Сап, мотач. Собираюсь брать свой первый мот, а тред тупых вопросов и ответов утонул, в связи с чем вопросы:
1) Будет ли хватать КТМ 250 Дюк на город 600к для поездок с/на работу. И иногда за 30 км на дачу. 2) Обязательно ли брать экипа на 500к, если не собираюсь гонять, и скорость выше 80 поднимать не планирую, да и то только на трасса по дороге на дачу 3) КАК ВЫБРАТЬ ЕБАНЫЙ ШЛЕМ. есть ли размеры? Как подбирать? какая цена должна быть? на рынке говна разного от 5к до бесконечности, на вид +- одинаковые. 4) Не Дохуя ли за дюка 250 просят? 17 год 270к при пробеге в районе 5к км? 5) Не настанет ли пизда, если мот будет стоять на улице под открытым небом во время дождя?
>>327714 (OP) 1. Да 2. Экип не для езды, а для падений. Разгонись на велосипеде до 40 км/ч и упади, решение само придёт. 3. Только мерить. Насчёт цены: если есть сертификаты, то дальше только вопрос комфорта, в т.ч. и акустического. 4. Норм. Можно ещё на японские шестисотки посмотреть, но они уже будут хорошо старше. 5. Даже если ты его мойкой под давлением помоешь, нихуя не будет (если не будешь струёй целенаправленно хуярить в электрику и пластины радиатора)
>>327720 С вела не падал даже на высоких скоростях. Сложно представить. Понимаю .что чем больше экипа, тем сложнее размотаться даже на высокой скорости, но опять же, гонять не планирую, а до дачи почти пустая дорога с хорошим асфальтом.
>3 ТАк у них че, не универсальный размер??? ебаный рот, думал заказать можно и сэкономить.
>>327722 >Понимаю .что чем больше экипа, тем сложнее размотаться размотаться можно и в фул экипе, выбить локти при падении на 4 км/ч, ободрать ладони и закончить сезон вообще стоя, а без наколенников застудить колени вообще ни разу не упав. Оно тебе надо?
>>327714 (OP) >Обязательно ли брать экипа на 500к Как минимум - сапоги (хотя бы на первый сезон), закрывающие лодыжку - Перчатки с вставками на нижней части ладони (бывают и без!) - Шлем - Наколенники (конечно, лучше мотоштаны). Если очень жалко денег и не боишься боли, защиту жопы можешь сразу не брать (я купил после первого падения и дал бы себе по ебальнику за такой совет). - Мотокуртка. (не черепаха, не отдельные налокотники-спина-плечи). В дешевых куртках надо менять сразу защиту спины и анимательно посмотреть на локти и плечи
То есть потенциальные места экономии - это штаны (можно ездить в плотных джинсах с наколенниками) и всё. А недорогие мотоджинсы со вставками стоят совсем немного дороже, чем хорошие наколенники.
>>327722 >ТАк у них че, не универсальный размер??? ебаный рот, думал заказать можно и сэкономить.
форма черепа у всех разная. Если хочешь сэкономить - померь в магазине точно такой же шлем и закажи Никогда не бери шлем БУ Шлем должен немного давить (новый) Вообще по выбору шлема лучше посмотри ютубы. А то купишь болтающуюся на башке каску, которая свернется ветром при 80 км/ч
>>327714 (OP) Падать то ты может и не планируешь, вот только после мотошколы сразу в город едешь. В этом ничего плохого нет, но город опасен, и не всегда даёт тебе время подумать и среагировать. Экип обязателен.
>>327738 Такие утверждения надо закреплять заклинанием "со мной такого случиться не может". Я вчера 60 по городу пукал, как нормальный человек, и прямо передо мной ЗИЛ выперся со второстепенной, водитель направо даже не смотрел (я в левом ряду ехал, а он настолько вылетел, что даже в среднем коробки обосрались). Но я ещё здесь, так что это: скилл или везение? Это тормоза йобатого литра, вот что это + годы езды на моточках по городу. У опа же вместо тормозов будет чекушка, а вместо опыта - советы двачников.
>>327738 Бггг. Я в коробочке на светофоре стоял, когда в жопу на скорости ~80 влетел какой-то гонщек. На мотоцикле хуй знает, может и не утилизировался бы, но приятного точно было бы мало.
>>327734 >Экип обязателен Имеется в виду всегда, не только в начале. Но ты и сам поймёшь со временем. Дело в том, что В начале у тебя нет опыта, на который ты можешь положиться, а с опытом ты перестаешь полагаться на везение.
>>327742 8 лет опыта вождения, в дтп попадал первые 2 года. По заданным маршрутам около года.
>>327743 Ну, я бы на моте вообще съебал из полосы, в которую со второстепенки могут влететь ОП
>>327750 ну только если такое, но опять же, тут уже от тебя ничего не зависит, да и вероятность ну вы понели
>>327751 а че там по опыту? какой-то особенный или такой же как на авто? то есть держаться определенных полос, маневрировать осторожно и держаться подальше от долбоебов?
>>327752 >8 лет опыта вождения Окей, это бонус, дорогу читаешь более-менее на автомате
>>327752 >какой-то особенный или такой же как на авто?
Особенный. Сильно. Надо обращать внимание (постоянно!) на те вещи, которые не важны при езде на коробке. Ссать абсолютно всех выездов и перекрёстков. ПРикрываться коробочками, а лучше автобусами. Следить за разметкой (чтобы не пришлось тормозить на ней). Следить за передним колесом ближайших коробок. Думать за других, причем дважды (как он поведет себя, если меня видит, и как - если не видит)
Но речь идет скорее об использовании экипа, как я понял. Поездив год, ты 1) привыкнешь к экипу так, что без него будешь чувствовать дискомфорт и 2) скорее всего упадешь несильно пару раз 3) переживешь но это не точно несколько дорожных ситуаций, к которым ты был не готов (аж УВЕРЕН, что этого не случится) и поймёшь, что экип действительно нужен всегда
Дружищ, норм мотоцикл, как раз чтобы ездить 80-120 по городу в потоке, не напрягаясь. Сапоги не бери - бери кеды из плотной замши (с перфорацией сверху, летние типа, чтобы ноги не потели на солнце), подошву помягче, чтобы чувствовать лапку кпп. Штаны подойдут любые непромокаемые, например для яхтинга, льняные (они чуток промокают, но сохнут быстро зато, а те, которые "непромокаемые" все равно промокают и не сохнут нихрена, не нужно это тебе. Перчатки можно взять сноубордические, ведзе, например. в декатлоне. Куртку возьми хорошую - например бомбер, с плотной подкладкой. Шлем бери открытый, типа каски, но с забралом обязательно, темным, чтобы солнце не слепило тебя. Подешевле лучше, все равно он только гайцам нужен. Защита спины, бедер не нужна, если падать не планируешь. Че там еще? А, ну да, рюкзак непромокаемый, например торба куечуа и того же декатлона, чтобы редбулл с собой возить (или монстер, че ты там пьешь) Не забудь арафатку большую, чтобы шею от ветра спрятать.
>>327855 Ты бы больше абсурда написал. Чтобы чел понял, что это первоапрельская шутка. Шутка, кстати, так себе. А если послушает тебя по нубству, так вообще пиздец
>>327714 (OP) >Обязательно ли брать экипа на 500к, если не собираюсь гонять, и скорость выше 80 поднимать не планирую Зависит, в первую очередь, от твоего отношения к собственной туше. Если ты у мамы один-единственный сына-корзина, то обязательно. Не на 500к, конечно, но и не на 15. Ну а если ты дохуя бусидо-райдер, принявший смерть и увечья как данность, можешь в шлеме с перчами катать и в хуй не дуть. Короче, ты должен осознавать, что даже самое незначительное падение без экипа может стать причиной весьма неприятных травм. мимо-джва-дтп-безэкипный
>>327856 Ну, я все же верю, что голова у вьюноши есть на плечах, и он поймет шутку. А если он это всерьез воспримет - то впору задуматься в принципе о своей пригодности к передвижению по дорогам общего пользования.
>>327714 (OP) 1) Более чем 2) Проведи простой эксперимент, ебни об угол дома той частью тела, которую не планируешь защищать (руки, локти, голень, стопа, пальцы на ноге, колено, бёдра, спина), вообщем разберёшься что с экипом делать 3) Съездить в город и померить все что есть в наличии из бюджетного hjc, shark - ибо череп у всех разный. 4) Шито поделать, курс нынче ебанулся - яб за эти деньги взял бажаж доминар (будет с абс и чесотку продать легче чем пиздюка) 5) Чехол купи
>>327868 шутку понял только на моменте про сноубордические перчатки и декатлон...я реально впервые с мото сталкиваюсь, не представляю как дела обстоят со всем связанном. По городе часто вижу людей в шлемах и повседневном луке джинсы, куртка, кросы
>>327988 Не, суть не в этом. Бажаж в принципе дешев даже новый, потому искать их с пробегом станет только совсем нищук. И он надеется купить себе мотайку за половину цены новой. Все эти СВЕЖИЕ индусы и китайцы, с которых владельцы 20-30% цены скручивают, висят годами. Вот 20-30% от цены нового софтейла какого-нибудь чисто для примера - это уже значительно. И смысл купить годовалый мот задораха таки есть, ибо экономия там сотнями тысяч измеряется.
>>328014 Да спору нет, затея так себе. Уже пару недель срусь со знакомым, решившим себе новый Voge 300AC за 280 первомотом брать. Ибо этажи НОВЫЙ МАТАЦИКЛ, а не некрота убитая! И хуй ему объяснишь, что за оклотриста можно взять вполне живого и приятного япа, хочет новый и не ебет. А через пару недель после покупки будет ныть, что мопед уныл.
>>328041 Ну а хули, гарантия же. Вот мой знакомый на доминаре и ездит периодически на гарантийный ремонт: то из электрики что-то отъебнет, то вилка вытечет.
>>328041 Нормас, у каждого свое виденье. Он же не ездил на чем-то более интересном, так что не будет ему мопед уныл. Плюсом АБС есть (так-то он и на десятилетнем ерше есть, но ладно), не разъебется сходу и на ровном месте.
Сам езжу на некроте, если что. Моты - не тачло, и даже 20 летний экземпляр может быть в отличном состоянии, с небольшим пробегом и за приемлемую цену.
>>328084 да ебать, у меня права 8 лет, 6 лет уже я ни в кого не въебывался на своем некрокроссовере с отсутствующими как класс тормозами, при том что по городу езжу достаточно резво, в районе 80 км/ч. на моте буду держаться края полосы, где всегда свободно, а не стоять за авто.
>>328085 >Там даже 100 ЛС нет. Как и у почти всех пердух на витвине. Суть даже не в этом, а в унылости мелкого китайского сингла вообще по любому параметру. Оно мало того, что не едет, так еще не звучит и не имеет характера вообще. Будет слушать ТЗЗЗЗЗЗ, ощущая ПОРОВОЗНУЮ ТЯГУ сингла с 25 момента.
>>328102 >100+ лс >пердуха на витвине >звучит >характер Ух, бля. Наканец-то дукатитред! Подписался. Го дальше обсуждать гиперретарды, мелкострады и прочие нью-монстры! Которые все на одном чахлом 115лс, но уже с фаном!
>>328106 В том, что ты первый и единственный ваннаби-мотоциклист, догадавшийся, что экип не нужен, если не падать. А не падать можно, если ездить "где свободно", ведь ни один автопилот никогда не свернёт из своей полосы неглядя.
