, ничего из написанного в них не попадает под критерий удовлетворения от чтения. Ни сюжет, ни герои, ни интриги, ни их конфликты It doesn't make any fokken sense! Читаешь даже не по инерции, а из веры в то, что Герберт всю эту хуету городит не просто так, а чего-то ради. Ну и конечно из чистого любопытства, как вообще можно было развивать мир Дюны дальше.
>Эта эпоха вошла в историю как Рассеяние. От такого капитального твиста как в Черве с его Золотым Путём ждёшь чего-то такого же мощного и масштабного. На мой взгляд, в Черве Герберт вплотную приблизился к гипотетическому потолку человечества. Он и так героем сделал живого полу-бога с трансцендентными возможностями. И на этом моменте цикл Дюны делает полный круг и замыкается сам на себе. Человечество тысячелетиями шло к созданию сверх-инструмента по управлению другими себе подобными, а это инструмент взял и провернул на своём хвосте и создателей и в итоге всё человечество. Но всё это ради одной цели - выживания человечества в масштабах бескрайней вселенной. И в итоге, своим беспримерным самопожертвованием, Червь делает человечество свободным как от себя самого и подобной тирании, так и от возможности самоуничтожения. Рассеяние это инструмент для достижения этой сверх-цели. Забросить так много генетического материала и так далеко, чтобы оставить максимум возможностей для жизни человека во Вселенной. И при этом, избавить человека от ультимативных попыток управления даже с помощью божественных способностей. Уже писал много раз, что это предельно гуманистичная и оптимистичная позиция автора и веры в человека и его торжество в итоге как вида.
А что из этого есть в Еретиках/Капитуле? Похотливые матроны, ебущие всё что движется и простихосспаде сраные ФУРРИ, созданные специально для того чтобы матрон заебать до смерти?! Это и есть Рассеяние?! Торжество человечества и венец эволюции?!
Все вопросы упираются в отсутствующий том. Дальше можно только спекулировать. Я думаю, что возможная сверх-угроза в виде машин и Омниуса именно в рамках творчества отца охуенно бы смотрелась. Как в контексте самой Дюны, так и в рамках эпохи 80ых с параллельным подъёмом и становлением киберпанка. Герберт был не дурак и с компьютерами был лично знаком, по крайней мере пользовался ими как печатной машинкой. И это могло бы быть исключительно круто. Потому что война с машинами упоминалась аж в сааааамом начале и далее они нигде не всплывали. И их камбек в финале смотрелся бы и к месту и логично и вместе с тем неожиданно, потому что столько всего уже прошло. Ну и в рамках идейной и концептуальной эволюции, единственное, с чем разумно было столкнуть идею о бесконечной эволюции человечества это именно с ИИ. ХЗ чего нового и интересного смог бы сказать Герберт по этому поводу, но думаю, это было бы как минимум любопытно. Вот только проблема: бездарный сынуля сперва начал писать бездарный приквел про Батлерианский Джихад. В потом пошёл устраивать парад роялей в Седьмой Дюне. Анал-карнавала хуже чем в Червях/Охотниках Дюны нельзя было предатавить. Одна из самых эпичных саг в н/ф была зариунена столь же эпичный образом. Именно поэтому на Брайане все поставили крест и никто не упоминает его в приличном обществе. Можно писать какую угодно левую резьбу с приквелами/вбоквелами, но имея статус сына так катастрофически жутко гробить главное детище отца - таких прецедентов история ещё не знала.
>>3115850 Вопрс только один, основан анал карнавал на записках бати или нет. Потому что в своей основе и задумка основа истории восстания машин и Омниус, и план внедрения гена защиты от предвидения во всю популяции по уровню явно выше широкоизвестных способностей сына.
>>3115853 Я уже писал в предыдущих тредах, что ответ нет и можно не ждать >>3100184 →
И Брайан ни за что не обнародует факты, потому что вся его карьера будет скомпрометирована.
Я уверен, что записи Френка это факт. Любой, совершенно любой человек, кто хоть немного пишет, всегда имеет под рукой записную книжку для путевых заметок по ходу дела. У писателей подобные заметки становятся производственной необходимостью.
По легенде Брайана, при переезде от откопал коробку с отцовскими архивами. Там было две дискеты 5,25", на одной из которых был набросан план продолжения седьмого тома, в на другой прост общие заметки к нему. Учитывая, что >Форматы записи на пятидюймовые дискеты позволяет хранить на ней 110, 360, 720 или 1200 килобайт данных. Гипотетический максимальный объём информации на них был весьма мал, хотя может теоретически достигать нескольких сотен страниц, если учитывать стандартную разметку на А4.
>Frank Herbert wrote a detailed outline for "Dune 7" and he left extensive "Dune 7 notes," as well as stored boxes of his descriptions, epigraphs, chapters, character backgrounds, historical notes -- over a thousand pages worth.
>в своей основе и задумка основа истории восстания машин и Омниус, и план внедрения гена защиты от предвидения во всю популяции по уровню явно выше широкоизвестных способностей сына. Опять же, мне КАЖЕТСЯ, что сына взял какие-то опорные сценарные тезисы и безбожно раздул из сперва аж на целую невпиздную ТРИЛОГИЮ про Батлерианский джихад. И только потом, закинув наживку, начал писать ДИЛОГИЮ финала цикла. Учитывая, что он начинал встраиваться в цикл сразу аж с трилогии про дома, в общем, очевидно, что он по-максимуму выдаивал франшизу до последней капли крови. Отец, скорее всего уложился бы в один том, где смог бы дать и предысторию ИИ и интересную концепцию развернуть. Но имеем что имеем и остаётся только вздыхать...
>>3116394 Я писанину сынули застал на момент выхода. Дом Атрейдесов как-то зашел. Дом Харконненов я уже вывозил на зубах. На Доме Коррино я потерял всякое терпение, ибо просто пиздец как бездарно. Со всем остальным знакомился только в подробных синопсисах, чтобы быть в курсе чисто сюжетной выжимки.
И если бы проблема была только в том, что сынуля старался заполнить все лакуны, кторые были в мире Дюны. Что само по себе глупо, мир Дюны как раз поражал своим масштабом и обилием тайн. А тупое и самое банальное заполнение умолчаний отца - это просто ненужная работа уровня фанфиков.
>А как ты вообще относишься к червю-пидору? Задрал бы ему хвост чтобы проверить его человечность, ага. Когда читал первый раз выл, плевался и стонал от безысходности. У меня тогда в голове не помещалось как можно было от такой яркой и насыщенной первой Дюны придти к такой безблагодатной тягомотине. Но со временем, я часто возвращался мысленно к этому опыту и пытался его переосмыслить. Пока до меня в какой-то момент дошёл тот простой факт, что первые 4 тома едины и последовательно разворачивают одну концепций, а сам сюжет, герои и декорации это просто необходимый набор средств для раскрытия этой задумки. Грех первою Дюны в том, что она слишком вылизана и заполирована. И будучи первой книгой цикла, позволяет себе обильные и яркие художественные элементы, которые так цепляют читателей по первому прогону. Но когда доходит именно цельность и взаимозависимость формы и содержания первых 4ёх томов, Б-г Император становится чуть ли не лучшим в серии. Он выступает как очень мощный, торжественный, но не оптимистичный финал.
И да, опять же, по сильно позднему осмыслению задним числом, весь Крализек и возвращение Машин читалось ещё в самом начале. В Детях Дюны об этом прямым текстом намекают, но аккуратно, чтобы не сорвать всю интригу. Поэтому недописанная финальная трилогия закономерна. Но ссука, в том виде, в которм она осталась, она вызывает только раздражение и недоумение.
>>3116424 >возвращение Машин читалось ещё в самом начале. хуй знает где ты там это прочел. Вопрос с машинами закрыл лето 2. В конце Б-И он прямо говорит иксианцы не смогут создать арафель. Он им там говна залил
>>3116599 Блять, а вот это вот будет уже очевидный пиздец. Суть Бонов всегда была аттракицоном ВАУ-эффектов по мотивам бульварных романов. Никто этого не скрывал и не стеснялся. Не надо делать из весёлого и чуть дурного Бонда уныние в духе сиквеллов Борна.
>>3116424 >как можно было от такой яркой и насыщенной первой Дюны придти к такой безблагодатной тягомотине Лично я прочитал все шесть книг за раз, без перерыва. И мне они все по-своему показались тягомотные. Но это не значит, что они мне не понравилсь, а наоборот. У Херберта какой-то особый стиль.
Этот фильм одна большая дилемма. С одной стороны - экранизация очень хорошая. Картинка, актеры, спецэфекты, костюмы, все дела. С другой - первоисточник невероятно примитивный фентезийный кал. Вот и как такой фильм оценить? Фильм-то хороший, но сюжет и лор полная ссанина И в этом нет вины режисера.
