https://www.youtube.com/watch?v=DOlTmIhEsg0
Оператором фильма выступил Грег Фрейзер, чьими глазами мы видели такие картины как «Звёздные войны. Изгой Один», «Мандалорец».
Монтаж.
За язык кино в фильме отвечает Джо Уокер – двукратный номинант на Оскар, работавший над тремя последними лентами Вильнёва («Убийца», «Прибытие» и «Бегущий по лезвию 2049»).
За создание и организацию физического воплощения мира, в котором существуют герои фильма, взялся двукратный номинант на Оскар, канадец Патрис Вермет, в чьём послужном списке 4 ленты Вильнёва.
Режиссёры художественного оформления.
Том Браун («Спасти рядового Райана»), Тибор Лазар («Бегущий по лезвию 2049»), Карл Проберт («Гемини») и Гергели Ригер («Бегущий по лезвию 2049»). Всевозможные транспортные средства для «Дюны» создаёт Дэвид Доран («Бегущий по лезвию 2049», «Люди в чёрном 4»).
Разработкой и производством декораций для «Дюны» заняты Ричард Робертс (за его плечами «Игра престолов» и «Код да Винчи»), а так же Сюзанна Сипос («Алиенист» и «Бегущий по лезвию 2049»).
Для создания героям «Дюны» оригинальных костюмов Дени Вильнёв пригласил дизайнеров Боба Моргана («Хроники Риддика», «Малефисента») и двукратную номинантку на Оскар Жаклин Уэст («Загадочная история Бенджамина Баттона», «Воды слонам!»).
Руководит отделом визуальных эффектов Пол Ламберт – двукратный обладатель премии Оскар за ленты «Человек на Луне» (2018) и «Бегущий по лезвию 2049», который так же работал над лентами «Обливион», «Трон: Наследие» и «Я, робот».
Предыдущий тред:https://2ch.hk/mov/res/2822203.html
Итак, результаты споров в предыдущих тредах с которыми все согласились:
@
Барон Владимир Харконнен гей-эфебофил и всегда им был
@
На Гъеди Прайм - киберпанк
@
Тлейлаксу выглядят яойно
@
Одеваются все серо и утилитарно
@
ИИ не способен конкурировать с человеческим разумом и управлять хайлайнерами
@
Новый Пауль сексуальный, Линчевский - уёбище
@
Лиет не должен быть негробабой, так как негры и женщины не могут быть учеными и лидерами
@
Фрэнк Герберт положительно относился(исходя из текстов его книг) к геям, но не к лгбтшным бодипозитивным уродам, а к настоящим геям любящим твинков и яой.
@
Актриса играющая Чани в новом фильме - уродина
@
Dune 2 на сеге - прекрасный шедевр пиксельного арта, на ДОСе - ее убогое подобие, смотреть противно
@
Мыслящие машины по интеллекту равны пятилетнему ребенку, и от них избавились за ненадобностью
@
"книги" сына Фрэнка Герберта - не канон, а мусор, противоречащий истине и плохо написанный
@
Гигер - великий художник, то что он не смог до конца воплотить Дом Харконнен - величайшая трагедия 21 века. И 22.
@
По моему уродов среди них нет. Но тебе, как пиздомрази, не понять
Я бы так сделал. Хуяришь зону с закрытым дном из прочного и толстого материала, делишь на 2 части. В 1 заселяешь червей, когда придет время, выманиваешь их во 2 зону, а 1 зону чистишь от спайсухи. Червей кормишь сбрасывая баб с носителя.
Потому что Херберт не продумал. Когда продумал, то Бене Гессерит утащили с Арракиса молодого червя и устроили из своей планеты вторую Дюну.
>>2827668 →
>экология, возможность сочинить сбалансированную оригинальную природную систему
Охуенно сбалансированную. Форель жрёт воду и объединяется в червя, червь жрёт нихуя и шляется по пустыне как ужаленный, иногда распадается снова на форелей. Энергия откуда в систему заходит? Что с трофическими уровнями? Кто в этом ебучем море песка продуцент и за счёт чего?
Он, конечно, молодец, что вообще стал писать на экотему, но знаний Герберту недоставало.
Дюна
Хроники Амбера
etc
Форель не объединяется в червя, а просто вырастает, в песке обитает планктон которым питается Шай-Хулуд и который становится форелью - если я правильно понял какую-то кривую фразу:
>Так им удалось восстановить весь цикл, всю систему взаимосвязей: «Маленький Податель», он же «песчаная форель» – премеланжевые массы; «Маленький» – Шаи-Хулуд; Шаи-Хулуд, рассеивающий Пряность, которой питаются микроскопические существа, известные как песчаный планктон; тот, в свою очередь, служит пищей Шаи-Хулуда, его организмы растут и уходят все глубже в почву, превращаясь в «Маленьких Подателей».
>>2827868
Ты не гей - геи любят яой, еще в эпоху Средневековья мы дрочили на многочисленные изображения прото-яойного бисенена - Святого Себастьяна.
>>2827719 (OP)
Ну и чо, Стоит читать яойную мангу - первоисточник?
Вроде именно объединяется, если я правильно понял этого наркомана. Куча форели жрёт-срёт, покаки формируют предспайсовую массу, которая бродит, газифицируется и взрывается, убивая большую часть форели в округе. Вещество поверхности взрывом заносится вниз, немногие выжившие форельки формируют кисту и через несколько лет вылезают трёхметровым червём.
>в песке обитает планктон которым питается Шай-Хулуд
Ну вот это и есть буквально нихуя, энергетическая плотность нулевая же. Энергии буквально неоткуда взяться, солнечный свет сквозь песок не проходит.
Разве что выдумывать, что черви охотятся на залежи урановых руд.
План охуенный, особенно про баб - мне нравится)
Но к сожалению нереализуем - черви не пидоры, в отличие от меня:3, вместе жить не будут, они с друг друга бесятся и пиздятся до смерти - один червь нормально чувствует себя на территории в дохуя километров, которую ревностно охраняет. И насчет дна - в глубинах многие процессы жизнедеятельности Червя проходят, дно ненужно, стены глубже вкапывать придется.
гавнищще
Это и есть мой гадюшник!
>Новый Пауль сексуальный
Не очень
Фримены, поясните положняк, какой перевод считать канонiчным для первого прочтения?
Харконненское - если ты мажор, то можешь упарывать вещества и пиздить на гладиаторской арене рабов насмерть, трахать в тугие анусы красивых мальчиков. Если ты не мажор - пиздить на арене и трахать в жопу будут уже тебя, а в остальное время ты будешь арбайтен по-стахановски на заводах и шахтах. Если ты прям очень-очень смазливый и миленький мальчик - тебя будет регулярно насиловать огромный жирный мужик.
Ну можешь на мой тогда сходить:)
Это и есть мой загон, сладенький, и ты в нем заперт со мной. Можно побороться;)
Не интересует. Выведите её в коридор и расстреляйте!
Что за пидорский тред вы тут все устроили. Такой годнотой вас в первые за долгие годы сжв-деградации покормили, а вы пидорский тред устроили. Непорядок.
У меня вопрос один, как вообще планета с таким мизерным количеством воды могла получить статус живой и заиметь движущиеся организмы, и что там вообще может твориться с атмосферой, я не ученый, но выглядит все это даже для непритязательного дауна подозрительно.
Всё норм - Дюна это про пидоров.
Хозяин этого треда.
>главпидор этого треда
Отличное звание, мне нравится)
Хотя, зумерши сейчас ёбнутые и шликают на всяких уёбищ типа Куйло Драйвера и Бателфилда Кибердроча.
>дрочить
Жируха иди нах. Твой жидёнок вылеплен редактором Обливиона.