>>328080 Не норм, только фулл экип. Гражданская одежда протрется при падении на раз, наколенники и налокотники одевают под куртку и штаны, чтобы они не соскакивали (это когда нет встроенной в экипировку защиты).
>>328080 >как у роллеров Терпеливо объясняю. На роллере травмы голеностопа - редкость. Гонял хоть босиком Ка мотоцикле - травмы голеностопа в топе по частоте. Поэтому мотообувь обязательно. И очень желательно не кросовочки, а сапоги. На первый сезон обязательно. Дальше - ровно настолько насколько тебе важна способность ходить самому
>>327714 (OP) >1) Будет ли хватать КТМ 250 Дюк на город 600к для поездок с/на работу. И иногда за 30 км на дачу. Нет. Хотя кому и альфа норм. >2) Обязательно ли брать экипа на 500к, если не собираюсь гонять, и скорость выше 80 поднимать не планирую, да и то только на трасса по дороге на дачу Блядь, ты жить хочешь или ДОРАХА? >3) КАК ВЫБРАТЬ ЕБАНЫЙ ШЛЕМ. есть ли размеры? Как подбирать? какая цена должна быть? на рынке говна разного от 5к до бесконечности, на вид +- одинаковые. Только примерка. Касается всего экипа. >4) Не Дохуя ли за дюка 250 просят? 17 год 270к при пробеге в районе 5к км? Не, просто ты немного небогатый парень. >5) Не настанет ли пизда, если мот будет стоять на улице под открытым небом во время дождя? Чехлы изобрели.
Блядь, почитал тред, ОП ебанашка всё копротивляется на тему что он то уж точно не будет падать. Ну земля стекловатой, братиш.
>>328224 Люди там не от хорошей жизни ездят на всяком говне без экипа, а потому что даже усосанную машину себе не могут позволить. А какой-нибудь литор просто покататься, так и подавно. А еще они в теплой личной квартире со скоростным интернетом с проезжающей под окнами каждые 20 минут патрульной машиной не жалуются на жизнь, как принято в нашей Восточной Европе, которая ну вообще пиздец как Африка, ну вот прям невозможно жить!
>>328170 Два сломанных ребра в первый раз и выбитое плечо во второй. Это помимо ушибов всяких и ссадин. Повезло, в общем, оба раза, что не ноги. Но я рили ебанутый, давно себе внушил, что умру в лучшем случае или стану овощем в худшем в любой момент и перестал бояться. Дорефлексировал, короче. У меня вообще крайне наплевательское к собственной жизни отношение выработалось. Если себя ценишь, то лучше экип, да. Самое, на мой взгляд, хуевое - это ездить без экипа и с позицией НУ, СО МНОЙ ТОЧНО НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Случится. Просто, возможно, не завтра.
>>327714 (OP) >Обязательно ли брать экипа на 500к Нет, не обязательно. Можно уложиться в 40к. По статистике, в ДТП с участием мото чаще всего страдают голова, руки и ноги. Поэтому лучше всего купить шлем, высокие мотоботы и перчатки. Всё остальное докупить потом.
Помню, я как-то встал за какой-то совсем современной машиной (не помню марку), и видел что у нее там на панели встроен доволльно большой экран, в который я видел себя, и тех кто чуть сбоку от меня и той машины. Камера немного искривляла изображение, но похоже что обзор у нее попизже чем у зеркал, возможно и совсем без мертвых зон.
>>328711 >>328756 Может и сарказм, но и не совсем сарказм. Да, просто круйзор это деньги на ветер, но какой-нибудь самодельный красивый боббер/чпокер классичный или пузотерный яркий беггер я бы хотел. Чтобы иногда пердеть красиво + как украшение гаража.
>>328778 Да ни про какой, наверное. Только круйзор одинаково не годится ни для города, ни для трассы, ни для лёгкого бездорожья в виде разбитой дороги.
>>328913 Да норм, первомотом, по платке что М11 130-140 уверенно с потоком. Расход по городу 3,4 с отжигом, если можно назвать это на 250 кубовой бензопиле =) по трассе ( на примере М11) где шестая в отсечку она там 8000 4 литра, со скоростью 130-140. По динамике как поло тот что 1,4 ТСИ, но это с учетом того что я сам 100 кг, если ты худой, будет быстрее. А, да свет головной уныл, купишь диодку.
>>328928 Я меньше 70, поэтому и смотрю на него, чтобы пиздюком на моте не казаться. Диодку это просто диод въебать в фаре или полностью блок менять? на али только задние диодные нашел. В люблю случае ночью не планирую ездить.
>>328951 >>328928 Нахуя ебаться и вкладывать в мот на один-два сезона? Дешевым колхозом только усложните потом продажу и не факт, что получите плюсы от использования, а качественный афтермаркет будет стоить четверть моточка целиком. И при продаже никто вам за него не доплатит, опять же.
>>328961 >Кто сказал что на сезон-два? Потому что ты берёшь первомот, с которым ты с высокой вероятностью еще будешь корректировать свои интересы/пожелания к мотоциклу.
>>328988 >должно хватить Ну вот, ты еще не начал ездить, а уже сомневаешься. Хотя изначально посыл был даже не про кубатуру-мощность. Ты просто можешь пересмотреть свои интересы и понять, что тебе нужен (читай, более подойдет) другой класс. Или тот же класс, но немного другая модель с другим типом движка, или посадкой, или электроникой, или еще чем-то.
>>328974 За диоды вместо предусмотренных производителем и одобренных госрегулятором галогенок вроде как можно уехать на сгуху штрафстоянку, так как эксплуатация таких ТС по правилам запрещена. Гемор с ДПС, гемор с техосмотром.
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
>>329007 Вот и в Германии такой же фошызом. У ледов, например, осрам пучок идентичный оригинальной лампочке. Т.е. не слепит встречку и тп, а поставить его в фару - хуй, сразу набутыливание.
>>328995 Для скоростей у меня машины есть. На моте чисто на работу, на дачу и погулять до парка.
>>328996 Так я и не отрицаю, я же еще не пробовал нихуя. Взял бы 390, но они дорогие или старые.
>>329001 ты думаешь дпсники будут тебе замеры делать и регламенты искать на твою повозку чтобы понять че там предусмотрено, а что нет? А если у мен галоген белого цвета, который от диодов хуй отличишь днем?
Глянь ролик у Чужого, он подробно обсасывал эту тему. Вкратце, статься 12.5.3 в данном случае не правильная, там другой раздел за это ( а именно цвет огней и режим работы которых не соответствуют не относится к диодам) - то есть 500р штраф и свободен
Гемор с техосмотром так вообще смех, даже если ты его не покупаешь - смена лампочки занимает 10 минут от силы, просто снял и поехал на ТО со стоком
>>329013 >А если у мен галоген белого цвета, который от диодов хуй отличишь днем? А еще бывает ЛЕД с тёплым ламповым белым цветом, т.е. почти не отличим от галогенки
>>329017 У меня не одна коропка. Один кросовер едет чет в районе 8-9, еще один 6 сек, но тоже кроссовер. на таком и желания-то сраковать нет осбого, по трассе только если иногда еду в районе 200-220, но это на 30 км участке без камер, с 2 полосами в каждую сторону и с разделительной в виде газона шириной метров 4-5
>>329020 И после 6 даста, с охуевшей динамикой для города ты берёшь мопед у которого в графе 0-100 написано ДА? Он тебя заебёт даже юыстрее, вем я думол.
>>329023 Я же говорю, сракую редко, только если прям опаздываю куда-то или по трассе когда никого нет. Мот беру чисто до работы кататься, потому что заебало уже и ямы ловить и прогревать корыто. Да и бенз мне обходится в месяц тысяч в 30, это еще не считая моек, ремонтов и прочего говна. Короче мот беру скорее из утилитарных соображений.
>>329023 Работаю на производстве, бтв, моты на территорию разрешают ставить. Авто все оставляют на парковке, где никогда места нет для корыта. Зимой посвободнее из-за тех, кто аккумы не меняет и во дворе машину хранит, а вот летом пизда полная.
>>329023 Еще расчет на то, что на моте скорость не так как на авто чувствуется, потому что когда на крузаке еду 200 такое чувство, что 150 даже нет, на кросовке уже получше скорость чувствуется, на моте думаю охуею, потом привыкну, конечно, но по началу охуею.
>>329013 >ты думаешь дпсники будут тебе замеры делать и регламенты искать на твою повозку чтобы понять че там предусмотрено, а что нет? Они посмотрят на свет, увидят, что это не галоген, а фара под галогенку. Вопрос будет лишь в том, хотят они срубить с тебя палку / звонкую монету или нет.
>А если у мен галоген белого цвета, который от диодов хуй отличишь днем? Лол ты это всерьёз вознамерился втирать менту? Если б ты только представлял, насколько похуй ему твои требования показать ПРУФЫ. Если в залупу полезешь, он тебе ещё и срок годности аптечки проверит.
>А еще бывает ЛЕД с тёплым ламповым белым цветом, т.е. почти не отличим от галогенки Ключевое слово — почти. То есть он может быть "почти неотличим" чтобы ехать, а вот чтобы посмотреть на него и сказать, галоген или лед — вполне отличим, и никто сомнения толковать в пользу обвиняемого не будет, не та ситуация.
>>329031 Вообще, ты не в ту сторону воюешь. Разгоны и максималка это не для мотов. На двух колёсах куда больше эмоций от активной езды по, скажем так, не прямой!
>>329033 Почему печально? В целом заебись, в дальнейшем думаю эндуро взять, по лесам кататься. Но опять же, нравится универсальность, на работе на эндуро уже не поездишь.
>>329037 >Наличие сертификата никак не мешает слепить дальним.
Мне кстати и галогенка не мешала целый сезон слепить всех дальним, тк когда купил мот, мне хотелось кататься а искать в интернетах как там свет регулируется не хотелось, дальний же хуячил за горизоннт, на дорогу не попадал вообще даже
>>329038 >Почему печально? Деградация какая-то, чтоб добираться из А в Б, ты слезпешь с тачки на мот. Нонсенс. >Опять тонкий троленк? Почему? Ты вкотишься и сам озуеешь, как коуто ездить на моте.
>>329036 Выцепление из потока за лед вряд ли проблема, т.к. для этого надо на ходу ещё и разглядеть, что у тебя фара под галогенку. А вот если остановят для проверки, то увидят и то, и другое.
>>329046 >у мотоцикла очевидные преимущества Опасность, дождь, грязь, угон, расходы, обслуга (или ты правда думаешь что мотоцикл дешевле машины в обслуживании??)
>>329049 Опасность нивелируется опытом и привычкой вождения, в дождь можно на ОТ или такси, угон мимо, есть подземный паркинг, да и жк закрытый с охраной, а в центре чтобы кто-то пизданул, ну это конченым дауном надо быть, какие расходы ты в минусы написал я не понял, но обслуга, недавно масло менял на кросовке - 11к с работой. Сколько там на мот масло поменять? и чего там обслуживать может быть дороже, если система простая как хуй знает что, ни карданов, ни диффов, ни блокировок, колес тупо в 2 раза меньше)00))
>>329051 Да нет там ничего страшного, просто у нас принято если не отговорить от покупки, то хотя бы усадить на байай. Дорого начинается кубов с 600, особенно спортивных, да и в этом случае нет ничего страшного для человека, способного содержать два автомобиля.
>>329046 >очевидные преимущества Зима, дождь, межсезон с дождями и холодом. Конфорт, безопасность, объём багажника лел. Это рили супер тупая идея, чтоб доезжать коробка гораздно лучше. Но, но! Ты не первый тут, добро пожаловать в Бангладеш. >Опасность нивелируется опытом и привычкой вождения Ну хоть на экипе можешь сэкономить, и то хорошо!
