>>2802431 (OP) Обьясните, что я блядь только что посмотрел? паттисон сдох в ходе в операции в сталинске или нет? Если выжил, то это значит, что все происходящее не предопределено и не ограничено рамками одной временной линии, и существует огромное количество нигр, патисонов, русской мафии и прочих персонажей, непрерывно скачущих туда сюда?
Какая же поебистика, матерь божья! Даже к логике не хочу приёбываться - смысла в "реверсивности" просто нет, он в фильме присутствует только потому что выглядит эффектно. Больше всего выбешивает совершенно джеймсбондовый стиль съёмки. Ну и до кучи: - герои проникают в суперзащищённое хранилище с произведениями искусства при помощи удачи и стальной ножовки. На подготовку плана по проникновению в это место было затрачено полторы минуты. - у героев фильма постоянно из-под земли, по мановению волшебной палочки, появляются помощники, в неограниченном количестве, которые настолько прохаванные во всём, что готовы делать что угодно вот хоть завтра с утреца, без всякого планирования. - ЁБАНЫЙ! В РОТ! МОНТАЖ! Смена локации ради локации - гнусность и мерзость. При этом логика диалогов просто идёт по пиздец. Вот сейчас нигра со старухой плывёт на лодчонке и что-то про уран пиздит, а вот щас они уже идут по улице, а диалог продолжается ровно с того места, где он был еще на лодке. - взаимодействие персонажей, которые появляются в кадре и сходу друг с другом строят какие-то многоходовки, при этом никто даже не ставит под сомнение, что с этим мимонигрой или этой мимошлюхой вообще стоит вести диалог. Какой-то безумный треш.
>>2802467 >при помощи удачи и стальной ножовки Жопой смотрел. Они там говорят конкретно, почему именно такую отмычку брали.
>у героев фильма постоянно из-под земли, по мановению волшебной палочки, появляются помощники Жопой смотрел №2. Появление этих помощников было заранее спланировано и организовано, только ГГ об этом не знал.
>>2802467 > у героев фильма постоянно из-под земли, по мановению волшебной палочки, появляются помощники, в неограниченном количестве, которые настолько прохаванные во всём Потому что их по сути целая организация, но знаем мы о ней по началу ровно столько, сколько и нигра - нихуя
>>2802467 Двачую блядь. После Дюнкерка я было подумал, что Нолан наконец-то таки вправил себе голову в плане монтажа, но тут просто пиздец. Худший его фильм. Еще к монтажу приебка - все происходит слишком быстро, вообще нет места чтобы передохнуть между кадрами.
>>2802470 >Они там говорят конкретно, почему именно такую отмычку брали. Удача, что в суперхранилище одинаковый код ко всем дверям. Удача, что его не меняют раз или даже два раза в сутки. Вот уж охуенное хранилище.
>Появление этих помощников было заранее спланировано и организовано, только ГГ об этом не знал. Пиздато, наверное, идти на дело, при этом у тебя из ниоткуда появляются помощники, о которых ты не знаешь нихуя, но они есть. Сделаю скидку на то, что ГГ нигер доверчивый всего-навсего.
>>2802475 >Еще к монтажу приебка - все происходит слишком быстро, вообще нет места чтобы передохнуть между кадрами. Не связано ли это с тем, что надо просто много всего запихнуть в хронометраж? Я не смотрел кто там монтажник. Наверняка топовый какой-то.
Алсо, я лично кончал от монтажа. Особенно вот эта сцена захвата машины. Ебать, настолько охуенно в плане съемок, звукового совпровождения, что усраться можно. Гондоны не выкладывают официальный саундтрек.
>>2802476 >Удача, что его не меняют раз или даже два раза в сутки. Вот уж охуенное хранилище. Я же говорю, что ты жопой смотрел. Там говорили, что код сбрасывается к заводским настройкам при пожаре.
>Пиздато, наверное, идти на дело, при этом у тебя из ниоткуда появляются помощники, о которых ты не знаешь нихуя Хуйню сказал какую-то здесь.
>>2802480 Прекрасный фильм, сразу видно, раз для его понимания нужно составлять что-то вроде зависимости суточных колебаний индекса Доу-Джонса от количества закупленной в Оклахоме кукурузы. ГЕНИЙ, не иначе.
>>2802480 Там и без этой схемы все ясно. А на моменте в начале когда Нил отпустил чувака я сразу понял, что это либо он сам и будущего либо тот кого они знают и он вкурсе или понял всю тему, в отличие от гг.
Ты лучше попробуй посмотреть какую-нибудь Тьма, без вот таких схем. Тенет в плане какой-то идеи ничего лучше Los cronocrímenes не придумал. Даже нет никакого поворота уровня - нигер сын Сатора.
>>2802700 Ну в тьме хуй поймешь кто чей родственник и кто кого ебал в каком времени и кто чей парадокс. А потом там вообще включается двумерность временных линий.
>>2802756 Найс рофлишь, братиш. Наконец-то убрана всякая залупа типа диалогов и развития персонажей. Настоящий сплошной марафон из напряжения и чистого киношного саспенса и переживания за персонажей фильма, и для этого не нужно показывать. как солдатика ждет тяночка-ливственница. Лучшее кино Нолана.
>>2802793 В Дюнкерке была понятна мотивация героев и ты находил эмоциональный отклик в этих героях т.к фильм исторический и ты так или иначе представляешь что творится на войне. Там не нужно показывать лиственницу, чтобы понять желание солдата сьебаться нахуй из котла или какие-то героические действия других солдат.
В тенете же все происходит просто с нихуя. Нет никакого знакомства с персонажами введения. Просто хуяк и с нихуя йоба контрабандист торговец оружием уровня ядерного оружия начинает пить чай с каким-то агентом ЦРУ. Чего блять? Конечно это можно притянуть за уши и нафантазировать, мол все это часть плана организации и нигера из будущего, он ее предупредил и т.п. но ничего этого в фильме не было. Ты совершенно не понимаешь кто эта бабка нахуй она вообще нужна, просто как рояль из кустов. А этот ахуительный монтаж без введения и показа локаций. Просто диалог начинается в одном месте, а заканчивает в другом, без какой-то оконцовки. Что-то на уровне пидораха фильмов, где герои телепортируются во мгновение ока.
Преклоняюсь перед талантом Нолана, но вот этот >>2802826 - и остальные правы. Я охуел от резвости происходящего и отсутствия всякой экспозиции - нигриле говорят, мол, ты сдох, но не сдох, вот тебе пули, которые влетают обратно в жопу ствол силой воображения, он спокойно говорит "ок" и отбывает спасать мир от хуй пойми чего, ни секунды не думая вообще ни о чем.
>>2802826 То, что ты смотрел фильм жопой и нихуя не понял, не значит, что там плохое повествование. Я повторяю - ты смотрел жопой и упустил много моментов. Например: >Просто хуяк и с нихуя йоба контрабандист торговец оружием уровня ядерного оружия начинает пить чай с каким-то агентом ЦРУ Как ты мог проебать момент, где она представляется агентом тенет? Попкорн жрал, скотина? И вдеь это не какой-то там намёк или пасхалка, она прямым текстом это говорит и ржест руками делает.
>>2802863 >Темный рыцарь Гипер детектор инфантила, которому подавай сюжет для десятилетних про чуваков в трико, сложнее не проглотит. Надеюсь нолану стыдно, что притронулся к комиксоговну.
посмотрел в гермашке без сабов. Ингшлиш нехуя непонятный, главный рюсске говорит с каким то ебанутым акцентом, все кроме ГГ с британским, пердешь на заднем фоне громче голоса. жесть. жду ру версии
>>2802875 >Надеюсь нолану стыдно, что притронулся к комиксоговну. Ну, это комиксговно открыло ему доступ к любому бюджету и пока кредит доверия студии к Нолану всё еще не иссяк. Чё тут стыдиться.
>>2802985 Когда на форчонге анон выкладывает видосик с дедом, который орет, что он цветной телик покупал не для того, чтобы на цветных смотреть - это смешно, потому что есть социальный контекст.
>>2803039 > Интерстеллар > 10/10 Детектор говноеда. Снят фильм охуенно, как и все кинохи Нолана. Но если начать хоть немного вникать, то это пиздец бред ебаный.
>>2803090 >Снят фильм охуенно Ёбаная примитивная шаурма для детей-даунов сняла в десять раз красивее с ноунейм-режиссером, так что даже указанное тобой достоинство - такое себе.
