Очередной перекат славных традиций.
Основные положения:
Вуду - религиозно-магическая система, включающая в себя элементы шаманизма и спиритизма, в основе которой лежит взаимодействие и общение с духами для взаимных радостей.
Отличается от прочих традиций относительной легкостью вхождения, живым общением непосредственно с духами, демократичностью к ритуалам, понятной анону бартерной системой.
Позволяет практику как в Общинах (Сосьете), так и в одиночку (идеальный выбор для тебя, анончик).
Выгодно отличается от традиций с сильным влиянием авраамической морали тем, что не имеет противостояния условного Зла и Добра, не имеет деления на Высшую и Низшую составлящие. Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти?
В Вуду есть все, и даже больше.
Минимальные требование к адептам: уважение, алтарь с подношениям, ритуалы, открытость к новому, старание.
Рекомендованные требования: все выше, плюс навыки спиритизма.
В наших тредах помимо Вуду так же обсуждаются в принципе все африканские традиции, развившиеся в Новом Свете на основе верований коренных народов и синкретизма.
Куклы не являются традиционной частью практики Вуду. Ты можешь использовать их как симпатическую магию, или как фетиши, или как жилище для духов.
>Зомби! Зомби эвривэа!
Голливудский штамп, не имеет отношения к практике. Частные случаи были разобраны, и являются работой бокора с наркотиками, суевериями, и силой убеждения на пациента.
>Кровавые жертвоприношения, миллиарды зарезанных петухов, собак, коров?
Во-первых, жертвоприношения с кровью нужно уметь делать правильно, чтобы кровь досталась духам. Сомнительно, что ты умеешь.
Во-вторых, расслабься, очень маловероятно, что от новичка будут ждать подобного, ты же см.выше.
В-третьих, всегда есть компромиссы. Если тебе претит, придумаешь и выкрутишься, предложив что-то взамен.
>Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать?
Собирай алтарь, вызывай Легба, учись слышать и слушать. В треде просто люди.
>Посвящение?
Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.
>Вуду-сообщества?
Русскоязычных - нет, или никак не известны за пределами самой общины. В ДСах несколько Общин Ифа-Сантерии и Пало. Вуду в России представлена по большей части одиночными практиками.
>Можно ли практиковать Вуду и традициянейм? Можно практиковать Вуду и быть верующим религиянейм?
Да, но с взаимоисключениями в голове разбираться самому. И не одновременно в одном ритуале, конечно.
>Можно ли практиковать Вуду белому? А нациянейм? А тянкам? А геям? А моей мамке?
Да, ты можешь практиковать Вуду и быть кем угодно. Сложности у белых возникают из-за западной кальки мышления, придется разбираться со своими установ очками на месте.
>Можно наколдовать богатство? А привороты? А проклятия? А удачу? Хочу материального и социального, и побольше!
Да, все можно, и многие духи сами любят те или иные блага. От тебя не требуется вести какой-то "правильный" образ жизни. Но! Важно обозначить способ получения ништяков. Ты же не хочешь пожелать денег, и получить их в наследство от внезапно умершей любимой бабушки?
>Я не знаю креольского\африканского\наречиянейм, важно произносить правильно?
Лоа понимают все языки, куда важнее эмоции, искренность, и усилия, которые ты вкладываешь.
Таким образом, ничего страшного, если ты бурчишь себе под нос что-то с неправильным ударением и произношением, тебя поймут.
Но если ты потратишь время и выучишь хотя бы как правиьно петь шанте - это оценят.
>Правда ли, что обязательна одержимость? Я смотрел фильмы ужасов, не хочу быть бесноватым!
Одержимость, или оседланность, крайне рекомендована, в первую очередь как самый полноценный контакт и диалог с Духом.
Зачастую ты по большей части утрачиваешь контроль над телом, но сохраняешь сознание и наблюдаешь за всем как бы со стороны.
Разные духи делают разное, когда оседлывают, но в любом случае все серьезные Лоа, во-первых, понимают опасность для человека, во-вторых, не полезут в кого-то без гласного или негласного согласия.
Более того, зачастую адепту нужно долго добиваться оседланности, как в плане психической выносливости, так и в плане хороших отношений с Лоа. Если тебе настойчиво предлагают одержимость, нихуя не объясняя - это не Лоа.
>Так как тогда общаться?
Обычно голосом.
Каноничные способы: транс, сон, одержимость.
Неканоничные способы, которые взлетают индивидуально: Таро, доска Уиджи (при условии, что вы уже владеете этими инструментами).
Для хлебушков, которые ничего не умеют, или только участся: знаки, намеки, синхроничность.
>Хорошо, я решился! Как сделать алтарь?
Гайды в шапке(ниже), прошлые треды.
>Я не могу сделать такой алтарь, я живу на одном матрасе с десятью родственниками и котом в коробке на улице, что делать?
Если нет возможности собрать каноничный алтарь, то можно:
1) сделать алтарь скрытым - шкаф, тумба, балкон, гардероб, etc.
2) улучшать жилищные условия, не собирая алтарь дома, но исправно ходя на перекрестки, реки, кладбища, в зависимости от Лоа.
3) для путешественников есть варианты походных алтарей, где вы с собой носите только основное (ткань, веве, несколько атрибутов), и покупаете расходники по ходу действия.
>Окей, я провел ритуал, куда девать дары?
Обычно они лежат несколько или оговоренное с Лоа количество дней на алтаре. После относятся на соответствующее место.
Рекомендованная схема от практиков прошлого треда для Легбы: дары в пластиковый контейнер, контейнер на перекресток, под контнейнер веве, рядом зажженая свеча. В нашем случае, перекресток - пересечение двух и более дорог, созданное живыми существами (людьми в городе, людьми и животными на природе).
Ее почти нет. Более того, она не особо поможет в практике.
Все африканские традиции славятся огромным количеством неадеквата и маняфантазий, и привлекают множество магистров чОрной магии, которые пишут соответствующе, и не отличают Сантерию от Кимбанды. Спрашивай в треде, у Лоа, учи языки и спрашивай у носителей за бугром. Сохраняй критичность, сомневайся, проверяй.
Крохи более-менее адекватных источников, собранных анонами из прошлых тредов и путем расследований:
Кимбанда
Анна Блейз, Матиас, местами Сашка Эскуро, Фрисвольд
http://weavenworld.ru/books/C46/I474
http://weavenworld.ru/books/C46/I518
https://www.exu.su
Ифа-Сантерия
Рауль Канизарес, Кубинская сантерия
Вуду стартер-пак
The Haitian Vodou Handbook ProtocolsforRidi
Denise Alvarado The Voodoo Hoodoo Spellbook
Voodoo Spellbook
Культурно-историческая справка
Кэмпбелл, Африканские шаманы-целители
Лаврецкий, Боги в тропиках.
Котляр, Миф и сказка Африки
Гайды от анонов:
Гайд от ОПа первого треда, версия 1.0 (заброшен)
https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t
Гайд от другого участника
https://yadi.sk/i/hXJWiGDdUBE1_w
Краткое руководство для первого раза от полутора анонов из прошлых тредов:
Папа Легба https://yadi.sk/d/bm3o0Bl9VsioaA
Барон Самеди https://yadi.sk/d/XgFF4Z9WXAJL9g
архивы прошлых тредов:
первый http://arhivach.cf/thread/91649/
второй http://arhivach.cf/thread/86550/
третий https://arhivach.cf/thread/169870/
четвертый https://arhivach.cf/thread/201736/
пятый https://arhivach.cf/thread/320578/
шестой https://yadi.sk/d/3b34rSJ-etaMgQ
седьмой https://arhivach.ng/thread/405768/
восьмой https://arhivach.ng/thread/459273/
девятый https://arhivach.ng/thread/614311/
Запилю свежего контента, чтобы тред был живее.