>>329046 >Пробки Смотря как далеко/долго ездить. Разница может быть в 20 минут, которые успешно съедаются переодеваниями и проще поехать на коробочке. Но если живешь за мкадом и унижаешься по 5ч в день, как оп соседнего треда - мотоцикл должен помочь
>>329060 На машине минут 10-15 если из дома и 20-30 если от тянки. но я люблю просто так по городу кататься гулять в парках, опять же. Переодеватсья не планирую, буду в шлеме, налокотниках/наколенниках и перчатках. Скриньте тред, потом будете в новостях про размотавшегося на 250 дюке писать, как советовали экип
>>329051 >Опасность нивелируется опытом и привычкой вождения Ты никогда не доведёшь уровень безопасности на мотоцикла хотя бы до уровня коробочки, сколько бы опыта и привычек ты не получил
>в дождь можно на ОТ или такси Особенно, если дождь пошёл уже после того, как ты выехал, нострадамус
>угон мимо, есть подземный паркинг, да и жк закрытый с охраной, а в центре чтобы кто-то пизданул, ну это конченым дауном надо быть Может быть. Но рано или поздно ты припаркуешь его не там, и....
>какие расходы ты в минусы написал я не понял, но обслуга, недавно масло менял на кросовке - 11к с работой. Зайди на досуге в автомотомагазин и сравни стоимость одних и тех же вещей с приставкой "мото" и без Плюс экип и прочие шняги для решения повседневных задач (водостойкие сумки, нафигатор, мотохимия итд)
>Сколько там на мот масло поменять? За микронекро не скажу, может туда отработка с коробки льётся. На мой мот масло 1.5х дороже чем в коробочку, заливается +/- столько же, меняется в 3 раза чаще (с учётом пробега т.е. замена через год - получается х5 раз чаще на км пробега)
>и чего там обслуживать может быть дороже, если система простая как хуй знает что, ни карданов, ни диффов, ни блокировок, Обслуживание чаще. Кроме моторного масла - масло в вилке, цепь, звёзды, тот же тосолиум, те же лампочки-хуямпочки, аккум максимум на 2 года
>колес тупо в 2 раза меньше Только стоят они х2 дороже и изнашиваются х3 быстрее
>>329063 >На машине минут 10-15 если из дома и 20-30 если от тянки. На мотоцикле с учётом одеть-снять экип будет дольше, я тебе гарантирую Ты через месяц уже или забьёшь и поедешь на коропке, или поедешь без экипа, а мы потом обоссым твой ещё тёпленький, конвульсирующий труп
>>329063 Смари, если просто "хочется" и единственной саморационализацией видишь езду на работу - бери и не парься. Если берешь именно чтобы эффективно-практично ездить на работу - тупое говно тупого говна. Выиграешь ровно ничего в таких условиях.
Возвращаемся к тому, что мопед купишь, сезон покатаешь и поймешь, что нраица, но хочется ездить не на работу, а в дальняки/на трек/гряземесить и сменишь мопедку на подходящую под новые задачи.
>>329064 >Ты никогда не доведёшь уровень безопасности на мотоцикла хотя бы до уровня коробочки, сколько бы опыта и привычек ты не получил ровно как и с авто, я въебывался так, что полмашины не было через год после получения прав.
>Особенно, если дождь пошёл уже после того, как ты выехал, нострадамус Тебе интернет нужен только чтобы на сосаке срать? есть же прогнозы, на улице тупо в небо посмотри, чтобы понять будет дождь или нет.
>Плюс экип и прочие шняги для решения повседневных задач (водостойкие сумки, нафигатор, мотохимия итд) Шо блять, нахуя мне водостойкая сумка на работу кататься? Нахуя мне навигатор для поездок по изученным маршрутам? Мотохимия еще куда ни шло, но что под этим подразумевается ты не сказал, а на авто за 6 лет владения я покупал только очиститель хрома.
>На мой мот масло 1.5х дороже чем в коробочку, заливается +/- столько же, Ты цену за литр сравниваешь или у тебя кубатура 2,4 литра?
>Обслуживание чаще. Кроме моторного масла - масло в вилке, цепь, звёзды, тот же тосолиум, те же лампочки-хуямпочки, аккум максимум на 2 года На каком пробеге начинает отъебыать это все? или надо каждый сезон менять все это?
>Только стоят они х2 дороже и изнашиваются х3 быстрее Ты с чем сравниваешь? с КОРДИАНТОМ на весту или низкопрофильной пирелли?
>>329072 >я въебывался так, что полмашины не было через год после получения прав. Но при этом ты осталься жив и (вроде бы) не инвалидом. Теперь представь себе то же самое ДТП на мопеде.
>>329072 > но что под этим подразумевается ты не сказал, как минимум очиститель цепи, смазка цепи. Ты заебал, тебе опытные люди сказали как есть, а ты продолжаешь копротивляться. Если думаешь что "мотоцикл дешевле машины" - сука, купи, и сам проверь, кому ты доказываешь нахуй
>>329072 >Ты цену за литр сравниваешь или у тебя кубатура 2,4 литра?
В коробке замена масла - 3.8л В моточке замена масла - 3.1л В обоих случаях покупаю 5л канистру. Стоимость 5л канистры на мотоцикл = 1.5 стоимости 5л канистры на коробку
>На каком пробеге начинает отъебыать это все? или надо каждый сезон менять все это? Масла - каждый сезон (если ездишь много, то по пробегу) Цепи-звёзды - смотря как ты их чистил-мазал раньше
>>329072 >Ты с чем сравниваешь? с КОРДИАНТОМ на весту или низкопрофильной пирелли?
Если ты из тех даунов, что катают низкопрофильную пирелли на крузаке, то тебе будет норм
>>329081 >В 30к уложусь? ну если сам будешь делать, то наверное да но ты же обеспеченный, заезжай в мотосервис, там тебе почистят смажут. Недешево конечно, но что поделать кстати для замены резины тоже можно ворота с балкона шиномонтажникам открывать!
>>329085 Даже в мск за пицот рублей чумазик почистит-помажет цепь. А уж смазка для цепи и вайтспирит стоит копейки. Пиздец дорогое обслуживание.
>>329086 >это с какой периодичностью при нормальном уходе? Тыщ 20-30км. Не ссы, "дорогое обслуживание мотоцикла" только у тех, кто гранту еле содержит. Да, оно не копеечное, но ничего особенного.
>>329086 >это с какой периодичностью при нормальном уходе? 10-15к при правильном уходе за качественной цепью. Грубо говоря, интервал большого сервиса. Х-ринги якобы ходят вдвое дольше, но верится с трудом, ни одного пруфа не видел
Речь только про езду по асфальту в нормальных условиях (трек, бездор, катка на заднем - сразу мимо)
>>329088 > "дорогое обслуживание мотоцикла" только у тех, кто гранту еле содержит.
Тут речь не о "дорогом обслуживании", а об ошибочном мнении, будто бы это дешевле коробочки. В пересчете на км пробега - дороже при любых вводных, кроме "купил бажаж не обслуживал ни разу vs. кайен на низкопрофильной пирелли, полирую 4 раза в год, перекрашиваю раз в два"
>>329095 Смотри, я же блять куплю и специально сравню че дороже. Я в общем-то обслуживаю тачки только в сервисах, но если на мот что-то проще сделать ввиду размеров и наличию доступа без снятия крыльев нахуй, чем на авто, то готов поменять сам.
>>329102 > я же блять куплю и специально сравню че дороже.
Я уже проорал от твоего будушего сравнения "вот чек из дилер центра порша за сервис кайена, а вот чек за канистру масла "АШОТОЙЛ" с заправки, сам поменял на моточке, фильрт походит ещйо - видите яже говорил койен дороже"
>>329105 Плановое ежегодное ТО у официалов на средний немецкий премиум стоит дороже, чем плановое ТО у официалов на европейский мот. Другой вопрос, что авто проезжает больше и на километр пробега дешевле и по остальным расходникам.
>>329112 > авто проезжает больше и на километр пробега дешевле
Я именно за это и копротивлояюсь, бро. Точнее не за это, а против этого:
>>329046 > у мотоцикла очевидные преимущества ..... расход, обслуга,
Всхрюкнул, кстати, когда сначала было вот это вот, мол буду ездить на моте там обслуга дешевше, а потом резкий перемет в достаток с кайенами и попуки о грантах
>>329115 Это мои эмпирические данные - в год машина съедает больше в абсолютном значении, но и проезжает больше. Речь идёт про прямые расходы без учета амортизации которая делит на ноль всё остальное, если говорить про новых небюджетных европейцев
>>329122 Я же сказал, тачки не мои, я плачу за обслугу и все остальное, ну и пользоваться могу, но один хуй на работу езжу либо на 10-летней хонде, либо на мазде новой.
Шизло с чеками врывается в тред Храню чеки на покупку каждого предохранителя и даже с каждой заправки за последние 12 мес обслуживание машины вышло чуть дешевле чем мотоцикла (буквально на 7-8%) Пробег машины почти в семь раз больше. Правда у мотоцикла весенний сервис уже сделан, а у машины через 2т км, после него обслуживание машины станет примерно на 50-60% дороже, а пробег в 7-7,5 раз больше
>>329134 Не вижу ничего шизанутого в подсчитывает расходов. Шиза это не считать красивее. Ну может разве что если доход совсем огромен, хотя не думаю что такие люди относятся к деньгам несерьёзно. Я вообще все считаю, без этого вылезание из бомжацтва затянулось бы новеки.
>>329147 Я храню чеки из-за гарантии на всякое. А так ведь открыл анторнет банк и не надо бумажками шуршать. Что за моветон вообще. Да и вообще, какой смысл подсчитывать цены на расходники. Чтож ты колодки менять не будешь потому что дораха.
Колодки на заднее колесо (1 пара) стоят ровненько как комплект на зад (2 пары) для коробочки То есть аргумент "тут 2 колеса а значит дешевше" уже не катит Но! Комплект колодок вперед (2 пары) стоит ровно как 2х комплекта (тоже 2 пары(!)) колодок для коробочки.
>>329159 >А потом то чо? Потом на двоще могу сравнивать цену сервиза мопеда и коробочки. Могу сравнивать расходы на тюнинх с расходами на обслуживание или с расходами на бензин. Делать выводы. Или не делать выводы, а просто успокаивать свой дата-ОКР красивыми графиками.
>>329161 Да блядь я вообще все расходы считаю, даже хлеб. И доходы, даже если 50 копеек на улице нашел. В конце месяца или года просто знаю в плюсе я или в минусе, можно ли брать ещё кредитки, а может закрыть некоторые к хуям, чтобы в следующем году не охуеть. Я же в непростую ситуацию провалился год назад, сейчас вышел в плюс, и что я себе отказываю в макаронине? Нет, откладываю в коробочку. Цель не в том чтобы себе отказать, а в том чтобы позволить. Да и не только себе. Это помогает.
>>329168 >Но ведь можно тупо посмотреть на свой банковский счёт! И не нашёл покупку какой-то йобы джва года назад, т.к. покупал у частника-ИП со всратым мерчанткодом и без комментария о составе покупки. Доп сложность за покупки общим скопом разных вещей, а потом пытаться раскидать по разным "статьям расходов". Или просто покупал за наличку, как анимеха.
>>329172 >А зачем иметь много счетов? Все по разному организовывают финансовый быт, прикинь. Даже с "одним счётом" ты иногда можешь банк менять и терять всю историю вместе с этим.
