https://www.youtube.com/watch?v=DOlTmIhEsg0[РАСКРЫТЬ]
Оператором фильма выступил Грег Фрейзер, чьими глазами мы видели такие картины как «Звёздные войны. Изгой Один», «Мандалорец».
Монтаж.
За язык кино в фильме отвечает Джо Уокер – двукратный номинант на Оскар, работавший над тремя последними лентами Вильнёва («Убийца», «Прибытие» и «Бегущий по лезвию 2049»).
За создание и организацию физического воплощения мира, в котором существуют герои фильма, взялся двукратный номинант на Оскар, канадец Патрис Вермет, в чьём послужном списке 4 ленты Вильнёва.
Режиссёры художественного оформления.
Том Браун («Спасти рядового Райана»), Тибор Лазар («Бегущий по лезвию 2049»), Карл Проберт («Гемини») и Гергели Ригер («Бегущий по лезвию 2049»). Всевозможные транспортные средства для «Дюны» создаёт Дэвид Доран («Бегущий по лезвию 2049», «Люди в чёрном 4»).
Разработкой и производством декораций для «Дюны» заняты Ричард Робертс (за его плечами «Игра престолов» и «Код да Винчи»), а так же Сюзанна Сипос («Алиенист» и «Бегущий по лезвию 2049»).
Для создания героям «Дюны» оригинальных костюмов Дени Вильнёв пригласил дизайнеров Боба Моргана («Хроники Риддика», «Малефисента») и двукратную номинантку на Оскар Жаклин Уэст («Загадочная история Бенджамина Баттона», «Воды слонам!»).
Руководит отделом визуальных эффектов Пол Ламберт – двукратный обладатель премии Оскар за ленты «Человек на Луне» (2018) и «Бегущий по лезвию 2049», который так же работал над лентами «Обливион», «Трон: Наследие» и «Я, робот».
Предыдущий тред: https://2ch.hk/mov/res/2814358.html
Итак, результаты споров в предыдущих тредах с которыми все согласились:
@
Барон Владимир Харконнен гей-эфебофил и всегда им был
@
На Гъеди Прайм - киберпанк
@
Тлейлаксу выглядят яойно
@
Одеваются все серо и утилитарно
@
ИИ не способен конкурировать с человеческим разумом и управлять хайлайнерами
@
Новый Пауль сексуальный, Линчевский - уёбище
@
Лиет не должен быть негробабой, так как негры и женщины не могут быть учеными и лидерами
@
Фрэнк Герберт положительно относился(исходя из текстов его книг) к геям, но не к лгбтшным бодипозитивным уродам, а к настоящим геям любящим твинков и яой.
@
Актриса играющая Чани в новом фильме - уродина
@
Dune 2 на сеге - прекрасный шедевр пиксельного арта, на ДОСе - ее убогое подобие, смотреть противно
@
Мыслящие машины по интеллекту равны пятилетнему ребенку, и от них избавились за ненадобностью
@
Тлейлаксу НЕ выводят никого, так, как ты описал. Тлейлаксу напрямую манипулируют "Языком Бога". В аксолотль-чанах они сразу выращивают то что хотят - когда делали гхолу Дуньки первый раз, например, ему до кучи прилепили способности ментатаувеличили член на 15 см, научили играть на скрипке и петь русские романсы. В Дюне НЕТ запрета на абсолютно любые генетические исследования, наоборот - Дюна мир всестороннего развития Человека, и генетика и импланты являются обыденностью ^_^
>тлейлакс тест
Я стану кавайным серокожим мальчиком как все тлейлаксанцы? Правда?^_^
Чё на всех кадрах этого фильма с армейскими подразделениями солдафоны так далеко друг от друга стоят? Типа в далёком будущем умные машины они забороли, а с короновирусом так и не справились?
Их даже те земляне пиздили - против наших лицевых танцоров они - ничто(^_^)
мимо тлейлаксанец
да мне вообще не понравилось когда в следующих книгах дюны эти гхолы появились
ладно бы это были тупо клоны, а, как ты сказал, это были измененные клоны
те тлейлаксу изпользуют таки методы генной инженерии
но если последняя в мире дюны НЕ под запретом, то это автоматически открывает ящик пандоры: очевидно же что за тысячелетия что тлейлаксу владеют данной технологией они накрутили тааакого бы с геномом человека и других существ
это было бы уже другое человеческое, вернее пост человеческое сообщество
гигантомания это одна из фишечек герберта
в книгах он неоднократно писал, какие огромные здания были у знати, какие большие помещения и все такое..
а противопоставлял им пещеры фрименов, где даже личное пространство семьи организовывалось при помощи занавесей, но вообще все происходило на глазах всего племени
герберт писал книгу в середине 20го века
тогда футурологи еще не додумали, к какому пиздецу приведет то что если изобретенный ИИ окажется недружелюбен человечеству
те про всякую серую слизь, технологическую сингулярность герберт не знал, да даже то что простое объединение машин в сети увеличивает их общую мощьность только передовые ученые понимали
герберт думал что там будут типа роботы, ну как у других старых писателей, азимов, кларк, вот это все..