>>3116754 В этом фильме вообще много инфы лора не было сказано. То есть если ты не читал книгу, многое вообще не ясно. Просто смотришь красивую затянутую картину. Поэтому меня фильм не удовлетворил. Может во второй части инфы добавят. А так пока что книга однозначно лучше.
"– В данный момент мы ведем войну ассасинов, – сказал герцог, – она еще не развернулась вовсю. Сафир, в каком состоянии сейчас военная машина барона? – Мы выявили двести восемьдесят пять ключевых людей Харконнена, осталось не более трех ячеек организации численностью около ста человек. – Эти креатуры барона, что вы устранили, – спросил герцог, – они – обеспеченные люди? – Все с положением, милорд, в классе предпринимателей. – Я хочу, чтобы ты подделал сертификаты альянса с подписями каждого из них, – сказал герцог. – Представьте копии судье перемены. Мы объявим официально, что они остались здесь по фальшивым контрактам. Конфискуйте все их добро, отберите все, выгоните из дома их семьи, разденьте их до нитки. Но чтобы Корона при этом получила свои законные десять процентов. Все должно быть абсолютно легально."
>>3116614 У тебя Крейг "чуть дурной Бонд"? Офигел?
Пришёл поблагодарить анона за совет посмотреть АРАВИЙСКОГО - фильм гораздо лучше Дюны. Там пустыня показана вообще офигенно, а не эта хрень у Вильнёва, где люди даже НЕ ПОТЕЮТ.
>>3116936 Не конкретно Крейг, вся серия. Перзапуск с Крейгом вышел в духе времени: псевдореалистичным. Серии это пошло на благо, потому что последние фильмы с Броснаном совсем потеряли направление. Но не надо сушить Бондиану дальше. Бондиана всегда была экстраваганзой со все своим ворохом милых и глупых клише. Мне кажется Вильнёв с Бондианой никак не сочетаются.
>>3116972 >Мне кажется Вильнёв с Бондианой никак не сочетаются Тут соглы.
Просто Крейг он же там раскрывается, мол убивать тяжело, к стакану прикладывается, любимую потерял через две минуты после свадьбы и т.д., а потом надевает броню типа "ни любви, ни тоски, ни жалости".
>>3116946 Чтобы не затевать долгие споры, повторю, что стерильный фильм какой-то получился, в общем. Но, наверное, в этом и идея была, просто мне не зашло.
>>3117768 На сичи /так говорят вна Украине, а сич слово славянское/ пещеры кондиционируются, вода стекает в огромные резервуары. Вот на полке лежит диск стелс-игры «Дюна» там даже можно посмотреть во тьму подземного озера. В книге тоже описана «водная дисциплина» и учитель фрименов кенгуровая мышь - муаддиб.
>>3117828 Frank Herbert’s Dune — игра по мотивам мини-сериала «Дюна», была выпущена в 2001 году издателем Cryo Interactive. Была единственной игрой в жанре 3D-action по вымышленной вселенной Дюны. Игра не имела коммерческого успеха.
Играть предстоит за Пола Атрейдеса, сына Лето Атрейдеса. Цель игрока — ослабить власть дома Харконненов. Игра состоит из пяти локаций и начинается со спасения Пола и его матери Джессики бегством в пустыню.
На моем первом компе все цвета были инверсированы, играл в негативе. В 2000е было пох так как комп мало что тянул. Музыка там кажется из сериала, хорошая.
>>3117834 Игра - последний вздох кривой конторы Крио. Недостелс, недоадвенчура, очень примитивная, корявенькая, коротенькая. Тогда на границе веков подобного много выпускали. Играть только если ужаленный фоннат как я. По меркам сегодняшнего геймдизайна игра будет скорее пыткой и издевательством. Интересна только как возможность поиграть непосредственно за Пола Атрейдеса ну и узнавать знакомые по книге места.
Ну немного разочарован, сюжет в фильме жидковат, некоторые сцены перетянуты не в меру - я люблю неспешное созерцательное кино, но тут много мимо получилось, до блейдранера далеко, первоисточник не читал - так как не люблю фантастику про как тут выразился аноним деградацию человечества, хотя в 90е в юности зачитывался различной нф, вот друк юности читал книгу, но фильмом тоже разочарован. В фильме сть пара тройка очень крутых сцен которые дарят какую-то атмосферность рисуемую воображением при прочтении тех десятков нф книг в далекой юности - но идеала тут достиг Prospect и это многие отметили, фильм наверное получит награды за саундизайн, первоисточник что-то захотелось почитать, особенно после простыней местного анона про тетралогию, телка эта которая мамка пацана люто няшная, напоминает мне подругу одной моей пассии из нулевых, которую я иногда поебывал за спиной возлюбленной - она была туповатая и скучноватая для отношений но на фейс и фигуру топовая. Кстати получается что этот пацан гг для тинейджерок смазливый штоле? В зале было пять человек - парочка зумеров бесконечно пиздящая про что-то, мужик моего возраста около сорока с дочкой и женой, я, и очень няшная малолетка лет 17-20, я еще удивился что такая фифа пришла на такое кино и одна.
>>3112600 Сейчас глянул - пошли они в пизду с таким ценником. Я за 1800 огромный томину с всеми частями в одной обложке взял. Пусть сперва в какой-нибудь лабиринт или типа того завезту, 4к выкладывать так запросто не желаю.
https://www.youtube.com/watch?v=dE4xJQrYIYw отвратительный пример лицемерия сидит целый каст, в воздухе витает дискомфорт и недосказанность, но все пытаются выжать то чего нет. Охуительные истории по гениального режиссёра, о фундаментальном первоисточнике который никто не читал либо не понял. Дядя игравший барона косится от этой мерзотной интервьюверши))
>>3118870 Видимо анон, писавший здесь об эксплуатации и захвате высокого жанра, был прав: 1. левая рука корпораций кормит людей говном-блокбастерами; 2. правая рука тех же самых корпораций кормит людей говном-артхаусом - это трёхчасовая ковровая дорожка; 3. две группы думают, что они прям очень разные и независимые, кто-то из них лучше и умнее; 4. шекели летят дельцам и все довольны.
Любая форма искусства является по сути способом передачи мысли через разные виды деятельности. Так или иначе автор показывает свое личное переживание. Бери выше. Подавляющая часть всей мультимедиа индустрии уже давненько является инструментом для внедрения идей, пропаганда. Могут себе позволить. Деньги с касс по современным меркам большие, разумеется, для обывателя, но не для тех кто захотел рассказать что такое хорошо, а что такое плохо.
>>3118943 Они обучаются всему этому и прекрасно знают, как выглядят в кадре. Это всё игра для зрителей и серьёзный, можно сказать глубинный, маркетинг. Это же американцы, ё-моё - просто звери по части маркетинга, работы СМИ, пропаганды и т.д.
>>3113039 Двачеры не умеют в искусство. Этот стол - абсурдная иллюстрация того, что им здесь не место. На Аракисе их ничего не ждёт, кроме смерти в этих неуютных казематах.
И вообще весь фильм смотрится как трип, череда артов типа пикрил. Пустота, где пространство подчёркивает насколько мал и хрупок человек перед технологиями, роком, оружием, природой и т.д.
>>3119168 Чел... Электроштат не претендует на сюжетную линию - он как Барака/Самсара, то есть фильм-гид. А новая Дюна это просто говно. Не, ну ты серьёзно сравниваешь Столенхага с видеорядом уровня клипов Баунти и Фанты 90-х? Плес.
>>3119168 Давно хотел отметить какому-то антоше тредом ранее, но как обычно заверте... Короче, из визионерской фантастики, которая имеет по-настоящему высокохудожественный стиль и при этом отлично умеет играть с пространством и пропорциями, посмотрите FSS или даже полистайте. Оценят только эстеты.
>>3119168 Не, пустой стол символизирует, что ещё ничего не сделано и впереди много работы - у них огромные перспективы и нужно заполнить этот стол/мир результатами труда.
Ой, как легко придумывать такие вещи.
>>3119192 >Оценят только эстеты. Обожаю такие формулировки. Типа тебе заранее говорят, что если не понравится - ты говно.
В общем, пытался защитить Говнёва и только хуже сделал.
>>3119218 На самом деле, пустой стол это пустыня, а по бокам его яйца. Бывает два типа яиц: здоровенные, храбрые яйца и маленькие пидарастические яйчишки...
>>3119218 Ещё скажи, что Герберт писал, ну типа шоб про червий крута жи, бах, бах, осидлал, кеек))0 При всех насмешках над небыдлом и спгс, искусство так и устроено. Кто-то вкладывает смыслы, кто-то их ищет. В Дюне такая картинка неспроста и это глупо отрицать.
>>3119218 >Типа тебе заранее говорят, что если не понравится - ты говно.я А ты себя заранее илитой считал?