Драйвер здоровый двухметровый лось морской пехотинец ебырь террорист. Если бы у меня была пилотка, я бы тоже на него шликал.
Что про Шаламе, на него просто возраст плохо влияет, ожидовливание постепенное, при этом не мужает. В тридцать будет выглядеть как старый хилый подросток.
К сожалению это будет фейл
Всмысле причём, притом что все снимают на современной аппаратуре которая сосёт болт. Даже самые графонистые фильмы проигрывают реальным кадрам. Разве что фентезийно яркое что-то неплохо смотрится. А если снимать научную фантастику серьёзную, то нужны старые камеры.
Я вот говорю, в робокопе есть неудачные кадры где видно на пару секунд как нелепо выглядит этот костюм, но когда монтаж идеальный - ты реально веришь в этого киборга, он настоящий. Ну и терминатора ещё вспомни. Эти фильмы так охуительны из-за максимально реальной картинки вокруг нереальных персонажей.
не только пленка
но и настоящие декорации вместо зеленки, пусть это и будет несколько театрально
взрывы и спецэффекты вместо cgi
да даже уменьшенные модели кораблей, что имитируют настоящие
вообще, весь тот набор приемов что был создан до того как все стали рендерить тупо на компах
В том что ты не в ту игру играл:
https://youtu.be/L3NcFEvc4yk
И можешь сразу заценить неофициальный римэйк:
https://youtu.be/6jTe25OyG3o
неа
мартину в игре престолов интересны в первую очередь как развиваеться сюжет и отношения между героями, эти книги - идеальная фентезийная санта-барбара
а герберта в первой книге больше занимало конструирование интересного мира, как оригинальной экосистемы, так и оригинального человеческого сообщества
те мартин фокусируеться на героях, герберт - на окружающем мире
На мальчиков тут дрочит только один. Остальные просто не колятся что выебли бы Ганиму.
ВСЕ ДРОЧАТ НА МАЛЬЧИКОВ!!!
Высеры сынка читал я
Всё, сваричавайте свою парашу.
Это просто охуенно! на год отложили хомячиное засирание интернета этой сжв-парашей.
Кинес был высок, худощав, одет для пустыни – в свободную накидку, дистикомб и низкие сапоги. Капюшон был небрежно отброшен, лицевой клапан отстегнут и висел сбоку, открывая взору песочного цвета волосы и редкую бороду. Глаза под густыми бровями были бездонно синими, их обвели круги въевшейся пыли.
>А пленка здесь причем?
При том, что при съемке на пленку не схалявишь - надо тщательно выстраивать свет при съемке, а не снимать, как сейчас принято, наотъебись, в надежде на то, что постпродакшн все вытянет. Никто не говорит, что в цифре так нельзя - можно, еще как можно, и простора для эксперимента с освещением сцен в цифре куда больше, чем на пленке. Но в реальности возможности новой аппаратуры используют не полностью, а порой так и просто забивают микроскопами гвозди.
>>2831299
Я знаю еще одну годную игру, от управления которой подгорает даже у фанатов. Оригинальная Альфа Центаури Сида Мейера:
https://youtu.be/RPvK2p28Pho?list=PLFA80F2264DD8B53C
https://youtu.be/mQ-OoNp3LwQ?list=PLFA80F2264DD8B53C
https://youtu.be/o9NDLNmTbjU?list=PLFA80F2264DD8B53C
https://youtu.be/1DT56Imed9w
https://youtu.be/iwqN3Ur-wP0?list=PLFA80F2264DD8B53C
Вполне пропитанная духом Дюны.
Лол, фримены живут в жопе мира - и она же является самой ценной планетой.
Ради нее даже Лето покинул Каладан, а на Каладане было хорошо - ездили на упряжках, ловили рыбу и ворошили сено.
Гиеди Прайм имеет заводы и полную жопу с экологией.
Коррино сидит на планете тюрьме где из зеков готовит супер солдат.
Ментатов готовит только Икс, только там и работают с машинами. Иксу не верит никто, все знают что их технологии опасны.
Тлейлаксу превратили своих женщин в инкубаторы, детей в уродцев, а сами окончательно съехали крышей и враждуют с Иксом не хуже Атредисов с Харконненами и такими же подлыми методами. Нет там нихера гениального - одно безумие.
Из всех упомянутых домов Харконнены, Атридесы и Коррино (а также уебки фримены) известны главным образом дисциплиной и свирепостью воинов. Никаких техноштучек-дрючек или биологических исследований.
У Пыни был один планетолог на весь Арахис - и тот ушел к овцеебам.
Никакие другие дома в плане технологий не упоминаются, известно лишь что ЯО у них фамильное, со времен дидов. ЦХОАМ упорота спайсом и зависит от него и корабельных верфей Икса.
Никто кроме Икса не строит межзвездные мегалайнеры, хотя у всех есть орбитальные фрегаты. (Которые Харконнены видимо строят сами, а вот Атридесы и Коррино - не факт)
>малочисленные и мощные войска, а не орды трухлявого говна, там не требуется постоянно обводить толпы народа
https://youtu.be/Opwa6Y_10tU
В Дюне 2 на ПиСи не нужно было обводить рамкой потому что это было невозможно. Там нужно было кликать на каждый отдельный танк и выбирать приказ из меню справа.
На видео - да. И в ней управление проще в стопицот раз.
В Дюне 2 "раш" выглядел так:
Ряд танков выстраивался линией и позади него стоял ряд ракетниц. Потом игрок должен был в темпе Рахманинова кликать каждый ебаный танк и двигать его чуть-чуть вперед (нельзя сразу на вражескую базу, важно держать строй). Такое ползучее наступление выглядело как перекаты уступом, потому что первый танк успевал выйти на позицию до того как последний получал приказ. При этом надо было еще успевать рулить харвестером и восполнять потери, причем чем ближе к вражеской базе тем быстрее набигали враги и тем медленнее подходило свое пополнение. С рамками было бы несравнимо проще, а так приходилось иъебываться.
Вообще-то коллайдеры есть во всех развитых державах, вот список:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_accelerators_in_particle_physics
Ты подменяешь понятия.
Коллайдеры, в том числе весьма совершенные есть у всех. От них ЦЕРН отличается только размерами.
А между межзвездными полетами и между орбитальными принципиальная разница. К примеру для США сегодня межзвездные полеты нереальны, а так-то янки на Луне были еще в 60-х.
Нет, это не нормально. Нынешний мир так же уродлив как и мир Дюны.
СССР мог то, чего не может РФ. Великобритания когда-то была индустриальной державой и делала свои самолеты, даже Италия когда-то строила линкоры и делала свои истребители и т.д.
Все обосрались и деградировали.
Нет, они сошли с ума, о чем тебе Фрэнк Герберт постоянно напоминает. Все его книги достаточно просвещенные и природой отведенное место у них никак не в роли инкубаторов.
Лицеделы именно что их дети, также как инкубаторы - их женщины. Исключения - такие как Дункан Айдахо, биоматериалы которого покупали за валюту.
СССР мертв уже тридцать лет.
Великобритания за попытки играть бицухой несуществующей Империи заплатила глубочайшим кризисом.
Когда то и Рим что-то мог, но сегодня другие времена и страны.
Прогресс или деградацию считают по предельным достижениям.
На сегодня сложность только растёт.
>Повествование было призвано исследовать миф о мессии.Мне хотелось взглянуть на обитаемую планету как на некую энергетическую машину.Проникнуть в тесную взаимосвязь политики и экономики.Исследовать ловушки, которые таят в себе абсолютные предсказания.Книга должна была стать лекарством, помогающим осознать, что может произойти от взаимодействия упомянутых факторов.Это был экологический роман, но я не мог замыкать себя в столь тесные рамки, — в романе описаны судьбы людей, их жизнь и человеческие ценности.
