Здравствуйте, дорогие не-шарлатаны. Совсем недавно я загорелся идеей стать магом. Для таких новичков есть FAQ, с которым я уже ознакомился. Но я совсем чайник, и мне нужны более конкретные техники и методы для достжения моих целей, т.к из огромного списка книг и кратких описаний вид магии я мало что вынес. А также, я хотел бы задать ряд вопросов, ответы на которые не нашёл в прикреплённом треде и не нашёл уместным задавать их всех там. Резюмируя, я интересуюсь двумя вещами. Смогу ли я добиться того, что хочу? Чего мне это будет стоить? Для чего же я хочу стать магом? Я вполне представляю границы возможностей магии в реальном мире, и пришёл не за фаерболлами, так что об этом не предупреждать. И я готов посвятить этому делу время и силы.
1) В закреплённом треде написано, что магия не может сделать меня умнее. Я хотел бы узнать, насколько это утверждение правдиво? Правда ли, что используя магию, я никак не смогу увеличить запас своих знаний, хотя бы косвенно? 2) Может ли магия увеличить продожительность моей жизни? 3) Скилл общения было бы неплохо поднять, да. Думаю, по стилю, в котором написан этот пост, понятно, что я не самый ловкий в построении предложений и текстов. К счастью, это распространённая проблема, и кто-нибудь точно может дать мне добрый совет.
С каких же книг и традиций мне стоит начать обучение? Можете дать конкретных советов? Я поверхностно знаком с учением Юнга. Влияют ли мои физические характеристики на мой потенциал стать магом? Если да, то я могу здесь их описать, надеясь на вашу оценку. Влияют ли мои личностные характеристики на мой потенциал стать магом? А также моя дата рождения, т.е астрология и тому подобное, вляет ли?
Чего мне это будет стоить? - Я мега-нищий студент из мухосрани. Сильно ли это помешает? - Присутствует ли в магии деление на "добрую" и "злую"? Я вижу, что среди магов популярны гоэты, что призывают демонов. Не является ли призыв Демона злым актом?
Скорее всего, я что-то упустил, ну да ладно. Жду ваших ответов или посыла нахуй.
>>499587 (OP) 1) Умность (разум, интеллект) - это не количество знаний у тебя в голове (информированность). В голове Онотоле дохуища знаний, а долбоёб тот ещё (прости, Онотоле).
2) Может. Но чревато (ведь, ты должен будешь за это чем-то расплатиться - жизнью близких, к примеру, или чем-то тебе ценным). Да и больше отведённого природой срока (100-120 лет) не проживёшь, причём, слабоумие с 50-70 будет нарастать всё равно, потому что такова биология. Лучше увеличивать сокращением дурных привычек и зависимостей, нормализацией питания (разнообразность + отказ от всяких экзотических диет и отказ от вегетарианства), регулярными адекватными возрасту физнагрузками и деятельностью.
3) Общение и письменная речь - это два разных отдела мозга. Письменная у тебя слегка занудная, вот с этим и работай. Но магия тут мало чем поможет. Это дело банальной тренировки.
>>499587 (OP) >С каких же книг и традиций мне стоит начать обучение? Сам решай.
>>499587 (OP) >Я поверхностно знаком с учением Юнга. Читай книги по психологии, очень тебе полезно будет с твоими запросами. Выйдешь на психотерапию, потом на самостоятельную психотерапию, проработаешься, вот и получишь желаемое. Рассчитывай лет на пять регулярного неспешного труда.
>>499587 (OP) >Влияют ли мои физические характеристики на мой потенциал стать магом? Нет. Даже если бы ты был разумной собакой, то у тебя могло бы получаться так же.