Эстетика это вполне конкретная ветвь общефилософского учения, причём с самого его начала: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 Эстетика, она не про КРАСИВО, а про СИСТЕМУ. Как та или иная система отражается в восприятии конкретного контекста. Эстетика изучает закономерности и взаимосвязи эстетики тех или иных систем.
>В общем, пытался защитить Говнёва и только хуже сделал. Вообще мимо. Я про Дюну вильнёва много и подробно писал итт,притом ещё до релиза собственно ленты.
>>3119168 >Двачеры Классное обобщение. Ведь есть ты и все остальные. >Этот стол тотальный провал ленивого хуесоса >Весь фильм смотрится как череда артов Диафильмы - это прикольно, но тогда так и надо называть >Пустота, где пространство подчёркивает насколько режиссёру было лень заниматься обустройством пространства, показывать реальную жизнь героев. Шизик на полном серьёзе сливает тысячи деталей мира и его за это хвалят.
В общем, работа получилась и не крутая, и не провальная. А Вильнёв зря боится оставить сцену без людей - было бы атмосфернее и интереснее. Он думает, что если в кадре нет человека, то его сразу уничтожат зрители. В Бегущем этого тоже не хватило.
>>3119237 Я эстет и оцениваю всё в треде как говно. Вопросы? У меня вот есть один: с хуяли это ваша эстетика длиннее моей, м? Может, это вы, Сократик, ни бельмеса в эстетике и жопу рукавом вытираете, а?
>>3119192 >по-настоящему высокохудожественный стил Ты скозал >играть с пространством в футбол >Википедия Вполне нормально, что слово "эстетичный" воспринимается как "красивый" - так принято в обыденном языке. Так же, когда говорят "скоростной" - имеется в виду быстрый и т.д., так что попытка умничать не засчитана. >ты себя заранее илитой считал "Если вам не понравится моя рекомендация - вы не элита" найс >Я про Дюну вильнёва много и подробно писал Больше не надо плез не мучай людей
Украл на торрентах. Немного разочарован тем, что жизнь людей вообще не показана. Во всём мире 10 человек и все - главные герои. Никакого быта, ничего вообще такого. У меня всегда так - когда пафоса слишком много, происходит разрыв и не могу воспринимать происходящее. Поставлю 4/10, но это прям моя личная вкусовщина - слишком пафосно и поверхностно.
>>3119251 Судя по твоему высеру, да, есть я и есть туповатый и быдловатый двачёнок - ты.
Лень. Охуеть, после прохладно, мягко говоря, принятого блейдраннера снова влезать на классику классик, снимать только завязку на 2 с лишним часа, не слушая маркетолгов с предложениями сделать что-то полегче, а гнуть свою линию, скурпулёзно выстраивая каждый кадр - вот это лень. Внатуре, просто попердел походил на площадке.
Беккету тоже лень было, ага, не допишу, придёт ли Годо и кто это такой, да и декорации пышные - тоже лень. Тупо по фану пусть в пустоте, главное сыканомить, ведь ничего не делается специально, либо гуляешь на всё как Гринуэй, либо тебе лень. "Последние и первые люди" Йохансона - тоже от лени кинцо. Нахуя актеры, если можно по заброшкам поездить? Внатуре, тупо от лени всё. Лентяи прикрываются феласофией какой-то, эстетикой - хуйня, пиздят. Пойду пивка бахну лцчше.
>>3113087 Я вообще не понимю зумеров, на выходе из зала плотные нормисы восхищались "Вот ета харконен как харконен, настоящая глыба, не то что у Линча". Пластмассовый жир победил.
>>3119323 Мне в мини-сериалах даже актриса - Джули Кокс, её игравшую понравилась, хотя в остальном почти полный мисткаст, ещё харконены порадовали после упырей Линча. Ящитаю ей правильно увеличили роль в Дюне, чтобы следить за ней в Детях было интереснее, другое дело что в ущеб Хавату и Гурни Халлеку, что проёб.
>>3119339 Линчевский барон гротескное зло, смирись. Оригинальный барон был типичным представителем имперской знати, против которой выступал Павля, а не маньяком-копрофилом на фоне сказочных герцога и принца Махлахена.
>>3119325 Гессериток всех надо ебать как шлюх, вытаскивать член из их стройных, тренированных жоп, и размазывать сперму по лицу, чтобы они томно слизывали.
Пересматриваю тут: - очень быстрое развитие событий по прилёту на аракис, они буквально из одного транспорта в другой идут, че за бред? - солнце. все говорят насколько там жарко и невыносимо, но не показывают ничего, Пол выходит непокрытый во двор, ему пофигу. - то что в соло доктор офнул щиты, перебил охрану - бред, пох как там в книге было, но это слишком бредово. Предательство имеет 0 эффекта эмоционального ибо не было никакой связи между персонажами до. - их базу бомбят, Пол спит. - какая же зендая уродина - основные претензии к темпу и не умолкающей музыке, из каждой сцены пытается сделать откровение. Спокойно можно урезать минут 30 ничего не потеряв. В домашнем просмотре лучше смотрится из-за нормального НЕ кинотеатрового звука. Если б Вильнёв мог миксовать темп в фильме - было бы хорошо. А так слишком однообразно, клонит в сон.
>>3119496 В целом, да. Почему бы и нет.Массия и Дети Дюны- это удивительный пример того, как последующее производство действительно стало лучше, чем предшественник. Но готовься к бюджетной графике начала нулевых.
Но для полноценного понимания, можно посмотреть первый сериал как минимум, чтобы улыбнуться. И для того,чтобы понять, что даже с сериальным форматом, книга всё равно плохо вяжется. Герберт - злодей, написал такую книгу, которая в чистой троповый выжимке сморится как полное УГ, и без всей свое тонны мелочей не работает. А вместить их все не получается даже в телеформат.
>>3119496 Мне Дети Дюны больше всего понравились из экранизаций, но придётся посмотреть и Дюну, а она так себе. Но есть пару плюсов и у неё - некоторые моменты показаны адекватнее чем у Линча и есть симпатичные персонажи.
>>3119521 Можно поместить в телеформат, если это будет сериал. И ящитаю он должен быть нарисованный - современные актёры совершенно не годятся под тамошние типажи, например фремены должны быть иссушенными и жилистыми, а не как только из старбакса подзаработать зашёл, знать соответственно аристократичной - только не с современными рожами и телесами, и особенно Гессеритки, зная современную моду на правильнорасовых страшил.
>>3118870 Как же я не завидую актёрам. Чем больше бюджет и маркетинговая компания, тем больше надо торговать ебалом и терпеть одни и те же вопросы, строго соблюдать корпоративную этику и всячески изображать радость и непринуждённость. Бедные люди. Их ебут на съёмках, а потом после съёмок начинается самая содомия.
>>3118943 Скорее думает о том, как этого манерного взяли на главную роль и сколько ему заплатили.
>>3116785 Но книга действительно кал для малолеток, уровня бля кира булычева. Умные мысли уровня прочитанных статей в википедии без малейшей попытки глубокого анализа. Те кто считают Герберта каким-то особенным видно сами крайне недалекие и ничего кроме фэнтези кала не читают.
>>3119529 Да-да - один из самых влиятельных романов в истории научной фантастики, теже ЗВ с Вахой были как минимум вдохновлены и выпердыш с двача чёт там считает, а то и вовсе бот.
>>3112598 (OP) Я не говорю, что фильм говно, но чет как-то слабовато для шедевра. Дешевская графика, как из первых звездных воин, объектов и сцен, всё в тумане, тенях и блюре, посредственная игра актёров, слоумо по расписанию каждые несколько минут, слабое раскрытие персонажей. Много недосказанного. Я не дрочу на графику, но сильно бросается в глаза экономия с заявкой на дороговизну.
Впечатление такое: вымученый сюжет при натужной рекламе жидов жидами по типу людей икс.
Может я смотрел жопой, но кто-нибудь объясните мне, жопоглазому, что я должен был заценить. Спасибо.
>>3119471 > В домашнем просмотре лучше смотрится из-за нормального НЕ кинотеатрового звука. Ну нахуй. В кино именно звук добавляет эффектности происходящему. До сих пор помню эти сильные вибрации при взлете орнитоптеров, всем телом ощущается, насколько мощная техника. Дома такого звука нет.
>>3118943 Она показывает зрителям реакцию, которой они будут подражать.
Человеческое поведение основано на подражании. Когда ты не знаешь, как на что-то реагировать - ты ищешь образец и повторяешь. Особенно у детей это хорошо видно. Идёт команда "Любить няшного сойбойчика" и комментарии заполнены ЛОЙСАМИ.