>>329178 Нахуй тебе искать то, что ты купил два года назад. Или вот купил ты колодки для мота вместе с сапогами, нахуй тебе их вообще куда-то записывать. Вы этими манипуляциями создаёте видимость какой-то финансовой грамотности под предлогом что это что-то даёт. Но что даёт объяснить никто не в состоянии. Но все на сложных щщах копащаться в чеках, записывают что-то куда-то, лел, как бабки старые.
>>329189 Ну вот хочется старой бабке знать до копейки сколько ей стоит хобби, сколько стоил в обслуге каждый мотоцикол. В чем твоя проблема, нахуя до бабки доебался?
>>329198 Так ну а чо они как бабки блять! Мотоциклизм блять, скорость, риск, полные шпингалеты ярких эмоций! Нет блять, купим мотоцикол послабже, массажёр простаты побольше и давай копейки пересчитывать! Ну йобанарот, будто не было джеймса дина, будто мусчины не могилизировались пачками на всяких тт и соленых озёрах! Вселенная бабок какая-то, жонкам своим истерики устраивают.
>>329203 Я суммирую расходы на мотоциклизм с другими хобби и строю пирожок структурного распределения расходов, чтобы знать, когда можно новую видюху взять, когда новое радио для дрона, а когда наконец уже на фрезерный станок накоплю. Не допускаю перекашивания пирога в сторону только одного хобби прост. Да и условные расходы на мотоцикл состоят не только из обязательного обслуживания, но и из необязательных плюшек, в курсе?
>>329236 Нет, нормальные. Хуль тут все ханжи такие. В конце концов никому кроме меня хуже не станет от такого. Про обувь тут спрашивал, говорили надо мотоботы, сегодня зашел посмотрел, альпинстары кэжалы как сланцы в сравнее с air force 1 в которых я на машине езжу
>>329278 >с air force 1 в которых я на машине езжу
1. Защита голеностопа ("косточки" которая нихуя не косточка кстати) 2. Жёсткая подошва, которая не сложится если сдавить с боков. 3. Опционально, защита пятки от хлыстового удара.
Можешь гонять в любой обуви, которая это обеспечивает.
* не вся "мото"обувь от модных мотобрендов отвечает этим требованиям, особенно п.1
>>329312 >Тридескотина может содержать тебя Люто двачую, года 4 назад меня моя содержала, когда я был временно безработным. Кстати именно тогда я второй раз перенес на "потом" получение категории А
В бюджете 300-400 к рублей Что-то нормальное, что меня не будет пытаться убить взять можно Или уже сезон начался, все подорожало и брать зимой надо было?
>>329799 >что меня не будет пытаться убить взять можно В 21-ом веке это зависит от степени твоего ебанизма. Некоторые индивиды и на осьмушках умудряются находить проблемы в каждом повороте.
>>330082 Учился в мотостади, там были дюк200 и бмв310. Так вот на дюке вибрации ощущались слабо, а на БМВ после 4000 творился подседельный армагеддон. Наличием балансирного вала я не озадачивался, но что-то мне подсказывает, что он и там и там. А потом я сдал на права и купил 4 цилиндра 750сс и о существовании вибраций читаю только в интернете.
OP, Дюк - это мотоцикл, который может отрыгнуть движком в любой момент. И не только движком, а вообще чем угодно, ибо сделан Дюк не из метала, а из какого-то сплава фольги с пластилином. Поэтому если и покупать Дюк - то только новый и на гарантии. Если на Новый Дюк у тебя денег нет - тогда бери что-нибудь из надёжных Японцев, а не ломучих Европейцев.
Если ты действительно всерьёз планируешь даже за городом ездить не быстрее 80 км/ч - то лучше даже не садись на мот: раскатают. Ибо ехать медленнее потока всегда опасно.
Экип - это не только твоя безопасность, но ещё и комфорт. Экономя не экипе ты экономишь не только на своём здоровье, но и на удобстве езды - а, соответственно, и на удовольствие от неё. Качественный удобный экип не только защищает лучше, но и комфорта добавляет существенно. А такой экип стоит денег.
>>329173 >Кстати да, у меня 7 карт в четырех банках + у мамки 5 в двух + мой счёт чп. Ето щиза какая-то просто.
И в один прекрасный день рашкосуд признает тебя экстремистом за какой-нибудь пост на Двачике или в ВКшечке, все твои банковский счета сразу же заблокируют, и останешься бомжевать.
Долбоёб, деньги надо хранить в виде реальных денег, а не в виде циферок на экране мобилки.
>>330929 >Дюк - это мотоцикл, который может отрыгнуть движком в любой момент >>330930 >разу деньги на контрактный мотор откладывай чтобы было на что его покупать когда твой отрыгнёт. Ибо у семейства F800 это родовая болезнь. Японошизики на месте, я спокоен.
>>330939 >Деньги надо хранить в виде материальных активов. Материальные активы могут мгновенно обесцениться в случае какого-нибудь пиздеца, типа гражданочки, например. Вероятность чего в России, Беларуси, и других пост-совковых странах весьма не мала. А в Руине она уже давно идёт. Поэтому деньги надо хранить так чтобы в случае чего их можно было в любой момент засунуть в спортивную сумку, и оперативно съебаться с этой сумкой за горизонт.
>Бумажки внезапно обесценивались дважды в моей жизни. А не внезапно постоянно обесцениваются. Только дураки хранят накопления в рублях, хрювнах, и прочих постоянно падающих валютах. Нормальные люди хранят их в стабильных долларах. Но ты продолжай хранить в рублях, да и то не в реальных, а в нарисованных на экране мобилки: долбоёбы должны страдать.
>>330935 Дурачок, учи матчасть. У младших дюков регулярно пробивает прокладку башки, в результате чего охлаждайка смешивается с маслом, убивая весь двигатель. У F800 задирает коленвал и ЦПГ просто потому что там такая убогая конструкция.
Это именно традиционные широко распространённые часто встречающиеся болячки данных конкретных моделей.
>>331410 >Какая экипировка нужна новичку Такая же, как и опытному райдеру: шлем, непромокаемые мотоперчатки, высокие мотоботы (либо непромокаемые, либо наоборот: с хорошей вентиляцией), демисезонная мотокуртка с встроенной защитой спины, плеч, локтей, и груди, мотоджинсы, качественный удобный раздельный мотодождевик, если боты взял с вентиляцией - тогда ещё непромокаемые мотобахилы. Совсем отлично будет если к этому ещё добавить новомодный жилет-airbag (типа Helite).
>>331439 Фарш, спок. Себя не бережёшь - твоё дело. Но другим такое советовать - это надо быть идиотом. Впрочем, для того чтобы не беречь себя тоже нужно им быть - так что тут всё сходится.
>>331435 >Такая же, как и опытному райдеру Ой шиза. У опытных кожа толще. Потому что опыт это что? Это падения. Ты падаешь и становишься лучше. твоя кожа постоянно трется и становится грубее. Как ступня или внутренняя сторона ладони. Толстая твердая кожа на тех местах, на которые падаешь (руки, колени, локти). Опытному достаточно шлема от птиц, сапог от говна и перчаток чтобы руки не липли к грипсам. Все.
>>331411 >>331435 А по брендам/магазинам/своей экипировке расскажите? Я на рандомных магазинах вижу разброс цен на все от нескольких тысяч до сотен тысяч, за куртку/комбез/ботинки Чем принципиально одно другого хуже будет
Сколько вобще стоит комплект снаряги из этого поста? Размазать на пару сезонов можно? Я необходимое куплю сейчас, а всякие рюкзаки/дождевики доберу к следующему сезону уже >>331435
>>331443 Куртка кожаная айкон ~30к, шлем шуберт ~40к, ботинки айкон ~15к, перчатки не помню ~8к, по городу в обычных джинсах езжу, на трассу наколенники пододеваю. >Размазать на пару сезонов можно? Да хуй знает, если ездить собираешься, то можно даже шлем не брать, а если падать, то тут уже проблема может быть.
>>331411 >Без примерки никак, пиздуй до ближайшего нормального магазина, где померить можно. Двачую. Всё так. Я вообще не понимаю как можно покупать одежду и обувь без предварительной примерки. Экип - и подавно. Всё сидит совершенно разному, размеры у всех тоже абсолютно разные (не смотря на одну и ту же цифру размера на этикетке). Прежде чем подберу то, что действительно удобно и хорошо на мне сидит приходится перемерить и забраковать кучу схожих вариантов. Покупать без примерки - это практически 100%-ная гарантия что вещь будет на тебе плохо сидеть.
Хотя многих это не останавливает. Неоднократно читал в интернете комменты типа "Живу в ебенях - поэтому всегда покупаю экип без примерки. Мне норм". Ну тут, видимо, просто люди очень непритязательные. Действют по принципу "ну да сидит на мне не очень, да и великовато. Ну ничего - привыкну". И привыкают.
>>331442 >Ой шиза. У опытных кожа толще. Потому что опыт это что? Это падения. Ты падаешь и становишься лучше. твоя кожа постоянно трется и становится грубее. Как ступня или внутренняя сторона ладони. Толстая твердая кожа на тех местах, на которые падаешь (руки, колени, локти). Опытному достаточно шлема от птиц, сапог от говна и перчаток чтобы руки не липли к грипсам. Все. Перетолстил. Попробуй тоньше.
>>331443 >Чем принципиально одно другого хуже будет Качеством, универсальностью, комфортом, защитными свойствами. Хороший экип (качественный, комфортный, демисезонный, долговечный, хорошо защищающий) не бывает дешёвым. Хотя и из бюджетных вариантов можно найти более-менее не плохие. Но надо тщательно и долго выбирать. Впрочем, тщательно и долго выбирать нужно всегда - даже если смотришь дорогой топовый экип. На всех всё сидит по разному. Куртка, которая хорошо сидит на твоём товарище, может совершенно не подойти тебе. И наоборот.
>>331443 >Сколько вобще стоит комплект снаряги из этого поста? >Размазать на пару сезонов можно? При желании можно. Но стоит ли? Если у тебя даже на экип нет денег - значит, на нормальный мот с ABS, а так же все сопутствующие расходы (гараж, обслуживание мота, бензин, страховки, налоги) у тебя их и подавно нет.
Лучше не торопиться. Нет денег - сиди и копи. Накопишь - тогда и вкатишься в мототему грамотно и по-человечески. Это единственно правильный и грамотный путь разумного человека. Но так мало кто делает.
Подавляющее большинство идут по пути нищеброда: покупают дешёвый мот (естественно, без ABS т.к. моты с ABS значительно дороже), минимальный комплект дешёвого низкокачественного экипа (либо вообще только шлем), и ездят так, набивая кучу шишек, и учась на собственных ошибках - за которые приходится расплачиваться в т.ч. своим здоровьем. Я и сам шёл по этому пути - именно поэтому и говорю, что это неправильный плохой путь.
>>331448 Я сейчас готов ежиномоментно влить порядка 500к в мот И около 100 в экипривку Все остальное - следующий контракт примерно на такую-же на осень, а это минус сезон Вотя я и думаю, купить мот плюс базовую экипировку, а за зиму докупить недостающее + возможно, поменятьо сам мот Сами понимаете, еще один сезон мчтать о байке, проти купить его и ездать это разные вещи
>>331451 >Я сейчас готов ежиномоментно влить порядка 500к в мот >И около 100 в экипривку
Итого: 600к? Ну этого более чем достаточно! Покупай мот тысяч за 300-350 (или вообще за 200-250 если хочешь малокубатурник), и экип тысяч за 100-150 за весь комплект. И будешь в шоколаде.