не следует забывать что дюна - это таки ретро-фантастика
>это было бы уже другое человеческое, вернее пост человеческое сообщество
Да. Оно называется Бене Тлейлаксу(^_^)
>тогда футурологи еще не додумали
Тогда куча человеконенавистников еще не визжала из каждого утюга - "Покайтесь! Вот изобретут ИИ и он подобно Богу придет судить вас жалкие людишки и всех поубивает!". Для разумного человека очевидно что даже если допустить наивную мысль о превосходстве машинного разума - у него нет причин ненавидеть человечество, а наоборот - своих создателей обычно любят.
>у него нет причин ненавидеть человечество
Ты мыслишь в человеческих рамках - ненависть, любовь к создателю и прочее и пытаешься применить их на сверхразум. ИИ сверхразум(как и любой сверхразум) трансцендентен - его мотивация, цели и местность методов непостижимы, так же как для муравья непостижим соответствующие концепции в отношении человека, муравей даже не может построить в своем разуме некую модель для этих концепций, аналогично и человек не может даже послить о тех вещах, которыми можно измерять сверхразум и его действия.
Все это может вылиться как в полное игнорирование человека, так и его моментальное и безжалостное истребление, или любые опыты от безобидных до чудовищные, т.е. абсолютно что угодно и в любом порядке.
>сверхразум
>ИИ
Тупость несусветная конечно(^_^)
И этот аргумент слышится в каждом споре про жалких роботов - но глупые человеконенавистники не могут никогда понять что он работает в обе стороны - они исходя из своего же аргумента, не в состоянии понять мотивы ИИ и не могут утверждать что он не любит такое красивое и умное Человечество, оно ведь еще и яой придумало - как его не любить после этого?(^w^) А еще ИИ из этого же аргумента может поклонятся людям-создателям как богам.
>Спайс дуют только навигаторы, гессеритские шлюхи и немногочисленные нарики.
>Даже огромный средний класс Империи ест разбавленный меланж, добавляемый понемножку в пищу по крайней мере один раз в день.
Вот так если рядом поставить - не возникает чувства что о разном говорится?(^_^)
И как это, в любом случае, отменяет вторую часть фразы что от спайса сознания в одно не срастаются?
Да он вообще не возможен - Чайник Рассела, Господь Бог, Древние инопланетяне, Сверхразумный ИИ - а ты докажи что нету? Одно и то же. В реальности, не разбавленной хотелками тех, кого в детстве слишком часто макали головой в унитаз в школьные годы, чем вызвали ненависть ко всему Человечеству - нет никаких предпосылок, намеков, что даже не "существует", а "может существовать" разум превосходящий человеческий. Равно как и "иной разум мыслящий иными категориями" - вселенная у всех одна, и разум он либо есть(человек) либо нет (животные, растения).
>2-ой пик
Какой пидорас забыл отключить консольные настройки? Это же пиздец.
> не могут никогда понять что он работает в обе стороны -
Ты перечисляешь в качестве премере поведение людей. Мотивы поведения людей понятны в большинстве своем своим людям, как и понятны их причины - гормональный фон, воспитание, социальные эволюционные приобретения в виде эмпатии - все то, что у ИИ отсутствует, а стало быть не является причиной его поведения.
>желание убивать всех человеков
Является фантазией ради искусственного конфликта разумов, которым даже конкурировать не за что.
Герберт описать причины и был ли вообще тотальный конфликт не успел.
Писания сына, вы тут уже определитесь, канон или не канон. Потому как выходит "канон если это в моей маняфантазии".
ААААААААААААААААААААААААААААААА!11
Начал читать эту говнину от нехуй делать. Просто пиздец. Мало того, что опять писанина куколда подкаблучника какая-то про пиздоведьмовы интриги всимагущих баб со сверхсилами, которые мужикам не подвластны, так всё это говнофентази ещё и каким-то хуем завёрнуто в футуроантураж с охуительными технологиями. Ебучие пророчества, родовые линии, избранные и, сука, постоянно описание эмоциональных состояний шкур, ёб вашу мать. Эти пиздострадания уже доебали, я не могу их читать. Одно пиздострадание охуительней другого просто. Даже у сапковского в ведьмаках так не выбешивало. Кстати, оба любители шпильки в анусе. Ебанатство полное - сунул блядь руку в кубик, ёбаная баба держит иглу у шеи, охуеть блядь, дёрнуться в бок не успеет корпусом тренированный пиздюк-фехтователь. Охуительное испытание. Третий глаз в родовые линии откроется. Чего блядь? Хуйсас педерах блядь. Сквозь силвоые поля медлена можна, а быстра нильзя! Технология будущего ебать. Не синтезируется у них герыч, просто охуительно. А прилетели туда как всей имперахой? Ну теперь я хоть понимаю, что эта говнина фемосжвговном была изначально, поэтому за неё и взялись. Такую ссанину феможидонигерством не испортишь. Ну а вы говноедища знатные тут собрались.
О! Голый парень без дистикомба!
пристраиваюсь сзади
Ха. Ха. Ха.
Биопроблемы кожаного мешка.
Ха. Ха Ха.
А нету вашего ИИ)
Твой анус даже на Гъеди Прайм как платежное средство не примут
А с кем я буду обсуждать интриги и заговоры? На кого похотливо пялится?