>>499587 (OP) >Влияют ли мои личностные характеристики на мой потенциал стать магом? Как и у всех. Личные качества окрашивают любое действие, налагая на него какие-то рамки. Гневливость, подлость, мстительность, зависть, гордыня, похоть, чванство, жажда власти, жажда славы, жажда внимания - это всё будет говнякать любое действие, даже чистку зубов. Не говоря уже про всяческую мистику и эзотерику, где это только мультиплицируется.
>>499587 (OP) > Сильно ли это помешает? Нисколько. В древности люди вообще ничего не имели, даже миски и трусов. И обходились как-то.
>>499587 (OP) > Присутствует ли в магии деление на "добрую" и "злую"? Это плавающие категории. Но есть то, что влечёт за собой разрушение, а есть то, что - созидание. Как ты охарактеризуешь для себя лично разрушение, роли особой не играет. Для кого-то гнить - добро.
>>499587 (OP) >Не является ли призыв Демона злым актом? Если делаешь ради зла, то да. Нет - нет. Но в любом случае, если ты демона пригласил к себе, он просто так не уйдёт. А его присутствие будет влиять разрушающе. Слабое или сильное - суть не меняется.
>>499588 > 1) Умность (разум, интеллект) - это не количество знаний у тебя в голове (информированность). Меня в этом вопросе больше интересуют именно знания. Если выразится точнее, то я хотел бы прокачать долгосрочную память, её объём и качество.
Какие ещё полезные эффекты я могу испытать, изучив магию, если нельзя стать вечноживущим личом? Можно ли предсказывать будущее за пределами судеб отдельных людей? И влиять на судьбы, ну или хотя бы свою судьбу
>>499591 >Если выразится точнее, то я хотел бы прокачать долгосрочную память, её объём и качество. Тренировками и чтением прокачаешь. А так, чтобы по щелчку пальцев в тебя "загрузилась" условная Библиотека Конгресса - такого нет.
>>499592 >Можно ли предсказывать будущее за пределами судеб отдельных людей? Можно видеть примерные будущие и их вероятность. Будущее не предопределено и зависит от выбора людей, который вообще ни от чего не зависит. Но в целом, примерно 95% из них живут более-менее запрограммировано и будущее потому можно предсказывать с некоторой вероятностью (иначе, вообще бы было невозможно).
Смотря как рассматривать это действие (и тут на вкус и цвет), и то где для тебя оно будет отображаться (условно относительно чего). (подробности о том, кого же именно призываешь и кто пришёл и как - это другой вопрос, а раз ты не можешь иметь полной уверенности в происходящем, то и исключить вред - не можешь) Но если ты сам можешь решить, что будет в исполняемых тобой взглядах злым или добрым, то вот за других - ты решить не сможешь. И исходя из этого, если ты хочешь сохранить то, что называют обычно совестью - следует поступать "правильно" и воздержаться от нанесения ущерба другим, ровно как и уважать их систему ценностей (или ответить взаимностью).
>>499599 > >хотя бы свою судьбу > Это проще всего. Так и знал... Всё равно интересно. Начну с этого
>>499600 А какие услуги те эти самые демоны могут мне предоставить? Примерные пределы, для масштаба. Я так понимаю, чем больше даю — тем больше получаю?
>>499587 (OP) 1) Какие знания ты хочешь пополнить? 2) Да (косвенно, через мысли и поступки), но от старости не спасет и рак не вылечит 3) ЧТобы поднять скилл общения нужно общаться, при чем тут магия?
>>499758 1) Хороший вопрос. На счёт знаний я глубоко не задумывался. Хотелось бы ускорить процесс обучения чему-либо или запоминания чего-либо. Всё, что будет мне интересным, так что ничего конкретного.
3) Может ли магия заменить мне общение или помочь мне легче находить общий язык с людьми?
>>499778 >На счёт знаний я глубоко не задумывался. Хотелось бы ускорить процесс обучения чему-либо или запоминания чего-либо. Всё, что будет мне интересным, так что ничего конкретного. Каша какая-то.