Дюна (1965) / Звездные войны (1977) Действие происходит в первую очередь на пустынной планете (Арракис). / В первую очередь действие происходит на пустынной планете (Tattoine) Империей правит темный фоновый персонаж (Император падишах) / Империей правит темный фоновый персонаж (Император Палпатин) Особо опасные имперские войска (Сардукары) / Особо опасные имперские войска (штурмовики) Древний монашеский космический орден (Бени Гессерит) / Древний монашеский космический орден (джедаи) Способность Космического порядка, которая контролирует действия других (Голос) / Способность Космического Порядка, которая контролирует действия других (Джедайский трюк с разумом) Древний Монашеский Космический Орден ожидает пришествия предсказанного сверхсущества. (Квизатц Хадерах) / Древний Монашеский Космический Орден ожидает пришествия предсказанного сверхсущества. (Избранный) Космический Орден соприкасается с аспектом вымышленной вселенной, который дает им особые силы и сверхчувственные способности (Другая память) / Космический Орден соприкасается с аспектом вымышленной вселенной, который дает им особые силы и сверхчувственные способности (Сила) Космический Орден практикует особые физические техники, в которых используется вышеперечисленное (Прана-Бидну, также известная как Странный Путь). / Космический Орден практикует особые физические техники, в которых используется вышеперечисленное (Пути Силы, например, Force Push) Главный герой настроен против могущественного агента императора, который, по мнению главного героя, убил своего отца (барон Харконнен) / Главный герой настроен против могущественного агента императора, который, по мнению главного героя, убил своего отца (Дарт Вейдер). Оказывается, Антагонист - дедушка Главного героя (Барон Харконнен, Пол Атрейдес). / Оказывается, Антагонист - отец главного героя (Дарт Вейдер, Люк Скайуокер). У главного героя есть союзница-сестра того же происхождения (принцесса Алия). / У главного героя есть союзница того же происхождения (принцесса Лея). Большие пустынные машины, используемые туземцами для путешествий по пустыне для сбора товаров для продажи (Sandcrawler) Примечание: Sandcrawler используются для добычи полезных ископаемых. / Большие пустынные машины, используемые туземцами для путешествий по пустыне для сбора товаров для продажи (Sandcrawler) Примечание: Sandcrawler изначально использовались для добычи полезных ископаемых. Лазганы / Бластерные Винтовки Сборщики росы / Фермеры-влажные фермеры Гильдия интервалов / Торговая Федерация Антигравитационные гаджеты (подвески) / Антигравитационные устройства (Репульсоры) Опасные пустынные племена (фремен) / Опасные пустынные племена (Sandpeople) Космический контрабандист изначально равнодушен к главному герою (Эсмар Туек), но в конечном итоге вступил с ним в союз. / Космический контрабандист изначально был безразличен к главному герою (Хан Соло), но в конечном итоге вступил с ним в союз. Главный герой тренирует сабельную технику против автоматизированного учебного манекена. Примечание: несмотря на наличие лазганов, Главный герой предпочитает саблю. / Главный герой практикует технику владения световым мечом против автоматизированного учебного манекена. Примечание: несмотря на наличие бластерных винтовок, Главный герой предпочитает световой меч. Главный герой помогает вести различные союзные силы против Антагониста и Империи. (Джихад Муад Диба) / Главный герой помогает вести различные союзные силы против Антагониста и Империи. (Восстание)
>>3119754 ЧТО ЭТО ЗА АНДРОГИННАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ ПОЛОВОЗРЕЛОСТИ? ДЕРГАНЫЕ ДВИЖЕНИЯ. ПРИЗНАК ПОЗДНЕЙ СТАДИИ НЕЙРОДЕГЕНЕРАТИВНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ.
СЕМЕНО-ГОЙКСКАЯ ХИМЕРА, ЛЮДИ ЗЕМЛИСТОГО ЦВЕТА. НИ ОДНОМУ СЕМЕНИНСКОМУ МУЖЧИНЕ НЕ УДАЛОСЬ СОХРАНИТЬ ЭРЕКЦИЮ РЯДОМ СО СМЕРДЯЩЕЙ КАРТОФЕЛЕМ ЖЕНЩИНОЙ-ГОЙКО.
Дюна (1965) / Библия (70) Действие происходит в первую очередь на пустынной планете (Арракис). / В первую очередь действие происходит на пустынной планете (Египет)
Империей правит темный фоновый персонаж (Император падишах) / Империей правит темный фоновый персонаж (Император Тиберий)
Особо опасные имперские войска (Сардукары) / Особо опасные имперские войска (Преторианцы)
Древний монашеский космический орден (Бени Гессерит) / Древний монашеский полу-космический орден (Назареи)
Способность Космического порядка, которая контролирует действия других (Голос) / Способность Космического Порядка, которая контролирует действия других (Чудо)
Древний Монашеский Космический Орден ожидает пришествия предсказанного сверхсущества. (Квизатц Хадерах) / Древний Монашеский полу-космический Орден ожидает пришествия предсказанного сверхсущества. (Мессия)
Космический Орден соприкасается с аспектом вымышленной вселенной, который дает им особые силы и сверхчувственные способности (Другая память) / Полу-космический Орден соприкасается с аспектом полу-вымышленной вселенной, который дает им особые силы и сверхчувственные способности (Благодать)
Космический Орден практикует особые физические техники, в которых используется вышеперечисленное (Прана-Бидну, также известная как Странный Путь). / Полу-космический Орден практикует особые физические техники, в которых используется вышеперечисленное (Путь Моисея, также известный как Богопочитание)
Главный герой настроен против могущественного агента императора, который, по мнению главного героя, убил своего отца (барон Харконнен) / Главный герой настроен против могущественного агента императора, который, по мнению главного героя, убил своего отца (Понтий Пилат).
Оказывается, Антагонист - дедушка Главного героя (Барон Харконнен, Пол Атрейдес). / Оказывается, Антагонист - отец главного героя (Господь).
У главного героя есть союзница-сестра того же происхождения (принцесса Алия). / У главного героя есть союзница того же происхождения (Мария Магдалина).
Большие пустынные машины, используемые туземцами для путешествий по пустыне для сбора товаров для продажи (Sandcrawler) Примечание: Sandcrawler используются для добычи полезных ископаемых. / Большие пустынные машины, используемые туземцами для путешествий по пустыне для сбора товаров для продажи (Ослы).
Лазганы / Луки Сборщики росы / Влажные фермеры Гильдия интервалов / Меновщики Антигравитационные гаджеты (подвески) / Хождение по воде (ноги) Опасные пустынные племена (фремен) / Опасные пустынные племена (израильтяне) Космический контрабандист изначально равнодушен к главному герою (Эсмар Туек), но в конечном итоге вступил с ним в союз. / Контрабандист изначально был безразличен к главному герою (Дисмас), но в конечном итоге вступил с ним в союз.
Главный герой помогает вести различные союзные силы против Антагониста и Империи. (Джихад Муад Диба) / Главный герой помогает вести различные союзные силы против Антагониста и Империи. (Исход)
>>3119799 Они сосут на поле соперника, в пустыне + Павля все приёмы обхода щита знал, такого тренера - гессеритское воспитание + ментатовское + ближний бой от одних из лучших наёмников Империи небыло ни у кого, а фремены и так были прокачанные. Но на Салусе Секундус где знаком каждый куст напихали бы.
>>3119826 >Павля все приёмы обхода щита знал, такого тренера - гессеритское воспитание + ментатовское + ближний бой от одних из лучших наёмников Империи >доморощенный аристократишка и песчаные бомжи против роты профессиональных опытных убийц
>>3119829 Бомжами они были только по словам имперского планетолога, он же Лиет, а сами они обжили имперские базы и вовсю торговали с контрабандистами. Заканчивай лысых пидорасов слушать.
>>3119834 >Бомжами они были только по словам имперского планетолога, он же Лиет, а сами они обжили имперские базы и вовсю торговали с контрабандистами. Заканчивай лысых пидорасов слушать. Ну и они типа круче космодесантников-самоубийц, которые регулярно гоняют на "ВЫБИТЬ ДЕРЬМО" и "ПОПУСТИТЬ БЫКОВ"?
>>3119836 В книге объяснялось, что родина Сардукаров непригодная к жизни параша, как и Арракис, но все-таки получше, поэтому пустынные джихадисты их и ебали.
>>3119767 Сократить бы в половину, а то хоть и ЗВ наверное даже особо не скрывая вдохновлялась Дюной, но многое было дополнено и придумано позже первой части 1977 года.
>>3119471 >в соло доктор офнул щиты, перебил охрану - бред Потому что все в последнюю очередь ожидали предательства от доктора со специально промытыми на физическую неспособность на предательство мозгами.