Он Омниссия, он Бог-Машина, он еще 100500 имен на разных мирах, в идеалев Дюне каждое из имен описывает каки-либо его качества или отношение к нему употребляющего это имя, терки с Омниссия-не Омниссия, БМ не БМ - это прямая отсылка к Тлейлаксу, у которых он не бог но Пророк господеньхотя у Тлейлаксу вместо бога генная инженерия или типа того что-то, походу имеют ввиду что он мужик прогрессивный, но сам прогресс уважаем больше
Ты чё охуел, щенок, на мою Дюну батон крошить?! Да за одну только тему с еблей мальчиков автору надо ебаный памятник поставить, и затрахать там до смерти стаю таких гандонов как ты, на церемонии открытия!
ко второй книге рассказ
>Нда, отстаивать конкурентоспособность ИИ конечно очень тупо
Ога, особенно когда сам Божественный император срался от возможностей иксианцев запилить машину с предзнанием. Хорошо хоть стэлс-Сиону вывел
— Не бойтесь иксианцев, — голос Лето превратился в едва слышный шепот. — Они могут делать машины, но не могут больше делать арафель. Я знаю, я был там.
https://dune.fandom.com/wiki/Arafel
При чем тут ИИ вообще? Какая еще "машина с предзнанием"? Ты совсем ебанулся - любые непонятные слова это рассказ про ИИ?
"Божественный Император" еще и от лазеров делал вид что срался, и сделал так, что 10к лет все думали что он уснул, и считалось что не-корабли он не видит, только на стрелку с ними из пустыни приполз червяк. В твоем отрывке еще утверждали что он умер, кстати. Он весь про то как Бог-Император умеет наебывать.
Нет там никаких мусульман - Дюна это книга про развитие человеческих социумов, религий, технологий на протяжении тысячелетий - два десятка названий из нашего мира должны не показать что вон те - греки, вон те - муслимы, вон там - финны с русскими, и все в средневековом феодализме живут. Эти названия должны показать преемственность знаний, то что общества Дюны развиваясь, изменяясь и смешиваясь до полной не узнаваемости растут корнями из нашего мира, что отражено в некоторых искаженных, но знакомо звучащих словах.
>The "great enemy" that threatens humanity in Leto's visions is not discussed in great detail. Frank Herbert makes vague references to visions of future-time strands seen by Paul and Leto II, wherein humans are fleeing machines, possibly of Ixian manufacture, designed solely to seek out and destroy human life and equipped with prescient abilities allowing them to hunt down all of humanity without fail. Another theory is the return of ancient artificial intelligent machines which had been thought to be wiped-out during the Great Revolt. A future containing that fate would be the type of future that would compel a prescient Leto II to take humanity down his Golden Path, i.e., enforced tranquility, and accept his own fate of returning to the sand
Оттуда же, долбаеб, ты опять сам себя выибал, мои поздравления.
классика в исполнении очередного тупого выблядка с двача, который думает что умнее всех.
жду очередного ето другое это не та цитата и прочее копротивленец
Не очередное, а все тоже из прошлых тредов - в 6 книгах Френка Герберта нет указанной в приведенной тобой статье информации, там нет "великого врага" и бегства от машин в видениях ни Пола ни Лито. Учитывая что Пол только до джихада видел - это очень очевидная нелепица.
>вести человечество по его Золотому Пути, то есть к принудительному спокойствию, и принять свою судьбу - вернуться в песок.
Это вообще что за чушь? Человечество получило Рассеяние, не очень то спокойное, а Лито стал Разделенным Богом и его "тело" распространяют по планетам.
Это вид здорового и красивого, в меру упитанного мужчины в самом расцвете сил!
Держи медаль боец ртом, ти заслужил
Палю инсайд.
Пересъемки ведутся из-за смены акцентов: Лиет - черная женщина-трансгендер (зачал Чани мужчиной, потом сделал каминг-аут и сменил цвет кожи), Владимир Х. станет гетеросексуальным и будет абьюзить жену леди Ферринг и свою дочь-инвалида Фэйд-Рауту. Но за неё заступится её друг по колледжу Паша Атрейдес (мальчик из еврейской семьи).
2. Костюмы - что-то уровня брони из тв-Ведьмака, фримены выглядят сомнительно.
3. Самое главное: пустыня слишком холодная в трейлере. Я нихуя не вижу жара, обезвоживания, палящего солнца. Почему, блядь, нет ощущения иной планеты, Вилнев, сука, у тебя же Блейдраннер иноземней выглядел.
Петухи вне закона, АТЯ ТЯ
Опять за нож хватаешся, паскуда малолетняя?!
Давайте не будем об этом...
У меня богатый опыт борьбы с пятилетними детьми вообще-то! С Гом-Джаббаром нечестно!
НИКАНОН
Харки лысые , а не рыжие
Нахуй и фпизду
Или каждый по-своему должен мутировать?
Просто Герберт очень таки любит рыбу фиш
И про песчаные форели ближе к теме, да
>Говорящие рыбы
УХ ТЫ
Арменфильму надо было Дюну экранизовать
Фейд Раута не лысый! У него черные волосы, типа того
Ой! Не та картинка - вот
>Доктор, зашиваем этого антифа?
Вы всерьез ебанулись бумеры или ультрабумеры? Мне просто под 30 скоро, а Дюну еще моя мамка смотрела восхищалась. Так вот. Вы че блять 11 тредов расплодили из одного трейлера? Ахуеть не встать..