Долбаеб плиз, цитата автора из предисловия раскрывает основной посыл, а не твои маняфантазии о том кокая должна бить твоя манядуня с мальчиками
>Ты в упор не видишь разницу между технологиями вообще, лучшими мастерами-поставшиками технологий и создателями вундерваффе
А ты не видишь видишь разницу между разработкой полного цикла, производством средств производства ака "станочный парк" и отверточной сборкой из готовых машинокомплектов
Икс скорей такой себе китай + америка разрабатывает, делает все от гандона до патрона. Остальные только поставляют ресурсы и делают покрас с упаковкой на аутсорсе(сюда кста вписывается гиеди прайм с говноэкологией производством полиэтилена и дешевой раб.силой). Поэтому этот анон прав.
>>Никакие другие дома в плане технологий не упоминаются
потому как у них нихуя технологий и нет. А то так и допиздется можно до того что телемастерская у джамшута ето НПО
Разве Paul не должен быть голубоглазым?
Лучше бы пикрила взяли
Очередной бородач на роль сладкого шоты?
Пауль должен выглядеть как-нибудь так
>на постродакшене вставят голубизну
Главное чтобы как в книге похожему на Пауля парнишке вставили)
Зашел в тред только для того, чтобы оценить подрывы. Не впечатлен.
Ебать ты проснулся, а теперь посмотри вверх на жирного тролля-пидора, что содомитскую говнину здесь который тред размазывает, и верти своего Оккама в гробу.
А Андромедиане тут не причем. Мне верится, что где-то есть вид, способный контролировать свой разум, но что лысые обезьянки прокачаются так, победят в себе внутреннего Харконенна, я не верю.
А что Оккам говорил про еблю мальчиков? Какая тут связь, я что-то не понял? Оккам применительно к твоему -
>Мне верится, что где-то есть вид, способный контролировать свой разум
говорил что нехер плодить сущности и верить в хуйню, для существования которой нет никаких предпосылок.
Ну и я констатировал факт что ты вероятно в силу каких-то комплексов пытаешься путем повторения на публике очевидной лжи, в чем-то себя убедить. Красивые и молодые мужчины - тоже мужчины, ибо мужчинами их делает, как сказали бы Тлейлаксу, язык бога, а не годы в качалке, непринятие норм гигиены и пивное брюхо. Не обижайся.
самое полезное в еретиках - это крохотное предисловие
потом еще "энциклопедию дюны" почитаю
и документалку про неснятый фильм ходоровски
держу в курсе
>Ебать ты проснулся, а теперь посмотри вверх на жирного тролля-пидора, что содомитскую говнину здесь который тред размазывает, и верти своего Оккама в гробу.
Ты думаешь, что местный кинэд, пошлейший из людей, троллит? Зря, зря. Он ведет себя липко и навязчиво, как и положено вести себя кинэду.
Бава-старший, Роуг, Ардженто, Линч. Да, кстати, о Линче. Да. Его экранизация "Дюны" неудачна, но в плане визуальных решений там все хорошо. Местами перегнул палку - с гниющим заживо бароном, например - но в целом... С другой стороны, болезнь барона могла быть буквальной визуализацией того, о чем упоминалось в романе - его искаженной души. Искаженная душа в конце концов приводит к искаженному телу. Болезненная толщина как бы тоже намекает, да. Особенно на фоне поджарого Фейда. Интересно, не будь он убит Полом в поединке, доживи он до дядюшкиных лет - тоже бы разжирел как свинья или держал бы себя в форме? Он и пидором, кстати, не был, по девкам ходок.
https://shakko.ru/1513305.html
>Военач це /wm?
Да.
>В каком треде?
Карабахской войны.
У нас там уже свой дюнавёрс, тащемта.
>болезнь барона могла быть буквальной визуализацией того, о чем упоминалось в романе
Она и была буквальной визуализацией того, о чем упоминалось в романе - того факта что внешний облик барона был предельно омерзительным и он "оскорблял людей" одним своим видом, чем наслаждался. И его внешка не болезнь а последствия гедонистического образа жизни.
Разжирел бы Раббан - про него упоминалось что выглядит так, как будто к дядюшкиным годам станет его копией.
А Фейд тоже был геем, ну может слегка бисексуальным, уж больно хорошо он в мальчиках разбирается и куда их барон лапает...
https://lareviewofbooks.org/article/the-secret-history-of-dune/
Вот здесь разбор. Спиздить это необязательно сделать плохо. Можно пиздить талантливо. Гайдай тоже образы брал из иностранного кино, но приэтом фильмы у него получались свои.
>император-падишах - это турецкая империя, османы
>сардаукары - янычары
Бред. Кроме самого слова "падишах" никакого сходства нет, янычары не носили черно-серую форму, янычары не являлись сверх-элитой войск, которую боятся и ненавидят все страны, янычары жили в монастырях-казармах весьма скромно а не как высшая знать, янычары - рабы султана, он не является одним из них. Янычары не прославлены фанатичной преданностью и способностью на любую жестокость. На янычар всем насрать.
Все это и многие другие черты присутствуют лишь у СС и сардаукар.
Завернули в валенок и выебали, что еще с кошками делать? Мышка в процессе лопнула. Было весело в общем.
>Красивые и молодые мужчины
Ну и мерзость....Зачем ты сюда это приволок, убогий?
Никто даже и не помнит эту мелкую сучку Ганиму...
>янычары жили в монастырях-казармах весьма скромно а не как высшая знать
Это смотря в какой период. Было время они определяли политику страны и жрали за двоих.
>янычары - рабы султана, он не является одним из них
Так и Шаддам не один из сардукаров, они блядь его зэки.
А вот эсэсовцы зэками не были.
Тут есть отзыв о Дюне Вильнева:
https://alexander-pavl.livejournal.com/220210.html?media&utm_source=ljtimes
>И его внешка не болезнь а последствия гедонистического образа жизни.
Это в книге так. Он там был любитель вкусно пожрать и присунуть мальчикам под хвост. Но в экранизации Линча он, помимо того, что толст как боров, еще и покрыт сифилитическими гуммами. Как будто в Империи не умели лечить венболезни, что выглядит как минимум странно.
>Как будто в Империи не умели лечить венболезни, что выглядит как минимум странно.
Вован сам хотел выглядеть максимально уёбищно - Вован выглядел максимально уёбищно. Сучьи врачи вылечили бы и не такое. Я уж не говорю о няшных мальчиках которые и новое тело сделать могут двумя разными способами.
Мой друг покинул Каладан
Снимаю шляпу, снимаю шляпу.
Покинул сам, покинул сам, -
Не по этапу, не по этапу.
(Как только позвонил Шаддам,
- Out Каладан, out Каладан).
Yes! At once!
Прогиб засчитан - но твою жопку это все равно не спасет:3
Тебе не хватает и эрудиции и мозгов в целом, не видеть очевидного сходства сараукар и СС, и пытатся натянуть туда убогих янычар, может либо малолетний дурачок прочитавший где-то от такого же дурачка про янычар, либо тут уже какие-то психические расстройства.
Ок, идем на вики, страничка про янычар:
1. Черно-серая форма сардаукар - у янычар нет, у СС есть.
2. Легендарная преданность лично лидеру у сардаукар - у янычар нет, у СС есть.
3. Лидер сардаукар является одним из них и главнокомандующим, часто носит форму и шлем - у султана нет, у Фюрера что-то типа того есть.
4. Связь с такими концлагерями что остальное человечество не простит если узнает у сардаукар - у янычар нет, у СС есть.
5. Так же легендарная готовность на любую жестокость по приказу лидера у сардаукар - у янычар нет, у СС есть.
6. Все остальное человечество боится и ненавидит сардаукар - на янычар всем насрать, у СС тоже что у сардаукар.