Короче. Помните, в одном из прошлых тредов я описывал, как пытался понять смысл Геде и Баронов и то, чем они являются?
В общем, я продолжал практику и поиски, и у меня сложилось консистентное понимание.
Во-первых, Геде. Геде - это все, что мертво и все, что забыто. Великий Геде - это сонм всего, что мертво, и всего, что забыто. Маман Бридгита - это одна из Геде.
Бароны - это тоже Геде, но это особые Геде, которые представляют собой определенные аспекты смерти как таковой.
Барон Самди - это процесс умирания, который начинается с рождения и который и является жизнью. "Жил грешно, умер смешно" - это про него.
Барон Лакруа - это изменение разума и принятие себя в процессе смерти. Это смерть, которая является избавлением.
Барон Саметьер - это этап посмертия, проводимого в покое и воспоминаниях. Это смерть, как сон после тяжелого дня.
Барон Криминель - это мука незаконченных дел и яростная жажда чувственного опыта, которого нет в посмертии. Это смерть, ставшая карой.
За остальных баронов пока не расскажу, продолжаю исследования и практику.
Хрен меня знает, Причард. Хрен меня знает.
Я пока не готов отвечать за прикладной аспект общения с Баронами. Могу твердо сказать, что то, с чем может помочь, например, Барон Самди, находится и в сфере компетенции Барона Криминеля. Но вопрос в том, кто какого почитания требует, кто на каких аспектах сосредоточен. Например, злые дела лучше творить с Бароном Криминелем, чтобы от тебя отъебались мертвые родственники, стоит попросить об этом Барона Саметьера.
Наверное, можно утверждать, что, если ты в хороших с одним из Баронов, его и проси о помощи с тем, с чем обычно помогают Бароны. Ну, знаешь. Это как аспирин. Он отлично помогает от того, от чего помогает аспирин.
А вот с кем стоит выстраивать отношения, это, наверное, вопрос уже к тебе самому.
Мне, например, комфортнее всего работать пока с Бароном Пекуантом или Бароном Самди.
Два года назад взбрело в голову порыться да почитать, что из себя вообще представляет вуду. Долгое время был подвержен стереотипу, что это ограничивается терзанием кукол, да и в общем-то всё, но тем вечером будто что-то щёлкнуло внутри и я понял, что это ещё не всё, а может быть и вовсе не это. Нашел какой-то из предыдущих тредов, ознакомился с материалами в шапке, ну и сам нарыл еще из интернетов. Откликнулось так, что хотелось на стены выть. Возможно, потому что концепция Семьи для меня больная тема. Я был нежеланным ребенком.
Сделал ли я что-нибудь? Нет. Полгода кружил вокруг да около, понемногу собирал материалы для алтаря, но оказался бессилен перед самим собой. Да ты че, епта, ты в своем уме? Какие алтари? Какое вуду? Ты поехавший? Ты еле-еле сводишь концы с концами, бюджет чуть ли не трещит, а хочешь ебашить ритуалы с завидной регулярностью. Регулярностью, ха, да ты ж даже зубы иногда забываешь почистить, о чем речь.
Я похоронил эту затею, но остался ли я доволен? Нет.
Я освоился в новом городе. Я получил новую работу. Я даже дожил до повышения на новой работе. Относительно наладил личную жизнь. Помирился с матерью, на удивление общение пошло хорошо, хотя раньше она меня по три часа пилила и доводила до того, что аж руки тряслись. Поправил эмоциональное состояние - раньше был в постоянном напряжении и тревоге, не знал даже, проживу ли завтрашний день, сейчас строю планы на полгода вперёд. Продвигаюсь в том, чтобы стать менее самокритичным.
Сегодня я понимаю, что надо хоть что-то сделать, а не посты писать в треде. Но по традиции я конечно же напишу, что собираюсь. Пора.
>>Сделал ли я что-нибудь? Нет. Полгода кружил вокруг да около, понемногу собирал материалы для алтаря, но оказался бессилен перед самим собой. Да ты че, епта, ты в своем уме? Какие алтари? Какое вуду? Ты поехавший? Ты еле-еле сводишь концы с концами, бюджет чуть ли не трещит, а хочешь ебашить ритуалы с завидной регулярностью. Регулярностью, ха, да ты ж даже зубы иногда забываешь почистить, о чем речь.
Анончик, тебя походу внутренний критик (или внутренний родитель, в зависимости от теории) подавил. Расслабься, эта та наша часть, которая всегда нас хуесосит потому что не хочет чтобы мы были счастливы, и аргументирует это чем угодно, лишь бы ничиво не менялося, а мы сидели в жопе.
Заметь, ты ничего не сделал, но уже запретил себе под видом сложностей.
Вот смотри подробнее.
>материалы для алтаря
Кому именно ты хотел алтарь собрать? Или имеется ввиду общий алтарь? Что там может быть такого дорогобохато - отрез ткани, минимальный набор посуды определенного цвета, расходники в виде свечей? Остальное приобретается если есть возможность. Причем если возможности нет, можно обращаться к самим Лоа - особенно это касается роскошных женщин вроде Эрзули Фреда или Ла Сирен, которые ожидают изысканного, уникального, и красивого. Нормальным считается, что для того чтобы сделать хороший и добротный алтарь, ты договариваешься с самим Лоа, чтобы они предоставили тебе возможность в том или ином виде заполучить все необходимое для этого же алтаря. Ты если читал про вуду, видел в книгах примеры, где практики рекомендуют мувы "Лоанейм, помоги мне с новой работой\повышением\дай возможность спиздить деньги\открой дорогу, чтобы я мог проявить себя и заработать, и тогда с этих денег я поставлю на алтарь предметнейм".
То есть по факту нет никакой проблемы если поначалу алтарь будет максимально простым и минималистичным, если есть желание, его всегда можно будет расширить и улучшить при помощи самих Лоа.
>бюджет на регулярные ритуалы.
Анон, опыт говорит что в среднем, если у нас нет никаких особенных дел с конкретным Лоа, то есть мы не заключили какое-то соглашение, или не просили о чем-то в конкретные короткие сроки, если у нас нет личных обязательств и договоренностей - в общем, если тебе лично не сказали иного, для большинства Лоа вполне хватает видится с нами раз в месяц. Если у нас есть желание или какое-то определенное дело, то обращения учащаются до раза в неделю, а иногда и еще чаще, но так-то выделить бюджет для одного обращения в месяц можно с зарплаты кассира в пятерочке, если утрировать.
Причем раз в месяц - это может быть и твое решение, и пожелание самого Лоа. Мало кто из нас на самом деле настолько интересен, и живет так, чтобы рассказывать или доставлять для Лоа веселье чаще.