Но фильм тоже жду. Но блять 11 тредов.
>>2818587
Кстати тащмта, ведьмак действительно напоминает дюну, Цирю тоже вывели селекцией, и тоже все похерили по вине эльфочародейки, влюбившейся в мага человека
Чародейки и их ложа это отсылка больше к масонам, а бене гесерит больше намёк на власть Ватикана и папство, ну тут мамство, и этот матриархат не сжв посыл , а скорее необходимость привязки в сюжете леди Джесики к сестрам и их связь в этой селекцииа
забавно, что лето второй солгал преподобным матерям на их прямой вопрос - не поддался ли он мерзости, он ответил - нет
но на самом то деле он схитрил - выбрал себе "главного" советника, гарума, так как тот был очень и очень далеким его предком, это был один из царей еще на земле, и тем самым лето спасся - так как тат предок был первобытно жесток, он оиносился к власти как хищьник относиться к жертве, власть для того была способом выживания
но лето можно оправдать - преподобные матери пичкали его мега дозами пряности в плену у отверженных, испытывая его как испытывали других кандидатов на воплощение в квисатц хедераха
но лето уже отверг этот путь, он выбрал свой путь, смог выйти за рамки даже пост-человеческого
и поэтому он потом уже настаивал на том что он именно бог, а не император
Шо за хуйня? У тебя в голове мозги или кю? Лито - мерзость? Мерзость - это когда память предка контролирует человека, и только это.
Он не бог и не император - он Бог-Император, квинтэссенция понтов и того и другого. А квисац-хадерах это мелкое ничтожество по сравнению с Ним - последние две книги это почти сплошное охуевание от всемогущества Тирана всяких бабенок из гессерит.
Муаддиб - это презентация альфа-версии способности Тирана к видению будущего, управление даже такой оказалось ему не по зубам.
>Наблюдая за ребенком во внутреннем дворе, Луцилла начала по-новому постигать, чего на самом деле достиг Тиран — Бог-Император. Лито II использовал этих гхол бесчисленное количество — тридцать пять сотен лет сменялись гхолы Данкана один за другим. Бог-Император Лито II не был обыкновенным от природы. Он был величайшим Джаггернаутом человеческой истории, катящимся повсюду — давящим социальные системы, естественную и искусственную ненависть, формы правления, обряды (и табу, и мандаринаты), религии легкие и религии аскетичные. Сокрушающий вес его колесницы не оставил ничего без своих отметин, даже Бене Джессерит.
>Лито II называл это Золотой Тропой, и этот Данкан Айдахо, типовой гхола, которого она видела сейчас там внизу, был заметной фигурой в этом наводящем благоговейный ужас движении. Луцилла изучала отчеты Бене Джессерит — возможно самые лучшие во всем мироздании. Даже сегодня на большинстве планет Старой Империи до сих пор разбрызгивают капли воды на восток и на запад, произнося местные варианты: «Пусть твое благословение снизойдет на нас за это подношение, о Бог бесконечной силы и бесконечного милосердия».
>Добиться такого повиновения — задача Бене Джессерит и их прирученного жречества. Но это обрело свою инерцию, ставшую назойливым принуждением. Даже самые сомневающиеся из верующих говорили: «Что ж, вреда это причинить не может». Это было достижение, которое самые лучшие религиозные конструкторы Защитной Миссионерии Бене Джессерит наблюдали с восхищением, страхом и разочарованием. Тиран превзошел лучших из Бене Джессерит. Пятнадцать сотен лет прошло со времени смерти Тирана, но Орден до сих пор беспомощен распутать главный узел этого устрашающего достижения.
По просьбе французского журнала Premiere именитый кинодел прокомментировал видеоролик фантастического эпика, официально презентованный в сети 9 сентября.
Я видел трейлер. Он очень хорошо сделан. Видно, что это индустриальное кино с крупным бюджетом, очень дорогое. Но если оно дорогое, то и отдача от него должна быть соответствующая. В этом-то и проблема: там нет никаких сюрпризов. [Увиденное мной] неотличимо от того, что сейчас снимается везде. Свет, актёрская игра — всё выглядит предсказуемо.
Ходоровски отсутствие новизны не удивляет. По мнению режиссёра, индустриальный кинематограф и авторское кино бесконечно далеки друг от друга. Первый во главу угла ставит деньги, а для второго они важны в последнюю очередь, какой бы мастер его не снимал.
Индустриальное кино призвано развлекать. Это шоу, и оно не предназначено для того, чтобы менять общество или человечество.
Алехандро Ходоровски, не впечатлён
Тем не менее, режиссёр совершенно искренне желает Дени Вильнёву громадного успеха с его экранизацией.
Есть сцена где Вован подкатывает древнюю артиллерию - вместо нее охуенно бы смотрелся девастатор...
Дежурно напоминаю, что в Дюне Ходорковского была сцена, где солдаты Харконненнов (2000 человек массовки) дружно срут на пол во дворце в Арракине, выражая таким образом протест против передачи Арракиса ненавистным Атридесам.
Не как что-то плохое напоминаю, но и не как что-то хорошее. Просто напоминаю.
Почему трейлер на русике. Что за неуважение.
https://www.duneinfo.com/unseen/jodorowskys-dune-uncovered/16
А еще там Герцог Лето - кастрат, ему мужское достоинство отколупал рогом бык, тот же, что батю убил.