Я ничего не пропустил?;)
Специалисты по этой вселенной, фанбои, поясните за щеку за эту хуйню:
1) почему нет планетарного масштаба, когда условный Собянин Владимир правит ЦЕЛОЙ планетой, а по описанию это какое-то ПГТ или максимум штат, где Владимир что-то вроде шерифа, или на крайняк мэра. Там дальше будет хотя бы описание Геди Прайм и т.п. что это реально планета, со своими проблемами, раздробленностью, элитами, социальной напряженностью. А то я читаю, как какой-то местный глава штаба навального, единой россии управленец занимается хуйнёй и бабскими интрижками- я тебя отравлю, нет я тебя. В какой книге начнется описание планетарного устройства если вообще найнется, а то пока какая-то камерная хуйня на грани артхауса и зелёного слоника.
2) ПЕКИ зопретили межгалактические пыни, ок. А как работают корабли- на транзюках и диодах? Как работает гесеритский фингер бокс- магея? оружие, я так понимаю, уровня отрезанного горлышка от бутылки и напальчника, стреляют в дюне вишнёвыми косточками? Технологический уровень пока пиздец как неубедителен.
Сколько надо читать, чтобы пошла тёлпенькая?
технологический уровень дюны выше сегодняшнего состояния науки и инженерии
там более лучшаа техника, машины, заводы, вообщепроизводство
но просто запрещены компы, а все нужные рассчеты выполняют люди-калькулятопы - ментаты, дипломированные бухгалтера, etc
которых тупо отбирают по генолиниям, накачивают спайсом, и учат-дрессируют
вся техническая документация тоже на бумаге
я писал уже в прошлых тредах: компы просто делают работу в промышленности удобней, эторассчеты и документация в электронном виде
но и без них можно все делать
в сср ядерную бомбу тупо рассчитали сотни женщин на логарифмических линейках и таблицах
вмя документация проекта апполон была на бумаге, и норм
Держать жизнь прекрасного мальчика в своих руках, чувствовать его страх от осознания того что его жизнь может закончится от движения моей руки, ощущать биение его сердца...
Густонаселенных планет полно, для управления планетами компы не нужны, в чем вопрос?
>>2834152
Владимир что-то типа абсолютного монарха, он по твоему должен сам бухгалтерию вести и прокладкой дорог заведовать?
>А как работают корабли- на транзюках и диодах? Как работает гесеритский фингер бокс- магея? оружие, я так понимаю, уровня отрезанного горлышка от бутылки и напальчника, стреляют в дюне вишнёвыми косточками? Технологический уровень пока пиздец как неубедителен.
Я понимаю ты привык к нормальной фантастике где писатель прилагал к книге несколько томов техдокуменации и чертежей по которым инженеры НАСА потом собирали межзвездные корабли и прочие вундервафли - но Герберт был тупенький у него этого нет.
>Владимир что-то типа абсолютного монарха, он по твоему должен сам бухгалтерию вести и прокладкой дорог заведовать?
Нет описания, что происходит на целой, ебать ее в рот, планете. Вот есть земляшка, и есть у нас тут пынеланд, пиндохия с нигерами, бурито, узкоглазые, и т.д. У всех свои особенности, жизнь течёт, пыни помирают, на их места приходят другие пыни, заговоры, бунты, партизаны, перевороты. Где все это на каждой из планет во вселенной Дюны? Есть только пердь, в которой жирный барон летает на жиролёте и пиздит, как он всех в рот выебет.
>Я понимаю ты привык к нормальной фантастике где писатель прилагал к книге несколько томов техдокуменации и чертежей по которым инженеры НАСА потом собирали межзвездные корабли и прочие вундервафли - но Герберт был тупенький у него этого нет.
Да нет, я даже о заебавшей всех ПЛиО, где есть города, правители, социум, организация, климат. А тут, ебать, целая планета, на которой не происходит ровным счетом нихуя. Иди хуя? В каком томе "хуя" происходить начинает?
сардаукары - это бывшие заключенные, свезенные на планету-тюрьму, и прошедшие смертельный отбор, и ставшие воинами, преданными в первую очередь, своему боевому отделению, ставшему для них семьей, а главный над ними падишах-император, они ему лично преданы, они НЕ патриоты страны и народа
точно также как и янычары, которых выращивали из пленных подростков стран, которые завоевывала турция, они также преданы своему "котлу" те боевому отделению и подчиняються султану лично, они не приносят присягу стране, у них нет родины, они отчуждены от народа
а боевые части сс, это, блядь, лучшие юноши германии, это патриоты страны и режима
разница коллосальная
управление планетой - это развитая бюрократия в первую очередь, искусство государственного управления
развитые организационные мероприятия и связь
и тут тоже компы не нужны, особенно в случае дюны где есть люди-калькуляторы
британская империя владела половиной мира на пике могущества, прекрасно управлялась
у империй майа, ацтеков, инков, даже письменность была узелковая, бюрократам этого было достаточно для управления миллионами людей
прочитай энциклопецию дюны про планеты
вкратце, они сильно специализированы, по той причине что есть гигантские транспортники-матки гильдии и есть коам, те торговля между планетами идет вовсю, можно производить то что лучше делать, а остальное покупать оптом, лол
хотя в книгах герберта на орбиту фрегаты закидывают ракетами, а это нихуя не дешево
никаких космических лифтов в книгах нет
но герберту похуй было, лол, тк в космосе он не силен был
Я не про управление планетой пеками, а про то, что герберт не описывает планеты, есть десяток актёров, которые отыгрывают камерное представление, и нет "мира", в который можно поверить, как нечто масштабное, межгалактическое, есть некие царьки, которые владеют своими планетками, как констатация факта, не более. И есть куча песка с червями-пидорами, все, больше нихуя нет. Книги Герберта напоминают КВНскую зарисовку:
Вот мальчик, охуенный гений-счетовод, иди сюда
Знаешь сколько будет 9.989.008 умножить на 876.543?
-знаю.
-мальчик уходит
-занавес.
Так же и книги герберта- есть планеты, есть ебать хитрые монархи. Занавес.
>Гьеди Прайм не всегда была индустриальной планетой — до Батлерианского джихада климат был гораздо мягче
Климат в какой широте? А на полюсах?
>он сможет подключить воображение и сам домыслить и понять
>А тут, ебать, целая планета, на которой не происходит ровным счетом нихуя.
А схуяли и нахуя описывать быт планеты? И как? Действующие лица как бы и так в курсе, они не должны говорить друг другу прописные истины о мире. Ебет ли людей их уровня всякая мелочь? Очевидно что нет. Вот они и говорят о том что им интересно, а не обсуждают ВВП Гъеди Прайм и как живут бомжи в Картаге.
>Суть сардаукара, как выше перечислили, уберэлитый воин, внушающий страх всем врагам и союзникам
И умирающий в соотношении пять к одному чумазому моджахеду)))
https://youtu.be/DmHx1LoD90k
> Гитлер лично возглавил штурмовые отряды, став Верховным фюрером СА
>Из членов СА формировались части СС «Мёртвая голова», а также дивизия СС «Хорст Вессель»
И СА и СС преданы лично Фюреру. Не просто так девиз СС "Моя честь — верность".
Сардаукары преданы лично Шаддаму 4.
>-я виибу этого избранного и его мамку
Охуел тварь?! Чтоб я мерзких мамок ебал?! Только сладкого шоту-избранного!
Дюна очень специфическая планета, чумазые моджахеды - местные специализирующиеся на партизанской войне. Сложно проявить себя в таких условиях, учитывая что командование гонит вперед, мол хули тут копаться пойдите в лобовую и дайте всем пиздюлей.
А если ты читал внимательно, до Арракиса сардаукары за много тысяч лет существования не проиграли ни разу, никому.
Так что да - элитные убервоины.