То есть по факту то что ты там хочешь "ебашить ритуалы с завидной регулярностью", скорее всего вполне впишется в один раз в месяц. И в зависимости от твоего дела и от отдельного Лоа, это вполне может быть чем-то бюджетным, особенно если ты сам умеешь готовить.
Так же из своего опыта скажу, что Лоа очень не любят оттягивания и оправдания недостатком деняк, времени, и сомнениями в себе. Сам я этим тоже часто грешу, но Лоа разных наций не раз давали понять, что намного важнее для них, когда мы делаем, независимо от того как сильно мы проебываемся в процессе, и проебываемся ли вообще. Вот сам движ из-за того что создает ритм и вибрации как таковые очень важен в этой космогонии, и чем дольше ты ходишь вокруг да около в страхе ошибиться и сделать не так, или недостаточно, тем больше Лоа ворчат.
И на счет Семьи, анончик, тебе ведь необязательно к Лоа за этим идти. Ты можешь обращаться и работать со своими Предками же.
>Что
Всё по гайдам, с отклонениями в зависимости от ощущений.
>К кому
Легба.
>>485982
>тебя походу внутренний критик (или внутренний родитель, в зависимости от теории) подавил
Согласен. Пришёл к этому относительно недавно, но если б мне кто раньше сказал - я бы даже не воспринял всерьез такие слова. Мне необходимо было созреть, для того чтобы прозреть, лол.
С остальным тоже согласен, просто на тот момент у меня была зарплата 13к, аренда обходилась в 10 (остальное - интернет, проезд, мыло и макароны из ашана без соли, при условии что это был самый днищенский ценовой сегмент в плане аренды), и обойтись чем-то сверхпростым казалось слишком неправильно. Сейчас всё ок.
>Вот сам движ из-за того что создает ритм и вибрации как таковые очень важен в этой космогонии
Спасибо, анон.
>>485339
Спасибо, очень люблю твои сообщения
Нужно ли делать ритуал зарядки и тому подобное?
Ну это же обговаривается как-то когда составляешь. Вообще насколько мне известно это лучше носить поближе к телу, а мешочек на шею это просто самый удобный вариант - и всегда перед глазами, и возле тела, и руки-ноги свободны. Плюс с тобой 24\7, только перед ванной или сексом там снимаешь.
Я полагаю, если ты с духами гри-гри составляешь, договариваешься с ними. Если сам себе на основе своих же сил и психосоматики - то тем более.
Моя проблема в том, что если я попрусь ночью на тот же перекресток с ромом, кофе, сладостями, буду там прыгать под музыку, то я буду ощущать себя клиническим идиотом, не говоря уж об окружающих (я с дс-2, хрен найдешь пустые перекрестки даже во дворах). Есть ли вариант убедиться, что это не шиза, а реально существующие вещи, до проведения разных ритуалов? Хз, увидеть там что-то мимоходом, услышать и т.д.
>Моя проблема в том, что если я попрусь ночью на тот же перекресток с ромом, кофе, сладостями, буду там прыгать под музыку, то я буду ощущать себя клиническим идиотом, не говоря уж об окружающих
Добро пожаловать в религию, хули тебе сказать. Любое отправление культа с точки зрения клинической психиатрии является формой компульсивного психоза.
>Есть ли вариант убедиться, что это не шиза, а реально существующие вещи, до проведения разных ритуалов?
Шутка в том, что, если твое желание отправлять культ является следствием патологии психики, отправляя культ, ты будешь чувствовать, что все делаешь правильно, и все работает, как должно. И не выявишь у себя патологию психики.
В общем, единственный способ убедиться в том, что твое желание примкнуть к традиции имеет адекватные причины, - это попробовать, и, если не зацепило, твердо быть уверенным в том, что ты здоров, а Вуду - странная штука для шизиков. А, если зацепит, смириться с непознаваемостью бездны своего разума.
Такой точкой невозврата я наметил патологическое желание совершить кровавое жертвоприношение. Я пообещал себе, что, если духи скажут мне срочно зарезать одного из котов или сварить заживо летучую мышь, перед тем, как делать это, я схожу в дурку и все расскажу специалисту.
Тем не менее, несмотря на все эти сомнения, я достиг определенного понимания механизмов религиозности и мистического переживания с точки зрения материализма. Мне помогли работы Роберта Сапольски, посвященные биологии поведения человека.
Увлекаясь криминологией, я постоянно ищу новые знания из смежных областей, объясняющих те или иные явления, с которыми криминология оперирует. Однажды я наткнулся на одну лекцию этого ученого о механизмах агрессии. Это была лекция из большого курса, который он читал в десятом году в Стенфорде. Весь курс есть в переводе на русский и доступен на Youtube.
Почему я его рекомендую? Мало того, что комплексный взгляд на человека с точки зрения разных дисциплин от этологии до нейроэндокринологии сам по себе изрядно отрезвляет, я увидел, что Сапольски интересуют те же вопросы, что и меня. Он искал механизмы, объясняющие религиозное насилие, мистический экстаз, адаптацию психики в посттравматическом опыте. Даже предположение о полном детерминизме человеческого поведения, которое сейчас транслирует этот ученый, сильно перекликается с моим собственным мироощущением, которое сложилось в результате изучения математики и теории управления.
Если весь его курс покажется вам избыточным, как минимум я рекомендую к ознакомлению лекцию "Биология религиозности". Этот материал помог мне не чувствовать себя странно, практикуя Вуду. Теперь я хотя бы приблизительно могу себе объяснить, зачем я это делаю, и почему я делаю это именно таким способом.
Ты уже свихнулся, раз не понимаешь кое чего. Какие духи? Кто это? С чего бы им от тебя что-то требовать? С чего бы тебе подчиняться им? Ты уже в пассивной позиции, так как поставил их (не важно кто это) выше себя!
Ещё можно объяснить твою тягу к жертве (это вызывает эмоции, разряжает гнев и пр. + исполняет, якобы, желание), но твоя картина мира это п*ц!
Если ты не поставишь себя выше своих фантазий, то ты шизофреник и тётушка твоя проебалась.
Все правильно говоришь.
Я как раз после танцев с бубном получаю достаточный буст к самоуверенности, чтобы разъебывать проблемы по фактам.
Но твоя ошибка в том, что ты жестко разделяешь иррациональное и рациональное. Нет разницы, что бустит твои гормоны и рецепторы. Важно то, как ты распоряжаешься бустом.
Анон, ты сейчас с нами говоришь, или со своими представлениями о нас? Почему ты вообще противопоставляешь логику и магически-религиозные практики?
Я конечно за весь тред говорить не буду, но я решаю проблемы именно что твоими нормальными способами, я же верующий человек, для меня нормально это заручаться помощью тех, в кого я верю. Я прошу помощи в проблеме у духов, слушаю что мне говорят делать, и делаю то что говорят делать. И ВНЕЗАПНО все получается и исполняется именно так как я прошу.
Что в этом нелогичного? Мне нужно купить хлебушек. Я обращаюсь к Лоа который лучше всего разбирается в покупке хлебушка, и которого я смогу как-то заинтересовать при этом, потому что хлебушных Лоа десятки, и достают они хлебушек разными способами.
Я даю что-то Лоа, говорю что мне нужен хлебушек. Возможно, выполняю что-то что будет приятно Лоа еще в силу своих возможностей. Затем я встаю и иду в материальный обычный магазин, и покупаю хлебушек. Именно такой какой я хочу,только еще и без очереди, без проблем, с зелеными светофорами по пути, милыми улыбающимися продавщицами, по наилучшей цене, прекрасного качества, свежий и ароматный. Солнышко мне светит, птички поют, хлебушек радует.