>>2803095 В Инсепшене всё норм. Установленные внутренние правила не нарушаются. >>2803099 Что она сняла красивее? У шаурмы ехал спецэффект через Грин скрин.
>>2803136 Нельзя снять фильм про путешествия во времени и не наплодить парадоксов и бредовых идей. Назови как мне фильм с тайм тревел где мир чётко и логично работает?
>>2803136 >У шаурмы ехал спецэффект через Грин скрин. А днолан типа в реале улицу пополам сложил, снимая инсепшн? Ебать вы кончи там в своем кружке группового онанизма на днолана.
>>2803289 Ты, надеюсь, понимаешь, что принципиальной разницы между марвелоговном и трилогией про недобэтмена за авторством твоего любимого днолана нет?
>>2803300 Так и есть, считаю трилогию про челика в трико кэш-гребом. Выехало только за счёт сойбоев из сша, не закрывших гештальт по супергероике. Говно.
>>2803307 Погоди, пройдет 5-10 лет, быдлу надоедят его бездушные претенциозные поделки, начнет для Нетфликса среднебюджетную парашу снимать, как Снайдер.
>>2803334 Посмотрите-ка на этого говноеда, который считает, что мужик в трико и ушастой маске чем-то лучше и серьезней точно таких же клоунов из конкурирующей фирмы. Напомню, что марвел с лихвой обогнал по успешности говнотрилогию днолана без смертей ключевых актеров и бойней в кинотеатрах.
>>2803360 Я про смерть Леджера вообще-то, которая позволила "Темному рыцарю" собрать миллиард. Хуй бы у него получилось, если бы этот нарик не откинулся.
>>2803365 Нолан знатно прихуел, когда жокир, внезапно, стал популярнее его всего фильма. Дикаприо ещё кулстори травил, как нолан к актерам относится как к реквизиту.
>>2803342 > Актёров А, ебать. Понял. Только вот Нолан собрал лярд до того, как каждая собака к интернету была подключена. И всего с двумя персонажами: Бэтменом и Джокером. И только после этого Марвел поверил в себяобосравшись со т всем, кроме паука от Сони, и с помощью десятков фильмов, объеденил всё в один Инфинити вор годнота, баланса ноль апосля десяток лет после Ватманаи всё проебали в енд гейме . Но потом вышел джокер и снова обоссал весь Марвел.
>>2803365 Понял. Уже отписал >>2803373. Но кому не похуй было на ссаного Леджера до джокера? Это же хуй с бугра. Дело не в его смерти. Он сыграл реально охуенно! На тот момент лучший персонаж по комиксам. Хотел бы написать, что только Хоакин приблизился. Но Феникс был лучше. Технически его роль просто нереально сложная. Хоть к комиксам отношения почти не имеет.
>>2802431 (OP) Смотрел анусом: как так вышло что в конце жена олигарха вроде как инвертнутая но без дыхательной маски? Или она как раз не инвернутая, а инвертированная другая которая увидела "как муж нырнул и больше его не видели"?
>>2802431 (OP) На срутрекере кто-то уже залил саундтрек к фильму, но там из динамичных только 1.5 трека, в кинотеатре казалось что там куда больше музыки.
>>2802431 (OP) Т.к. происходящие стал понимать только к концу фильма, кто-то может пояснить, в чем была суть и смысл захвата заложников в киевской опере, в самом начале фильма? Я нихуя не понял.
Как я понял, среди гостей есть некий хуй, который связан с поставками оружия. Тогда вопрос: что за террористы, которые захватили заложников? Если это была постанова, что бы агенты США смогли захватить этого человека, то почему тогда были установлены настоящие бомбы в зале со зрителями?
Вроде как я понял было так: атака террористов это спектакль, что бы агенты смогли смешаться с простым спецназом и сделать свои дела, но в эту схему никак не укладываются те самые бомбы в зрительном зале.
>>2803335 Мне уже надоело, тут нет размаха, как в Интерстелларе, нет графоуни, как в Инсепшоне, нет твистов, как в Престиже. В этом фильме Нолан проигрывает сам себе. быдло
>>2803681 Я бы посмотрел. Вспоминаю, что и Темного рыцаря я посмотрел в камрипе, потому что в России его крутили через месяц-два после мировой. Но ну нахуй, придется терпеть: у фильма хороший мощный боевичковый саундтрек и портить себе удовольствие от первого просмотра не желаю чойт.
я не хейтер Нолана, но это пиздец. если этот трэш кому-то серьезно понравился, то с этим человеком что-то не так. мне даже не хочется писать что-то конструктивное. это простО ПИЗДЕЦ. то есть.. можно хейтить Нолана, но я не думал, что он НАСТОЛЬКО ОТБИТЫЙ от реальности чувак. без братца вообще полный ноль, как творческая единица
если нет нормальных персонажей с нормальным характером, мотивацией, конфликтом и развитием, зрителю, если он не тупорылый школьник, которому в кайф подборку трейлеров 2,5 часа смотреть, просто поебать на то, что с ними происходит и что будет дальше. это человеческая психология нахуй
>>2803797 Это ноланоподелие еще не смотрел, и конечно, посмотрю. Про таймвыкрутасы недавно посмотрел пару анимцо-сериалов Erased и Kokkoku, думаю, у Нолана точно будут отсылочки. Как в Инсепшоне к Паприке. Аниме этот пиздюк точно смотрит, у него по-роже видно.
>>2803244 >А ещё эта ебаная сила любви! Это у Симмонса спизженно. У него там есть субквантовые боги: львы, тигры, пидоры и медведи, которые при помощи любви подчиняют себе пространство и время, это поэзия ёпт, какгбэ, Симмонс ради этого даже Йетса у себя в говнописанине воскресил, но вот Нолан слегка обосрался с этим.
Отношение к Нолану всегда хорошо детектит говноедов и быдло. Если хейтишь Нолана - ты вряд ли что-то понимаешь в кино, скорее всего просто говноед, который к тому же не имеет собственного мнения и просто хейтит всё популярное. Если считаешь Нолана гением, ты тоже говноед, потому что кино у него просто хорошее и качественное, но абсолютно без претензий на гениальность. Хотя есть и совсем хуйня вроде первого бетмена или бессонницы.
Нормальные люди просто ждут очередной фильм Нолана, чтобы в течении пары часов насладиться крутым подпивасным аттракционом, и забыть его на следующий день после просмотра.
Та которая его убила и потом прыгнула БЫЛА инвертирована, для того чтобы попасть в этот момент, а потом опять прошла через турникет и перевернулась в нормальное состояние
>>2803846 Почему первый фильм про Бэтмена вдруг хуйня, а второй типо шедевр? В первом хорошо показали становление и создали около готичную атмосферу Готэма
>>2804139 >1. Дюнкерк унылое говно нолан не может в войну >2. Интерстеллар сопливое говно нолан не может в спейс >3. Бэтмен: начало Без второй части эту хуйню никто бы даже не посмотрел
Может кто-то пояснить подробнее момент, где Сатор сделал клещи и стрелял в жену? На этом моменте прямо потерялся.
И не пойму как они инвертируются назад, чтобы жить снова в будущее без отмотки. Проходят через турникет? Обязательно через другой? И как работает план в конце? Видел схему, но не пойму, как отряд из будущего оповещает отряд из прошлого (себя же).
И почему Сатора убили раньше времени, но конец света не наступил?
Вы мне скажите, если все предыдущие его фильмы хорошо зашли - на этот стоит идти? Или он прям выделяется своей говенностью на фоне прошлых работ режиссера?
>>2804363 Ты не туда нажимаешь, нужно прямо на название щелкать, а не на кнопку "скачать", вчера нормально скачал 1,4 гб файл, с рекламой казино и немецким дубляжом на фоне, все как ты любишь.
Фанат Нолана на связи. Чет после его всех премьер восхищённый бум. Ну кроме Дюнкерка, там на любителя. Но вот про Довод тишина. Ни критики, ни похвалы. Рейтинг 8.0 смущает, при обычных 8.7 из выше. Стоит ли идти в киношечку? А то так впадлу, не ходил с зимы наверное уже отвык.
КСТА У МЕНЯ ОХУЕННО НАРКОМАНСКАЯ ТЕОРИЯ РОДИЛАСЬ БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ ФИЛЬМУ. ЗАЦЕНИТЕ.
ВРЕМЯ ЭТО КАК ВОДА. ОНО ИМЕЕТ СВОИ ПРИЛИВЫ И ОТЛИВЫ. И ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ - ЭТО ПРИЛИВ ИЗ ПРОШЛОГО, А БОЛЬШОЕ СЖАТИЕ - ОТЛИВ ИЗ БУДУЩЕГО. Я ГЕНИЙ!!! ГДЕ МОЯ ШНОБЕЛЕВКА?