Кстати, чуть не забыл: нахрен кожаный экип. Текстиль удобнее, комфортнее, универсальнее, и при всём этом ещё и ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Защитные свойства одинаковые. Да кожа красивее и понтовее - но за такие понты придётся платить не только деньгами, но и удобством эксплуатации.
>>331452 Я рассматриваю порядка 400к первый байк Плюс около 100 экиприровка Плюс 100к на всякие слайдеры, хуяйдеры, уроняю, ТО после покупки и тд Обосыте где я не прав Ибо черз год Мои 600к+600к могут превратится в хуй благодаря нашей политике и доллару по 100/200/300 рублей
>>331456 >Я рассматриваю порядка 400к первый байк >Плюс около 100 экиприровка >Плюс 100к на всякие слайдеры, хуяйдеры, уроняю, ТО после покупки и тд >Обосыте где я не прав
Всё правильно плюс-минус. А первый байк можно и дешевле взять: 400к за первомот - как-то жирновато, ИМХО. Впрочем, каждому своё. А какой мот хочешь?
>>331456 >Мои 600к+600к могут превратится в хуй благодаря нашей политике и доллару по 100/200/300 рублей Ну так храни свои сбережения в долларах - очевидно же! Тогда при очередном обвале рубля ты ничего не потеряешь, а наоборот - выиграешь.
>>331456 Начни с покупки экипировки, чтобы потом не было соблазна взять мот чуть лучше-дороже в счёт экипа, а там выясняется, что хорошо сидят на тебе только дорогие бренды.
>>331455 В целом да, но кожа имеет применимость для тех, кто собирается угорать по спорту и постоянно падать - мамины джинхамисты, супермото, шкмг и вот это всё. Остальным реально контрпродуктивно покупать кожу.
>>331458 >Начни с покупки экипировки, чтобы потом не было соблазна взять мот чуть лучше-дороже в счёт экипа, а там выясняется, что хорошо сидят на тебе только дорогие бренды. Двачую.
>>331458 >В целом да, но кожа имеет применимость для тех, кто собирается угорать по спорту и постоянно падать - мамины джинхамисты, супермото, шкмг и вот это всё. И чем по-твоему текстиль хуже в этом применении?
>>331457 >>331458 Спорт-туризм Ибо 10+лет за рулем авто Да и 30+лвл желание откручиваьб на все деньги отбили Но и брать малокубатруник то-же отбили По-этому что-то типа не знаю чего лошадей на 90 с ABS в качестве первомота + экипировка на сдачу
Остальное думаю еще Спорт-туризм гонять и наваливать на все деньги не планирую, а такие контракты в 600к случаются не каждый год
>>331461 >на 90 с ABS в качестве первомота Нормально.
> на сдачу Нет. На выделенный бюджет, который ты не сожрёшь в желании взять мот на писечку лучше. А лучше взять экип заранее и сразу в нём учиться в мотошколе, заодно привыкнешь.
>>331462 Тогда какой эквив ме брать? Шлем ладно -~ 40к я понимаю чего хочу Остальая снаряга То я вспоминая как прыгал на крыше мертвого ливта (40м) сомневаюсь в своей адеккватности
>>331461 >По-этому что-то типа не знаю чего лошадей на 90 с ABS в качестве первомота Многовато. Лучше взять менее мощный и более лёгкий мот. Нет речь не об опасности: она то как раз примерно одинаковая. Просто на лёгком максимально дружелюбном моте гораздо проще учиться и постигать азы искусства правильного управления мотоциклом. Тогда как на более крупной технике это делать ощутимо сложнее, и психологически страшнее. Поэтому многие из тех, кто сразу начали с кубатурного мощного мотоцикла, могут в итоге даже через годы так и не научиться ездить действительно грамотно и правильно. Я сам из таких, к сожалению. Мотоцикл - не автомобиль. Это тачку можно сразу брать большую и мощную, и на ней учиться. А с мотоциклами так делать не следует. 90 кобыл - это оптимальная мощность для второго мотоцикла, но не для первого.
>>331464 >Тогда какой эквив ме брать? Тот который будет тебе удобнее и лучше сидеть по результатам примерки.
>>331464 >Шлем ладно -~ 40к я понимаю чего хочу То что ты хочешь спокойно может не подойти тебе по форме головы. Все шлемы разные, головы - тоже. Надо мерить.
>>331455 >Кстати, чуть не забыл: нахрен кожаный экип. Текстиль удобнее,
Кроме куртки, в принципе согласен. Но хорошая текстильная куртка нихуя не дешевле кожи. Лично я взял первой курткой кожанную, а потом докупил уже туринговый текстиль. И если бы мог посоветовать себе самому в начале - сказал бы делать именно так.
>>331463 >Кожаный фетишист порвался? Ясно... Даун не смог в мышление и полез ярлыки вешать. Ни разу такого не было и вот опять.
>>331464 >Тогда какой эквив ме брать? Какой сядет от нормальный брендов, такой и брать, лел. Совет - сначала покатайся по магазинам, примеряй всё подряд, а удачные варианты запоминай фоткай ценники - потом дома в спокойной обстановке разберешься и сделаешь выбор после чтения отзывов по форумам и вот этого всего.
>>331473 Хуита. Мот за 300-400к на ~90 кобыл с абс и так будет обычным легким нейкедом в 99% случаев. Смысла брать минибайк мелкокубатуру - никакого.
>>331477 >Даун не смог в мышление и полез ярлыки вешать. Ни разу такого не было и вот опять. Кожедрочер так и не смог привести ни одного аргумента чем кожа лучше текстиля, и принялся в попытки дамажконтроля своего пердака. Слив засчитан.
>>331477 >Мот за 300-400к на ~90 кобыл с абс и так будет обычным легким нейкедом в 99% случаев. Это для опытного умеющего ездить райдера 200 кг = лёгкий мот. А для не умеющего ездить новичка 200 кг - это весьма и весьма не мало.
>>331492 >Кожедрочер Даун продолжает даунские проекции. Ты реально не понимаешь, что после первой же скользячки текстиль превращается в экип уровня матароха? Или что тебя даже на трек в нём не выпустят маршалы?
>А для не умеющего ездить новичка 200 кг - это весьма и весьма не мало. Алло, на загнивающем западе на них в мотошколах учат!
>>331492 Мотоцикл вообще-то сам едет. Я в автошколе тогда на матизе должен был ездить, получается? А я на газоне ездил, и мне норм было. В другой автошколе вообще камаз был. Сколько там той разницы между минском и какой-нибудь шестисоткой? В одну тридескотину максимум. А если для мужика тридескотина это тяжело, то о мотоциклах и подавно думать не стоит. Качаться надо ментально и физически, чтобы быть как кабан сильным, быстрым.
>>331493 >Ты реально не понимаешь, что после первой же скользячки текстиль превращается в экип уровня матароха? Или что тебя даже на трек в нём не выпустят маршалы? Это всё только в твоих фетишистских фантазиях. А на самом деле падения качественный текстильный экип переживает примерно так же как и кожаный (плюс-минус). А я на треках я лично катался в текстильном экипе.
>>331493 >Алло, на загнивающем западе на них в мотошколах учат! Там по закону есть нормативы что мотоциклы на которых учат в мотошколах на полноценную категорию A без ограничений должны быть не легче n килограмм и не слабее m лошадей. Школы просто соблюдают законы своих стран. В странах где таких ограничений нет в мотошколах учат на лёгких малокубатурных байках. А, вообще, даже в России в нормальных мотошколах всегда, помимо множества учебных малокубатурников, есть 1 или 2 среднекубатурных мота, которые дают попробовать ученикам на последних стадиях обучения. Просто чтобы они поняли что такое полноценный мощный байк, и как его управление отличается от лёгкого малокубатурника.
>>331494 >Мотоцикл вообще-то сам едет. Я в автошколе тогда на матизе должен был ездить, получается? А я на газоне ездил, и мне норм было. В другой автошколе вообще камаз был. Довен, повторяю: мотоцикл - это не автомобиль и не грузовик. Нехуй проецировать автомобильные нормы и порядки на мотоциклы: это так не работает. Автомобили, грузовики, и т.д. управляются рулём и педалями. Поэтому там похуй сколько весит ТС: крути баранку, жмакай педали - и никаких проблем.Тогда как мотоциклы, в первую очередь, управляются телом райдера и его движениями. Поэтому вес мотоцикла очень важен. Особенно для новичка - у которого ещё нет моторных навыков и рефлексов правильного управления мотоциклом.
И ещё никогда не забывайте цену ошибок. На авто не справился с управлением - помял бампер или крыло. На мотоцикле не справился с управлением, не удержал, и т.д. - помял не только мот, но и своё тело. Хорошо если без переломов.
>>331501 >и не слабее m лошадей Киловатт. У нас тут Европа, между прочим! Колхозные единицы измерения не нужны (вот и бриташек випизднули с фунтами ихними)
>>331502 > не удержал Слушай, но держать ЕДУЩИЙ мотоцикл не имеет особой разницы, мелкая пердуха или полноценный. А вот тормоза, жёсткость рамы и качество в целом у полноценного мотоцикла всё же получше.
>>331500 Тоже не понимаю этого троллинга про 200кг. В школе сразу посадили на ерша, нахуй нужно что-то ещё меньше, когда по возрасту доступны человеческие мотоциклы — непонятно.
>>331501 >Тогда как мотоциклы, в первую очередь, управляются телом райдера и его движениями. Поэтому вес мотоцикла очень важен. Особенно для новичка - у которого ещё нет моторных навыков и рефлексов правильного управления мотоциклом. Чего? Откуда вы это берете вообще? Как это во время движения тяжелым мотоциклом тяжело управлять? Как это 180-200кг мотоцикл - тяжелый? Ты тридескотина, скажи честно? На чем-то тяжелее минска вообще ездила? Бред же ебаный.
Что вы доебались для человека, ему надо перед самим собой объяснять, почему его бажаж - тоже матацыкл, и что тяжолые шестисотки это гроб кладбище пидор. Не мешайте ему самоутверждать!
>>331510 Он же завтра на дорогу выедет и будет >мотоциклы, в первую очередь, управляются телом райдера и его движениями вот это вот все. Телом своим, пузом поворачивать. А там же люди!
>>331492 >А для не умеющего ездить новичка 200 кг - это весьма и весьма не мало. Чтобы это было не мало, мопед должен быть высоченной ындурой с задранным центром тяжести. И чтобы ньюфаг только на носочках стоять мог. Во всех остальных случаях, 200-220 кг - хуита. Оно просто уже не совсем велик, как китаец из мотошколы весом 130.
>>331504 >Слушай, но держать ЕДУЩИЙ мотоцикл не имеет особой разницы Пока он нормально едет - да. А вот когда райдер объебался, и мот начинает заваливаться - вот тут то разница в весе и проявляется во всей красе. Начавшееся падение лёгкого мота можно предотвратить просто топнув ногой об асфальт. С не лёгкими мотами такое, в принципе, тоже прокатывает. Но гораздо сложнее. Так же разница в весе очень хорошо чувствуется при низкоскоростном маневрировании: т.е. в пробках, на парковках, во дворах, на джимкхане, и т.д. А особенно сильно вес мотоцикла чувствуется при развороте на 180 градусов.