Я просто оставлю это здесь. Зигмунда Фрейда просьба не комментировать.
Иногда Шай-Хулуд это просто Шай-Хулуд.
А вот то что ты об этом подумал и принес сюда с этими мыслями означает что ты пидор. Следующий!
Ах ты жирная тварина! Ты что сожрал моего мальчика?!Думаешь я после этого стану трахать такую свинью как ты?!
Значит например книги и комиксы Звёздные войны РВ и Канон, я должен стереть и удалить из моего ноута и телефона, обоссать и сжечь, типо Лукас не одобрял? А мне посрать на Лукаша и его мнение. Захочу куплю в бумажном виде сраные фанфики Дюна РВ, от сынка Херберта
>герберт специально так писал первую книгу, широкими мазками, в интерьвью не раз говорил
специально оставлял лишь намеки в некоторых местах книги
считал что так читателю интересней будет, он сможет подключить воображение и сам домыслить и понять
Поэтому местные шизики топят только за свою точку зрения в стиле херберт не скозал, значит ньет
сардаукары проиграли потому что пауль применил военную хитрость: разрушил семейным яо барьерную стену и туда с бурей ворвались черви
а сардаукары обучались сражаться с щитом
а на щит люто агрились черви)
и на любую технику)
а фримены были голожопые и привыкли сражаться без того и другого, тк черви бы в пустыне агрились на щиты и технику))
походу, многие тут читают книгу жопой
>5. Так же легендарная готовность на любую жестокость по приказу лидера у сардаукар - у янычар нет
Есть. По крайней мере, в пору расцвета янычарства. Их воспитывали в атмосфере абсолютного фанатизма и абсолютной преданности султану, взяв за основу былую методику Горного Старца. В отличие от остальной регулярной армии, на янычар были возложены карательные функции. То есть, в числе прочего, функции геноцида населения покоренных территорий, которое посмело выебнуться. А также функции раздачи пиздюлей подданным Империи, буде те вздумают бунтовать. Самое главное - янычары преданы лично своим ага (тоже выслужившимся из янычар) и султану, они принципиально не связаны с местной турецкой служилой знатью, независимы от нее. Даже исповедуемая ими версия ислама отличалась от принятой в Османской Империи. Янычары, как члены суфийского религиозно-мистического ордена Бекташи, были близки шиитам, причем крайним шиитским конфессиям наподобие алавитов, а большая часть мусульманского населения Порты была обычными суннитами. Мало того, что они чужой крови - бошняки, сербы, хорваты, армяне, венгры, албанцы, болгары - так и вера у них фактически чужая.
6. Все остальное человечество боится и ненавидит сардаукар - на янычар всем насрать
Янычар жители покоренных территорий считали свирепыми чудовищами, полностью лишенными милосердия. Их боялись и ненавидели до усрачки за способность с максимальной жестокостью убивать все живое. Опять же, в пору расцвета янычарства. Да и обычные турки-османы их не любили. Хотя бы потому, что они чужие, и потому, что они исполняют полицейскую функцию, наплевав на сословно-родовые связи, будучи чужими. Потом-то янычарство изменилось, туда ввели добровольный набор, в том числе для янычарских детей, туда массово и добровольно шли служить бошняки - славяне-мусульмане - но это уже немножко другая история. Плюс пункт, упомянутый выше - у них даже вера отличалась. Как бы да, мусульмане, но де-факто шииты, а не сунниты - а это принципиальная разница, как между католиками и православными.
В Египте были мамлюки - все примерно то же самое. Армия, набранная из невольников тюркского и кавказского происхождения, лично преданная султану и независимая от родовитой служилой знати. И если все население султаната говорило по-арабски, то мамлюки говорили на своем собственном мамлюкском языке тюркского происхождения. Что только усиливало отчуждение.
Сардаукары имеют черты как мамлюков, так и янычаров, аналогия с SS тоже уместна, и не только. Уместны аналогии со всеми подобными войсками, принципиально набранными из чужаков, воспитанных в атмосфере имперского фанатизма и личной преданности правителю.
СС - легендарная, ненавидимая всем человечеством до сих пор сила. Как сардаукары. А ты называешь какие-то местечковые хуйни до которых никому кроме любителей истории именно этой страны именно этого времени дела нет. СС, легионы Рима, фаланга Македонского - это топовые армии от которых обсирались так сильно что их помнят до сих пор ВСЕ. На янычар, мамлюков и прочих ВСЕМ НАСРАТЬ. Выйди на улицу и спроси первого встречного что такое СС или легион и он ответит. Спроси про своих мамлюков и в лучшем случае он скажет что где-то слышал такое слово.
Ещё в Совке был свой СС
https://youtu.be/ZbqggNMdiys
Уебок он, певший про хороших белых генералов. Хорошо что он сдох.
Распространенная ошибка среди российских патриотов - ненавидеть Третий Рейх им хочется, а выяснять подробности - не охота.
Есть разные дивизии СС, и есть среди них печально известная "Мёртвая голова" - это подразделение отвечало за охрану концлагерей, а еще есть 3-я танковая дивизия СС "Мёртвая голова", и их часто путают. Ну а все остальные ССовцы к охране лагерей отношения не имели никакого.
>подростки насаживались телами на мечи сардаукар
Ну вот зачем ты дальше продолжил - эта фраза была почти идеальна в своей незавершенности, мечи только в кавычки взять...
>разбираться в сортах говна
>Мыслящие машины по интеллекту равны пятилетнему ребенку, и от них избавились за ненадобностью
>>2827719 (OP)
>превосходство человеческого разума над ИИ
Что тут обсуждать? Разве это не очевидно любому кто читал "Дюну"? Это каким надо быть дауном что бы не заметить или по другому интерпретировать многочисленные фразы в тексте книг вроде -
>– Когда-то человечество изобретало машины – в надежде, что они сделают людей свободными. Но это лишь позволило одним людям закабалить других с помощью этих самых машин.
>– «Да не построишь машины, наделенной подобием разума людского», – процитировал Пауль.
>– Верно, так заповедовано со времен Великого Джихада. Так записана эта заповедь в Экуменической Библии. Но только не так бы надо записать ее, а по-иному: «Да не построишь машины, наделенной подобием разума человеческого». Ты изучал ментата, который служит вашему Дому?
>– Я учился вместе с Суфиром Хаватом.
>– Великий Джихад лишил человечество костылей, – промолвила она. – Это заставило людей развивать свой мозг. И тогда появились школы, развивающие способности человека – именно человеческие способности.
>– Ты говоришь о школах Бене Гессерит?
>Она кивнула.
>– От школ того времени сохранились две: Бене Гессерит и Гильдия Космогации. Гильдия, по нашим сведениям, занимается в основном чистой математикой. Бене Гессерит интересует нечто другое…
@
>Право, я иногда думаю, что Древние набрели на недурную мысль с этими их думающими машинами…
>– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
@
>его воспитали ментатом, а значит, интеллект его превосходил все возможности греховных компьютеров, которыми пользовались древние.
>>Мыслящие машины по интеллекту равны пятилетнему ребенку, и от них избавились за ненадобностью
еще бы додик кроме первых 5ти страниц заглянул в глоссарий составленный гербертом
>ДЖИХАД СЛУГ, ВЕЛИКИЙ ДЖИХАД, ВЕЛИКОЕ ВОССТАНИЕ – «крестовый поход» против компьютеров, мыслящих машин и наделенных разумом роботов, начавшийся в 201 г. Б.Г. и закончившийся в 108 г. Б.Г.
С "детьми" воевали целых 100 лет, притом так, что даже через 10к лет срутся от любого намека на калькулятор.