Мог ли я просто пойти в магазин за хлебушком? Да, но хлебушка могло не оказаться, или он был бы невкусным, или меня бы сбила машина, или я бы обосрался в подворотне. Ну или хлебушек был бы на месте, но через раз.
А так я доволен, Лоа довольны, только ты, анончик, недоволен чем-то в поступках других людей. Так чем же?
Надеюсь, аналогии понятны.
Кстати жизнь была охуенной и цветной и до того как я узнал про вуду. Не знаю почему ты так настаиваешь на пессимизме и унынии, анончик.
Смотря что за сфера, и что ты за человек, и какой заработок тебе нужен, и хочешь ли ты работать, и нужна ли тебе работа, или деньги, или карьера. По сути к хорошей работе приведет чуть ли не каждый второй(ая) Лоа на самом деле.
Анончик, дай нам больше вводных.
Да, Папа Легба самый простой и быстрый вариант который приходит в голову. Его можно попросить об открытии дорог в первую очередь, попросить о красноречии и ораторстве, чтобы успешно пройти собеседование если оно предполагается, попросить о вкусе и радости в работе которая связана с дорогой, путешествиями, командировками.
Но так же можно прийти к Дядюшке Азака например, если ты умеешь и любишь прям въебывать. Азака даст тебе шанс проявить себя во въебывании, и щедро вознаградит, если будешь пахать как вол. Но он не даст просто денег, просто хорошей работы, просто карьеры, он вообще ничего не даст никогда готового, он обеспечит тебе шанс проявить себя и посмотрит как ты трудишься. Ну и плюс сюда все работы связанные с землей в любом виде. Я думаю, если обращаться к нему, нужно уметь и любить работать и трудиться.
Можно прийти к Эрзули Фреда и попросить о роскоши и достатке в доме, но Эрзули прекрасная женщина, и как все прекрасные женщины, очень требовательная. Ей всегда будет мало, и работа с ней это бесконечная работа, как я ощущаю этот вайб по-крайней мере. Она может дать разовые резкие ошеломительные успехи в работе, она может покровительствовать если ты работаешь с сфере искусства. Но это Лоа которая много дает, и многое ждет в ответ. Я думаю, если обращаться к ней, нужно иметь склад характера, который привык много получать и много отдавать.
Если твоя работа связана с дисциплиной, управлением, военкой, ты хочешь или уже можешь в ответственность и руководство, лучше обратиться к кому-то из Огунов. Но Огуны тоже очень требовательные товарищи, когда они дают тебе шанс проявить себя, они ждут что ты жопу порвешь, но выложишься по максимуму.
Может ты медик, анон, и тебе к кому-то из Симби? Может ты работаешь с детьми, и тебе нужны Мараса или Эрзули Дантор? Может ты работаешь с мертвецами, и тебе к Баронам? Может ты продаешь секс в каком-то виде, и это к Геде? Может тебе нужна не работа, а просто деньги стабильные? Может ты занимаешься всякими серыми схемами, и тебе нужна удача для мошенника?
Больше информации, анон.
Медикам нужно к Симби обычно как врачевателям, но есть так же Лоа которые могут помочь с какой-то специализацией. То есть кишки, кровеносная, кости, у меня нет под рукой сейчас ничего и я помню весьма смутно, но можно покопать когда ты определишься со специализацией на каком-то курсе. Среди Петро много Лоа таких, которые конкретно с какими-то органами помогают.
На счет копирайтерства - это рассматриваешь сейчас просто как не любимый и предпочитаемый, а вообще заработок на еду и счета? Я бы на твоем месте тогда просил об удаче и выносливости у Папы, текучке заказиков. Но подожди что еще аноны посоветуют, я не умею писать и никогда не думал какой Лоа может помочь с этим.
>есть славянская традиция
Никогда не думал, что напишу такое, но она прервана, работает хуже, я смотрел огромное интервью с то ли бурятской то ли еще какой шаманкой и она в нем говорила, что даже после 70 лет советской педерастии с расстрелами шаманов нужно восстанавливать связь неба и земли, приносить больше жертв трудится над этим, а спустя 1000 лет христиаского геноцида... страшно подумать возможно ли вообще наладить толстый канал со славянскими Богами?
Надеюсь, что да возможно.
Просто афро карибские традиции предлагают мощнейшие инструменты прямо сейчас, от Худу с его кухонным колдовством до зловещего и дорогого Пало с умопомрачительным по силе Мпунго в котле.
Ну и чисто от себя, белый может сыграть кого угодно и дервиша в пустыне и шаолиньског монаха и дымящего сигарой вудуиста.
Новый миллениум границ больше нет.
>почему вы работает с чуждыми нам культурными архетипами
Потому что культурные архетипы России пропитаны рабством, бесконечной жалостью, упиванием и дрочем на страдание, великодержавным шовинизимом. У России есть аграрное мышление, но это не наслаждение и добровольный выбор и кайф, а выживание и страдание. У России есть культ смерти, но это культ страданий и скорби, это нездоровое невротичное поклонение и одновременно отсутствие диалога в общественном коде, это упор на страх, боль, обреченность. У России есть культ Предков, но это абсолютная недосягаемая святыня, которая инструмент давления, а не связь и поддержка. У России есть культ Семьи, но это не ты часть Семьи, это ты обязан Семье - отдавать, терпеть, страдать, опять терпеть.
Если ты говоришь про какие-то культы и практики которые были до крещения владимиром - мне если честно плевать. Той страны нет, той культуры нет, я не знаю есть ли еще те боги вообще. Где есть информация по работе с теми богами, кроме новоязычества? Кроме наших российских аналогов Худу, чисто региональных пластичных практик замешанных по формуле православие+местное колдовство+личные по сути хаоситские наработки?
>свое понимание и методы работы с мертвыми
Есть, и лично мне оно не нравится. Я не хочу страдать, я хочу кайфовать. Вообще всю дорогу кайфовать, до смерти, и потом тоже.
>Причем, не новодельные, а трушные, из старины.
Мы сейчас про какую старину? Что у нас есть до крещения?
Я может чего-то не понимаю и не знаю? Я готов рассмотреть новое и изменить свои взгляды, если сейчас ты скажешь, что либо есть конкретные практики, которые пережили православие, пусть с прерыванием, но восстановились и действуют сейчас. Или если ты скажешь, что те боги живы, и идут на контакт хотя бы как боги из северной традиции - сложно, туго, не со всеми, но возможно. Короче я готов к новой инфе, жги если есть чем.
>Зачем вам чернокожие божества?
Затем что я пришел, увидел, охуел что так можно, и мне понравилось то, что я увидел. Я захотел жить так, кайфовать так, чувствовать себя таким свободным, я захотел так любить жизнь, так танцевать, быть окруженным такой семьей и такой поддержкой, захотел вот так чувствовать и любить.
А потом оказалось что вуду живая практика, боги живые здесь и сейчас, они охуенные, они говорят, они тоже любят жизнь, смерть, секс, вкусную еду, вкусный алкоголь, веселые громкие праздники. Тут я могу быть частью большой семьи. Чем больше я отдам этой семье, тем больше семья даст мне в ответ.