>3) Может ли магия заменить мне общение или помочь мне легче находить общий язык с людьми? Это так не работает. Разве что сможешь познакомиться с тянкой помешанной на эзотерике.
Ежели охота пуще неволи, вот план на первые 3-5 лет: 0. Приведение в порядок здоровья, психики и финансов. Если практика будет успешной, всё это обязательно "поедет" в той или иной степени. 1. Развитие энергетики. Роберт Брюс "Новые энергетические пути" (2.0) или Цигун (настоящий). 2. Мантика по вкусу. 3. Любые удобные мозговедческие техники по развитию внимания. 4. Любые удобные способы, повышения осознанности бытия.
>>500010 > Тебе начинать уже поздно. Почему же так? Что-то в моих постах выдаёт некую деталь во мне, которая станет помехой? Или есть какой-то возраст, с которого начинать будет слишком неэффективно?
>>500011 Ты уже в интернете. Тебе явно не 3-4 года.
Полноценный вкат со сломом и переделкой личности займёт от 15 лет. При минимальных профитах и отсутствии значимых способностей. Хочешь закончить среднюю школу в 30+? Твоё право.
>>500011 да ты тупой, дорога тебе пушечным мясом куда-то в Сирию
>>499587 (OP) >мне нужны более конкретные техники и методы для достжения моих целей
>мега-нищий студент из мухосрани.
у тебя их нету данич
>> из огромного списка книг и кратких описаний вид магии я мало что вынес
необучаемый долбоеб
>>499587 (OP) >килл общения было бы неплохо поднять, да. Думаю, по стилю, в котором написан этот пост, понятно, что я не самый ловкий в построении предложений и текстов.
>>499587 (OP) Для начала советую прочитать: Патрик Данн «Магия эпохи постмодерна»; Роберт Антон Уилсон «Космический триггер» (в идеале — все его книги); Филип К. Дик «Валис»; Алан Мур «Прометея». Это те книги, с которых неплохо начинать.
Для начала стоит научиться управлять своим вниманием и вообще им учиться управлять на постоянке, а также разобраться, как работает человеческая психика и различные физические и энергетические законы. Для практики могу посоветовать посмотреть три плей-листа магизм-колдунистических телег на канале Вестник Хаоса в ютубе. Там они объясняют многие вещи и дают годные практики. Также на потом могу посоветовать книгу "Обрети силу Карлоса Кастанеды. 50 практик меняющих жизнь". При помощи практик прокачаешь себя, и найдёшь ответы на многие из вопросов. А также поймёшь, что у тебя получается и в каком направлении двигаться.
>>500211 Ну, попробую это сделать за него, лол. 1. Очень хорошо, когда практика магии сообразна некой цели, так? Я не про результаты ритуалов сейчас, а «зачем вообще этим заниматься?» С целеполаганием поможет разобраться «Валис», выстрелив в голову лучом гнозиса (заодно загрузив ссылки на античный гностицизм, тот же кодекс Наг-Хаммади) и «Прометея» (заодно прокатит, как в парке аттракционов, по всем основным идеям западной магической традиции, в картинках, да, как таро). 2. С целью более-менее разобрался, а чо делоть-то? Ну, можно подсмотреть что делали другие. Например, в автобиографии РАУ «Космический триггер». В его же «Масках иллюминатов» тоже неплохо описан путь молодого адепта Золотой Зари времён живого Кроули. 3. Круто! А с чего начинать-то, всё-таки? Открываем «Магию эпохи постмодерна» и видим, что там по несколько упражнений в каждой главе, которые может выполнить каждый. Даже иврит (пока) знать не нужно. Вспомнил вот еще «Psychonaut field manual» хорош в плане доступных и понятных практик. Бери и делай. 4. А я слышал, что гоэтия (руны, тантра, заговоры баб Нюры етц) круче всех, а остальное ниработаит, как выбрать? Вспоминаем что писал РАУ про мультимодельный подход, что писал Данн про разные парадигмы и не скатываемся в шизуху, всех уважаем (ну, почти всех, лол), практикуем то, что нравится. Да-да, выбор традиции зависит от эстетических предпочтений. А «не работает» у тех, кто что-то делает не так. 5. Что ты мне сделаешь, я в другом городе. За внимание спасибо. П.С. Если «художка» из первого пункта не обязательна, то РАУ я ОЧЕНЬ рекомендую.