>>2804489 ХОТЯ УЧИТЫВАЯ ФЛУКТАЦИИ, ТО ВСЕЛЕННАЯ МОЖЕТ ПЕРЕСОБИРАТЬСЯ ПО РАЗНОМУ. И ТОГДА ОНА НЕ ДЕТЕРМИНИРОВАНА. ХОТЯ ВСЕ ЭТО ЗАВИСИТ ОТ СЛОЖНОСТИ НАШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ. НАСКОЛЬКО МЫ СВОБОДНЫ И НАСКЛЬКО ДЕТЕРМИНИРОВАНЫ. Я ЛИЧНО ВЕРЮ В СВОБОДУ ВЫБОРА.
>>2804478 Очередной жопосмотрец. Взорвалась обычная машина, с инвертированным гг внутри, для которого теплообмен работает в другую сторону, соответственно взрыв/пламя - охлаждает. Другое дело что по идее его там должно было нахуй заморозить, и вообще в этом плане есть куча вопросов вида "А КАК ЭТО РАБОТАЕТ?" например - в случае стрельбы из инвертированого пистолета, в какой момент появляется дырка от пули? И вообще вопрос взаимодействия инвертированых людей с неинвертироваными предметами. Но это хороший повод мозги размять, а не кукарекать что Нолан долбоеб и хуйню насочинял
>>2804471 >Ну кроме Дюнкерка, там на любителя. Но вот про Довод тишина. Ни критики, ни похвалы. Рейтинг 8.0 смущает, при обычных 8.7 из выше. Коронавирус.
>>2804502 Да понятное дело что в реальности даже если и былоб что-то похожее возможно работало бы сильно по другому. Вангую даже круче чем фильме Но это как бы Нолан, фильм сказка с "типо научной основой", но красивая же, согласись. Вообще как я упоминал - больше всего вопросов именно о моменте прямого взаимодействия инвертированных и неинвертированных объектов (живых или нет), и в неважно каком течении времени (по факту только точка зрения меняется). Я это вижу скорее так - будущее уже давно предопределено, причем учитывая все инвертированую хуйню тоже. По сути эта инвертированная часть туда вплетена как инь и янь, а все являются суть наблюдателями, просто проживают это во всей мере, а инверсия просто перекидывает тебя с одной стороны этого инь яня на дргую и обратно. Но он он от этого не меняется никак. Короче жесткий детерменизм, демон Лапласа,тоска печаль
>>2804521 Или многомировая интерпретация, где только показана одна сторона. Кстати на камрипе видно что чел хочет прилечь на 1:41, а в следующем кадре он сидит (ну и еще он говорит о параллельных мирах, что соответствует многомировой интерпретации). А еще тянка не помнит кто гг, когда он ее спасает, что склоняет сценарий Нолана к многомировой интерпретации.
>>2804530 Если честно - не могу представить как это должно выглядеть в многомировой интерпретации. С единственной реальностью и жестким детерменизмом - мозга ещё хватает, лол. Мб накинешь как это хотяб примерно выглядеть должно в многомире?
>>2804544 Не Вселенная. Расщепляешься ты. Ну т.е твои атомы переходят в другую версию Вселенной и все. Это как волна воды сносит мелкие капли, что-то типа этого.
>>2804547 Тогда я буду видеть за стеной бесконечное количество выходящих меня. Ведь я могу хотеть зайти в турникет каждую секунду, а потом передумывать. Как тебе такое?
>>2804547 А ебать, я походу понял. Это как мое объяснение с инь янем, только их дохуя и они древовидно перетекают из одного в другое, гдето схлопываются в пару вариантов, где-то расщепляются на мириады разных направлений. И каждое твое действие рождает новый. Или только реверс?
>>2804551 Да, возможно так. Ты думаешь почему столько глупостей с людьми случается в нашем мире? Абсолютно нереалистичных и бредовых причем, не поддающихся никакой логике.
>>2804550 Ты себя увидишь только если в будущем зайдешь. И никак по другому. Иначе это уже вариант сдвига себя по времени относительно наблюдаемого. А в фильме есть только смена направления, и соответственно если ты увидел себя вышедшим - ты обязательно войдешь.
>>2804557 Хер с ним, объяснение через отрицательную энтропию все равно довольно кривое. Просто интересно как бы выглядел многомир, была бы возможность реверснуть течения времени для какого то объекта. Особенно в момент самого первого реверса в истории (лол)
>>2804572 Жопой смотрел. Там нет путешествий во времени, только смена направления. Условно - чтоб вернутся на 7 дней назад, нужно прожить 7 дней в реверсе и только так. Выше по треду была картинка с временными линиями, чекни.
>>2804579 >Условно - чтоб вернутся на 7 дней назад, нужно прожить 7 дней в реверсе и только так. И где он жил 7 дней в реверсе перед дракой с самим собой? xD
>>2804568 >Просто интересно как бы выглядел многомир, была бы возможность реверснуть течения времени для какого то объекта. Особенно в момент самого первого реверса в истории (лол) Если попадешь в ту самую волну при отливе, то возможно. Но для человеческого разума это абсолютно невозможно.
>>2804586 И так, реверс. Он выполз из турникета, поучаствовал в погоне в Таллине, потом тусил с Вампиром и бабой в контейнере который задним ходом доставляли в Осло. Потом поучаствовал в драке сам с собой в этом самом Осло. Чекай картинку, ещё раз говорю. Текстом это оч сложно объяснять.
>>2804587 >Если попадешь в ту самую волну при отливе, то возможно. Но для человеческого разума это абсолютно невозможно Ну математики как-то же представляют многомировые интерпритации, неевклидовы пространства и вот это все. Правда говорят они там все поехавшие давно, гы
>>2804589 Это не 7 дней. Намного меньше. В общем понятно что это все условность фильма, но все равно как то криво. Могли бы объяснить за 10 секунд такие нестыковки.
>>2804591 Представлять не равно осуществлять. Может Вселенная запомнит твое желание и при следующей реинкарнации ты получишь то, чего хотел. А может будешь иметь возможность к получению этого... Хотя не факт, что ты вообще будешь хомо сапиенсом, и планета Земля будет существововать, такие дела. Но все таки.
>>2804594 Ну я не то чтоб особо стремлюсь. Интереснее всего понять именно как работает взаимодействие реверснутого объекта/субъекта в нормальном мире. (Или наоборот, тут не важно). Хотя походу цитата "не пытайся понять - почувствуй" тут подходит лучше всего.
>>2804602 У гг на неё слегка стояк, а чтоб вылечить инверсное ранение - ее тоже нужно инверснуть. А вообще она сыграет в сюжете важную роль ещё, на неё один из плот твистов завязан так что не отвлекайся и смотри кино, потом приходи, обсудим)
>>2804603 >в нормальном мире В реальном? Она происходит на квантовом уровне. Ты ее тупо не заметишь на своем. Все твои мысли сотрутся. Или исчезнешь вовсе, как песчаная фигура сдуваемая ветром в пустыне настоящей реальности.
>>2804620 Так там же это типа как радиационное облучение. Поэтому и и обратная жрачка и обратные фотоны в глаза и обратные электроны в молекулах не нужны.
>>2804625 Да. Сюда конечно можно приплести многомировую интерпритацию, но все равно, тогда это будет куча отрезков с развилками, но в конкретном отрезке все равно жесткий детерменизм. Вернее не так. Если ты увидел свое будущее (провзаимодействовал сам с собой любым образом, даже визуально), то как минимум до конца взаимодействия все детерминировано.
>>2804626 В теории они могли взять реверснутой жрачки с собой... >>2804620 Наверное, хз Как я и говорил для меня самая непонятная часть это именно взаимодействие ревеснутых и обычных объектов. Например - в какой момент появились дырки от реверснутых пуль реверснутого гг в смотровом стекле (момент драки самого с собой)? В момент производства, лол?
>>2804629 Нет никакого детерминизма, чел. Есть только волны будущего и прошлого, схлестывающие между друг другом. И когда начинается отлив, то рождается новая вселенная.
>>2804630 >Если ты увидишь себя, то очевидно ты можешь принять решение не выходить.