И самое главное, в вуду можно всем, потому что вуду это про весь мир, про любое место, про любых людей. Ты можешь быть кем угодно, рожден где угодно. Любая кожа, любой бекграунд, любая ориентация, любые гениталии. Лоа могут прийти в любом обличии. Вуду живая практика, мощная практика, простая практика, она подходит для обычного простого человека, который озабочен пирамидой маслоу. Наверняка там есть что-то еще повыше и поважнее для других людей, но я не такой человек. Я хочу вкусно, весело, радостно и счастливо жить. Не страдать и не жалеть себя.
Вот в вуду мне все понятно. Кто я, где мое место, что я могу сделать, что я могу получить. Кем я могу стать, кем не могу. Я знаю чего от меня ждут, и чего от меня не ждут. Я знаю что мне делать чтобы получить что-то или стать каким-то. И я знаю что Лоа созданы не для людей и не про людей, но они могут взаимодействовать с нами, и могут хотеть или не хотеть взаимодействовать с нами.
Про славянские архетипы мне нихуя непонятно за флером современных трактовок спустя столько сотен лет. Что там было, что там не было. Если я сейчас потрачу год на работу с теми богами, что вообще будет? Если сейчас любой анон потратит год на регулярную искреннюю практику с вуду, он свою жизнь изменит и сам изменится. Почему я между понятным, простым, и отдающимся в черепе вуду - и непонятным, неизвестным, абсолютно мертвым для меня славянским бэком буду выбирать второе? Я конечно допускаю, что есть аноны которые узнали что-то от славянского практика, и у них перед глазами все осветилось смыслом и радостью. Но я вот даже не знаю где искать славянских практиков, которые практикуют что-то не связанное с православием. Те, кого я встречал даже на этой доске - то мансуроебы на коленке, то нацисты с солянкой из вед, телегонии, славянских чакр и рун.
>Чернокожие божества со странными для нашего слуха именами.
Я живу в 2020 году и у меня есть интернет и глобальный мультикультурализм, независимо от моего желания в нем учавствовать. Самое время конечно смотреть на кожу, а не на месседж который несет обладатель кожи.
Я не знаю, когда это произошло, но русское национальное мышление пропитано безнадежностью. В прямом смысле. Отсутствие малейшей веры в лучшее будущее отравляет. Я сейчас не только про магунство говорю, я говорю и про обычных людей.
В этом причина огромной смертности. В этом причина того, что люди пытаются максимально отрезать себя от этой идеи — как культурного сепаратизма в странах СНГ, так и такого отделения, как твоё. И ведь это действительно идёт на пользу! Избавление от давления отчаяния целой нации.
Я не могу понять одного. Как оно появилось?
Это генетическая память всех индоевропейских народов о грядущем конце в виде Рагнарока, когда умрут даже Боги. Видимо в силу неких обстоятельств у восточных славян это проявилось сильнее, вот и все. Но прежде чем говорить про безнадегу - скатайся и поживи с маленьком городке Швеции или Норвегии, ты ахуеешь от того что такое настоящая безнадега. Русская безнадега строится в массе на понимании того что правительство затянуло гайки и скоро тебя в очередной раз выебут в жопу, тут не до радости, когда надо крупу калить и запасы на ЧС делать.
Со скандинавами в глуши отдельная тема, думаю не надо рассказывать про уровень жизни и дохода жителей скандинавских стран, только это не мешает им пачками суицидить, депрессовать и вообще там настоящая БЕЗНАДЕГА.
Рагнарок близко.
Очень нужна ваша помощь.
Нигде не могу найти книгу The Haitian vodou handbook
protocols for riding with the LWA
Может у кого есть ссылочка для бесплатного скачивания?
Буду очень благодарен
Без проблем, держи анончик
https://yadi.sk/d/crXbu5rv9XsvZg
>
если моя сфера привлечение инвестиций, трейдинг, биржевые операции, к какому мне лоа? во сне видел Эрзули, когда только начал интересоваться вуду гаити, как яркий красный шар.
Может к ней? Я люблю жить на широкую ногу, люблю роскошь, но щас с этим проблемы..
Там было так: я услышал имя и пошел за компьютер его загуглить. Потом на компьютере появились фотки сигил и фотка этого мужика. Еще было что-то про то, что он бог какой-то традиции. Я думал, что он из египетского пантеона, но нет. Имя не гуглится, нет никаких известных богов с таким именем. А так как он был чернокожим, то решил тут спросить, вдруг вы кого-то похожего видели.
Так вот, явно, что у меня какая то шиза с башкой. И вот, добираясь до сути вопроса, хочу спросить. Стоит ли вкатываться в эти ваши шаманизмы и магические практики, если я не хочу совсем поехать кукухой. Спасибо за советы, анончики.
Ну мы не знаем всей ситуации. В вуду-то нормально отвечать насилием на насилие. А если речь идет о твоей семье - нормально превентивно перерезать к хуям потенциального обидчика и всех его родственников, и кота вдогонку. Может анон мстит за что-то причиненное.
А может анон обиженка и проклинает за то что ему на ножку в метро наступили.
1. Пойдут ли как подношение растворимый кофе (зернового не нашел где купить), белый ром и соленый арахис (аналогично, не соленый не нашел)? Ну и не знаю, где взять сигары, обычные сигареты же не годятся?
3. Можно ли все проделать дома, если на кладбище идти стремно?
3.Не знаю, где достать ткань для алтаря. Можно постелить фиолетовое полотенце? Вроде как раз под цвет Барона.
4. Веве у Самеди больно сложное для рисования, можно ли его просто распечатать на бумаге?
Да, видел. И нет, это ничего не значит.
Внешний вид Лоа, в котором он является тебе во сне, обычно, достаточен для того, чтобы ты понял, кто к тебе явился. Более того, один и тот же Лоа может являться в разных образах. И то, что видел ты, мне не говорит ровным счетом ничего.
Иногда внешние атрибуты универсальны и самоочевидны. Иногда нет. Для примера: однажды Эрзули Фреда приходила ко мне в образе женщины с белым лицом, черными глазами и золотым венком, похожим на тот, в котором изображают Гекату. И в бело-золотой мантии. Я понял, что это Эрзули Фреда. Того, что я увидели почувствовал, мне хватило. Хотя этот образ не похож на то, что обычно описывают практики.
Так что думай. Ищи атрибуты. Вспоминай сказанное.
1. Кофе - нет. Ром - да. Арахис - нет. Соль на хуй быстро и решительно. Сигареты - да, если хороши.
2. Можно. Но будь готов к тому, что пошел ты на хуй.
3. Лучше вообще ничего не стели.
4. Можно. Так кстати делают сильно чаще, чем ты думаешь. Многие практики говорят, что создавать веве не будучи посвященным - вообще хуйня и харам. Я лично считаю, что так говорят те, кто торгует посвящениями. Я не торгую и с таким подходом не согласен. Но я меньшинство.
Ты где живешь? Или это такой траленк? Ладно, я покормлю.
>буду делать импровизированный алтарь
Все алтари импровизированные, но все по не с потолка взятой основе.