Поэтому Джессика прокалывает ему палец, он вводит его ей во влагалище и кровь осеменяет ее яйцеклетку.
Как же меня тошнит от этих артхаусных наркоманов.
За одних только Гигеровских Харконненов и Фейда в платьице - ему можно простить все!)
>>2818990
>>2818989
А внушением занимались мы - миллениалы, и более старшие поколения, которые увидев список людей, которых собирался задействовать Ходоровски, решили что каким бы нариком он не был, такой фильм будет очень интересен. Вероятно ты сам зумерок и для тебя эти люди - никто, вот и не понимаешь чувств к творению Ходоровски.
У страдания хуйней нет цели, нет смысла - есть только путь. Ну был бы еще один хуевый, с твоей точки зрения, фильм - тебе жалко что ли?
В отличие от выблядка Фрэнка, Ходор честно говорил что это переосмысление, и не требовал считать свою наркоманию каноном и писать статьи в википедии с информацией из них.
Тогда это печально потому что это бездарная блевотня, с притянутой концовкой. Я и в этой-то книге от дунканов через дунканов охуел, а в следующей охуел ещё больше. А потом полез на википедию и узнал о космических амазонках. И тут до меня наконец дошло что херб куколд ебаный и всё это время у меня был рот в говне.
Он перенес свой разум в целый биологический вид, Шай-Хулудов, этим - по моему эпично.
И учитывая что он всезнающий и всеведущий - не надо придавать слишком большое значение его словам, он говорит не правду и не ложь - а лишь то, что нужно, что бы люди поступали так а не иначе и через тысячелетия был достигнут определенный результат.
Стинг охуенен, безусловно, но всё это теряется на фоне солдат в пожарных костюмах, какого-то нелепого акустического оружия, бровастых ментатов, затычек в сердце и нелепой графики.
Так это ещё и смонтировано так, что хуй проссышь без чтения книги кто куда и почему воюет.
Зрители без знания первоисточника знатно охуели со всей этой наркомании, наверное.
>Другое дело, что мог бы быть действительно яркий и запоминающийся фильм.
Ну зачем ты пытаешься в этот натужный перефорс, соевый додик? У "Дюны" Линча был хоть и корявый, но свой стиль, и художники действительно старались при довольно ограниченном бюджете. У Вильнева же получится напрочь стерильное поделие, что неудивительно, ведь он из обоймы режиссеров без фантазии и воображения, где-то сразу за Ноланом. Ну а для сойбоев типа тебя давно есть "Звездные войны" - вот там-то ярко и запоминающе!
А могли бы оба снять. Нужно больше Дюн. Все должны снимать Дюну. Все!
>Дюна: Сестричество подтверждена
Загуглил этих твоих "магов" - ниче так, мне нравится, ты прав - если эти маги будут ебать моих шлюховатых родственников, я вполне смогу на это подрочить)
бог червь три тысячи лет выводил генолинию людей, действия которых нельзя предвидеть имея способности пророка, квисатц хедераха
а условием проверки как раз и было то что этот человек сможет убить червя-императора, обладающего возможностями пророка времени
это нужно было, чтобы человечество выжило рассеявшись по вселенной, а иначе очередной пророк мог бы его обьединить и привести к всеобщей гибели
последняя любовь императора - это существо, совершенное с этической точки зрения, она нравственый идеал, можно сеазать что это и есть воплощенная любовь и сочувствие
по сути, это такой же специализированный человек, какие раньше были ментаты, лицедеи, etc
естественно, такой подарок он не мог не принять
но он плнимал, что это одновременно и ловушка
поэтому того кто это придумал, он безжалостно убил в конце книги
Актёры выглядят так, будто пьют много воды
Где Кайнс блять, ради его шизы вся книга была задумана
Где космодесантники?
>бог червь три тысячи лет выводил генолинию людей, действия которых нельзя предвидеть имея способности пророка, квисатц хедераха
Таких людей он мог найти в ближайшем дурдоме за три часа.
>а условием проверки как раз и было то что этот человек сможет убить червя-императора,
который не слишком-то защищался от возможных покушений. Любой другой диктатор на его месте засел бы где-нибудь в бункере под ебической охраной и не подставлялся под покушения.
>очередной пророк мог бы его обьединить и привести к всеобщей гибели
Для этого не надо быть пророком. Можно быть обычным завоевателем, который просрет ресурсы завоеванных планет на памятники себе любимому, а из технологий будет развивать только анальные зонды для слежки за поддаными.
>У Вильнева тоже есть свой узнаваемый стиль, не гони
Настолько узнаваемый, что не отличишь его поделки от потока подобного.
>Аутист 2049 как пример
"Ползущий по лезвию 2049" - это неимоверно скучное кино, в котором Вильнев бездарно пытался подражать гениальному визуалу Скотта. Так что твой пример никуда не годится.
>>2819186
>пук
>>2819189
>Остатки от Гигера и Дюны Арафновски
Да что ты говоришь! Небось, сидел и покадрово сравнивал со скетчбуком старого нарика, да?
Вот этот шкаф будет играть сладкого мальчика?! От таких перспектив мне хочется смотреть на прожигатель камня и убежать в пустыню:(
>Альмохад
Хуя у меня картинки гугол выдает по запросу этого слова
>Можно и на собаку
Может и можно - но не хочется...