>>3119942 Как ни странно, таких нет. Я довольно неплохо знаю старую анимаццию и ничего даже близко вспомнить не могу. Японцы как-то не тяготеют к классическим западным космооперам. LoGH и Seikai no Senki - штучные примерны, но Дюны там нет. FSS самое близкое, но там лишь отдалённые мотивы. Будучи островной цивилизацией, у них большинство сюжетов наоборот, не про экспансию и вечный фронтир, в про нападения пришельцев извне и маленьким радостям жизни с тем, что есть.
>>3119987 Я чёто нихуя не помню как именно обошли прошивку Харконнены, тупо словесным шантажом или прям была какая-то операция типа "анти-кондиционирование"?
>>3119997 Он её сам лично обошёл, чтобы отомстить за смерть жены. Сам Юэ понимал что ему к барону не приблизиться и скорее всего сразу после предательства и захвата усадьбы его убьют ,пришлось разыграть многоходовочку - обездвижить герцога, чтобы внедрить ему зуб,а когда барон будет потешаться на герцогом, тот сможет его убить просто раздавив капсулу. Почти получилось, барону тупо повезло, а Де Врие нет.
>>3120030 Только Павля был умнее и прекрасно понимал что Ирулан с младенчества обучена гессеритками и воспользуется единственным шансом чтобы зачать правильного Квизац Кхадераха, а его бастардов от фременки не признают. Он даже предлагал в баночку подрочить во имя науки, но гессеритки уже его послали.
>>3120061 В Мессии мамка улетела обратно на Каладан, ибо ебала Арракис и дворец Муад Диба с комнатами грязи. Только в Детях прилетела на вкуков позырить и Алию потроллить, а приехала на смерть родных детей и готовящихся внучат. Внучка грит что убьёт себя и мужа если выдадут на Коррино, а внучок прискакал из пустыни мутантом. Повезло что Фарад'н дураком небыл и грят потомство было великое на радость червю-девственнику-дрочиле.
>>3119799 По сюжету они укрылись от надвигающейся бури в кораблях. Пауль ебнул сначала атомкой от чего все знатно прихуели, поскольку не ждали что у талибов будет яо. Потом уже обрушилась буря, которая вырубила щиты и связь. А сверху по ослепшим и глухим сардам ебнула арта фрименов со скал барьерной стены. А все из за того что их заманили в арракин. Так что тут проеб разведки, а не хуевой подготовки личного состава.
>>3120074 Сцена чувственная, но неправдоподбная. Автор(ка) забла кем была мамка Ирулан, и что её саму тоже о бенгессеритским техникам натаскивали. Так что она бы там не расплывалась амебой от оргазма, пока муж-Император там пыхтит вовсю. Секс меж ними был бы своеоьразной схваткой, кто кого первым заставить кончить. Чани такое и не снилось, и Паулю в виду отсутсвия практики, тоже. Хоть его мать и поднатаскала, но не в этом.
>>3120101 >Секс меж ними был бы своеоьразной схваткой Не факт, скорее гессеритка подстраивалась бы под партнера и давала ему тот секс, который ему больше всего нравится, а кому-то как раз может нравится и когда просто лежит, а не схватка. Причем она там не просто лежала, а еще стонала как надо, дрожала и тд
>>3119529 >уровня бля кира булычева Вообще то он был ученым. И его книги были для детей вполне себе серьезными. "Пираты, Корсары, Рейдеры" например отличная иллюстрация к капитализму.
>>3119972 Как каким? Самым наипрямейшим, только декорации другие. Сына императора отправляют в ссылку на острова, где добывается какое-то неебаться редкое сырье сакурадайт (спайс), очень нужное империи. Когда местные аборигены (фримены) предпринимают попытку взбунтоваться, пиздюк в суматохе находит местную Бене Гессерит (с.с.), получает от нее гиасс (голос), который повелевает, и метку на глазе, а потом и на двух (синие глаза), и начинает приходить к успеху. Пиздюк заручается поддержкой местных дикарей, которые его проверяют сначала. Потом узрев, что пиздюк может реально повелевать голосом и восприняв это как чудо, фримены решают, что это и есть тот самый их лидер, который поведет народ к освобождению. В итоге, пиздюк разносит всех, попутно узнав, что его мать тоже была с голосом-гиассом, затем убивает отца-императора (жаль не деда) и начинает свой священный джихад. Вырезает половину населения планеты и становится императором. Потом оставляет трон своей сестре-калеке (Алие) и подыхает. Это я только про сериал говорю, дальше лютая параша пошла.
>>3120169 Бегло проглядел, до драки с Джамисом. Ну что могу сказать, если над линией Пауля герой старался, то линия Алии - полнейший слив. Линия Лето - вообще хз зачем сделано. Бене гессерит изобразил скорее как "Достопочтимых матрон" из последних частей серии - такими же шлюхами. Мда, короче, оставь он только каноничную историю, с приправой р18+ сцен - вышло бы куда ни шло. Но вот Остапа понесло, и все превратилось в какой-то треш.
Фишка не в том, что Харконенны как-то очень хиттро обошли кондиционирование, а в том, что доктор, отлично понимая весь расклад, решил сам отомстить Барону. Жену уже не вернуть, поэтому остаётся только месть. Этим сознательным и волевым решением Юйе сам обошёл кондиционирование.
Эту тему потом Герберт будет тянуть через весь цикл. Когда личность разрывает под действием внешних обстоятельств, в ней можно открыть что-то принципиально иное. Таим борзом Гхолы Дункана обретают память и тд...
>>3120299 Почему черви в пятой книге слушались (во всяком случае замирали и не жрали) маленькую девочку, которая называла их шайтаном и всячески ругалась на них? Читал давно, уже не помню причину. Подразумеваю, что в них просыпалась память Бога-Императора, но как это связано?
>>3120303 >Подразумеваю, что в них просыпалась память Бога-Императора, но как это связано? Я Ертиков и Капитул не перечитывал лет 20. Таких деталей не вспомню.
>>3120270 Я тоже, тем более в 50 серий не уложились, а были какие-то грандиозные замыслы и хотелось посмотреть на них полностью. Теперь ясно стало, откуда черпали вдохновение и стало примерно видно и возможное развитие событий и что не дорассказали.
>>3120374 На момент действия еретиков и капитула - там почти все бене гессеритки её потомки, а также куча других людей. Та же Мать Одраде - её имя это искаженное "Атрейдес". Все они невидимы для провидцев, чего собственно и добивался Бог-Император
Ну блять посмотрел вот нормальную пиратку Дюны. Пришел за зрелищем, а получил скучнейший недоартхаус в потемках. Этот Вильнев или как там его, он че ебанутый? И этот кал собрал кассу в пидорахе? Я хуею с говноедов.
>>3120385 Уебан плиз, там одраде сама говорит про дикие всходы и "десовские гены". Гессеритки сами незнают чего тиран намутил. Тег мог ускорятся и видеть неведимок. Шиана пасти червей. Нехуй тут умничать
>>3120410 Але, че всем похуй на мой бугурт 3 часа сука из жизни, растянуто шо пиздец, и чо там нахуй растягивать взял оседлал червя и разыбал лысых без лишнего пафоса. 1.5 часа достаточно, такие проекты нахуй надо бойкотировать, запрещать, блять нахуй.
В конце там кто-то оседлал червя. Я правельно понял что это по аналогии с аватаром делается, что главный герой прокачается духом пустыни, оюъединится с природой и тоже научится оседлать червя? и в конце они с отрядом червей нападут на базу харконенов и отвоюют ее? то-есть это более-менее очевидное продолжение, что задумано для второй части, это я сразу понял. Ну, тоже самое как в аватаре, там глав-герой оседлал птеродактиля и дальше объединенные с природой силы дали пизды технологическим вундерфафлям. Я все правильно понял?
>>3120501 Ну троп развития и становления героя ты почти правильно понял. Фильм заканчивается эдаким обрядом инициации, мальчик становится мужчиной, убивая противника в поединке. А вот эти катания на червях - скорее про приспособленность фрименов, а не про их единенение с природой.
Ну это вряд-ли. Учитывая нынешние тренды - ту же Зендаю - вряд ли на роль возьмут невсратку. Моё личное мнение - Мэдсен не переплюнуть. Идеальный каст.
>>3120516 Помимо того, что фильм, в целом, ПОЙДЁТ, была хорошая маркетинговая компания. Знали куда давить, прям грамотно сделали - пошёл спам, что новая Дюна - это элита, а кому не понравилось, тому на Форсаж и они вообще не люди. Группа ненависти - чек. "Если вам не нравится - вы быдло" - чек. Постоянно спамились тезисы уровня "фильм такой короткий, я бы ещё три часа сидел - очень-очень-очень похожие.
Прокат заканчивается - о фильме забудут, словно и не было никогда.
>>3120515 По внешке да, но у Линча была слишком маленькая роль, она там просто стоит и рассказывает вся такая красивая. В сериале роль больше и там актриса умудрялась играть глазами - в начале гордая, потом вся сжатая и если бы не воспитание с гордостью давно бы психанула от происходящего, потом уверенная. Следить интересно.