Ты бы дятел тогда Б-императора открыл и прочел как там лето 2 тралил гессериток тем что они не шарят разницы между автоматизацией и ии, настолько бабки йобнулись на собственных сказках. Но ты ты кроме первых 5ти страниц нихуя не читал
А ты похоже только выискиваешь отдельные фразы, как тебе кажется укладывающиеся в твой манямирок, вырываешь из контекста и игноришь абсолютно все остальное.
Во-первых срутся только в твоем воображении - нормальные люди Дюны брезгливо морщатся при упоминании такого дерьма как ИИ. Это не вызывает страха. Как можно боятся устройства убого копирующего то, что есть у каждого из людей? Даже если бы ИИ были равны людям - тогда ИИ это такой же даун как ты, но созданный искусственно - чего боятся?
Во-вторых твоя цитата не противоречит приведенным мной, еще раз процитирую -
>– Когда-то человечество изобретало машины – в надежде, что они сделают людей свободными. Но это лишь позволило одним людям закабалить других с помощью этих самых машин.
Ты я вижу плохо воспринимаешь информацию противоречащую твоим убеждениям так что выделю и повторю - позволило одним людям закабалить других. Вот с этими "другими людьми" сто лет и воевали. Хотя учитывая кавычки на крестовом походе - не факт что вообще подразумевались боевые действия - я вот "воюю" уже который тред с твоей тупостью;) А прямо следующая фраза после того что вырвал из контекста ты это подтверждает -
>ДЖИХАД СЛУГ, ВЕЛИКИЙ ДЖИХАД, ВЕЛИКОЕ ВОССТАНИЕ – «крестовый поход» против компьютеров, мыслящих машин и наделенных разумом роботов, начавшийся в 201 г. Б.Г. и закончившийся в 108 г. Б.Г. Главное требование и девиз Д.С. сохранились в Экуменической Библии в виде заповеди: «Да не построишь машины, наделенной подобием разума людского».
Главное требование и девиз - требование джихада, а не после него. Требование к кому - к терминаторам по твоему? Перестаньте себя строить? Одни люди строили и использовали ИИ, другие требоваливоевали прекратить это, что бы поставить человечество перед необходимостью развивать себя а не полагаться на костыли в виде убогого ИИ.
Спок додик, вырывать из контекста начал ты, когда приводил цитаты питера де врие или ведьмы мохиам. А я тебя подъебнул именно что противоречием между словами ментата и авторским глоссарием. То ты усирался что речь о компуктерах, а тут у херберта уже роботы с сознанием.
>я вот "воюю" уже который тред с твоей тупостью
Скорее со своей, это двач детка, только упоротый тут воюет
Что тебя и характеризует, вместо того чтоб нормально прочесть чуть ли не центральную книгу гексалогии, где присутствует такой вот диалог
>По-вашему, икшианцы могут создать искусственный разум? осведомился Лито. - Мыслящий так же, как человеческий?
- Мы страшимся этого, Владыка, - сказала Антеак.
- Вы что, хотите заставить меня поверить, будто Ордену до сих пор сколько-нибудь дороги заветы Бутлерианского Джихада?
- Мы не доверяем тому неизвестному, что может возникнуть из
впечатляющей технологии, - сказала Антеак.
он "воюет"... мдаа ...
Тебе прямо говорят что гессеритки именно срутся со страху того че не могут контролировать. Они и квисац хадераха обосрались после того как он вырвался из их контроля Речь о контроле додик. О контроле ИИ что хуй его знает получится у них его контролировать или нет. И где в нем идет речь о твоих маня домыслах?
>Главное требование и девиз...что бы поставить человечество перед необходимостью развивать себя а не полагаться на костыли в виде убогого ИИ.
короче хуепуталло я настоятельно тебе рекомендую ознакомится с книгой Бог-Император Дюны и перестать верещать о своих манядумках об "костылях" и 5 летних "даунах" и что "убогий" ИИ не нужон.
все, обоссан
>Лето говорит гессериткам что икс не создаст искусственный мозг
>додик говорит что ии игрушка
очередная фраза которая доказывает правоту додика)))))))))))))
>"Я должен продолжать их терпеть", - подумал Лито. Икшианцы шли неизведанными тропами в науке и своих творческих изобретениях,поставленных Бутлерианским Джихадом вне закона. Они создавали устройства, воспроизводящие работу человеческого мозга - то самое, что вызвало разрушения и резню Джихада. Вот чем они занимались на Иксе, и Лито мог
только позволить себе им не мешать.
вот тебе еще цитатка додик
>Мене на тебя похуй похуй поххууйй я скозал ты слышышь похуй
А как ты определяешь когда персонаж лжет или ошибается, а когда говорит правду?
Дай угадаю - если тебе нравится то что он говорит - это правда, ведь Герберт писал книгу специально чтобы порадовать тебя, да?;)
"Устройства воспроизводящие работу" не равно "Устройства полностью идентичные". Можно сказать - "рычаг воспроизводит работу плеча", но человеческая рука сложная, многофункциональная, в то время как рычаг это всего лишь палка.
Как и в прошлом треде, каждый раз когда тебя тычут носом в обоснование ничтожности мыслящих машин перед человеком, приводя цитаты или опровергая приведенные тобой, либо показывая недостающие фрагменты диалога которые ты "забыл" привести, либо объясняя тебе сложные моменты, которые ты неверно интерпретировал - вместо того чтобы подумать над этим или может быть оспорить, ты просто переходишь к другим фразам, где все повторяется, а спустя недели говоришь "ну тогда я всем всё доказал, все согласились".
Ты просто жалок...
>А как ты определяешь когда персонаж лжет или ошибается, а когда говорит правду?Дай угадаю - если тебе нравится то что он говорит - это правда, ведь Герберт писал книгу специально чтобы порадовать тебя, да?;)
Ты прям обрисовал мою позицию по отношению к тебе и твоим аргументам. Или ето другое?!)))))))))
>"Устройства воспроизводящие работу" не равно "Устройства полностью идентичные"
ну что это за соломенное чучело?! речь не об аппаратной базе, а работе если она идентична какая в жопу разница мальчик или девочка?! Тесту тьюринга вообще это не учитывает.
> "рычаг воспроизводит работу плеча"
Ты хоть знаешь что такое рычаг и плечо рычага или ты анатомию с механикой смешал ?! С точки зрения механики рука как раз и есть рычаг поэтому и плечо названо плечом, двачер иди портфель собери чтоле. Рука хоть из палок можно собрать подведи энергию получишь тот же функционал
А как ты определяешь когда персонаж лжет или ошибается, а когда говорит правду?
Дай угадаю - если тебе нравится то что он говорит - это правда, ведь Герберт писал книгу специально чтобы порадовать тебя, да?;)
Как и в прошлом треде, каждый раз когда тебя тычут носом, приводя цитаты или опровергая приведенные тобой, либо показывая недостающие фрагменты диалога которые ты "забыл" привести, либо объясняя тебе сложные моменты, которые ты неверно интерпретировал - вместо того чтобы подумать над этим или может быть оспорить, ты просто переходишь к другим фразам, где все повторяется, а спустя недели говоришь "ну тогда я всем всё доказал, все согласились".
Ты просто жалок...
заебал
домом корино правили тысячи лет падишах-императоры, не это ли жирнейший намек на османскую империю
сардаукары - это те же янычары падишаха во вселенной дюны
мне кажеться, что ты тот же анон, который здесь утверждает что мол от мыслящих машин просто отказались, решив вдруг, блядь, посаморазвивать мозг
ага, 100 лет мирно отказывались, расхуячив ядерным оружием кучу планет и сами чуть не сдохли
>Выйди на улицу и спроси первого встречного что такое СС или легион и он ответит. Спроси про своих мамлюков и в лучшем случае он скажет что где-то слышал такое слово.