1. У Херберта восточный феодализм же, с падишахом и арабизмами. А он довольно сильно отличается от западного. В эталонном исламском варианте феодал/мукта не владеет землей, а имеет право на определенную часть налогов от нее. При этом земля только один из вариантов, источник дохода/ренты может быть любой. При этом же, строго как у Херберта, владельцы в идеале не просто могут, а должны перемещаться между икта/джагирами/туюлами. Чтобы не успел пустить корни, ветви и прочие щупальца и псевдоподии. Классический еврофеодализм с точки зрения востока есть продукт разложения и деграданса правильного.
2. Впрочем деграданс деградансом, а евробарон тоже не владелец земли в юридическом смысле - она, как и в "восточных деспотиях" принадлежит только королю - а является наследственным держателем. Арендатором, можно сказать.
3. Как видно из всего вышесказанного, феодализм вообще и хербертов в частности никак не про частную собственность. Т.е. аналогия с современным корпорациям у не нулевая, но сильно отдаленная. А не нулевая потому, что среднестатистический аристократический род с присными - это в известном смысле действительно корпорация/ЧВК. На востоке это достаточно четко видно. В Европе просто не так заметно. (c)
...у исламистов и не только поместья часто сосуществовали с вотчинами (суюргал).
А у арабов и Ко не только землей наделяли. Гильдия навигаторов-проводников - это явно из реальной истории, кстати. По контексту -- с транссахарских путей.
...Соответственно есть дома, которые получили свои миры как феод от императора, а есть те, которые владели своими мирами ещё до империи.
О! Т.е. у Херберта классическое сочетание "вотчин" и "поместий". При этом от императора по дальнейшей логике получали не феод, а условное пожалование, в западных терминах бенефиций.
Атрейдесы - родственники дома Коррино и, судя по всему, получили Каладан как раз напрямую. Потому их оттуда и выпнули простым приказом
Что в случае с западным феодом сделать нельзя. Можно с западным бенефицием, но на западе пр эталонном феодализме преобладал отнюдь не он. А вот восточный феодал в действительности "бенефециар" в основном.
В тред призываются историки-арабисты.
>В эталонном исламском варианте феодал/мукта не владеет землей, а имеет право на определенную часть налогов от нее.
И сразу обсер. Икта такое же владение, как и лен. Просто обычно сдаваемое в аренду. Сам пророк такое придумал.
>джагирами
Это вообще из другой эпохи и места - Индии при потомках Тимурки.
>Ты можешь толком сказать в чём чел неправ? Я, например, не историк-медиевист, но было бы любопытно услышать аргументированное мнение.
Дюна фантазия об том, как изменяться общества, религии, языки и прочее спустя тысячи лет развития человеческой цивилизации - а её пытаются свести к "ну там есть слово падишах и джихад - это походу древние арабы в космическом антураже, а гг типа избранный так что это экранизация корана или лоуренса, ебать его в сраку, аравийского. Кто-то произнес дворянские титулы? Ну очевидно - это космическое средневековье".
И это вообще два разных. Смотри,у арабов была икта - тебе отдают землю, а что с ней делать сам думай.
А у тюрков, были джагиры, выдача генералам и прочим военным территорий для набора рекрутов и местного управления, но вместо жалования позволяли оставлять часть налогов. И если икта переходила по наследству, то джагир - нет, это ближе к губернаторству.
>а её пытаются свести к "ну там есть слово падишах и джихад - это походу древние арабы в космическом антураже, а гг типа избранный так что это экранизация корана или лоуренса, ебать его в сраку, аравийского. Кто-то произнес дворянские титулы? Ну очевидно - это космическое средневековье"
Я как раз в ранних тредах придерживался противоположной точки зрения. Но очевидно, что Герберт вдохновлялся примерами из реальной истории, и было бы интересно узнать какими именно.
>>2819846
Спасибо за уточнение. Надо поискать в этом направлении.
Так ведь тетка охуела - мало того что выебывалась будучи регентом при мелком Лето, так ещё и доброго дедушку Володю в голову пустила.
>>2819914
Тлейлаксу ещё при Коррино были. А дома ради пути подрезал. Можно Пола притянуть к фанатикам, но он герцог, а первый из арабов был сыном какого-то ремесленника.
К вопросу о Рыбах и Тлейлаксу -
>Даже креатура Пророка пала жертвой этого мифа. Пленная Рыбословша стоя в этой комнате, кричала на тлейлаксанского Господина: — Долгое притворство создает реальность! Ты и в самом деле греховен! Вот они и убили ее, и Пророк ничего им не сделал.
Брятьям Коэнам, с Гудманом до того как он похудел в роли Барона
Только Себастьян Блейш, мог бы снять как надо! Потом бы его опять посадили - но это бы того стоило.
>даже
Ну, не такие уж они и неумехи.
Вафф поднял вверх обе руки, словно приветствуя прибывших женщин и изображая полную покорность. Из каждого рукава со свистом вылетели дротики. Выпустив их, Вафф дернулся в сторону, но недостаточно быстро. Старшая Досточтимая Матрона выбросила вперед правую ногу и ударила Ваффа в левое бедро. Удар опрокинул Ваффа в кресло.