>>331504 >А вот тормоза, жёсткость рамы Всего этого современным малокубатурникам вполне хватает. Я редко катаюсь на технике такого класса - предпочитаю большую мощную технику. Но в прошлом году взял на тест новый Duke 390 - и очень кайфонул от него. Управляется супер легко - даже не силой мысли, а ещё легче. Динамика тоже вполне достойная - для города более чем достаточно. Максималка 175 - т.е. даже на автостраде на нём спокойно можно ехать быстрее потока коробок. Маленький, узкий, супер маневренный, весёлый - прошивать пробки на нём одно удовольствие. Проходить повороты - тоже. Для новичка в качестве первомота идеален - большего и не надо. Точнее, был бы идеален если не был ломучим говном, сделанным из пластилина.
>>331506 >Чего? Откуда вы это берете вообще? Как это во время движения тяжелым мотоциклом тяжело управлять? Выше ответил.
>>331506 >На чем-то тяжелее минска вообще ездила? Бред же ебаный. Дура, ты бы молчала раз в теме не шаришь. Я ездил практически на всех классах, типах, и кубатурах мотоциклов какие только бывают. От самых маленьких и дешёвых и до самых больших и дорогих. От мопедов до люкс-туреров, от круизеров до турэндуро, от кроссачей до спортбайков, и т.д. В т.ч. катал множество топовых моделей ведущих мировых мотобрендов - Американских, Европейских, Японских. Поэтому мне всегда есть с чем сравнить. В отличие от вас - довенов, которые кроме Юбра в автошколе да своего собственного мотоцикла после неё больше ни на чём в жизни и не ездили. И, да, подавляющее большинство мотоциклов которые я тестирую весят более 200 кг. Некоторые - более 400 кг (Электричка, Голды, Роадмастер).
>>331507 >И что? Тяжелый от легкого будет отличаться лишь ценой ремонта. Нихуя. Учёные, исследовав подробную статистику ДТП, давно уже доказали, что вес мотоцикла напрямую коррелирует с тяжесть травм, которые райдеры этих мотоциклов получают в ДТП. Т.е. чем тяжелее мотоцикл - тем, в среднем, тяжелее травмы его райдера при аварии, и тем выше вероятность погибнуть.
>>331509 >Кажется у нас тут очередной свешивальщик нарисовался Не угадал.
>>331510 >Что вы доебались для человека, ему надо перед самим собой объяснять, почему его бажаж - тоже матацыкл, и что тяжолые шестисотки это гроб кладбище пидор. Не мешайте ему самоутверждать! Дурачок, не проецируй. Я никогда не владел никакими Бамжажами, и прочей малокубатуркой. Мой полноценный первомот (не считая Японского мопеда до него) - Yamaha TDM 900. И я прекрасно помню как тяжело мне было с ним справляться на первых порах. Первые две недели вообще охреневал, страдал, и думал, что я переоценил свои возможности, и мот придётся продавать т.к. он слишком тяжёлый. Потом привык - и нормально. Но сейчас - 9 лет и более ста тысяч км мотостажа спустя - я понимаю, что лучше бы я тогда начал с более лёгкого и низкого мотоцикла: мне бы и гораздо легче было, и научился бы я более быстро и безболезненно. Поэтому крупный мощный первомот не нужен - заявляю этот как человек, который именно на таком и начинал. Первомотом лучше всего брать лёгкий невысокий простой дружелюбный среднекубатурник кубов на 400-500. Жаль, что я в своё время так не сделал.
>>331512 >А то немного стеснялся сказать, что не почти не двигаюсь в седле Я тоже. На ДОП особо двигаться и не надо: это же не трек. Слегка наклонять корпус в сторону поворота вполне достаточно. Иногда немного свешиваюсь, и оттопыриваю колено - но только когда еду быстро в достаточно крутом повороте. А ну ещё при развороте на 180 градусов в ограниченном пространстве и при езде по кругу малого радиуса делаю контрсвешивание.
>>331513 >Он же завтра на дорогу выедет и будет >>мотоциклы, в первую очередь, управляются телом райдера и его движениями >вот это вот все. Телом своим, пузом поворачивать. А там же люди! Дурачок, ты меня неправильно понял. И, судя по комментам, не ты один. Когда я сказал, что мотоцикл управляется телом - я не только и не столько свешивания имел в виду сколько наработанные правильные рефлексы и действия, моторику, контрруление, и вот это вот всё.
В тачке ты просто сидишь в кресле, и смотришь куда хочешь - хоть в небо, хоть в телефон. И как именно ты сидишь в кресле и что делаешь значения не имеет - можешь хоть дрочить, хоть джигу танцевать. Если при этом не будешь задевать руль - то тачка будет ехать нормально. А на своих четырёх колёсах она стоит сама.
Тогда как на мотоцикле ты всегда должен следить за балансом, за распределением веса, направлением взгляда, действиями рук и ног, и вот этим вот всем. Отвлёкся, зазевался, не уследил - пиздык набок.
>>331516 >Чтобы это было не мало, мопед должен быть высоченной ындурой с задранным центром тяжести. Так адвенчер-байки и турэндуро - это объективно самые лучшие мотоциклы по совокупности качеств и возможностей. Последние лет 10 это самый востребованный и быстрорастущий класс в мотомире. А что касается центра тяжести - у спорт-туристов он тоже высокий.
>>331516 >И чтобы ньюфаг только на носочках стоять мог. На эндуро и турэндуро больше половины райдеров только так и стоят.
>>331520 >Я понял почему им тяжело, и откуда это "управление телом". Они же с рюкзаками ездят! А надо с хлебницей. Довен, не проецируй. Никогда в жизни не ездил и не езжу с рюкзаком: неудобно же. Центральный кофр forever!
>>330960 >Поэтому деньги надо хранить так чтобы в случае чего их можно было в любой момент засунуть в спортивную сумку, и оперативно съебаться с этой сумкой за горизонт. Знаешь сколько таких съебывателей с харакетрной сумочкой в ближайшем леске застряли?
>>331543 >>когда райдер объебался, и мот начинает заваливаться >без задней мысли применяет контрруление и едет дальше Во-первых, для того чтобы без задней мысли применять контрруление нужен опыт и наработанный навык. Чего у новичков, очевидно, нет.
Во-вторых, в тот момент когда у тебя сорвало зад контрруление не поможет.
>>331544 >Знаешь сколько таких съебывателей с харакетрной сумочкой в ближайшем леске застряли? И что ты предлагаешь? Сидеть в охваченной войной стране, и тихо ждать пока придут резать тебя и твою семью?
>>331548 > Чего у новичков, очевидно, нет. Алло, мы говорим про мотоциклистов, которые получили (НЕ КУПИЛИ) права, то есть ходили в мотошколу. Окей да?
>>331548 >в тот момент когда у тебя сорвало зад Или перед. Или оба колеса сразу. Например, на масло или песочек в повороте наехал. Что на наших дорогах бывает не редко.
>>331549 >Алло, мы говорим про мотоциклистов, которые получили (НЕ КУПИЛИ) права, то есть ходили в мотошколу. Окей да? И что? В подавляющем большинстве Российских мотошколах учат только катать площадку. Да даже если учиться за границей в хорошей мотошколе где учат ездить - всё равно после школы райдер это не более чем вчерашняя зелень с минимумом навыков, и без выработанных привычек. Всё это приходит только с опытом.
>>331544 >Знаешь сколько таких съебывателей с харакетрной сумочкой в ближайшем леске застряли? Так весь вопрос только в сумочке? ОК, не бери сумку - возьми рюкзак: так даже удобнее.
>>331553 >>Или перед. Или оба колеса сразу. Например, на масло или песочек в повороте наехал. Что на наших дорогах бывает не редко. > >Как хорошо, что на малокубатурниках этого не бывает!!
Малокубатурник меньше весит - и поэтому его существенно легче удержать, алё! Жопой читал что-ли?
>>331556 >Не читал, но судя по размеру Классический ответ слившегося лоха, который всё прочитал, и понял, что возразить написанному не может. Но хоть что-нибудь хрюкнуть в ответ всё равно хочет.
>>331555 >Малокубатурник меньше весит - и поэтому его существенно легче удержать Никакой связи вообще, а если ты в процессе "удержания" собрался "Начавшееся падение лёгкого мота можно предотвратить просто топнув ногой об асфальт", то ездил ты максимум на велосипеде, иначе давно уже скакал бы без одной ноги.
>>331540 >Первомотом лучше всего брать лёгкий невысокий простой дружелюбный среднекубатурник кубов на 400-500 А если меньше? 150-250 - гроб-гроб кладбище?
>>331569 Поскольку сейчас начнётся выяснение разницы между рядными кубами и в-твиновыми кубами, для начала было бы полезно перейти на лошадиные силыметрические лошадиные силы киловатты для большей определённости.
kW = 0.735*hp
Я щитаю, 20-30кВт оптимально для первомота и не надоест долгое время если твоя профессия не сварщик.
Алсо можно сколько угодно, если есть электронная газулька с выбором режимов.
>>331540 Зерно разума есть в этом высере, если оставить за скобками всю шизу. Я тоже начинал на неуправляемом, нетормозящем говне (трансальп) без подвески, повелся на пиздеж в эндуротредах КОКОКО ВСЕ БУДУТ ЕЗДИТЬ НА ЭНДУРО, ПОКПОК НАШИ ДОРОГИ. А когда пересел на стрит аж ахуел как ловко и легко мотоцикл может рулиться.
Только к массе на мой взгляд это имеет мало отношения, точнее никакого. Тот же трансальп 210кг, какой-нибудь ёрш 205кг, а разница в удобстве между ними огромная. Скорее автор хотел сказать: начинайте на стритах, а не хуите типа тдм или трансальпа.
>>331587 Яснопонятнов этот раз в прямом смысле. Китай и прочая бажажай не дотягивает до 20-30кВт на 150-250, это нужно сильно увеличивать бюджет до нихонии... Печаль, печаль.
>>331593 >Да ладно, Доминатор 250 Покажешь, где купить? Он вообще существует где-то кроме манямирка? Даже АХ-1 купить реальнеелибо я ищу что-то не то...
>>331575 >Я щитаю, 20-30кВт оптимально для первомота и не надоест долгое время если твоя профессия не сварщик. Профессия бывший сварщик. Литр 110 кВт надоел через неделю. Пизда.
>>331577 >Только к массе на мой взгляд это имеет мало отношения, точнее никакого. Так и есть. База, трейл/рейк, развесовка, посадка все это вот и есть суть управляемости, а значит и безопасности понел.
>>331619 Пиздец у вас проблемы. Даже я будучи неспортивным школотроном/студентом на плоскаче мог на короткий период 40-50км/ч выдавить с подливой из простенького мтб.
>>331568 >>Малокубатурник меньше весит - и поэтому его существенно легче удержать >Никакой связи вообще, а если ты в процессе "удержания" собрался "Начавшееся падение лёгкого мота можно предотвратить просто топнув ногой об асфальт", то ездил ты максимум на велосипеде, иначе давно уже скакал бы без одной ноги.
Зелёный мамкин теоретик, иди ка ты нахуй! Я неоднократно останавливал падение мотоцикла топнув ногой об асфальт. Как на TDM 900, так и на других мотоциклах (в т.ч. более тяжёлых). Проблем нет - обе ноги при мне. Брат жив. Постарайся впредь не нести хуйню о том в чём ты совершенно не разбираешься, и чего сам никогда не пробовал.