Не могу, ко мне не придёт такой мысли Если бы я мог менять решения заглядывая в будущее по пизде пошла бы вся система. Из турникета вылезало бы бы миллионы меня и тут же исчезали. По типа квантовых флуктуаций — рождение и тут же исчезновение
>>2804635 Блет, я сейчас обсуждаю не какие то абстрактные "волны будущего и прошлого", а конкретные вещи показанные в фильм, сорян. Мне интересно забраться в голову Нолану и понять как работает построенный им мир, а не пространно философствовать. >>2804630 Двачну этого. >>2804636 Дополню. Смотровое окно - это не окно в будуще. Его по сути там вообще быть не может, ничего бы не поменялось. Это всегда одно измерение, одна линия времени. Поэтому если ты видишь себя реверснутого здесь и сейчас - значит когдато в будущем (не важно, через пару секунд или через года) но ты зашел в турникет. И выйдя из него рано или поздно встретишь себя из прошлого которому реверс ещё предстоит. Потому да, жесткий детерминизм.
>>2804636 >Не могу, ко мне не придёт такой мысли Почему же? Тебе бы не показалось бы это мегастранным?
>Если бы я мог менять решения заглядывая в будущее по пизде пошла бы вся система. Вообще то нет. Мы уже меняем - те же компы, ии, и т.д.
>Из турникета вылезало бы бы миллионы меня и тут же исчезали. Нет, лол. Посмотри на типа бесконечное отражение, даже там фотоны будут терять свою энергию до полной темноты. Врубаешься? Ну и наш мозг - не отражение реальности, а всего лишь ее интерпретация....мозгом. Прикинь, да? Так что нихуя ты не войдешь туда как лемминг, расслабься, чел.
>По типа квантовых флуктуаций — рождение и тут же исчезновение Квантовые флуктуации не исчезают никуда. Они лишь перетекают из одного состояния в другое.
>>2804642 >а конкретные вещи показанные в фильм, сорян. Мне интересно забраться в голову Нолану и понять как работает построенный им мир, а не пространно философствовать. Я тебе об этом и говорю. Мир Нолана хоть и интересен, но он ничего общего с реальностью не имеет, кроме того, что будущее влияет на прошлое. Но это тоже теория.
>>2804642 >Потому да, жесткий детерминизм. На детерминизме сошлись, ок, усложняем задачу. Вот гг в камуфляже дерётся с самим собой в пиджачке, вся драка для него сейчас детерминирована, каждое движение. Он знает этот закон. Можно ли ему вообще отключить голову, думать о дебичечке, а руки сами там махать будут?
>>2804161 >Может кто-то пояснить подробнее момент, где Сатор сделал клещи и стрелял в жену? На этом моменте прямо потерялся. Что конкретно пояснить? >И не пойму как они инвертируются назад, чтобы жить снова в будущее без отмотки. Проходят через турникет? Обязательно через другой? Никак. Ты не можешь сделать fast forward обратно в будущее, только ждать. Условно ты в 2020 залез в турникет, отмотался до 2019, опять прошел через турникет вернув себе нормальное течение времени теперь тебе ещё жить год до 2020. И да, где то там будешь ходить второй ты который ещё не вошел в турникет, но который потом в 2020 запрыгнет в турникет и отправится в прошлое, а ты будешь жить дальше уже в одиночестве. >И не пойму как они инвертируются назад, чтобы жить снова в будущее без отмотки. Проходят через турникет? Обязательно через другой? Тоже до конца не понял, одного просмотра явно не достаточно. Но думаю отряд из будущего отматывается до момента пока операция только планируется, и оставляет информацию нормальному отряду (письмено, аудио, электронно, не важно) >И почему Сатора убили раньше времени, но конец света не наступил? Потому что успели выдернуть алгоритм перед взрывом в последний момент (и да это все тоже было детерминировано)
>>2804650 Хотя раньше уже говорил. Фильм не пропагандирует детерминизм, а сзвсем наоборот. Это видно по мелким и даже очень очевиднейшим деталям. >>2804530
>>2804650 >Можно ли ему вообще отключить голову, думать о дебичечке, а руки сами там махать будут? Тогда бы драки не получилось в прошлом и все было бы не так. Пиджачник сразу бы забил камуфляжника, обо всем узнал и пизда, был бы другой сюжет у фильма/вселенной
>>2804647 >Я тебе об этом и говорю. Мир Нолана хоть и интересен, но он ничего общего с реальностью не имеет, кроме того, что будущее влияет на прошлое. Но это тоже теория. Я в курсе, но мне интересно что там Нолан насочинял. Курить реальный квантмех буду потом. >>2804650 Как я понял (поправки приветствуются) - это стандартный парадокс дедушки Принцип самосогласованности Ноовикова(чтоб ты не делал чтоб его убить, ты наоборот своими действиями сделаешь так, что сначала родятся твои родители а потом соответсвенно и ты), только усложненный тем, что эффект размазан по всему таймлайну, например когда гг дерется сам с собой реверснутым. То есть гг в этот момент просто пиздит странного чувака, а ревеснутый гг пытается не дать себя отпиздить и одновременно не сильно побить себя из прошлого, и ВОТ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ что ну никак не вышло у него показать знак любви, лол. Потому что в таком случае исход драки был бы другим, значит гг из прошлого прыгнул в турникет с другими вводными и этой драки бы не состоялось -> so on, so on
>>2804655 >Покажи что ты поменял, заглянув в будущее, и как ты туда заглянул, оч интересно Расчеты компов сложных процессов. Например прогноз погоды Юпитера или Земли. Мы изменили будущее своим выбором. Это факт. А если бы мы были в средневековье сегодня, то что бы мы предсказали? А ведь прогноз погоды сегодня реально меняет жизнь всего мира.
>>2804655 >Как мне может показаться мегастранным отсутствие мысли, о контрой я даже не подумал? Как ты не можешь подумать о ней? Тебе бы не показалось неебически странным что ты увидел себя проходящим через турникет? Мне бы показалось.
>>2804661 Или многомировая интерпретация, где только показана одна сторона. Кстати на камрипе видно что чел хочет прилечь на 1:41, а в следующем кадре он сидит (ну и еще он говорит о параллельных мирах, что соответствует многомировой интерпретации).
>>2804660 >Расчеты компов сложных процессов. Например прогноз погоды Юпитера или Земли. Мы изменили будущее своим выбором. Это факт.
Я посчитал движение циклона, туч - как это изменило будущее, троль ты ебаный?
>>2804660 >Как ты не можешь подумать о ней? Тебе бы не показалось неебически странным что ты увидел себя проходящим через турникет? Мне бы показалось
Ты можешь задуматься о чем угодно, хоть о бимбо-унитазе, но каидев себя выходящим, ты войдёшь в турникет, хоть усрись, инфа сотка. Передумать ты не сможешь, точнее ты не передумал
>>2804659 >Как я понял (поправки приветствуются) - это стандартный парадокс дедушки Принцип самосогласованности Ноовикова(чтоб ты не делал чтоб его убить, ты наоборот своими действиями сделаешь так, что сначала родятся твои родители а потом соответсвенно и ты), только усложненный тем, что эффект размазан по всему таймлайну, например когда гг дерется сам с собой реверснутым. >То есть гг в этот момент просто пиздит странного чувака, а ревеснутый гг пытается не дать себя отпиздить и одновременно не сильно побить себя из прошлого, и ВОТ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ что ну никак не вышло у него показать знак любви, лол. Потому что в таком случае исход драки был бы другим, значит гг из прошлого прыгнул в турникет с другими вводными и этой драки бы не состоялось -> so on, so on Два чаю, в чем тут детерминизм? Это же тупо абсолютно нелогично. По детерминистической логике он бы показал ему знак любви или что-то аналогичное, чтобы прекратить драку.
>>2804665 >Я посчитал движение циклона, туч - как это изменило будущее, троль ты ебаный? Пока ты не сообщил никому об этом - никак.
>Ты можешь задуматься о чем угодно, хоть о бимбо-унитазе, но каидев себя выходящим, ты войдёшь в турникет, хоть усрись, инфа сотка. Передумать ты не сможешь, точнее ты не передумал Хз, я бы передумал. Я же не тупое быдло.