>>3120526 > "Если вам не нравится - вы быдло" - чек. Тут скорее наоборот, "если вы быдло, то вам не понравится". Фильм объективно шедеврален, пока что это лучшая экранизация Герберта. Быдлу же под пивандрий закономерно не зашло. Ничего нового.
>>3120535 >объективно шедеврален >Быдлу же под пивандрий закономерно не зашло
Знаком с личностями тех, кому не понравилось? Проводил соцопросы? Откуда вообще такой вывод? Второй тред подряд тут пишут челы, вполне разбирающиеся в кино и их мнение разделилось. Тебе написал, что тебя маркетологи поимели, а ты и рад стараться.
КОМУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, ТОТ БЫДЛО. Отличная защитная позиция: и себя оправдал, и других высмеял.
>>3120504 Дюна для меня была знаковой книгой. Она обратила внимание на вещи о которых я не думал вообще. Прочтение совпало с первым урожаем плантации. И планета засыпаная спайсом зашла. Особенно Бене Джесерит.
>>3120516 После этого фильма будет объединение востока в Арабский Союз. Наподобие Евросоюза. Фильм знак элиткам, что пора, время пришло. А сам фильм несёт знаки для жителей тех регионов.
>>3120557 слушаю сейчас дети дюны, и там прямо описывается, как надо заниматься оккупацией, чтобы оккупированный народ не смел бунтовать против тебя. Англосаксы всегда были хороши в колониальном управлении
>>3120542 Мелкие недочёты у фильма есть, но я не вижу причин, почему кино может прямо глобально не понравиться нормальному человеку. Зато прекрасно понимаю, почему может не зайти зумерне и иже - экшончика мало итд.
Проснулся, настроения нет и очень хочется, чтобы похвалили. Пришла идея - зайду в тред Дюны и напишу, что ходил с друзьями - им не понравилось, типа скучно, а мне понравилось, потому что я тонкий ценитель великого. Похвалите, пожалуйста, надо настроение поднять, а то весь день ещё впереди.
>>3120562 В Бог-Император Дюны вообще были полностью женские войска - рыбословши.
Лето II основал этот орден для усиления своей власти над известной вселенной. Он посчитал, что существующие организации фрименов и сардаукаров не подходят для его нужд. Мужская армия, по его мнению, саморазлагается в мирное время, перенося нормальную жестокость, направленную на врага, на мирных людей. Это приводит к грабежам, насилию, убийствам и толкает людей на сопротивление, а затем к политической анархии, сдерживаемой только присутствием войск (как, например, в Римской империи, когда отсутствие серьёзных внешних врагов привело к милитаристской политике, которая, в свою очередь, вызвала упадок империи). Женщины, с другой стороны, играют в обществе роль жён и матерей, воспитывающих и обучающих своих детей. Таким образом, после окончания войны они, вернувшись к своей естественной роли, не будут проводить таких негативных действий, как воины-мужчины. Ввиду этого Рыбословши формировались исключительно из женщин фрименской и сардаукарской крови. Лето тренировал их как фанатичных, дисциплинированных и сверхэффективных солдат и полицию. Также они отправляли религиозный культ поклонения императору, что было необходимо для поддержания так называемого «Мира Лето» и продвижения по Золотому Пути. В дополнение к их военной роли, Рыбословши были имперскими чиновниками. Наконец, Лето использовал наиболее ловких и сильных Рыбословш в своей селекционной программе Верность в мужской армии направлена на саму армию, а не на общество, которое содержит эту армию. Верность в женской армии направлена на ее вождя
Изнасилование – это плата за завоевание, которую требуют мужчины. Самцы, совершая изнасилование, показывают, что они еще не выбрались из плена своих подростковых фантазий..
Господь Лето говорит, что когда армия вырывается из гомосексуально-юношеской узды, она становится склонной к изнасилованиям. Изнасилования часто сочетаются с убийствами, а это уже не поведение, призванное обеспечить выживание.
>>3120563 Не пояснена глобальная важность спайсухи. У постороннего человека может создаться впечатление, что все эти терки ради вип-наркоты для аристократии. Ну то есть зандея говорит в начале - Харконнены стали на спайсухе богаче Императора. При этом не показано, что спайсуха продляет жизнь или ментатов заставляет ебашить как биологические компьютеры, что с ее помощью водят корабли. Корабль есть - он висит где-то в углу экрана в нужных сценах, чтобы читатель поразился масштабам и все. О том, что им управляет кадавр, в голове просчитывающий колоссальное количество операций и именно поэтому спайс критически важен для империи - молчок. Короче это как если бы во властелине колец не было пролога, со всеми этими "сковал 9, 7 и 3 кольца, битва последнего союза, саурон, вот это всё" и Гэндальф просто такой вламывается к Фродо и говорит: "опасность, шерстколапый, темный властелин охотится за кольцом. оно ему нужно.". Зачем кольцо, что за властелин, почему оно ему важно? У Вильнева было два с половиной часа, но он не нашел хотя бы минуты прямо в лоб экспозицией сказать: вот старик принимает пряность, ему двести лет, а хер стоит. Вот ментат закинулся пряностью и по экрану просто строчки расчетов побежали. Вот плавает в чане навигатор, втягивает очередной клуб спайсового газа, и как в звездных воинах уходит в гиперпрыжок и его огромный хайлайнер возникает на глазах жителекй планеты в небесах. Короче, ты понял. У вильнева получилось "мы аборигены с пустынной планеты с богатым духовным миром, нас ущемляют ради ресурсов злые дяди." Повесточка... Не прям оголтелая, но далекая от книги.
>>3120598 >Короче это как если бы во властелине колец не было пролога, со всеми этими "сковал 9, 7 и 3 кольца, битва последнего союза, саурон, вот это всё" и Гэндальф просто такой вламывается к Фродо и говорит: "опасность, шерстколапый, темный властелин охотится за кольцом. оно ему нужно.". Зачем кольцо, что за властелин, почему оно ему важно? Чел, в книге было именно так...
>>3112598 (OP) >2 pic Капец она флексит, хотя ей вроде 40+ уже ,выглядит молодо, представляю как она кого-то обнимает, мило улыбается, её волосы падают на твое лицо...
>>3120572 >Господь Лето говорит, что когда армия вырывается из гомосексуально-юношеской узды, она становится склонной к изнасилованиям Точняк, гомоармия - залог мира в государстве!
>у Линча была слишком маленькая роль, она там просто стоит и рассказывает вся такая красивая.
Всё по книге.
>В сериале роль больше и там актриса умудрялась играть глазами - в начале гордая, потом вся сжатая и если бы не воспитание с гордостью давно бы психанула от происходящего, потом уверенная. Следить интересно.
Играет она норм (сериал это вообще хидден джем в некоторых моментах, несмотря на дикое нищебродство), и даже червь с ним, что не похожа по внешке - но блин, она же там летит к Харконеннам и соблазняет Фейда, словно Марго Фенриг какая-то.
>>3121128 потому что мразота из бене гессерит послала на арракис миссионарию протективу и промыла местным мозги а теперь прилетели пезды карамельные и такие под насаженные верования стали попадать эта чурка и задергалась в религиозной шизе
>>3121128 Я от поведения Джамиса на поединке лютый кринж словил. Что-то рычит, тяфкает чуть ли не на четвереньках по-шакали на площадке скачет. Какой-то солевой наркоман, ей-богу. Испанский стыд словил. И, главное, такой контраст с апатично-молчаливыми фременами. Зачем делать Джамиса шизом? Ведь он был не злодеем, просто следовал фрименским закоеам и в ситуации был прав.
Читал Дюну уже взрослым , где-то в 2008 или около того . К тому времени уже много было прочитано и посмотрено , поэтому , эта книжка прошла просто так. Валялась на работе , я ее от "нечего делать " прочитал. Средний сюжет, ничем , собственно , не зацепивший. Потом сериал посмотрел 1 сезон , и второй начал , но убился нах на первой серии , не досмотрев до конца. Кино Линча не рискнул смотреть - мутный он , мозги за"рет и писец.Эту же картину , скорей всего , посмотрю , но в норм дуб. озвучке. Я все это вот к чему : что вы носитесь с этой экранизацией как , блин , с панацеей . Хрень так то вся эта бодяга , если нормально на это смотреть.
Почти круто, червяк большой. Но феодализм в будущем, это какой-то зашквар, нехило вам мозги промывают. феодализм был сменен в следствии повышения производительности труда, то-есть с появлением заводов и других машинных производств и феодализм экономически не мог по старому, в такое производство. Ну и тупизна про какие-то особые возможности чисто у вождей, ебать, это же как в темное время, когда король от бога и прочая хрень, типа сжигания ведмь. Ну как это вообще может сочетаться с наукой. Ну и вождь хороший, за нас, вот выберем вожди и заживем, ну такой же посыл, для дураков, прям с детства.