>>500225 > Для практики могу посоветовать посмотреть три плей-листа магизм-колдунистических телег на канале Вестник Хаоса в ютубе. Только первый плейлист из трёх действительно мог что-то предложить. Второй потерпел а третий просто выключил. Всё скатилось в двух подпивасов дающих жизненные советы "зрителям".
Есть что-то подобное на английском языке? Про внимание и медитацию
>>500233 >вопрос зачем? Что, опять уход от практики в теологию-филасафию и прочие просветления? Можешь кратко описать этот самый "луч гнозиса"? >Золотая Заря и Кроули Оочень сомнительного качества вещи. >бери и делай А если четко делал и ничего не произошло? Психоппактика не на всех действует? Только на предрасположенных к самовнушению? >мультимодельный подход, выбор по эстетике Это похоже на то, что советуют в треде Хаоса. То есть, абсолютно не важно, что за ритуал, хоть подрочить на сигиллку, главное некое намерение, волевое усилие? >не скатываемся в шизуху, уважаем всех, но не всех А кого не уважаем? И где грань между настоящей магией и шизухой? Опять начинается это извечное "твоя магея не магея, ты шиз, нет ты
>>500287 >где грань между настоящей магией и шизухой? Вот когда начинается «твоя магея не магея» — тогда начинается шизуха. Человек начинает относиться к своим убеждениям слишком серьёзно, теряет объективность суждений, забывает, что может ошибаться. Тут и до психоза недалеко. >Это похоже на то, что советуют в треде Хаоса. Возможно, из хаоса читал только полевой мануал психонавта (и тебе советую, полистай, там комикс, всё доступно и в картинках). Читать РАУ за тебя не буду, но погуглить за тебя могу, мне не трудно. Вот: мультимодельный подход — это единственный способ адекватно учесть все факты. Каждый однотеорийный подход неполноценен и приводит к “отсеканию” каких-то срезов нашего знания, — он заставляет нас игнорировать или преуменьшать часть данных, которые могут оказаться ключевыми. >То есть, абсолютно не важно, что за ритуал, хоть подрочить на сигиллку, главное некое намерение, волевое усилие? Почти. Но откуда берётся это волевое усилие? Что его активирует? Выбор техник велик и каждому подходит что-то своё. Эффективность определяет каждый сам для себя. И судит об эффективности той или иной техники по результатам. >А если четко делал и ничего не произошло? Сколько раз делал? В каком состоянии? В каких условиях? Что ты мог не учесть? Тут помогает мультимодельный подход. У тебя есть исходная — твоя магическая теория. На её основе ты делаешь гипотезу — исходя из А, я делаю Б в условиях В и получаю Г (лол). Потом проверяешь гипотезу, ставя эксперименты — это твои ритуалы, практики, техники, называй как хочешь. Всё записываешь, изучаешь, открываешь глаза и голову пошире и смотришь на мир. >Оочень сомнительного качества вещи. Золотя Заря в основном компиляторы, как я понимаю. Они работали с теми источниками, что были тогда. Если в источнике-рукописи из музея есть ошибка, они могли её пропустить. Сейчас с этим проще, источников больше, можно сравнить разные рукописи одного гримуара — интернет, кароч. Было у них и собственное творчество, да. Но если посмотреть на всю историю западной магической традиции, то можно увидеть, что каждое поколение магов привносило что-то своё, новое. Тоже компилируя, кстати. Магия есть творчество. Ты же не будешь писателя, художника или учёного обвинять в «отсебятине», если они творят на основе накопленного прошлыми поколениями опыта? >Что, опять уход от практики в теологию-филасафию и прочие просветления? Практика хромает без теории, теория пуста без практики. Пик из полевого мануала, кстати. Красево.