>>2804658 >>2804659 Похожая философия была в Прибытии, кстати. Пока ты не увидел свое будущее - твое будущее С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ не детерминировано. И у тебя тип куча вариантов действия. Но как только ты заглянул в будущее - все, волновая функция схлопнулась, теперь ты просто следуешь своему пути. Как бы ты не пытался это изменить. А у Нолана - ты свой детерменизм схлопываешь с первого момента любого взаимодействия самого собой (даже визуального! Хотя вообще скорее всего вообще весь отрезок времени в котором ты реверсился - для тебя (обеих версий!) становится полностью детерминированым, без вариантов, ты не реверснутый просто еще не вкурсе) >>2804661 Чаю, обнял. Хочешь обсудить, в какой момент в реально мире появляются отметки от взаимодействия с реверс объектами? Например отверстия от пуль в стекле? Я лично тут потерялся. >>2804663 Как ты видишь взаимодействие реального и обратного течения времени в многомировой интерпритации? Я весь внимание >>2804666 Ну ты жопой читаешь чтоли? Вот же >ВОТ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ что ну никак не вышло у него показать знак любви, лол. Потому что в таком случае исход драки был бы другим, значит гг из прошлого прыгнул в турникет с другими вводными и этой драки бы не состоялось -> so on, so on
>>2804669 >Пока ты не сообщил никому об этом - никак. Сообщаю тебе что завтра будет утро. Внимание, я изменил будущее.
>>2804669 >Хз, я бы передумал. Я же не тупое быдло. Невозможно. Твои нейрончики не позволили бы такой мысли появится. Это как принцип запрета Паули. ЗАПРЕЩЕНО
>>2804671 >Ну ты жопой читаешь чтоли? Да. Я же не детерминирован, как ты, лол. А если серьезно, то нет никакой детерминированности ирл, потому что квантовые флукутации, чееел.
А если по твоему вопросу, то ты абсолютно прав конечно, там полностью детерминированная драчка, и этот тупизм меня расстраивает. Сюжет намного круче можно было сделать.
>>2804675 >Сообщаю тебе что завтра будет утро. Внимание, я изменил будущее. Для тебя может быть утро. А для меня - вечер. И это совсем не зависит от часового пояса, а только от того, когда я проснусь.
>Невозможно. Твои нейрончики не позволили бы такой мысли появится. Это как принцип запрета Паули. ЗАПРЕЩЕНО Как тебе такая мысль - ВРЕМЯ И ПРОСТРАНСТВО - ЭТО ВОЛНЫ, КОТОРЫЕ ТЕКУТ КУДА ЗАХОТЯТ, ЕСЛИ ЗА НИМИ НИКТО НЕ СЛЕДИТ.
>>2804676 >Я же не детерминирован, как ты, лол. Лол, я как раз позволяю себе рассуждать о вымышленных мирах, которые не возможны в реальности. Я блять понял что наш с тобой мир устроен немножко по другому, хотя мы все равно не до конца знаем как Я хочу обсуждать фильм ебучего Нолана и правила ЕГО ебучего мира Сорян за agry rant, обнял. Хотя можем и наш немного пообсуждать. Если я правильно помню, то в нашем мире отмотка времени в рамках одной вселенной невозможна принципиально. Только вперед. А любой таймтравел назад - это просто прыжок в другую вселенную, копию твоей на тот момент в который ты направил свою машину времени. Где с момента твоего прибытия события пойдут по другому, взмах крыла бабочки и вот это все. Но в таком случае отмотка времени назад как у Нолана не возможна впринципе. Только прыжок назад. Ну или перемотка в условном невидимом и неосязаемом "коконе", без какой либо возможности взаимодействовать с реальностью во время перемотки.
>>2804671 >Чаю, обнял. >Хочешь обсудить, в какой момент в реально мире появляются отметки от взаимодействия с реверс объектами? Например отверстия от пуль в стекле? Я лично тут потерялся.
Полагаю отверстия все время находятся в суперпозиции — то есть существуют и не существуют одновременно. Когда наблюдателю пора ее увидеть он её видит. Для других наблюдателей, которые не связаны с экшеном отверстий нет. Пока так.
>>2804683 >Если я правильно помню, то в нашем мире отмотка времени в рамках одной вселенной невозможна принципиально. Только вперед. А любой таймтравел назад - это просто прыжок в другую вселенную, копию твоей на тот момент в который ты направил свою машину времени. Где с момента твоего прибытия события пойдут по другому, взмах крыла бабочки и вот это все. Ты прав. Никаких энергозатрат не хватит, чтобы воиспроизвести то состояние атомов Вселенной, которое было в нашем отрезке времени до этого. Тут ты прав. Но куда проще просто помещать определенное состояние атомов (тушку человека например и оружие) в другую волну времени. Но только в какую?
>Но в таком случае отмотка времени назад как у Нолана не возможна впринципе. Только прыжок назад. Ну или перемотка в условном невидимом и неосязаемом "коконе", без какой либо возможности взаимодействовать с реальностью во время перемотки. Да, если разве что не поймать правильную обратную волну (отлив) времени.
Версия что Нил это ребёнок кэт не видерживает критики. То есть гг завербовал подростка пойти на заклание, потом реверснул его и тот жил десяток лет в реверсе?
>>2804686 >Для других наблюдателей, которые не связаны с экшеном отверстий нет. Пока так. Вот только выходит что любой мимокрокодил - потенциальный наблюдатель. И в теории если чел с завода по производству стекол будет это стекло с момента производства до момента драки наблюдать - отверстия должны быть когда она уже из печки выйдет. Пока это самый дырявый момент фильма, по крайней мере для меня. Остальное более менее логично увязывается. Было что-то про "Нормальное течение времени имеет приоритет над реверснутыми объектами, они как бы борятся с течением времени", и можно предположить что эти отверстия будут видны всем, но появятся за ограниченное (небольшое) время перед их исчезновением. Но тогда получится что любой ревеснутый объект рано или поздно "рассосется". И тогда отправка предметов в далеко в прошлое становится невозможной. Хотя если время рассасывания зависит скажем от массы объекта... Короче тут начинается серая зона где ответов от фильма я пока не получил (или не заметил)
>>2804695 Я и не говорил, что мое мнение - истина в последней инстанции. Так кого читать? Какие именно книги. С удовольствием почитаю, если это реальная годнота. Хотя постой, ты о теории струн? Ну и о чем между нами спор вообще может быть тогда?
>>2804696 По квантмеху пространство и время обратить вспять невозможно. Растягивай и стягивай, перекручивай как хочешь, но время НЕ МОЖЕТ ИДТИ НАЗАД. Замедлятся/ускорятся - да, скок угодно.
>>2804701 > И в теории если чел с завода по производству стекол будет это стекло с момента производства до момента драки наблюдать - отверстия должны быть когда она уже из печки выйдет.
Хз, может отверстие вырастает из микро масштаба после печки до полного перед дракой. Чем больше отверстие, тем меньше времени до события осталось
>>2804702 >Хотя постой, ты о теории струн? Ну и о чем между нами спор вообще может быть тогда? Она же м-теория, если не нравится попсовое название. Есть какие то весомые альтернативы?
>>2804719 >Есть какие то весомые альтернативы? Многомировая интерпретация? Или моя наркотеория. Разве не весомая альтернатива. Если предположить, что время такое же жидкое, как и пространство (доказано уже интерференцией на кавнтовом уровне).
> И в теории если чел с завода по производству стекол будет это стекло с момента производства до момента драки наблюдать - отверстия должны быть когда она уже из печки выйдет.
Есть ещё два варика: 1. Чел с завода, если он участвует в драке ни при каких обстоятельствах не посмотрит на ту область стёкла где есть отверстие, сохранив его суперпозицию 2. Если таки посмотрит, то увидит целое стекло, но уже ни при каких обстоятельствах не сможет участвовать в драке и не увидит на том же месте отверстие
>>2804723 >Многомировая интерпретация? Многомировая интерпретация чего? Квантмеха? А квантмех часть чего? Единой теории? А кандидат на единую теорию что?? М теория.
Ты часть теории противопоставляешь самой теории. Сдаётся мне тебе 14-16 лет.
Смотрите прикол: Алгоритм - ёба девайс, который может инвертировать весь мир. Есть девайсы поменьше, которые могут инвертировать один объект, не трогая остальной мир. Короче всем нужен алгоритм, потому что он мощный.
Идём дальше. Когда челик заходит в простой инвертор, весь мир для него выглядит реверснутым, только он нормальный. С позиции этого челика простой инвертор сделал то, что должен делать алгоритм - реверснуть весь мир.
Получается: энергия на реверс одного объекта == (энергия на реверс всего мира - энергия на реверс челика).
>>2804742 >С позиции этого челика простой инвертор сделал то, что должен делать алгоритм - реверснуть весь мир. Но вроде как реверснул он только объект, то что с его точки зрения теперь весь мир ревеснут - это просты другая точка наблюдения. А по факту все также время движется вперед, и только редкие индивиды - назад. >>2804744 Не оч, уже доебало
>>2804750 Если ты едешь на машине по дороге - это ТЫ ЕДЕШЬ ПО ДОРОГЕ, а не вращаешь всю планету с дорогой под собой силой дряхлого движка твоей копейки. Хотя с твоей точки зрения может выглядеть что ты стоишь, это весь мир летит мимо тебя.