>Пойдут ли как подношение растворимый кофе
Кофе должен быть в зернах. Смолоть ты их должен сам. Из свежесмоленных сварить кофе сам. Если ты не нашел зернового кофе, значит ты блядь не искал дольше трех секунд. Похуй на кофешопы которые можно найти в гугле по твоему городу. Похуй на очевидные пятерочки и магниты даже, куда завозят всегда зерновой кофе, пусть российский и парашный. В каждом городе больше чем на 20к человек есть гипер. В каждый город можно заказать доставку через интернет магазин. И не надо отмазок про "не знаю где постоматы", погугли хотя бы, почту россии опять же не отменяли.
>белый ром
Лучше темный. Темный ром есть в любой алкашке. Нет в одной, иди в другую. Белый ром сгодится когда у тебя ну совсем нет денег сейчас, но уже стоит бутылка белого рома.
>соленый арахис
Ничего соленого Самеди не давай. Ищи арахис.Часто есть необжаренный в пачках, обжаришь дома сам, гугл в помощь как. Даже в небольших городах он есть в гиперах, в аграрных районах он часто есть на рынках и базарах. Просто арахис, тебе немного надо наразвес. Нет - заказывай через интернет.
>где взять сигары, обычные сигареты же не годятся?
Cигары берутся в табачных лавках (кто бы мог подумать). Или в интернете. Сигареты хорошие сгодятся.
Что у тебя вообще за отношение? Что значит не нашел? Не нашел значит нихуя не искал, не старался, не подумал что живешь в век интернета и капитализма. Это минимальные требования, они не представляют сложности, как ты намерен с Лоа работать если не можешь догадаться поискать что-то базовое? Или там на с Донбасса капчуешь? Дальше Лоа захотят особенные классные вещицы уникальные, как ты их доставать будешь? Вон местному практику сказали на Кипр ехать за одной особенной иконкой, а ты двач нашел, а интернет-доставку не нашел.
>Можно ли все проделать дома, если на кладбище идти стремно?
Можно, но тебя проигнорируют с вероятностью 99%. Как ты собрался работать с мертвецами если тебе на кладбище идти стремно? Еще и в первый раз, кому ты нахуй нужен чтоб к тебе домой приходить, это ты должен пиздовать к Лоа домой.
>Не знаю, где достать ткань для алтаря
Ткань для алтаря берется в магазинах, которые продают ткани. Обычно они так и называются - ткани, ткани и фурнитура, швея. Невероятный, но рабочий концепт. Гугл по твоему городу, или интернет-доставка.
> Веве у Самеди больно сложное для рисования, можно ли его просто распечатать на бумаге?
Потренируйся, и научись рисовать. Можешь распечатать, но я лично не особо понимаю зачем, когда можно нарисовать самому. Нарисуешь десять всратых веве, на одиннадцатое получится что надо.
Я спросил человека, который задал этот вопрос:
"Доброго дня, анон! Скажи, к кому обращаться, если я хочу устроить страшную-ужасную месть для человека? Не смерть, только испортить качество жизни. Да, я совершенный нуб, поэтому пока не понимаю, в каком направлении смотреть."
у него сообщение 489857. Вроде именно на него я и отвечал.
жаль
тогда попрбуй варианты с кладбищенской землей под порог. В смысле порчи, когда берешь землицы с одноименной могилы, просишь мертвых забрать его и сыпешь щепотку под порог.
Там главное с кладбищем подружиться
Плюс неплохи порчи зеркальные, если фото есть. Зеркала - хороший коридор.
И да, все порчи ложатся плохо. Поэтому желай всего самого ужасного. Мучительная смерть, рак и т.п. Если после этого человек хоть чуток заболеет, уже хлеб.
Порчи придется повторять долго. Так нарабатывается практика.
И второй, как это ни смешно, насчёт перекрёстков, чтобы для Папы оставить угощение. Асфальтовые тропинки не подходят, ок, хотя в моём гетто из стекла и бетона фиг ты другие найдёшь. А что насчёт искусственных песчаных, как сейчас в парках делают? Суть в материале или именно в рукотворности, и надо искать дикие тропы?
>И да, все порчи ложатся плохо. Поэтому желай всего самого ужасного. Мучительная смерть, рак и т.п. Если после этого человек хоть чуток заболеет, уже хлеб.
>Порчи придется повторять долго. Так нарабатывается практика.
Хм, это интересно, спасибо. Учту, если всё же соберусь пуститься во все тяжкие.
>периодически к нему надо возвращаться, так сказать, подновлять
Ты сейчас об алтарях вне дома, поставленных где-то на природе или в нужном месте? Ну анон, это странный вопрос, если ты работаешь ну допустим с Бароном Субботой, и он говорит - хочу алтарь вот такой, ты собираешь алтарь и ставишь, ты же ведь продолжаешь работать с Бароном, и естественно что ты регулярно чекаешь состояние алтаря и ухаживаешь за ним, это же твое рабочее место. Или в твоем представлении Лоа говорят тебе - пойди и поставь алтарь на кудыкину гору, а потом иди нахуй? И ты такой - окей, я хотел поговорить с Лоа ровно один раз в жизни, в первое же обращение у меня попросили алтарь, на этом мои полномочия все?
Домашний алтарь очевидно постоянно поддерживается тобой, это опять же рабочее место. Туда при желании можно бесконечно вливать времени и денег.
Так же чтобы работать с Лоа необязательно вообще собирать алтарь. Это вопрос естественного удобства, и тебе и Лоа будет так комфортнее. Но есть всякие случаи, может ты бродяга по жизни, можешь обращаться прямо на нужных местах - кладбище, лес, перекресток, реки, поля, просто иметь с собой джентельменский набор расходников. Пока тебе конечно не скажут - собирай алтарь.
> Мне казалось, что тут чистый обмен без этих вот затягиваний и постоянного общения
Не очень понял к чему это. Иногда ради твоей разовой просьбы ты должен работать с Лоа месяцами и даже годами, все зависит от того что за просьба, и какие отношения с Лоа выстроишь.
>Асфальтовые тропинки не подходят, ок,
Кто тебе эту хуйню сказал. Подходит любой перекресток у которого больше четырех рукавов получается, или четыре. В шапке написано, в гайде написано. Папа по твоему представлению по асфальту ходить не может, чи шо?
Я про домашний. Собрал, поставил, слежу, ухаживаю. Но что, если мне будет не о чем просить, нечего рассказать в течение длительного промежутка времени?
>Подходит любой перекресток у которого больше четырех рукавов получается, или четыре. В шапке написано, в гайде написано.
То ли у меня в голове что-то перемешалось, то ли я просто жопой прочитал, сорян.
>Но что, если мне будет не о чем просить, нечего рассказать в течение длительного промежутка времени?
Ну зажечь свечу, сварить кофе и раскурить пару сигарет раз в неделю же не что-то затратное. Не чувствуешь что есть что рассказать и есть с чем обратиться, просто скажи спасибо, если за тобой присматривают. Дело на несколько минут, все довольны.
Или обязательно нужно самому вкатываться в это?
Либо в области. А кто тебе сказал, что такие ритуалы и стоит проводить вблизи от дома? Покупаешь билет и едешь в область. Вот там найдёшь столько перекрёстков пустых, что мама не горюй. Хотя мой вариант, без рофла, тоже можно попробовать, временами там ни души.
Ну анон, когда работаешь с Лоа, всегда есть шанс что они на любую твою просьбу скажут "нет, потому что иди нахуй, вот почему". Или "нет, но почему нет не скажу, моидела".