>>3121215 >Мда, какого это лежать с ней на теплом песке, в тени пещеры? Слушать ее пердеж и тонуть в запахе? Эх... Пофиксил.
>>3114442 Бля, я вспомнил. Помните в сериале, первом, был Раббан, такой толстый венгр? Он же тут играл тоже, глухого солдата-Харконеннов, которого кокнули в орнитоптере.
>>3121255 Бля, феодализм в будущем - это суть жанра космической оперы, а не какая-то реалистичная симуляция будущего. Даже вон в звездных войнах пишут что давным-давно дело происходит, потому что это космическое будущее - это как бы история из феодального прошлого, даже если формально и в будущем относительно нашего времени происходит.
>>3120995 В книге есть приличный эпизод, где Фейд на Гьеди Прайм разделывает атейдеского офицера в гладиаторском бою на потеху публике. Вангую тупо бюджета на это не хватило и заменили таким вот метанием, типа посмотрите какой Фейд альфа-самец, ровня Павле (нет).
Никогда не мог понять, почему людям нравится "Дюна". Наверно нужно быть бумером, чья юность пришлась на шестидесятые. Но даже в те времена были отличные н/ф авторы вроде Азимова, Кларка, Саймака и т.д. (Не буду причислять Ханлайна, потому что из всех его книг мне нравится лишь "Звёздный Десант".)
Я пробовал читать книгу и на русском, и на английском, но результат всегда одинаков - язык плоский и безжизненный, персонажи не взывают не то, что симпатии, но даже простой эмпатии, сеттинг вообще сосёт жопу. Это космоопера, которая воспринимает себя невыносимо всерьёз - а для космооперы это непростительный грех. Если ты берёшь монархии, и рыцарей, и королей и королев - и запуливаешь всё это В КОСМОС - то ты нихрена не гений, а твой высер нихрена не лучшая срань во вселенной. Это сказочка для весёлых приключашек. "Звёздные Войны" это про себя понимают. Понимают, что они лишь детская забава, место для невинных игр и тёплой ностальгии взрослых по этим играм. "Дюна" уверена, что она ниибаца новая Библия. Но в сраной Библии больше нюансов, и да простит меня Аллах за произношение этих слов, серой морали. "Дюна" упивается своей чёрно-белой моралью. С одной стороны у нас Атрейдесы - семья героев и справедливых лордов, каждый из которых благороден, мудр и имеет член в тридцать сантиметров. С другой стороны вот Харконнены - которые злые, держат рабов, злые, коварные, злые, зверские, злые, жестокие, похотливые и злые. А ещё пидорасы. Есть ещё фримены (поняли каламбур? а? а? исусе как же я умён - думал автор про себя), к которых галочки во всех пунктах анкеты "благородных дикарей", и которые настолько круты, что без проблем крошат элитных солдат самого императора. А главный герой? Ему у нас пятнадцать лет - и он настолько умён, что практически гений; он принц в семье одного из космических лордов; он научился магии от своей волшебницы-матери; он настолько крут, что мгновенно получает уважение и признание благородных дикарей, которые тут же выбирают его своим лидером; настолько крут, что без проблем крошит дикарских воинов, что без проблем крошат элитных солдат самого императора; а ещё он Избранный Мессия, которому суждено победить злую империю, собрать гарем тянок и править вселенной. Иными словами, он Марти Стью. "Основание" Азимова даёт на клыка всему этому инфантильному бреду. Единственная "взрослая" тема в книге это восхваление автором употребления наркотиков. "Пряность" не причиняет никакого вреда (ну, можешь превратиться в рыбу, если переусердствуешь), и при этом продляет жизнь, ускоряет мозг и т.д. и т.п.
Может быть это была "Ложная слепота" своего времени. Но я просто не вижу ничего интересного. И дело не только в "Дюне" - я пробовал читать другие книги Герберта и был столь же отвращён. Вот сюжет одной из них - в далёком будущем частный детектив нанят, чтобы расследовать исчезновение звезды (астрономического тела), и эта звезда оказывается разумным существом и она превращена в человеческое тело и это тело было похищено какой-то сумасшедшей богатой бабой которая хлестала звезду плетью, потому что она садистка, которая не выносит причинения боли живым существам, но звезда не может чувствовать боли. Вот такой вот сюжетец. Звучит как бредовый сон, а сказать по чести, бэдтрип - но это было написано, и напечатано, и прочитано миллионами. Моё мнение - Герберт был просто плохим писателем и скорее всего употреблял.
Всё это, разумеется, моё личное, совершенно субъективное, мнение.
Сдается мне если бы Ридли Скотт почувствовал в создании то получилось бы лучше. Нет, это не значит что фильм говно и т.д. и т.п. Просто могло бы быть лучше и очень этого хотелось. Ну а так хуле бы и нет, фильм занял свою нишу. я просто сразу после дюны блэйдраннера глянул и конечно не сказать что прям "небо и земля омагад омагад" но видимо анальные наказания от старого мастера бодрили всю команду и Дени в том числе. вот вам еще на потеху скриншот с оценкой от очень важного критика "петух-кинотеатр.сру"
>Cinematographer Greig Fraser revealed that though the film was originally shot digitally on the ARRI Alexa LF, director Denis Villeneuve transferred the picture onto 35mm film and then scanned the film back to digital.
>>3114195 >лысых срахорыл в среде аристократов быть никак не могло.
Наоборот же, они так раньше флексили.
>Для удлинения овала лица дамы выбривали волосы надо лбом и выщипывали брови, а для того, чтобы шея казалось длиннее, брили затылки. Высокий выпуклый лоб был модным, и для его создания волосы надо лбом и затылком (для создания эффекта длинной шеи) иногда подбривали на два, а то и четыре пальца, а брови выщипывали.
>>3121409 >воины космосредневековья, с младенчества сжимающие кинжал вместо титьки >выдержка, самодисциплина, хладнокровие >"ой бабоньки, у меня истерика, держите меня семеро!!!" Вот что Квизац Хадерах с людьми делает!
>>3121434 Ну да, методичек по психологии среди быдла гессеритки не распространяли, нехуй. Оттого быдлу они ведьмами со сверхсилами казались и даже некоторым читателям, так оно спокойнее.
>>3121324 >>3121303 В книге написано, что тысячу лет до событий на Дюне человечество поработил ИИ, но его скинули в ходе т.н. Джихада Слуг, поэтому компы запрещены, и их функции выполняют специально надрессированные люди (ментаты).
>>3121478 >их функции выполняют специально надрессированные люди (ментаты) Почему аристократам самим не тренироваться по пути ментата? Это же сразу возвышает над быдлом и помогает во всём, плюс не надо рядом иметь очередного советника. И почему аристократы, включая самого императора, отдавали дочек на воспитание в мутнейший орден поехавших баб, который известен тем, что промывает мозги и штампует вип-шлюх? Если б я был Саддам я б к херам расхреначил все эти секты - гессериток, тлейлаксу грёбаных, объявил бы Дюну своей личной планетой, зачистил арабов сардукарами и прижал бы Гильдию к ногтю - хотите спайс? тогда возите, куда скажут.
>>3121483 > Почему аристократам самим не тренироваться по пути ментата? Это же сразу возвышает над быдлом и помогает во всём, плюс не надо рядом иметь очередного советника. Почему бы правителям самим не участвовать в Олимпийских играх например? Тоже возвышает над быдлом. разделение труда тащемта. у любого руководителя приличного уровня есть куча замов. У ректора института, куда ты поступишь после ЕГЭ, есть проректор по жизнеобеспечению, по сути завхоз. Сам посуди, а нахуй доктору наук лично нанимать дворников для института и следить, чтобы метлы не спиздили? Плюс аристократию в романе и так нехило тренировали, у Лето так вообще известные на всю Вселенную спецы Пауля учили. > И почему аристократы, включая самого императора, отдавали дочек на воспитание в мутнейший орден поехавших баб, который известен тем, что промывает мозги и штампует вип-шлюх? Если б я был Саддам я б к херам расхреначил все эти секты - гессериток, тлейлаксу грёбаных, объявил бы Дюну своей личной планетой, зачистил арабов сардукарами и прижал бы Гильдию к ногтю - хотите спайс? тогда возите, куда скажут. Потому что любой политик есть говорящая голова на службе у тех, у кого есть бабло. Же очевидно.
>>3121468 знаешь соглашусь пожалуй, но вины Дени Вильнева считааю тут нет. Все дело в том чтоо сюжетно Дюна всегда была хуитой, в плане сюжета, логики мира, ЛОРа и прочего. Там хуитаа на хуите.