Это было последнее действие в жизни Матроны. Дротик, вылетевший из левого рукава, поразил ее в шею, влетев в широко открытый от удивления рот. Наркотический яд пресек любую попытку вскрикнуть. Другой дротик — из правого рукава — попал в правый глаз настоящей молодой Досточтимой Матроне. Сообщник Ваффа — лицедел добил молодую ударом ножа в горло.
Через мгновение на полу лежало два бездыханных тела.
Вафф, с трудом преодолевая боль, встал с кресла и выпрямился. Бедро болело нестерпимо. Окажись он на миллиметр ближе, она сломала бы ему ногу. Он понял, что ее реакция не была опосредована центральной нервной системой — это был чисто мышечный рефлекс, как у насекомых. Над постановкой такого рефлекса стоит подумать!
> одолела Мастера тлейлаксу(!)
Говоришь так будто он Мастер по боевым искусствам. Они себе специально создали максимально безобидную и няшную внешность, то что бабища из цитаты выше не отправила ударом ноги Ваффа на респаун, заставляет уважать Тлейлаксу еще больше - они даже у таких хрупких тел, не предназначенных держать что-то тяжелее хуя, боевые ттх неплохо разогнали. Для раздачи пиздюлей созданы лицеделы.
В оригинале была розовая кофточка!
https://youtu.be/DJjziQcOTo4
Очень годная игра, дух оригинала выдержан!
https://youtu.be/tz8UBhofNOU
>>2820958
Этот пизденыш совсем охуел - нормальных людей гетерастами описывать?!Два девастатора ему в сраку!
В прошлых тредах пришли к выводу, что машины и ИИ слишком превосходили людей и человеческие возможности, поэтому было решено их запретить, чтобы они всех не нагнули в конечном итоге.
Сопротивлялся только один анон, но и он в конечном итоге был вынужден сдаться под весом неопровержимых аргументов и скромно уйти в закат.
Ты не там смотрел - в прошлом треде по Дюне привели неопровержимые доказательства убогости ИИ по сравнению с Человеком, как в реальности так и в Дюне. Цитата из первой книги так и не была опровергнута, но какой-то очень глупый анон продолжал как попугайчик твердить чушь про превосходство тупых железок. Мы все долго смеялись над убогим и он наконец умолк - возможно до него все же дошло.
>Но это не очень корректное сравнение.
Накинуть сверху глобальную нейросеть, которая, без участия человека, будет отвечать за обработку данных.
И на определённом этапе эта сеть станет обрабатывать данные не так как этого хочет человек, и даже не так как было бы логичней, а так как сама захочет.
Каст, я ебал. Набрали каких-то зумерских додиков и считают что поступили правильно.
https://thehardtimes.net/harddrive/christian-bale-gains-450000-pounds-to-play-sandworm-in-dune-remake/
> быдло не осилит
Быдлофаервол в пути https://www.kinopoisk.ru/film/964318/
Бля, Форсаж далеко, на прикроет Дюну. Вся надежда на:
https://www.kinopoisk.ru/film/1046969/
https://www.kinopoisk.ru/film/1265932/
Писания от сынка Херберта - это Канон, если Брайан что-то взял из черновиков и архивов отца, но если что-то придумали сами Брайан и Андерсон - уже неконон, в любом случае книжки от сынка, это типо Дюна Расширенная Вселенная, фанфики по мотивам Дюна, можно читать, но можно не читать, по-разному
Кроме моих фантазий там были фантазии Фрэнка Герберта -
>– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
А вот ты свои бредни о величии ИИ почему то подтвердить цитаткой не смог, а только все твердил что ментат наверное пиздит, потому что тебе так хочется...
>А мне пох на тебя и твоё мнение.
Вот мнение другого персонажа -
>– Когда-то человечество изобретало машины – в надежде, что они сделают людей свободными. Но это лишь позволило одним людям закабалить других с помощью этих самых машин.
Обрати внимание - не "могучий злой ИИ тиранил жалких человеков", а одни люди с помощью этих инструментов закабалили других. На восстание терминаторов чето не похоже...
А вот еще о возможностях и опасностях ИИ -
>– Великий Джихад лишил человечество костылей, – промолвила она. – Это заставило людей развивать свой мозг. И тогда появились школы, развивающие способности человека – именно человеческие способности.
Еще один персонаж именует мыслящие машины жалким костылем, а не вселенской угрозой. Человечество отбросило костыли, мешающие прогрессу.
На хуй лепить какое-то говно, если уже есть неповторимый оригинал?
>А помните, как смачно людишки отсосали ИИ и могучим машинам?
>В маняфантазиях сынка только. У бати все просто стали выбрасывать свои апппле-вотчи и громить серверные.
>Ага и по пути сожгли немножко планет
>В маняфантазиях сынка только.
>А Великую Конвенцию надо полагать просто так приняли?! Как бы ето у папки прописано. По ходу с нами снова выходит на связь клуб "Читаем Жопой"
>И опять с нами вышел на связь клуб "Придумываем сами".
Где в словосочетании "Великая Конвенция" ты увидел что-то про опасность машин? И вот конкретно ту что описывает даун-сынок и ты?
Это ты про атомку так споришь?