Но вообще качество услуги не страдает. С точки зрения Лоа это нормальные мувы, не забывай что в этой традиции есть жречество, изначально работа которого заключалась в том, чтобы впрягаться перед Лоа вместо обычных мирян, которым пахать\охотиться\детей растить, или вместо мирян, которые просто неинтересны Лоа на постоянной основе.
Но тут один местный семен упоминал, что когда обращаешься к Лоа чтобы они помогли что-то сделать условному васе, вася тоже должен сделать какую-то часть ритуала со своей стороны. Обычно это несложная какая-то часть, рассыпать что-то в указанном месте, принять ванну из указанных ингредиентов, не ебаться в какой-то день, итд. Ничего сложного, и это там одна десятая от всей работы.
Спасибо за ответ анон. А где вообще искать таких спецов Вуду? Поиску в гугле как то не особо доверяю. Помню года 3 назад искал что то похожее, но попадались маги-лоховоды, у которых была типо диагностика по фото перед ритуалом. Я скидывал им фото умершего человека и все как один отвечали в духе "У вас всё хорошо, но в данный момент финансовые трудности" ;"От Вас в скором времени отвернётся любимый человек". И я просто орал с них.
Да и насколько я знаю, в инете дофига сейчас "схем заработка" именно на магической теме. В инсте таких пруд пруди
>А где вообще искать таких спецов Вуду?
Честно, анон, не знаю. Может кто-то из местных изъявит желание, подожди несколько дней, это медленная доска.
Могу сказать что я бы сделал на твоем месте - обратился бы к Папе Легба, чтобы он продолжил мне дорожку к тому, кто займется основной проблемой. Но я не ты, анончик.
> Считают ли Лоа, что наебывать людей на деньги - это плохо?
Анон, Лоа же сотни. Кто-то считает, кто-то нет. Кто-то в зависимости от условий, кому-то поебать, кто-то категорически против и сам тебе попобаву вышлет темной ночью за такое. Индивидуальное отношение ко всем аспектам. В целом Лоа не очень любят, или очень не любят, когда человек осознанно, зная правду, врет о Лоа - об их делах, аспектах, проявлениях, работе.
Но зарабатывать наебом можно же и не не говоря лжи о Лоа прямой, просто ловко виляя.
>Но зарабатывать наебом можно же и не не говоря лжи о Лоа прямой, просто ловко виляя
Так Лоа же по идее должны знать о любом наёбе? Допустим, чел захотел богатства, но вообще нихуя не получил из за криворукости "мастера" или тупо на развод попал. Лоа же по идее должны в бешенство впасть и в дикий ахуй, с первого варианта конечно. Второй не рассматриваем, там обычная 159ст.
>Лоа же по идее должны в бешенство впасть и в дикий ахуй
Почему, анончик? Вот приходишь ты ко мне, говоришь хочу еотовну, без смс и регистрации, чтоб 2 декабря была у меня на коленочках, вся моя и для меня. Я тебе говорю - конечно, дорогой, сейчас я пойду к Эрзули Фреда и все тебе сделаю, только дай мне 300к вперед, и 300к после. Ты недовольно бурчишь, даешь мне предоплату, я ничего не делаю, даже не обращаюсь к самой прекрасной женщине, спускаю твои кровные на шлюх и казино, в гта катаю на новеньком кампуктере. 2 декабря ты пишешь мне - где же еотовна? А сообщение не доходит, ты уже в чс. И чего Лоа злиться? Я же даже не дошел, мало ли что я вслух напиздел, люди каждый день безосновательно поминают Лоа по имени в тысячах ситуаций.
Если я все же иду к Эрзули, а она мне говорит допустим - сделай сепульку, в сепулечный день положи в сепулькарий, а затем достань сепульку и отдай анону, а я проебал сепулечный день за гта и шлюхами, то это мои проблемы-то. Ну и твои теперь частично, но хуле, Лоа-то чего беспокоиться, она дала указания, их не выполнили - она свою часть не выполнит, еотовну не приведет, для нее-то невелика потеря явно.
Исключения могут быть когда Лоа уже заинтересованы в тебе, и из-за моего проеба ты не дойдешь, или дойдешь не так как они хотели к ним. Тогда мне возможно пизды вставят. Или не вставят. Точно вставят если я Лоа-патрона подвел, прикрываясь его или ее аспектами и влиянием. Ситуативно, анончик. Много переменных.
В общем всё это больше похоже на скам авито, чем на магию
Про 600к вообще ор. ИМХО. Если у человека есть такие деньги, вряд ли ему нужен финансовый успех. Так как источник дохода у него уже есть, раз он готов платить за это такие деньги. Всякие порчи, сглазы ему тоже не нужны. Потому что у него достаточно денег чтобы решить проблему быстрее и эффективнее. Привороты на тян - тут уже хз. За деньги можно сделать себе внешку + купить шмот, машину, дом, шлюхунужное подчеркнуть. Да и тян в наше время ведутся именно на людей с деньгами. Это конечно не гарантирует решения проблем, да и то, что к тебе подкатят, но ведь и всякие духи Лоа , да и сам маг этого не гарантируют
Анон, это же было моделирование условной ситуации, намеренно гротексное. Просто чтобы проиллюстрировать. Расслабься, это мемосы.
>но ведь и всякие духи Лоа
Лоа гарантируют как раз. Вопрос в том, понравится ли тебе что они скажут, и вывезешь ли ты это. Некотроые реквесты годами выполняются, для некоторых нужно сильно измениться.
>да и сам маг
Ну прежде чем за что-то браться, магун должен провести диагностику чтобы чекнуть, вывезет ли он, и нужно ли вообще вывозить.
>Вопрос в том, понравится ли тебе что они скажут, и вывезешь ли ты это. Некотроые реквесты годами выполняются, для некоторых нужно сильно измениться.
Ну вот опять же, если у человека есть деньги. То он может решить ситуацию сам, гораздо быстрее и не ждать годы. Может забить, если это связано с тян.
>Ну прежде чем за что-то браться, магун должен провести диагностику чтобы чекнуть, вывезет ли он, и нужно ли вообще вывозить.
Вот с такими кстати не сталкивался
>Ну вот опять же, если у человека есть деньги.
А если человек хочет как раз денег с помощью Лоа? Заработать, украсть, преумножить, удачно вложить, удачно продать что-то, удачно убить бабушку ради наследства?
>Вот с такими кстати не сталкивался
Ну магуны о таком не говорят клиентам-то. Я обвиусли не делаю ничего на заказ из вуду. Но я делаю другое на заказ, и обычно использую таро для диагностики. Что делать, как делать, что поможет. Стоит ли вообще делать. Вывезу ли я деланье. Если вывезу, то как будет эффективнее. Это цепочка вопросов, обычно на это уходит весь вечер, ради анализа ситуации еще до того, как соглашусь или откажусь. Клиенту обычно говорят результаты уже.
Скажу за себя. Я денег не беру, но и ритуалы за кого-то не провожу. Стараюсь рассказать, как самому сделать.
За всю практику делал два раза за других, но то были родственники, так что, наверное, не считается. Для родственников все сработало, как надо. Те люди, которым помогал с ритуалами, обратную связь давали позитивную.