вот чего в Дюне не отнять так это атмосферы, притягательная такая, еще эти шай-хулуды, пески, фримены, все это очень нью-эйджево и круто, ну вдохновляет корооче, можно бесконечные арты рисовать и нааслаждаться.
аа вот в плаане сюжета, ЛОРа, построения и логики мира, там все ХУИТА НА ХУИТЕ, так что хезе как по такой херне нормальный фильм снять, вины Вильнева тут считаю нету, до него пыталлись и не раз, нормально прям ни у кого не получалось
>>3112598 (OP) Пиздос, вчера начала смотреть, половину осилил, сегодня еле доел с перемотками. Какая же душнина, уровня дешманских сайфай сериалов, которые включают на фон по тв.
>>3121305 >>3121305 >Я пробовал читать книгу и на русском, и на английском Ну так надо пробывать читать не жопой анон. Тогда бы вопросов не возникало. > "Дюна" упивается своей чёрно-белой моралью. Нет там никакой черно-белой морали. Тебе с первых страниц говорят о ландсрааде, коам интригах великих домов за власть и деньги. Разница харконенов и атрейдесов в том что харконенны в управлении полагаются на пороки людей, а атрейдесы на их достоинства. Атрейдесы, кнут просто вторым номером держат. Эпизод с Герцогом, где он приказывает подделать вассальные договора малых семей и привлечь их за нарушение вассальных клятв, его как бы характеризует. Или желание прибрать к рукам имперские ботанические станции. Все там короче нормально у него с серой моралью. Все благородство оно для своих крч. > Есть ещё фримены которые настолько круты, что без проблем крошат элитных солдат самого императора. Заманили в засаду устроили вьетнам. Не первый и не последний раз такое было в истории. Проеб разведки. Весь остальной джихад удался исключительно за счет транспортной блокады мятежных планет гильдией. Мясом то бишь закидали, ну и атомками. > ещё он Избранный Мессия, которому суждено победить злую империю, собрать гарем тянок и править вселенной Ну это вообще отсебятина уже у тебя пошла. Действительно жопой читаешь книги. Там вообще дело не в главном герое. Джихад так или иначе произойдет и империя коррино рухнет. В этом цель заговора бене гессерит. Трансформация общества. Герберт как раз деконструирует этот миф о мессии. Пусть даже ты видишь будущее, толку от этого если короля играет свита?! Избранный мессия проебал хиросиму у себя в столицу, его кинул его же ближний круг. Управление империей скатилось к хуям. Экология арракиса пошла по пизде. >Всё это, разумеется, моё личное, совершенно субъективное, мнение. Да без базара
Где-нибудь выкладывали авторы концептов дизайн харвестера харконненов в хорошщем разрешении и со всех ракурсов? А то по идее, все чем после герцог добывал передали атрейдесам от харконненов. Но харвестеры разительно отличаются: у атрейдесов шаблонно-серая хуета (хотя возможно это визуальная отсылка к вествудевским харвестерам из стратежки), а у харконненов обвешенная фонарями что-то такое клещеподобное с лапками и "брюшком".
>>3121632 Так вопрос-то в чем? У харков клопы, у атрейдесов плоские баржи. Возможно харки повредили свои харвестеры или просто спиздили с собой 4/5 их, оставив на планете лом.
>>3120023 А я думал, ему сама же жена и помогла обойти кондиционирование. Типа всё это был план гессериток по выпилу Атрейдесов на Дюне, и сестра Уанна должна была пожертвовать собой ради общей цели.
Барон: "Смотри как ей больно!" Уанна: "КАК ЖЕ МНЕ БОЛЬНО!!!!" Юэ: "Блядь!Блядь!Блядь!Блядь!"
>>3119376 Так это не интересно, в повествовании его роль тупо визуально-эпизодическая, пару реплик за весь фильм. Очередной плюс Линчу, сделал барона интересным.
>>3121762 Барон в такие шутки не играет. Сынок Герберта (хоть я сам считаю его высеры - туалетной бумагой) якобы нашел ведь черновики бати. И вот по ним выходит, что Владимир в юности был красивым, высоким юношей, но что-то там повздорил или как-то зацепился с Гайей Еленой Мохийям, результатом чего стало рождение Джессики, а самого барона заразили болячкой, которая и привела его тела к текущему состоянию. Так что зуб на гессериток он имеет и не маленький.
>>3121769 Не. Как раз без ведома барона! Идейку гессеритки подкинули Владимиру через Питера. И бврон решил, что сам до такого додумался. Забывая, что Уанна, будучи Бене Гессерит, никогда не позволила бы себя захватить и пытать. "Планы внутри планов", и всё такое.
>>3121569 >>3121630 Да по-моему атрейдесский харвестер - явный реверанс Вильнёва в сторону Дюны как раз 2 наряду с демонстрацией квадратно-гнездовой базы спайсохранилищ. Иначе зачем в фильме это заострение на носу, для обтекаемости? так он и так сундук сундуком, зачем ему обтекаемость.
>>3121533 Фишка в том, что олды понимают будет душнина. А попыты ОУ ТИПА КАК В СТАРВАРС ПИУ ПИУ ГИГАНТСКИЕ ЧЕРВИ-ПИДОРЫ ВАУ. Олд наливает виски, заматывается в плед и неспеша смакует душный пафосный кинчебас. А попыт дропает через 10 минут и запускает дотку
>>3122042 ЕСЛИ ЧЕСТНО то конструкция выглядит всрато и нелепо. интуиция подсказывает что где-то там проебано куча кпд в пустую. Вот эти ребята выглядят куда солиднее, как Киндзадзу сравнивать с Дюной
Пересматривал фильм, и подумалось: а во сколько харконненам обошлась эта авантюра? Одно прибытие посланника императора обошлось в полтора миллиона соляриев, по словам Сувира Хавата. По его же словам Харконнены ежегодно выжимали из дюны 10 миллиардов соляриев. В книге барон говорил племяшам, что гильдия запросила столько за свои услуги, что им придется 50 лет выжимать все из планеты, чтобы выйти в ноль. То есть Гильдия выжала из барона полтриллиона соляриев. Или же эквивалент трехсот тридцати трех тысяч перелетов. Атрейдесы даже своей смертью поднасрали барону. Ну а Император на полвека устранил угрозу Харконеннов.
>>3122142 Бля вот вчера думал про тоже. Отправить одну бригаду в 3000 бойцов стоит полугодового дохода от арракиса. Да там воевать могут не только лишь все.
>>3112598 (OP) Посмотрел. Нет, я не понял блять. Где, блять Ирулэн-писечка? Где Стинг Фейд Раута Харконнен? Где в конце концов Император? Бля, хуйня какая-то...
Блять посмотрел эту вашу артхаусную хуйню от дениски. Просто рак яйц нахой! Всё растянуто по аутистски, каст ебучий миссклик практически ВЕСЬ! (кроме Лето и Айдахо), картинка блёклая, игра актёров на нуле (даже любимая мною Фергюсон обосралась), ну и конечно же постановка сцен от этого ЕБЛАНА,УДОДА, ДЕБИЛА!!! Даже Циммер не выдал тут нихуя запоминающегося! А теперь вопрос...Зачем это вообще снимали? нахя делают продолжение?! для чего впихивать и без того отвратную ебнину?! Единственный плюсы этого фильма - это модельки кораблей, да пара спецэффектов и ВСИО!
Лучше пикрил гляну, хосподи шедевр 12/10 по сравнению с новой Дюной.
>>3122508 Джихад Муаддиба, когда он ставил на колени Империю. Уничтожил полностью несколько десятков планет. Вырезал 50 миллиардов, уничтожил кучу верований.
>>3122574 Звук убрал, чтобы они не использовали Голос? >>3122080 Сравнил жигули с мерседесом. Представь как это обслуживать, если сломается гусеница где-то посередине. Какие нужны домкраты чтобы это поднять.
>>3122723 >Ты в первый раз читаешь Дюну Зачем этот кал собаки читать джва раза, тебе с первого раза не доходит? да и афтар исписался еще на первой книге
>>3121401 Потому что это фильм Линча, у него в кого не плюнь - неканон. Тот же расфансервисный Маклахлен, которого куча удодов считает идеальным Павлей, играет сказочного прынца без тени сомнений в том что он делает на протяжении всего фильма, а это лютый неканон. Он сцал даже человека убить, не то что ебануть по всей Империи армией фанатиков, потому накатил концентрата спайса для смелости и чуть с этого не помер, его уже свежевать хотели.
Только что посмотрел. Фильм понравился, Вильнев талантливый чел. Снято годно, картинка что надо, сюжет интересный, есть твисты. Отличный звук. Все персонажи вписались как надо. Жаль нет продолжения. Так должна выглядеть фантастика. 10/10. Кому нравится кринжовая хуита из 80х тот просто говноед. Линч полуебок и бездарность.