Так когда были SS и когда были мамлюки и янычары, ну? По историческим меркам SS - это совсем недавнее прошлое, а былых всей Европой ненавидимых янычаров (потому что те ебли Европу во все щели с юга) уже подзабыли. Но Герберт, с его увлечением историей Ближнего Востока, помнил. Они стали одним из прообразов его сардаукаров. Но намек на SS у него тоже был. Один из пленных офицеров сардаукаров был описан как идеальная SS-овская "белокурая бестия".
BOYS EYES MATTER
Какая связь между способностями ментата и наблюдением и чипированием червей? Да и смысл в этом какой - пока несли харвестер червей не видели, когда он начал добычу из ебеней уже выполз злоебучий червь, как доползет харвестер унесут - что изменит жпс навигатор?
> рабы мешают прогрессу
Пынимаю
Почему если несколько сек смотреть в глаза пикрилу они тускнеют?
>>2835680
>>2835711
Ментат неможет построить модель, посчитать примерную популяцию, территорию для среднего червя(а червяки территориальные скоты) скорость передвижения и вывести вероятность встречи с червем. Маяк изменит многое. Червяк будет всегда на радаре можно сбросить манок для того чтоб увести в другую сторону но у нас хардкор. Герберт хуй забил как и на многое другое, патамушта ета книга - худ.произведение а не учебник по гос управлению экономикой/развитию промышленности и прочей ебанины
да, ебать, именно так!
герберт в своих воспоминаниях прямо пишет, что сначала он заинтересовался пустынями, их экологией, живым миром, а из этого интереса вырос и интерес к людям что выживают и процветают в пустынях, он заинтересовался историей малой азии, арабского полуострова, ближнего востока..
!!!
блин, вы меня удивляете, насколько превратно можно воспринимать текст книги
в эпоху республики служба в легионе - это была обязанность и привилегия гражданина республики, для легионера высшая доблесть была сражаться за свою страну
ваффен сс - это боевые отделения политической партии, преданные в первую очередь политической идее и политическому строю
янычары - это пленные дети и подростки, дети народов-данников, это люди, оторванные от своей среды, они преданы своему "котлу", боевому отделению и дают присягу лично султану
это все разные в корне военные образования
>бля, герберт в гробу переворачиваеться от твоих представлений о нем
Герберт работает в аду вентилятором из-за тебя и таких как ты. Если бы он услышал меня - он сказал бы что я один из немногих кто не только полностью понял его замыслы, но и даже точнее сформулировал то, что он пытался сказать миру. И захотел бы у меня отсосать из чувства благодарности и восхищения.
Наконец-то сучечки!
Как вам Русский ответ Дюне?
>Концентрированный кринж +6 с графоном
Идеальное определение всей комиксопараши, от марвел до диси.
Ни одного няшного мальчика - мусор.
Возраст любви не помеха!
И вообще я красивый, в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил!
Слушай барона, малыш. Барон знает о чем говорит.
Лучший фрагмент берсерка! Жаль тему не развили и подробностей маловато:(
>сложности с разведением
Невозможность, а не сложности. Там не просто форель забыли привезти. Бог-Император не просто перенес свое сознание в весь биологический вид Шай-Хулудов - его тело тоже изменило Червя, человек выделяется своей приспособляемостью к любым условиям, гибрид человека и Червя мог выживать на других планетах, обычный Червь - нет.
Макнис в роли эксперта по лунопопым юнцам был тоже неплох. Впрочем я думаю Саксгард тоже должен годным получиться, хотя и недостаточно тучным.
Альфач "Махди" МакЛахлен.
Бетка "во втором сезоне моим сыном будет Макэвой!" Ньюмэн.
Омежка "дядя сардукар, не бейте, лучше обоссыте, я не Кирилл Бледный и не Гамаз" Шаламе.
>с человеческим климатом
Вот это неизвестно что там за климат был - сказано только что воды на поверхности было много в некоторых местах и растительность имелась - там вполне могла изначально сверхсухая пустыня с полпланеты быть где черви и зародились или типа того.
>Альфач "Махди" МакЛахлен.
>Бетка "во втором сезоне моим сыном будет Макэвой!" Ньюмэн.
>Омежка "дядя сардукар, не бейте, лучше обоссыте, я не Кирилл Бледный и не Гамаз" Шаламе.
Книжный - "мне уже исполнилось 15 годиков, правда-правда, я просто молодо выгляжу и барон, любитель смазливых худеньких мальчиков хочет мне присунуть"
Не ну дальше тоже интересные моменты попадаются, редко конечно:(
Вы серьезно полагаете что человек с изысканными вкусами к мужскому телу захочет оттрахать вот этих троих?
Все этого хотят. Но ты не звучишь как смазливый маленький мальчик - кого ты пытаешься наебать?
>всё равно фильм через год выйдет.
Не волнуйся - мы найдем что обсудить!
А, кстати, Дюну будто-бы баба и писала, этакий Гарри Поттер от сайфая с соответствующим уровнем детализации и проработанности, ну ёпта, у нас тут сайфай, высокие технологии спустя 20.000 лет после айфонов, поэтому это фингербокс куб, непонятно как работающий, корабли непонятно на каких транзисторах и чем они там летают вообще, видимо это паровозы на спайс-тяге; воздушки, стреляющий отравленными дротиками оу май; желейные защитные поля, которые нихуя не защищают при должной сноровке; какие-то дельтапланы с чертежей да-винчи; какая-то гирлянда над потолком для поиска яда; трактора от Лукашеску для сбора капусты спайсухи; что можно отметить, так это дистиком, перерабатывающий говно в воду, особенно я проиграл, когда представил, что фримены срут себе в памперс и ходят с этим калом, как новорождённые, и асклотль-чаны, вот что хоть как-то действительно интересно. Все остальное выглядит именно как магия из гарри поттера.
Ну, во-первых, Герберт - гуманитарий до мозга костей, писаный, технические вопросы ему не знакомы, да и не интересуют его от слова совсем. Ему важнее самосбывающиеся пророчества, нераскрытый потенциал человека, взаимодействие людей с миром и всякое такое. Фантастические элементы не более чем инструмент, в общем-то.
А во-вторых, есть мнение, что жена в его творчестве принимала активное участие и её влияние с каждой последующей книгой только возрастало.
>Герберт - гуманитарий до мозга костей
Интересно, а много ли технарей среди писателей сайфая? С одной стороны, у Лукаса взрывы™ в космосе, с другой бомбящая Семёнова от того, что у Толкина нет подшлемников. Нюансы важны, но если концентрация гуманитарщины не велика, то можно и потерпеть. Но в Дюне мало того, что гуманитарщина прёт изо всех щелей, так еще и написано как женский роман категории Б, душок санта-барбары и дикого ангела, только с червями пидорами и летающими баронами.
Тебе интересно читать про стремительные домкраты? Мне вот нет, и чем меньше псевдонаучного бреда о том как это работает - тем лучше. А написать "не псевдонаучный бред" невозможно в принципе так как этих ёба-технологий в реальности нет.
>куб, непонятно как работающий, корабли непонятно на каких транзисторах
А что по твоему там, блядь, должно в идеале быть написано? Чертежи по которым ты сможешь собрать это в гараже что-ли?
Ну, так-то Мартин в своей эпопее всё красиво сделал, практически нету дыр за все 6 книг, к чему там у него можно придраться? Да, это не сайфай, но даже магия там вполне логична и поддаётся какой-никакой логике уровня /b/.
>Чертежи по которым ты сможешь собрать это в гараже что-ли?
Ты пынимаешь, я бы не придрался, если бы он не запретил пеки, и непонятно как в итоге устроен мир дюны по части электроники. Стимпанк дохуя? Т.е. на каком уровне запрещено? Чистая механика у них или что? Если механика, то куб на магии работает, и страшно представить на чем хайлайнеры. Если не механика и стимпанк, то как рабботают гололграммы, уж не богомомерзкий ли ПЕКА обрабатывает эти все дела? Я пытаюсь понять грань между ПЕКОЙ который запрещён и тем, как работают все технологии, мне не надо подробное описание.