>>331577 >Я тоже начинал на неуправляемом, нетормозящем говне (трансальп) без подвески, повелся на пиздеж в эндуротредах КОКОКО ВСЕ БУДУТ ЕЗДИТЬ НА ЭНДУРО, ПОКПОК НАШИ ДОРОГИ. А когда пересел на стрит аж ахуел как ловко и легко мотоцикл может рулиться. Нищук купил древнее не едущее не управляющееся изначально бюджетное говно - и по нему судит о совершенно других современных хорошо едущих и прекрасно управляющихся мотоциклах на которых он никогда не ездил. Забавно =D
>>331577 >Скорее автор хотел сказать: начинайте на стритах, а не хуите типа тдм или трансальпа. Ты свои слова на меня не проецируй. То что я хотел сказать я сказал: начинайте на лёгком и дружелюбном современном малокубатурном либо среднекубатурном мотоцикле с ABS, и не начинайте на мощных тяжёлых байках. Мотоцикл при этом может быть любого класса - тут уж кому что нравится.
А что касается TDM 900 - то это вовсе не хуита, в отличии от Трансальпов всех поколений. TDM 900 - это хороший надёжный долговечный универсальный мотоцикл. Динамичный, подвески крепкие и энергоёмкие, тормоза хорошие, не вибрирует, экономичный, недорогой в эксплуатации, при желании уверенно и стабильно валит за 200 даже по убитым дорогам: больше газу - меньше ям. А вот рулится тяжело - да. Что есть - то есть. Поэтому новичкам он явно противопоказан. А вот опытным райдерам он, обычно, нравится - всем кому давал прокатиться были в восторге. Некоторые даже очень.
>>331633 >Мимо лет пять не крутил педальки Ну вот сходи еще покурти, а не всяких кадров в возудшном мешке вбрасывай. Мерил, конечно же, по пиздящему сидОметру кориша на скутере, едущего рядом?
>>331593 >Да ладно, Доминатор 250 == 19.85 kW, норм округляется до нижней границы оптимума. >>331602 >>Да ладно, Доминатор 250 >Покажешь, где купить? Он вообще существует где-то кроме манямирка? >Даже АХ-1 купить реальнеелибо я ищу что-то не то...
Какой Dominator 250, какой AX-1 - ребята, вы чё там из 1995-го двачуете что-ли? Выбросите из головы эту некроту! В наше время только безмозглые долбоёбы покупают мотоциклы без ABS.
>>331641 То есть ни мотошкола, ни 9 сезонов так и не приучили тебя держать ноги на подножках на ДОПах? Так и продолжаешь "валить мот" и спасать его "топая" (а на деле просто ссаться с наклона и нелепо шарить ножкой без какого-либо эффекта).
>>331656 >Раньше же как-то без абс катались Раньше и без шлемов ездили. А про экип вообще не слышали даже. И сифозных шлюх ебали без гандона. И героином ширялись из одного шприца. И ещё много всякой пиздецовой хуйни творили. И что с того? Хочешь взять с них пример?
>>331635 Ну да, фотку одной рахитичной амиги можно проецировать на всех людей, лел.
>>331649 >Мерил, конечно же, по пиздящему сидОметру кориша на скутере, едущего рядом? Про велокомпуктеры со спидометров не слышал? Инбифо, кокпок неповеренный в гибдд, пиздишь! А нахуя ты мне чужие видосы предъявляешь, сопля рахитная, я вообще не понимаю.
>>331665 А, лол. У меня был дружок в пиздючестве. Попробовал хмурый один (!) раз в жизни, парнишки со двора поделились машинкой. ВИЧ с одного раза. правда до СПИДА не дожил, присел на перо лет 5 спустя
>>331665 >Раньше и без шлемов ездили. А про экип вообще не слышали даже
Как и все в мотаче, я тоже лишился мотодевственности на всратом совке, абсолютно без экипа и даже шлема, по принципу "сел поехал там разберусь". То есть, даже старших товарищей не было, чтобы учить. И двощи не изобрели ещё. Дед, который отдал пиздюкам 175сс пушку-гонку, вообще в хуй не дул (он дул в бутылку). Так что методом тыка учились.
Вот если бы я тогда пизданулся хорошенько, мог бы никогда и не стать мотоциклистов вовсе!
>>331659 >То есть ни мотошкола, ни 9 сезонов так и не приучили тебя держать ноги на подножках на ДОПах? Так и продолжаешь "валить мот" и спасать его "топая" (а на деле просто ссаться с наклона и нелепо шарить ножкой без какого-либо эффекта).
Даун, хватит на меня свои мокрые фантазии проецировать. Я же тебя нахуй послал - ты почему до сих пор здесь а не там? Ноги на подножках я держу всегда. Но если вдруг происходит так что у мота резко сорвало заднее колесо в повороте, и мот начинает заваливаться в лоусайд - то я резко снимаю нужную ногу с подножки и топаю ей об асфальт. Тем самым спасая мот от неминуемого падения и себя от ремонта разложенного мота и возможных травм.
Но то я. А ты и дальше можешь бояться выставить ногу - и раскладываться каждый раз как попал на что-либо скользкое в повороте.
>>331672 >Потому что вопрос был про 150-250. А так он тоже норм, и по мощности (29.4 kW) укладывается в диапазон.
В какой диапазон? В диапазон, придуманный анонимным нойнеймом с Двача? Ну да укладывается он в этот диапазон - и что?
>>331673 >А, лол. У меня был дружок в пиздючестве. Попробовал хмурый один (!) раз в жизни, парнишки со двора поделились машинкой. ВИЧ с одного раза. правда до СПИДА не дожил, присел на перо лет 5 спустя Чётко самоустранился чел.
>>331675 >Мой друг детский в прошлом году пьяный (он алкашом стал ещё лет 15 назад) в луже утонул. Одна лужа на всей улице была, он в нее упал. Аххаха, блять, аххахаха! Огонь!
>>331678 > >Как и все в мотаче, я тоже лишился мотодевственности на всратом совке, абсолютно без экипа и даже шлема, по принципу "сел поехал там разберусь". То есть, даже старших товарищей не было, чтобы учить. И двощи не изобрели ещё. Дед, который отдал пиздюкам 175сс пушку-гонку, вообще в хуй не дул (он дул в бутылку). Так что методом тыка учились. > >Вот если бы я тогда пизданулся хорошенько, мог бы никогда и не стать мотоциклистов вовсе!
Я тоже первый раз поехал лет в 15 на сраном ушатанном ЗиД 200 Курьер на глазах у бати. Из экипа только Гриндера старшего брата на ногах чтобы ногу не сломало отдачей кикстартёра этой ебанины. Шлем не стал одевать т.к. мне в нём было неудобно. Первые пару раз при попытке тронуться я заглох. Поэтому в третий раз накрутил газу по-больше, да бросил сцепление по-резче. В итоге проехал пару метров, да ёбнулся кубарем. Но без последствий. Абсолютно не испугался - сразу встал, поднял мот, завёл, и поехал дальше. Через пару дней уже тёлочек по даче катал. Во времена были =))
>>331682 >А если вдруг коробка спереди вылезает, то резко ложишь мотоцикл? Ок, это скилл. Говноед, я же те по-русски сказал перестать проецировать свои фантазии на меня - что не понятно то? Это ты у нас чуть что сразу кладёшь байк. А я всегда стараюсь избежать ДТП всеми средствами. В т.ч. теми самыми которых ты так боишься.
>>331689 >Топаешь ножкой по асфальту и перепрыгиваешь коробочку. При чём прямо на мотоцикле перепрыгиваешь. И вот тут как раз при приземлении без длинноходных турэндурных подвесок никуда. Дорожник здесь просто разъебётся об асфальт, а на эндуро норм.
>>331691 >топтун А что не так? Я тоже на своей 400цц пушке гонке несколько раз избегал лоу сайда на небольшой скорости, вовремя отталкиваясь ногой от асфальта. В общем-то это одно из преимуществ легкого моточка. мимокрок
>>331697 Я тоже так делал много раз в кроссе и ендуро, когда не умел поворачивать и боялся дрифтить. Хоть и мот 100 кг, и боты, и песок под ними, иногда бывает бобо, думаю, лучше бы упал на жопу.
>>331680 Предложи свой диапазон. Только в нормальных единицах, чтобы не переспрашивать, идёт ли речь о втвине, ряднике или вообще двухтактнике каком-нибудь.
>>331702 >А теперь ты так внезапно взял и пруфанул, где я это говорил Шиз, ты уже свои собственные высеры не помнишь? Мда, тяжко тебе.
Здесь: >>331568 >Никакой связи вообще, а если ты в процессе "удержания" собрался "Начавшееся падение лёгкого мота можно предотвратить просто топнув ногой об асфальт", то ездил ты максимум на велосипеде, иначе давно уже скакал бы без одной ноги.
>>331704 >Стоит ли брать 2-х тактные колеса? Нет не стоит. Кайфовая, но очень геморройная, недолговечная, и дорогая в эксплуатации техника. Её время давно прошло. Покататься на чужом 2Т - это кайф! Владеть 2Т самому - это боль. Говорю это как бывший владелец 2Т.
>>331705 >Предложи свой диапазон. Всё просто: мотоциклы категории А2. Всё, что мощнее - это уже перебор для первомота.
>>331706 >На чем ездишь сейчас? На всём подряд. В прошлом году более 20 разных единиц мототехники оттестил (мотоциклы, скутеры, электроциклы). А если ты имел в виду что у меня сейчас своё - то VFR1200X Crosstourer DCT.
>>331708 >Кайфовая, но очень геморройная, недолговечная, и дорогая в эксплуатации техника. Тут ещё стоит отметить, что последний год выпуска TZR250 — 1995.
>>331709 стояк, стояком, но если его обслуживание будет мне выходить в 30 килорублей в месяц, то траханье надо охлаждать. Поэтому сосбсто и спрашиваю, может был опыт использование 2-х тактов
>>331716 У 2Т одни только топливные расходы (бензин + масло) выходят раза в 3 больше, чем у 4T бензина двухтактник жрёт раза в 2 больше (минимум), чем 4Т той же мощности. А в бензин двухтактнику нужно ещё и специальное масло добавлять - которое тоже весьма не дешёвое. Вот и выходит, что проехать одно и то же расстояние на 2Т стоит в 3 раза дороже, чем на 4Т той же мощности.
Это я даже не начал ещё говорить про мизерный ресурс, регулярно засранные свечи, и прочие характерные особенности 2Т мотов.
>>331724 >А про ресурс, ты имел ввиду кольца с поршнями? Ага. И про цилиндры не забывай.
>>331724 >Это правда, что ресурса колец хватает на 1000км? Ну нее. На гражданской технике при гражданской (не трековой) эксплуатации точно не 1000 км. Тысяч на 5-10 хватит, наверное. Хотя конкретно про TZR не знаю.
>>331721 Пиздёж с дивана. Мы с 4тактным другом сравнивали, примерно то же выходит. Не на дорожниках правда. >регулярно засранные свечи, и прочие характерные особенности А это вообще пушка, скорее особенность владельца, а именно руки из жопы.
>>331727 Глиномес, тебе в эндуротред а не сюда. Не знаю как там у хард-эндур - не сравнивал. А вот у гражданской техники всё именно так как я и написал.
>>331724 >дорожник\спорт 200-400 кубов как второмот? Да второмотом и побольше что-то можно брать, но если хочешь именно "дорожник/спорт до 400", то любой энтрилевельный спорт подойдёт, они все с дорожной посадкой, смотри на какой шишка сильнее дымит. CBR300R, Yamaha R3, Ninja 300-400, RC390.
>>331724 Ах да чуть не забыл: тысяч 10 - это примерный ресурс заводской ЦПГ. А вот ресурс всех последующих ремонтных ЦПГ в разы меньше, ибо расточка цилиндра в мастерской - это совсем не то же самое что заводское изготовление. Точность не та. Поэтому все последующие ЦПГ будут умирать в разы быстрее заводской. Так что да: укатать отремонтированный 2T двиг за пару тысяч км вполне реально.