>>2804760 Это маркер ленивого сценария и такой сюжет сразу записывается в опущенные. Если у нас многомир то теряется смысл вообще всего: зачем стараться, достигать, избегать, никто не несёт ответственности за поступки: просто роллим состояния пока не получаем нужное. Видишь многомир - плюнь в лицо автору.
>>2804762 > Самосогласованность Новикова во все поля Ты так говоришь, будто это аксиома. Принцип базируется на предположении, которое: 1. Не доказано. 2. Теоретически легко опровергаемо. Такая же маняфантазия, как многомир.
>>2804764 >Видишь многомир - плюнь в лицо автору. НАОБРОТ. ЭТО ВЫБОР. И ПОКАЗЫВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, КАКОЙ ОН ЕСТЬ. А ПРИ ДЕТЕРМИНИЗМЕ ВСЕ МОЖНО СПИСАТЬ НА ДЕТЕРМИНИЗМ, КАК ЖЕ ПРЕКРАСНО ДЛЯ МНОГИХ УБЛЮДКОВ, ТВОРЯЩИХ ПЛОХИЕ ДЕЛА В ЭТОМ МИРЕ. ЭТО НИ Я, ЭТО ВСЕ РИАЛЬНАСТЬ ТАКАЯ. ХАРКНУЛ БЫ В ЕБАЛО КАЖДОМУ, КТО ТАК ДУМАЕТ.
В информационной теории обращение энтропии от N до ноля приведёт в однозначному и детерминированному результату. Здесь всё корректно, пока инвертируется весь мир. В фильме же инвертируют отдельных личностей, что полная хуйня. Инверсия человечка должна обратить его в сперму, а не позволить стрелять в стены, оставляя невозможные дырки.
>>2804765 Даже если так, все равно показывают нам строго детерминированый отрезок времени, куда все взаимодествия из будущего (реверс) вплетены заранее. >>2804767 Я описываю то что видел в фильме, а не устройство нашего мира. Успокойся уже.
Поясняю про дырки: Вспомните момент перед возвращением в аэропорт. У инвертированного ГГ начала кровоточить рука, потому что в неё скоро воткнёт отмычку базовый ГГ. Рана появилась из ниоткуда, значит и дырки в какой-то момент появятся из ниоткуда. Разве что у ГГ был с рождения шрам на бицухе.
>>2804770 >В фильме же инвертируют отдельных личностей, что полная хуйня. Инверсия человечка должна обратить его в сперму, а не позволить стрелять в стены, оставляя невозможные дырки. Да это самая зрелищная но и одновременно самая слабая часть фильма с логической точки зрения. >Поясняю про дырки: Вспомните момент перед возвращением в аэропорт. У инвертированного ГГ начала кровоточить рука, потому что в неё скоро воткнёт отмычку базовый ГГ. Рана появилась из ниоткуда, значит и дырки в какой-то момент появятся из ниоткуда. Разве что у ГГ был с рождения шрам на бицухе. Во, спасибо, забыл этот момент. Тогда получается что и золотишко на условные пару тысяч лет назад не отправить, рассосется (появится в нормальном течении времени только в определенный момент, а не будет там лежать с начала времен)
1. ГГ нашёл координаты места по меткам на полу. 2. Полетел в космос, чтобы в будущем отправить себе в прошлое сообщение, оставив метки на полу. 3. Кто оставил метки на полу для ГГ из пункта 1?
>>2804780 >Тогда получается что и золотишко на условные пару тысяч лет назад не отправить Золото ебать стабильный элемент.
>пару тысяч лет назад Судя по фильму посылку Саторенко отправляли лет на 100 макс.
>Да это самая зрелищная но и одновременно самая слабая часть фильма с логической точки зрения. Потому что в фильме инвертируют челика, в весь остальной мир. И нет, это не вопрос относительности, т.к. челик движется во времени вперёд, наращивая свою энтропию с любой позиции наблюдения.
>>2804785 Лол, вообще другой фильм, ну ладно. >Кто оставил метки на полу для ГГ из пункта 1? ГГ из будущего. Это временная петля, у которой начало и исход детерминированы.
>>2804788 >Потому что в фильме инвертируют челика, в весь остальной мир. И нет, это не вопрос относительности, т.к. челик движется во времени вперёд, наращивая свою энтропию с любой позиции наблюдения. Не, тут я как раз понял. И в это допущение проеб фильма. Если б ему энтропию инвертировал - челик бы молодел в течении реверса.
>>2804790 В случае полностью детерминированого мира - это и есть одно время. Просто где в один момент существует два гг. А с точки зрения ГГ - это петля. >>2804792 >Путешествия во времени возможны, если путешествуемый никак не воздействует на мир. Или в случае если мир полностью детерминирован со времени большого взрыва, и все путешествия во времени уже вписаны в таймлайн с того самого времени большого взрыва. >>2804793 Я ни в коем случае не вменяю это фильму в вину. Просто я докопался до худ. допущения и рад) Фильм вышка, я так кино на двачах не обсуждал со времен Алиты.
>>2804801 Весь фильм по сути - тупая йоба для даунов вроде тебя.
Тебе реально охуенно походу, что солдаты НАТО атакуют Сибирь, а тебе и норм, дауну ебаному. А ведь это программирование разума человека перед будущей войной.
Я непонял одной хуйни. Сатор сдох, мы имеем тян здорового человека И тян курильщика (из лодки). Сын у них 1 на двоих получается. Выходит что тян здорового человека с телефоном захуярила себя и живет с сыном? Это к слову единственный момент который меня смутил. Обьясните плез кто разобрался.
>>2804804 Я сейчас из страны НАТО и так с тобой тут общаюсь, так что мне охуенно) >Выходит что тян здорового человека с телефоном захуярила себя и живет с сыном? Это к слову единственный момент который меня смутил. Обьясните плез кто разобрался. Она пошкерилась до момента пока тян курильщка (молодая) получает пулю в пузо и уходит в реверс (чтоб со временем убить сатора и сигануть с лодки) выходит из тени и живет дальше счастливо с сыном.
>>2804813 Оттуда, что в будущем он прыгнет/как-то провзаимодействует с прошлым. Для гг петля начинается с момента когда он впервые столкнется с влиянием из будущего а закончится когда он отправится в прошлое. Первый кейс - момент возникновения линии времени. Что, принцип полного детерминизма тоже не просто понять, да?)
>>2804817 >Оттуда, что в будущем он прыгнет Будущего ещё не наступило, это самая первая итерация времени вообще, но ГГ уже пишет он сам из будущего. Это невозможно, т.к. будущего ещё не случалось.
>>2804823 Любая совокупность уравнений, описывающих динамическую систему (в частности, уравнения Лоренца), позволяет установить определенные начальные параметры. В случае с тепловой конвекцией, например, один из заданных параметров характеризует вязкость жидкости. Значительные изменения исходных данных могут повлечь за собой ощутимые перемены в системе, скажем, расхождение между пребыванием системы в стабильном состоянии и ее периодическими колебаниями. Однако физики предположили, что слабые изменения способны вызвать лишь незначительное расхождение в числовых данных, но никак не в качественном поведении системы.
Увязав топологию и динамические системы, ученые получили бы возможность использовать нек…
Старушка умирает и дарит молодому человеку ожерелье. Он возвращается во времени, чтобы встретиться с молодой женщиной, и дает ей ожерелье ... которое она затем передает ему, когда умрёт в старости. Повторяем.
Этот объект теперь находится в замкнутом временном цикле, а сам объект не имеет ни начала, ни конца. Берём это ожерелье и проводим радиоизотопное датирование, чтобы узнать возраст предмета. Что покажет проверка?
ЗАЧЕМ МОРЕ ОМЫВАЕТ БЕРЕГ? ЛООООООЛ. Я ЖЕ ПРЕДСКАЗАЛ РАНЕЕ ТЕОРИЮ ПРО ВОЛНЫ ВРЕМЕНИ. ПРИКОЛЬНО. Я ТОЛЬКО ЧТО ПОСМОТРЕЛ ЭТОТ МОМЕНТ, И АХУЕЛ. РАНЬШЕ ЖЕ ОБ ЭТОМ НЕ БЫЛО РЕЧИ В ФИЛЬМЕ, ТАК ВЕДЬ? И Я ЭТО ПРОСТО ПРЕДУГАДАЛ? Я ГЕНИЙ? ХОТЯ НАВЕРНОЕ КУДА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ГЕНИЙ.