Там скорее всего всё просто - есть 2 планеты-завода, на которых клепают всякие поделия, вохможно под управлением ИИ которого как бы нет. Везде кроме них запрещены разработки, разрешено производство полуфабрикатов или продукции низкого передела, отвёрточная сборка.
Помимо немножко унылого повествования, но бывало и хуже, у меня две предъявы- расплывчатые технологии и непроработанность мира на уровне планет, у Мартина каждая пердь была проработанна, со своим укладом, характерами быдла, не говоря о правителях, а у Герберта, мягко говоря, ну, такое.
>Чистая механика у них?
Да. Поинтересуйся за временной промежуток от ВМВ и пару десятков лет после - сложнейшие устройства без проблем создавали без компов, вычисления проводил батальон бабенок(в Дюне есть ментаты чьи контролируемые вычислительные способности превосходят суперкомпьютеры многократно - как говорил ментат про самые совершенные мыслящие машины - "по сравнению со мной это игрушки").
>по части электроники.
Электроники - просто дохуя,а не используют только компы и как на говно смотрят на ИИ. Ничего нереального в этом нет.
>и страшно представить на чем хайлайнеры
А каким местом космическому кораблю необходим ИИ? Это ИИ по-твоему корабль вперед толкает? Или ИИ надо обмазать корпус для герметичности?
>– Великий Джихад лишил человечество костылей, – промолвила она. – Это заставило людей развивать свой мозг. И тогда появились школы, развивающие способности человека – именно человеческие способности.
@
>Право, я иногда думаю, что Древние набрели на недурную мысль с этими их думающими машинами…
>– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
@
>его воспитали ментатом, а значит, интеллект его превосходил все возможности греховных компьютеров, которыми пользовались древние.
>>2840429
Да срал я на твои цитаты, долбоёб. Вот тебе простой вариант - хайлайнер после прыжка выходит на круговую или стационарную орбиту вокруг планеты с одним спутником, в свою очередь находящуюся в системе двойной звезды. Слабо посчитать и выдать команды на все маневровые двигатели для коррекции, на главные для тормозного и корректирующего импульсов? Поддерживать термоядерную реакцию в главном реакторе? Ты блядь дотянуться до одной кнопки не успеешь чтобы всё выполнить, а это надо считать в реальном времени и выдавать команды.
Дюна как бы про развитие общества, закономерности существования социальных систем, устройство власти, экологию. Тольк вот Герберт нихуя не понимает именно в гуманитарной части: как работает экономика, как на неё и на социум в целом влияет техника, он просто пересказывает несколько (псевдо)исторических романов, перенося их в будущее и приправляя спайсовыми фантазиями. "Дюне" остаётся роль развлекательного чтива, но в этом плане книга уныла. Язык и стиль выше среднего, но не настолько, чтобы ради них читать, это не "Ювенильное море" или "Игра в бисер".
Однако. Шизофрениками утверждающими что ИИ это такой богоподобный сверхразум, который придет и отпиздит всех людишек, слава роботам смерть человекам - такими весь инет забит, а вот человека утверждающего что все компы - это ИИ, вижу впервые. Даже не знаю что сказать.
Во-первых это может ментат, во-вторых там есть навигатор так что ментат не нужон как и комп. А в-третьих хайлайнер не совершает прыжков а очень быстро летает. И в-четвертых откуда ты взял подробности про реактор и прочее? В книге такого нет, не надо от себя выдумывать.
Мир Дюны не выглядит как star wars из которого вырезали только C-3PO, а скорее как российское село в котором даже интернет не ловит. Косвенно, между строк Герберт пишет именно как "пеки под запретом", чьи обязанности перешли на ментатов и т.п. И соответственно, все в Дюне на работает на какой-то магии.
Эта магия называется "механика", "электроника", "биотехнологии", "генная инженерия" и прочими умными словами...
Все это доведено до таких высот, какие и не снились не то что в реальности, но и даже во всей остальной фантастике. В мире Дюны - самое развитое в плане научно-технического прогресса общество. Которое даже наверное в первую очередь сконцентрировано на развитие человеческого тела и разума.
>какие и не снились не то что в реальности
Напомнило лавкрафтианское "неописуемый ужас":
Ужас, навсегда отпечатавшийся в его сознании, не мог быть описан, потому что, наподобие немецкой книги, упомянутой однажды Эдгаром По, "es laesst sich nicht lesen" — он не позволял себя прочесть. («Кошмар в Ред-Хуке», 1925)
Я не могу даже намеком поведать о тех кошмарных космических тварях, которых описывал этот сиплый голос. («Шепчущий из тьмы», 1930)
Неожиданно на Блейка нахлынул щемящий неясный панический ужас, и чары рассеялись. («Скиталец тьмы», 1935)
Конечно, и небесная механика там тоже перестаёт работать, как и ньютоновская. Прими таблетки.
>>2840596
Шизоид, потолок механики - это технологии конца 40-х годов. Генная инженерия без компьютеров - что ещё сморозишь? Нуклеотиды и последовательности видимо так, примерно, чувствуют и переставляют. Пиздец, шиз, не забудь про таблетки.
>>2840586
Да, он сможет одновременно анализировать сотни параметров, которые ещё должны к нему как-то поступить, а потом кнопочками за микросекунды будет выдавать команды. Таблетки, шиз, не забудь.
>>2840587
У меня есть логика и здравый смысл, которого нет у тебя.
>— Слушай, а… сколько сейчас нуклеотидов надо в ДНК риса пунди вставить для лучшей устойчивости к паразитам с Йобы прайм, ты не знаешь? Так, примерно, можешь почувствовать?
Могу. И не примерно, а очень даже конкретно. И именно что "почувствовать".
>ты в лёгкую вывезешь защиту Донцовой
Легко - по сравнению с попаданцами и вообще современной русской фантастикой - Донцова очень даже ничего, но только по сравнению с этим. У нее хотя бы ЧСВ отсутствует и она не накидывает в книги своей мудройебанутой философии и патриотических рассуждений о величии Русского Народа.
>какое будет общество при межзвездных перелетах?
Так для начала ВОЛЬНАИБЫ заказжут контрабандистам, возящим от них спайс, гомановским трансфером пригонять к Арракису ледяные астероиды. Расход топлива мизерный, за пару портсигаров меланжа годами снабжать будут. Комедия с выцеживанием каждый драхмы самого дешёвого растворителя во вселенной закончена.
>Так для начала негры в Африке заказжут контрабандистам, гомановским трансфером пригонять к ним еду и медикаменты. Расход топлива мизерный, годами снабжать будут. Комедия с голодающими и болеющими неграми закончена.
На одной планетке нормальную жизнь всем устроить не могут, зато расскажут как надо межгалактические империи делать...
>червеебы!
Дюну любят не за червей - а за сладких шотиков;3
>Цитаты из книг Дюны
>>– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
>— Хорошо обслуживаемые и ухоженные машины могут быть понадежнее слуги-человека, — сказал Лито.
>>– Великий Джихад лишил человечество костылей, – промолвила она. – Это заставило людей развивать свой мозг. И тогда появились школы, развивающие способности человека – именно человеческие способности.
>— Вы что, хотите заставить меня поверить, будто Ордену до сих пор сколько-нибудь дороги заветы Бутлерианского Джихада?
— Мы не доверяем тому неизвестному, что может возникнуть из впечатляющей технологии, — сказала Антеак.
>— И вы больше всего страшитесь Икса?
— Мы страшимся всего, что мы не контролируем, — ответила Антеак.