>>499587 (OP) >1) В закреплённом треде написано, что магия не может сделать меня умнее. Я хотел бы узнать, насколько это утверждение правдиво? Правда ли, что используя магию, я никак не смогу увеличить запас своих знаний, хотя бы косвенно? Умные люди никому и нигде не нужны. На хуй те ум? >2) Может ли магия увеличить продожительность моей жизни? Да, видел обряды и на переселение души из одного тела в другое. Но нихуя не понятно останется ли память. В целом думаю и бессмертия можно достичь. >3) Скилл общения было бы неплохо поднять Лол блядь где ты видел чтоб колдуны общительные были? Те которые на битве экстрасенсов это пиздаболы.
>Я мега-нищий студент из мухосрани. Сильно ли это помешает? Помешает >Присутствует ли в магии деление на "добрую" и "злую"? Да ежели убиваешь черной магией это зло. Если убиваешь белой то это добро.Шутки от мишутки >Не является ли призыв Демона злым актом? В библии вообще сказано что все колдуны пидорасы и будут с бродячими собаками за стенами нового Израиля бродить.
А вообще ты инфантил первостатейный. Вопросы глупые.
>>508363 Очень даже хую, деградант. Омежка если углубиться в практику после первого нормального вызова обосрётся и побежит в монастырь где останется навсегда.
Если он подавит шок и продолжит практику он уже никакой не омежка а крутой демонолог некромант возвысившейся над копростадами.
Ты просто не знаешь о чём пишешь и транслируешь свои комплексы и ненависть к магии.
>>508373 > говорю по факту По факту ты выдумал себе портрет демонологов которых никогда в жизни не видел. На видео какой то московский хлюст у которого даже цвета на печати подобраны неправильно(веве легбы это красный и черный а не черный на белом). Крест, какой то кол который вообще ник месту, трава для окуривания дома от полтергейста. Просто хулиган акционист, не более.
>>508377 >99% "демонологов Сколько демонологов ты знал в своей жизни и при каких обстоятельствах познакомился и общался с ними если сам этим не занимаешься и презираешь? Тут просто был один кадр который такими же приёмами полемики пользовался всех он знал, летал на какие то слёты по Вуду в Москве которых никогда не было и тому подобное. Оказалось, что это 30 летний картавый кадр, который фактически ничем никогда не занимался а только пиздил в конфах и срал на нескольких досках.
>>508391 Ты как ходячий буклет по рекламе йоги. И опять я не понял с кем ты там общался, что это за люди. Если это ребята которые пару месяцев вызывают демонов с бумажными печатями это не демонологи. Потому что сегодня он этим увлекается а через 5 лет скажет, что нибудь навроде это были просто совпадения ты ещё про конфу великих древних расскажи лол.
>>508393 Блять, как же ты заебал. Я уже писал выше - демонов вызывают только омежки - и это факт. Тебе пояснить почему? Потому что только закомплексованная, обиженная жизнью и чедами, омежка будет искать "защитника" на стороне демонической хуеты, а если время обидок здесьисейчас уже прошло - демон им нужен что бы наказать травителей. Нормальные люди будут обращаться к своей собственной силе Максимум к силе своего Эгрегора, а четкие ребята вообще не будут париться о таком и никакие злоебучие диманы им не нужны.
И не надо тут всирать про то что диманы нужны не только для обидок, я все это прекрасно знаю, только факт остается фактом - двачерском демонологу они нужны для двух вещей 1) наказать травителя 2) вызвать суккуба
Сама суть того что ты связываешь с тем, что тебя сожрет после смерти - показатель низкого интеллекта.