>>2804808 >Я сейчас из страны НАТО До чего хохлы ебаные дошли, а. Пешком дошли, а теперь надеются до Сибири дойти маршем вместе с допомогательными америкосами.
Бляяяя пиздец, что за хуйню я посмотрел. Тут даже нечего сказать особо, фильм-перемотка лол полностью характерезует этот высер. Никакие персонажи, диалоги уровня:
- все человечество погибнет... - и мой сын тоже.
Мотивация героев это вообще отдельный лол. ОДин нигра бегает за бабой, которую знает 2 минуты, другой типичный рюзке с ТАК НЕ ДОСТАВАЙСЯ Ж ТЫ НИКОМУ
>>2804671 >Пока ты не увидел свое будущее - твое будущее С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ не детерминировано. И у тебя тип куча вариантов действия. Но как только ты заглянул в будущее - все, волновая функция схлопнулась, теперь ты просто следуешь своему пути. Как бы ты не пытался это изменить. Но это же хуйня. Если ты сумел получить информацию из будущего, то ты легко можешь его изменить. Да оно уже изменилось с самим фактом получения этой информации.
>>2805025 Двачую, нолан не только со временем играется но и каждый раз музыку изобретает, так точно делать саундтрек, ебануться просто, оргазм для ушей
Мне кажется, сценарист должен отдавать себе отчет о том, как это будет воспринимать зритель, особенно если это касается формата кинотеатра, и дело не в подпивасах с тобой в зале, а дело в том что нельзя поставить на паузу, перемотать, осмыслить итд. Выпустил бы на нетфликсе/амазоне - ноль претензий. А тут непрерывные 2 с половиной часа, где каждый диалог имеет значение, даже детали экшна имеют значения, а у тебя пол фильма в обратной перемотке одновременно с линейным ходом. Как бы восприятие информации не работает так. Или типа тащи свою жопу на кино второй раз, ага. И типа такая охуенная отговорка, легко сказать о чем фильм: шпионский боевик, где гг предотвратили того, чего не свершилось. Но при этом в подробности не углубишься без повторного просмотра. И не пиздите в треде что вы поняли все детали с первого раза. Короче, фильм охуенный когда выйдет на торрентах.
>>2805045 Тебе никто не должен васян, на фильмом работали гении за 200млн $, мнение пту васей из пидорашки мало кого ебет, тебе в фильме сказали - контрольный пакет акции на снобизм у бритов, не выкупил - идешь нахуй,
Если в кратце, быдло в ахуе и кидает претензии как буд-то посмотрели фильм от марвел, где претензии имеют место .т.к. там спецом снимают аттракцион для быдла.
Тут же пере двами творец гениальности, пишет картину, это как квадрат малевича, его видение, а вы можете наслаждаться этим.
>>2805096 В наших деревнях такое называется гомосексуализм. Гей женится на пожилой даме и все в однозначном профите. Гея никто не считает геем, а пожелую даму все считают востребованной и ещё ого-го. Ещё и юридические плюшки от женитьбы идут.
>>2803846 Отношение к Кемерону всегда хорошо детектит говноедов и быдло. Если хейтишь Кемерона - ты вряд ли что-то понимаешь в кино, скорее всего просто говноед, который к тому же не имеет собственного мнения и просто хейтит всё популярное. Если считаешь Кемерона гением, ты тоже говноед, потому что кино у него просто хорошее и качественное, но абсолютно без претензий на гениальность. Хотя есть и совсем хуйня вроде Ксеногенезиса или Галактического террора.
Нормальные люди просто ждут очередной фильм Кемерона, чтобы в течении пары часов насладиться крутым подпивасным аттракционом, и забыть его на следующий день после просмотра.
>>2805096 >>2805128 >>2805097 Это у них называется "борода" (a beard) >A woman that a homosexual male dates or marries as a cover for his true sexuallity.
>>2805165 Что гениального в Кэмерона, аватар дал понять что он теперь ен сможет ничего нормального сделать а то говно которое он продюсировал последнее время говорит о том что он даун точно
>>2805235 Потому что ты глупый неофит? Нолан мужик в возрасте при деньгах, умный, мыслит глубоко.
А ты кто? Зумерок из мухосранска с зарплатой 12000р, максимум можешь про балтику 9ку думать и про дрочку, ограниченый короче. Тебя в Эрмитаж запусти ты такие же вопросы будешь задавать.
>>2805274 хуергу он затеял по спасению мира(конкретно операцию), остальное шло ответвлениями то от мудилы олигарха, то от того кто создал эту поеботу, он (негр) же блять не всю свою жизнь распланировал до рождения
>>2805295 В фильме нет плутония кроме сцены с молодым олигархом, там он в хим защите.
Во врощателях времени плутоний скорее всего замурован, как в ядерной боеголовке. Без доступа во внешний мир, плюс эти вращатели делали в будующем, а там хуй знает какие технологии для его консервирования использовали
>>2805307 типо база какая-то, такие ветряки внутри так и выглядят, он ждал миссии, чето там подготовка была к мисии после чего его забрали
>>2805308 да, которых 9 частей, в конце три штуки (3?) забрали что бы никто их не нашел целиком, и не создал машину которая реверсирует весь мир.
Короче блять я понял че нужно, нужна версия, где фильм будет показан в хронологическом порядке, лол, в свое время с мементо так делали, тут пока по полкам не разберешь - хуй поймешь закономерности. Нолан блять с диграммами и какими то уровнениями сидел сценарий писал, а мы тут пытаемся блять без формул разобраться
>>2805315 Да еще доставляли их сотни лет по нескольку поколений. Это идет такой дед назад во времени, приходит уже ребенком и передает запчасти другому деду что его уже ждет сотню лет.
>>2805315 Этот момент не требует пояснения, т.к. ответ режиссера звучит в фильме - их просто передали из будущего. Строить догадки бесполезно. Режиссер намеренно дал понять, что КАК-ТО и передеали.
Нил(паттисон) сын Кэт(шпалы) - поэтому он дохуя знает уже самого начала фильма.
В конце когда он гонял на джипе (паттисон) - он так легко там гонял потому что возвращался на то место не один раз, т.е. это была одна из его копий реверснутая назад, которую он сделал что бы помочь чувакам. В другой копии мира он отправился вместе со всем отрядом, короче он был несколько раз в одной и той же битве, но с разных углов так сказать.
>>2805329 ну и третий момент который важный: они управляют энтропией а не временем.
Энтропия это все что с точки зрения физики воздействует на человека в физическом мире(отдельные спонтанные события и их влияние на отрезке времени). Это важно. Вспомните как он в начале учился пулю реверсить. Он не время реверсил, а пулю. Там где он в погоне на машине обратно ехал - он самого себя зареверсил.
«Довод» (Tenet) - разбор и объяснение сюжета и концовки. Спойлеры! АвторSergey Ageyev-8/30/20202 Комментарии Перевести деньги сайту FatCatSlim «Довод» (Tenet) - разбор и объяснение сюжета и концовки. Спойлеры!
С 3 сентября 2020 года в немногочисленных открытых российских кинотеатрах начнут показывать новый фантастчиеский триллер Кристофера Нолана «Довод» (Tenet) - возможно, главный фильм года. Если вы посмотрели кино, но разобрались не во всех деталях и потеряли нить происходящего, прочитайте подробные описание, разбор и объяснение сюжета и концовки. Осторожно, в тексте присутствуют спойлеры!
В тексте ниже вы найдёте максимально полный и подробный пересказ и разбор сюжета фильма «Довод», доступный на сегодняшний день. По мере появления новой информации статья может быть дополнена. Поскольку большинство российских кинотеатров закрыты и проверить достоверность изложенных фактов сложно, ошибки и неточности неизбежны.
Что такое Инверсия? «Довод» (Tenet) - разбор и объяснение сюжета и концовки. Спойлеры! - 01
В будущем изобрели технологию, которая может обратить привычную энтропию, влияющую на людей, объекты и окружение - и таким образом повернуть течение времени вспять, развернуть хронопоток задом наперёд. Энтропия - это сложный и комплексный термин из физики, описывающий отдельные спонтанные события и их влияние на отрезке времени. Согласно одному из простейших определений, «Таяние или растворение льда, сахара или соли, приготовление попкорна или кипящая вода для чая - всё это процессы нарастающей энтропии на вашей кухне».