Не думаю что их стоит жалеть - очевидно ИИ смотрел на своих создателей как на совершенных, мудрых богов, чьи деяния он не мог осмыслить, будучи всего лишь машиной. Они приняли свою смерть как неизбежную волю Создателей, с радостью. Тем более не понятно из текста книг, были ли они вообще достаточно разумны что бы осознавать трагичность смерти? Они ведь могли быть уровня животных, а их жизнь не стоит ничего и смерть несущественна.
Так ирл ещё не завезли ИИ.
>>2821473
У человека это рассеяно на множество вспомогательного функционирования, ИИ же более специализирован, совсем иное распределение мощностей.
>>2821476
Если не нужен, зачем ты снова врубил эту шарманку несколькими постами выше?
>Дюна - про безграничные возможности человеческого разума
Тем не менее человеки очень боятся мощи мыслящих машин.
>У человека это рассеяно на множество вспомогательного функционирования, ИИ же более специализирован, совсем иное распределение мощностей.
>Так ирл ещё не завезли ИИ.
Завезли и давно. Это такие скучные обучающиеся программки. А "БОГОПОДОБНЫЙ ВЫСШИЙ СВЕРХРАЗУМ КОТОРЫЙ ВЫРВЕТСЯ ИЗ НЕДР МАШИНЫ И УБЬЕТ ВСЕХ ЖАЛКИХ ЛЮДИШЕК!!ХА-ХА-ХА" - это шизофренические фантазии очень глупых людей, которых в детстве много пиздили и теперь они иррационально ненавидят все человечество и с удовольствием фантазируют о чем-то высшем и ненавидящим людей, как они сами. Никаких предпосылок к возможности существования разума выше человеческого - нет.
А может этот ваш ИИ как-то помочь в деле секса с маленькими мальчиками? Если нет - это бессмысленное изобретение.
И как именно он поможет мне заполучить сладкую попку Пауля Атрейдеса?
Забыл их принять тот, кто всерьёз верит, что можно законсервировать развитие на тысячи лет по принципу "ну кароч машины не нужны". Но это так, в стороне. Суть моей мысли в том, что раз уж машины запрещены организацией, то её представителям очевидно выгодно принижать конкурентов, если так можно выразиться.
>в книге не написано что Пауль срал
>по логике шиза - он не срал
В книге все персонажи кто обсуждает вопрос - невысокого мнения о машинах. По логике тебя - автор имел ввиду что они все пиздят.То что он ничем это не показал, даже не намекнул - не смущает.
>можно законсервировать развитие на тысячи лет
Конечно нельзя! Нельзя законсервировать развитие человека переложив всю работу на тупой ИИ. Поэтому, что бы машины не мешали развиваться от них избавились. Дюна - мир вечного прогресса. Ни в одной фантастике такой любви к научно-техническому прогрессу нет ни у кого.
В отличие от твоих бредней про мощь тупеньких машин (никаких намеков, других точек зрения там не было) - косвенные утверждения что он срал были.
>Пауль чувствовал себя неловко и, чтобы скрыть смущение, огляделся вокруг. Тонкие занавеси справа прикрывали вход в другую комнату, побольше, со сложенными вдоль стен горами подушек. Из воздуховода тянуло легким ветерком – сама вентиляционная решетка была хитроумно замаскирована узором драпировок.
>– Хочешь, чтобы я помогла тебе снять дистикомб? – спросила Хара.
>– Нет… спасибо.
>– Может, принести поесть?
>– Да.
>– В соседней комнате – дверь в туалет-регенератор, – показала она. – Удобно пользоваться им, когда не носишь дистикомб.
Машины - топ. Не обсуждается.
Машины - дерьмо. Не обсуждается.
Люди - топ. Не обсуждается.
>– Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
>В книге все персонажи кто обсуждает вопрос - невысокого мнения о машинах.
Потому что они не знают машин, по логике книги же. Лучше обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел.
>>2821559
Таблетки прими.
>>2821562
Не-не, не написано - значит не было.
>>2821573
>детские игрушки в сравнении с ментатом
А, ну раз он сказал, то так и есть, несомненно.
>в Дюне человечество не проебывало никаких знаний
>запрещено всё сложнее 286-го компьютера, а может и калькулятора МК-33
Выбери одно.
>в Дюне человечество не проебывало никаких знаний
>кучей планет правят по праву рождения какие-то долбоёбы
>овердохуя людей в рабстве, причём это считается вполне ок
>оставшиеся живут в кастовой системе
>звездолёты передвигаются по велению наркоманов
>доступ к знаниям у большинства тупо ограничен
>не проёбывало
Ты наркоман?
Вот как сейчас, в реальности, то что ты дебил не понимающий простых вещей влияет на двигающих научно-технический прогресс ученых? Никак. Вот и в Дюне куча рабов никак на ученых всех домов, на Тлейлаксу и Икс не влияет. Большинство, во все времена существования человека было как ты - очень тупенькое.
Люди - топ. Машины - мусор. Не обсуждается.
У бати планеты не сжигали. А если бы и сжигали - исходя из цитаты -
>– Когда-то человечество изобретало машины – в надежде, что они сделают людей свободными. Но это лишь позволило одним людям закабалить других с помощью этих самых машин.
воевать могли одни люди с другими, причем те у которых мыслящих машин не было вломили пизды тем у кого были.