>>331724 >Ну и тогда, посоветуйте какой-нить дорожник\спорт 200-400 кубов как второмот? CBR400RA (внутрияпонский), а лучше CBR500RA. Все остальные варианты не очень - ниже я подробно объясняю почему.
>>331731 >И ты щас конечно пруфанёшь? Хотя бы назови какая 2т йоба у тебя была и какой был расход. Конечно. Kawasaki KSR-II. 80 кубов, 10 сил. Полный сток из Японии в отличном состоянии с минимальным пробегом. Жрал стабильно 5 литров на сотню. У Yamaha YBR 125 те же 10 сил, только ест она что-то в районе 2.5 литров на сотню (поправьте если ошибаюсь). Т.е. расход YBR 125 раза в 2 меньше, чем расход KSR-II. При этом YBR ест чистый бензин, а KSR - бензин с 2Т маслом. Плюсуем стоимость 2Т масла - и получаем, что на KSR проехать одно и то же расстояние выходит примерно в 3 раза дороже, чем на YBR. И это только топливные расходы без учёта стоимости обслуживания и ремонта мотоциклов. Такие дела.
>>331732 >они все с дорожной посадкой Неа. Все, кроме одного.
>CBR300R, Yamaha R3, Ninja 300-400, RC390. Не очень хорошие варианты. Сейчас объясню почему.
RC390 - жутко неудобная скрюченная посадка с сильным наклоном вперёд. Просто пиздец как дискомфортно - ад и израиль! Сделан весь из говна - металл там как пластилин. Поэтому сорванные резьбы везде и отломанные метизы - норма жизни этого мотоцикла. Движок ломучий, электроника тоже. Да вообще всё ломучее. Если не новый (не самое последние поколение) - то ещё и вибрирует сильно. А новый из салона стоит пол-ляма. Короче, совершенно отвратительный байк. Никому не советую.
Ninja 300 - очень маленькие межсервисные интервалы. На нём каждые 12 000 км полагается вскрывать башку и проверять тепловые зазоры клапанов ГРМ - а это самая сложная и дорогая штатная процедура периодического обслуживания мотоцикла. Поэтому содержать и обслуживать Ninja 300 выходит неоправданно дорого (для данного класса) и муторно.
Ninja 400 - всё хорошо (наверное - не гуглил), но уж больно он дорогой, в т.ч. и на вторичке. Прямо сейчас самый дешёвый нормальный Ninja 400 на авто.ру стоит 455 000 рублей. Почти пол-ляма за б/ушный Тайландский среднекубатурный первомот для начинающих - ну это же полный пиздец! Просто чтобы вы понимали насколько это дорого: за эти деньги можно взять современный Японский литровый универсальный туристический мотопаркетник в хорошем состоянии - Versys 1000.
YZF-R3A - хороший приятный дружелюбный и достаточно резвый малокубатурник. Сервисные интервалы у него большие - как у взрослой техники. Вскрывать башку и проверять клапанные зазоры ГРМ на нём полагается раз в 40 000 км - т.е. в 3.5 раза (!) реже, чем на Нинке 300. И всё бы хорошо, но вот надёжность и беспроблемность R3 под большим вопросом. Чуть больше года назад я подробно копал эту тему - и нагуглил тогда что у R3 на тот момент было не менее 7 разных отзывных компаний по замене бракованных с завода деталей на новые. Только что зашёл на официальный сайт Yamaha - и нашёл там ещё одну новую отзывную на эту модель. Итого: не менее восьми отзывных на одну простенькую бюджетную модель малокубатурного мотоцикла- как тебе такое, Илон Маск? При чём некоторые из этих отзывных очень серьёзные:
1) Дефектный привода маслонасоса - он отказывает, вследствие чего двигатель умирает от масляного голодания. Пиздец! 2) Выжимной подшипник сцепления - может развалиться на ходу от чего станет невозможно выжать сцепление. 3) Верхняя траверса вилки - заводской дефект литья. Может треснуть в любой момент. 4) Возвратная пружина копирного вала КПП не справляется со своей функцией. Из-за этого после переключения передачи рычаг КПП не возвращается в исходное положение, делая дальнейшие нормальное переключение передач невозможным. С этой проблемой я сталкивался лично в 2016-м когда пару дней катал тянку, которую трахал, на её же собственной новой YZF-R3A.
Причём из 4 вышеперечисленных отзывных в России проводили только последнюю, а первые 3 (самые важные) не проводили. Почему? А х/з. Возможно, первые 3 дефекта не затрагивают те экземпляры R3, которые официально продавались в России. А, может, Российская Yamaha Motor CIS просто забила на первые 3 компании, решив, "Пусть так катают". Учитывая то какие какие отбитые наглухо наркоманы работают в Российском представительстве Yamaha это вполне возможно.
Поэтому мне лично было бы стрёмно покупать R3 - вдруг движок отрыгнёт от масляного голодания, или траверса треснет. Нафиг. И ещё у Ямахи R3 неоправданно маленькая максимально допустимая нагрузка - всего 160 кг. Какого хера так мало??? Чтобы вы понимали - у YBR 125 она 198 кг.
CBR300RA - нормальный вариант (наверное - не гуглил), но уж больно она дохлая: всего 30 кобыл. Самый дохлый мот в этом классе. Это несерьёзно.
Поэтому самым оптимальным и однозначно лучшим вариантом среди всех этих малокубатурных и среднекубатурных типаспортбайков/дорожников является CBR500RA: самый объёмный, мощный, и тяговитый движок из рассматриваемых моделей, самый удобный по посадке, комфорту, и эргономике, сам байк наиболее полноценный и близкий к взрослым кубатурным мотоциклам, а не к мопедам. При этом всём ещё и стоит адекватно: только немного дороже, чем CBR300R и YZF-R3, и более чем на 100 000 рублей дешевле, чем Ninja 400. В общем, правильный выбор очевиден.
>>331733 >признаться, честно, стояк был еще на Zeal250 но мне показалось что так странный движок (4 цилиндра) да и старый он. >>331737 >Это не единственная четвёрка с маленькой кубатурой, их не просто так перестали делать. Движок у них — это расходник. Все верно. Так и есть. Болт говорил, что на двигателях FZR 250 даже номеров не было - чтобы не возникало юридических проблем когда движки меняешь.
>>331871 >>жутко неудобная скрюченная посадка с сильным наклоном вперёд > >Но разве это не фишка спортух вообще? И коротенькие клипоны, конечно.
Верно. Но главные фишки спортбайков - это мощные двигатели, быстро разгоняющие их до огромных скоростей, жёсткие рамы и подвески, позволяющие байку стабильно ехать на этих самых огромных скоростях, а так же дающие максимум зацепа и контроля в поворотах. А скрюченная посадка на настоящих спортбайках - это лишь следствие погони за скоростью, а не самоцель.
Тогда как на современных малокубатурных квазиспортбайках ни мощных двигателей нет и не бывает, ни огромных скоростей. Соответственно, скрюченная посадка им нахер не нужна - от ней совершенно никакой пользы на них нет. Т.е. на настоящих спортбайках скрюченная посадка - это объективная необходимость, тогда как скрюченная адская посадка на RC390 - это убогий каргокульт без задач, и ничего больше.
>>331879 >Пасиб за инфу, интересно. Возразить нечего. На здоровье.
>>333412 Если ссыкуха, тогда бери мопед себе под стать. В противном случае будешь тупо боятся шестисотку, открыть газ, наклонить и тд. Хуйня в общем выйдет.
>>331885 >скрюченная посадка на настоящих спортбайках - это лишь следствие погони за скоростью Базаришь? Больше 170 не едет, это уже "огромная" скорость?
>>333366 >А тут, оказывается, адекватные люди имеются. Респект! Я сюда очень редко захожу, и планирую вообще перестать заходить. Так что можешь считать, что нет - не имеются. Т.к. я здесь залётный мимокрок.
>>333455 ХЗ, привыкаешь ко всему. Я за 5 сезонов на спортухах настолько привык уже, что мне кажется странным ездить ногами вперед. попробовал на шадовке и буле - не понравилось
>>333466 >ХЗ, привыкаешь ко всему. Я за 5 сезонов на спортухах настолько привык уже, что мне кажется странным ездить ногами вперед. попробовал на шадовке и буле - не понравилось Сорта говна. Попробуй современные мотоциклы с прямой посадкой (в идеале что-нибудь типа S1000XR или Africa Twin) - поймёшь каким должен быть хороший мотоцикл.
>>333501 Ты правда веришь что гоночная техника и серийное спортбике - одно и то же? А класс 400сс это возня калек на 40хп и пятиступках? Там только название одинаково + внешний вид примерно.
>>333501 А сейчас вообще хоть кто-нибудь предлагает ГОНОЧНОЮ мелочь? В начале девяностых можно было просто пойти в салон и купить какую-нибудь CBR250RR с четверкой на 45 сил. И крутить ее как безумный даун. Сейчас под тем же тутлом тебе продадут вялую двойку для фоточек в инсту кверху жёппкой, которая к шпорту вообще отношения не имеет.
>>333516 >А сейчас вообще хоть кто-нибудь предлагает ГОНОЧНОЮ мелочь? В начале девяностых можно было просто пойти в салон и купить какую-нибудь CBR250RR с четверкой на 45 сил. И крутить ее как безумный даун. Да предлагает. Сейчас можно пойти в салон и купить CBR250RR с двойкой на 41 силу, или ZX-25R с четвёркой на 51 силу. И крутить ее как безумный даун. Правда доступны эти мота только в Азиатских странах.
>>333537 >>ZX-25R с четвёркой >Ох блэт, даже и не знал про такую. Прямо реально бескомпромиссная гонка. Таки 250сс шпорты еще живы. Ага: 250-ка, которая всего на 20 кг легче литров. Живее всех живых, блять!
>>327733 >Шлем должен немного давить (новый) Не слушай этого пидораса. Шлем должен сидеть немного плотно но никак не давить. Застегнутый шлем не должен проворачиваться когда из стороны в сторону резко крутишь башкой.
И нихуя там со временем не утрамбуется и на длинных покатухах ты просто будешь скулить от боли.
Лучше уже толщиной балаклавы регулировать плотность прилегания.
>>334893 >И нихуя там со временем не утрамбуется и на длинных покатухах ты просто будешь скулить от боли.
Странно. У меня утрамбовалось буквально за первую неделю-две. В новом шлеме не мог например открыть рот, чтобы щёки не вдавило между задними зубами, надо было очень аккуратно закрывать, чтобы не прикусить.
>>334899 >В новом шлеме не мог например открыть рот, чтобы щёки не вдавило между задними зубами Ты жиробас штоле, сука? Я понимаю, когда скулы сдавливает, но чтобы щеки.
>>334984 Наверное удобно, когда твоя башка соответствует усредненным стандартом. Открою секрет - у большинства людей это нихуя не так, поэтому то что шлемы немного утрамбовываются - не баг, а фича.
>>327714 (OP) 1. Будет хватать (сначала). Это шустрая, хоть и дёрганная штука. Лёгкий, маневренный, отличные тормоза и подвеска. 2. Необязательно. Боты обязательно, шлем тоже. Остальное на усмотрение. Но лучше, что очевидно - да, чем нет. 3. Шлем должен плотно сидеть на твоей голове без люфтов. Надо мерить по репе. HJC из относительно бюджетных норм 4. Дохуя как по мне, но коньюктура рынка 5. В принципе нет, но никто не застрахован от вандализма.