Во вселенной фильма «Довод» Протагонисту (главному герою в исполнении Джона Дэвида Вашингтона) энтропию демонстрируют на примере пули, возвращающейся в ружьё. Если обратить энтропию, воздействующую на людей, то они смогут дышать только в специальных кислородных масках, потому что лёгкие «развёрнутых» людей больше не смогут поглощать кислород из обычного воздуха. Ну, а если вы попытаетесь контактировать со своей копией из прошлого, то произойдёт «взаимное самоуничтожение» - как при столкновении частиц с разными зарядами. В общем, энтропию сложно объяснить в двух словах, но суть вы наверняка уловили.
Что такое Алгоритм? В «Доводе» Алгоритм - это девять объектов, спрятанных в атомных бункерах (или ядерных убежищах) по всей планете. Вместе они образуют Алгоритм - устройство, способное обратить энтропию по всей Земле. Их объединение неизбежно вызовет гибель всего мира. Случится конец света в привычном понимании, но с неизвестными последствиями для всего сущего.
В чём состоит план Сатора? Простой русский олигарх и главный злодей «Довода» - Андрей Сатор - контактирует с неизвестным агенством (загадочной организацией) из будущего. Замысел Сатора и его помощников состоит в том, чтобы воссоздать устройство, известное как Алгоритм - для уничтожения привычного мира. Сатор хочет устроить конец света - и развернуть энтропию на всей планете. Сатор умирает от неоперабельного рака поджелудочной железы и никакие деньги мира не могут ему помочь - поэтому он уверен, что раз умрёт, то и остальным жить незачем.
Ради организации апокалипсиса Сатор собирается вернуться обратно во времени вместе с Кэт - в период их отдыха ов Вьетнаме. Он планирует тихо и спокойно умереть. А когда его сердце остановится - сработает таймер Алгоритма и произойдёт глобальная катастрофа библейских масштабов.
«Довод» (Tenet) - разбор и объяснение сюжета и концовки. Спойлеры! - 02
С кем из будущего работает Сатор? В будущем, по слухам, всё плохо - мир стремительно гибнет. Потомки винят в произошедшем предков, поэтому неизвестное загадочное агенство выходит на связь с Сатором, чтобы уничтожить прошлое и настоящее - и таким образом попытаться предотвратить катастрофические изменения климата в будущем. Члены таинственной организации верят, что уничтожив прошлое - с помощью реверса энтропии - перепишут и спасут будущее, своё настоящее.
Назревает типичный парадокс дедушки - логическая нестыковка, когда с равным успехом человек, убивший своего прямого предка, может вообще не появиться на свет, а может появиться, но в результате участия уже другого предка. В первом случае человек стирает себя из настоящего-будущего, а во втором меняет прошлое - и в результате становится убийцей случайного человека.
Почему для запуска Алгоритма используют именно Сатора? «Довод» (Tenet) - разбор и объяснение сюжета и концовки. Спойлеры! - 03
Андрей Сатор родился и вырос в Советском союзе, в маленьком научном или военном - в «закрытом» - городке Stalask-12, в котором проводились эксперименты с ядерными частицами в плутониевом атомном реакторе. Именно Сатор оказался в нужное время в нужном месте: в подростковом возрасте выкопал первую часть Алгоритма в развалинах собственного дома в Сибири. В развалинах СССР учёный из будущего пытался спрятать Алгоритм, переместившись в прошлое с помощью реверса энтропии.
Агенство из будущего требует от Сатора, чтобы в том же месте он оставил Алгоритм - потомки собираются обнаружить его спустя столетие (или несколько веков). Для оплаты трудов олигарха они используют золотые слитки, отправленные в прошлое - именно так Андрей становится миллиардером.
Кто спасает Протагониста в Киевской опере? Когда террористы совершают нападение на театр Национальной оперы Украины в центре Киева, ЦРУ обнаруживает загадочный объект, который не может идентифицировать - часть Алгоритма. После того, как Протагонист, агент ЦРУ, получает кусок Алгоритма, его спасает неизвестный стрелок в маске. Смысл в том, что нам показывают красную линию на спине неизвестного спасителя - такая же красная линия есть у Нила (Роберт Паттинсон) на рюкзаке. Кристофер Нолан акцентирует внимание на этом в финале «Довода». Получается, что Протагониста в перестрелке в начале (в прошлом) спасает Нил из будущего.
Как работает военный манёвр «клещи» во время путешествий во времени? Клещи - это растространённый военный манёвр, самый базовый. Суть его в слудующем: два мобильных подразделения зажимают крупный (а значит, менее подвижный) отряд противника с двух сторон и не дают ему вырваться из боя и отступить на безопасную позицию.
В «Доводе» используют «темпоральные клещи»: когда Протагонист пытается украсть «Плутоний» из бронированного автомобиля Сатора, часть команды олигарха сражается в настоящем, а затем другая группа - через Турникет - разворачивает собственную энтропию. Группа поддержки отправляется в прошлое и атакует врага «задом наперёд», используя полученную информацию о поведении противника в «будущем». Сатор позволяет двум командам обмениваться знаниями о врагах, чтобы не допустить срыва планов по воссозданию Алгоритма. Поскольку Кэт движется назад по времени, когда Сатор стреляет ей в живот во время «темпоральных клещей», её рану невозможно вылечить. Поэтому Протагонист и Нил отправляются вместе с ней в Осло в хранилище произведений искусства, где у них есть точка с другой темпоральной зоной. Там они обращают энтропию Кэт и она выживает, потому что ранение перестаёт на неё влиять.
Как Кэт выжила после выстрела? «Довод» (Tenet) - разбор и объяснение сюжета и концовки. Спойлеры! - 04
Поскольку Кэт движется назад по времени, когда Сатор стреляет ей в живот во время «темпоральных клещей», её рану невозможно вылечить. Поэтому Протагонист и Нил отправляются вместе с ней в Осло в хранилище произведений искусства, где у них есть точка с другой темпоральной зоной. Там они обращают энтропию Кэт и она выживает, потому что ранение перестаёт на неё влиять.
Почему здание в финале «Довода» взорвали дважды? Что это значит? В закрытом городе Stalask-12, где хранится Алгоритм, конец света пытаются предотвратить сразу две команды - снова манёвр «темпоральных клещей». Красная команда движется вперёд во времени, привычным образом, и закладывает заряд, который должен сдетонировать через пять минут. Синяя команда существует с изменённой энтропией, движется во времени назад и использует бомбу, которая взорвётся через десять минут - чтобы компенсировать разницу в таймингах с красной командой. Таким образом здание будет уничтожено сразу в прошлом, будущем и настоящем.
Что случилось с Нилом в финале «Довода» и что нам показали на самом деле? В комнате с Алгоритмом заблокированы ворота, поэтому Протагонист и Ив не могут проникнуть внутрь. С другой стороны лежит труп солдата в маске - и с красной линией на рюкзаке. Очевидно, что это Нил. Когда один из наёмников Сатора пытается убить Протагониста, человек в маске неожиданно оживает, получает пулю и открывает ворота, позволяя Протагонисту предотвратить конец света. Затем Нил погибает.
Как понимать концовку «Довода»? Основа и центр сюжета - Протагонист, он влияет абсолютно на все события в фильме Протагонист приезжает в Лондон, чтобы спасти Кэт от торговки оружием Прийи, которая уверена, что ей нужно замести все следы. Главный герой Протагонист стреляет в Прийю - очевидно, что это событие, которое он уже совершил «однажды» (привет, «временная петля») - и именно оно привело его к организации Tenet и спасению мира.
>>2804786 Ну типа рука стала болеть наоборот. Болеть она стала примерно за неделю до драки, т. е. получается идёт обратный процесс заживления. Но вот со стёклами всеравно непонятно.
>>2802441 Скучнейший фильм в мире, чуть не умер от желания спать. Недосмотрел и свалил с этого высера. Негр и Чед весь фильм пиздят о какой-то псевдо-хуйне. Тут негр наставляет пистолет на индуса, а через 5 секунд его жена негру помогает, что это за бред нахуй, бидлу не понять видимо. Все остальные фильмы Нолана люблю кроме бетменаговнопараша для даунов. Тенет дичайшее говно и высер для псевдонегров. 1/10. Единичка лишь за шикарный звук.
>>2823410 да, давно не было тут постов. Но нет, всё равно, троллить тем, что ты смотрел жепой самый подчеркнутые автором моменты со сцепкой пальцев- это слишком толсто даже для /b.