Посещаю приглянувшийся мне, отдаленный от города перекресток, но возвращаясь к нему для нового сеанса нахожу там последствия от прошлых угощений ( кокосовые "тарелки", огарки свечей, коробочки от конфет и тд. ).
Куда это убирать\забирать\оставлять?
давайте без кукареку про селёдку, пжлст
Доехать можно. Но такси не вариант. Пром зона, топь, по краю лес... "остановите мне на этом перекрёстке возле поля, пжлст" мне не нужны незваные гости. А товарищей ищущих очередную закладку так и ловят. Короче, странно будет выглядеть. А вот знакомых попросить.... Надо подумать как объяснить. Но пока кроме этого перекрёстка никуда не тянет. Там так красиво и тихо. но в момент проведения ритуала перекрёсток ожил... Было занятно участвовать в этом процессе
1. В гайде говорится, что ткань для алтаря надо постирать с уксусом. Это обязательно делать, если она новая из текстильного магазина и до того никак не использовалась? Критично, что она черного цвета, а в гайде написано, что нужна белая? (купил черную, так как нужный мне лоа вроде бы любит черный цвет).
2. Свечи, которые я буду зажигать во время ритуала, - подойдут ли купленные в церковной лавке?
3. Какой самый простой способ сделать "очистку" места от НЕХ-паразитов? Курильницы с благовониями у меня пока нет(
4. Подойдут ли как часть подношения кубинские сигариллы?
5. Вообще сильно критично, что первый ритуал буду делать дома, а не иду на перекресток? Тут выше писали, что типа Барон Самеди в таком случае может послать и не явиться. Для Легбы это тоже верно?
6. Как все-таки лучше изобразить веве? Нарисовать или распечатать на бумаге или мелом на полу?
7. По поводу диалога с духом: вообще каким способом лучше его вести, если я практически не занимался никогда медитацией, концентрацией, остановкой внутреннего диалога и подобными практиками с сознанием, навыков спиритизма тоже нет. Т.е. если я "дуб", лоа сможет до меня достучаться? Может какое-то вспомогательное средство для диалога использовать, маятником или костями обзавестись - что лучше из этого?
8. Должна ли быть к моменту призыва у меня какая-то конкретно сформулированная цель, с которой я к сущности обращаюсь? Они ведь не любят, когда их просто ради интереса зовут? Если вкратце, пока я хочу попросить Легбу о содействии в будущем контакте с другими духами и вообще в эзотерических поисках. Плюс охота доказать самому себе, что "что-то" потустороннее таки есть.
Заранее спасибо!
>В гайде говорится, что ткань для алтаря надо постирать с уксусом
Я стирал в интуитивной смеси из чистой родниковой,белого рома, перца. Освяти как считаешь нужным. Может в твоей голове освещение это буквально святая вода из православного храма. Все советы по освещению это история из серии каждый кулик свое болото хвалит.
>Критично, что она черного цвета, а в гайде написано, что нужна белая?
Белый стандартный цвет, если мы говорим не о Геде. У Папы Легба 21 дорога, одному Папе нравится белый, другому черный, третьему желтый, десятому поебать. Оставляй черную спокойно.
>Свечи, которые я буду зажигать во время ритуала, - подойдут ли купленные в церковной лавке?
Да, если они белые.
>Какой самый простой способ сделать "очистку" места от НЕХ-паразитов?
Какой считаешь правильным. Это в первую очередь для тебя и твоей внутренней космогонии. Лоа своим присутствием (если приходят) вытесняют что угодно. Но они могут услышать тебя, но не прийти например, тогда лично тебе понадобится что-то. Если ты уверен что живешь в окружении нех-паразитов, то делай что тебе там представляется защитным. Отче наш, мрп, католическая месса, бабушкины заговоры.
>Вообще сильно критично, что первый ритуал буду делать дома, а не иду на перекресток?
Нет, все в порядке. Главное после ритуала дойди до перекрестка и дары отнеси. Если во время ритуала почувствуешь что нужно идти прям сразу на перекресток, иди прям сразу. Если нет, можешь ближе к ночи, чтоб никто не помешал.
>Тут выше писали, что типа Барон Самеди в таком случае может послать и не явиться. Для Легбы это тоже верно?
Нет, Папа Легба в принципе проводник для всех, туда и обратно, он открывает дороги, поэтому он приходит везде, и проходит всюду, это его работа. Барон Самеди одно из исключений, и он может ходить где он хочет по своему усмотрению, но тут ключевое где он хочет, а не где тебе удобно. Для одного хождение везде это работа. Для другого это собственное пожелание или прихоть.
>Как все-таки лучше изобразить веве?
Как тебе удобно. У меня веве нарисовано на ткани и висит на стенке алтаря, и каждый раз перед обращением я рисую на листе бумаги, на который ставлю еще подношения. Но у меня алтарь в шкафу например. Откуда нам знать как тебе удобно, анончик, и как ты собрался обращаться? Смотри по своему удобству и возможностям. Можешь нарисовать на бумаге, можешь нарисовать на ткани и каждый раз подстилать, можешь высыпать кукурузной мукой, можешь рисовать мелом если поверхность позволяет. Главное от руки сам сделай. Ничего страшного, если ты не умеешь рисовать, нормально если ты потренируешься заранее раз десять.
>По поводу диалога с духом: вообще каким способом лучше его вести, если я практически не занимался никогда
Сядь удобно с прямой спиной. Расслабься. Просто говори зачем пришел, расскажи о себе, не нервничай, не стесняйся. Если есть кулстори о путешествиях, расскажи Папе. В какой-то момент можешь почувствовать, что тебе в затылок вкладываются какие-то мысли, трудно объяснить, но ты и сразу и потом поймешь, что это не твой поток, а тебе будто вложили. Часто это образы, символы, ощущения, мысли и идеи. Я тоже тугой анон, я не слышу голосов. В этом треде есть практики которые слышат, но они серьезные кабанчики, в транс падают по щелчку пальцев, шаманизмом занимались.
Окружи себя тем, что позволит войти в настрой. Мне помогает музыка пока я готовлюсь к ритуалу, окуривание комнаты простыми сигаретами (я не курю, и табачный дым теперь для меня символ маленького праздника у алтаря), запахи. Возможно тебе нужно немного алкоголя. Возможно тебе нужно включить на ютубе шанте для Папы от других практиков. Возможно тебе нравится танцевать. Отследи что тебя погрузит в нужное состояние. Не умеешь в транс - ничего страшного, просто старайся.
>Т.е. если я "дуб", лоа сможет до меня достучаться?
Лоа всегда отвечают, если не обижены на тебя. Просто ты можешь не услышать их ответ. Это нормально, не расстраивайся.
>маятником или костями обзавестись - что лучше из этого
Если до этого ты не использовал эти инструменты часто, то не стоит их брать. У тебя в голове они не устоялись как инструмент общения, смысла не будет. Я иногда таро использую, но только потому что у меня колоды и до вуду были. В целом Лоа снисходительно, но без воодушевления относятся к вспомогательным. Лучше старайся сам.
>Должна ли быть к моменту призыва у меня какая-то конкретно сформулированная цель
Познакомиться и представиться уже хорошая цель.
>Они ведь не любят, когда их просто ради интереса зовут
Смотря что ты можешь взамен предложить.
>пока я хочу попросить Легбу о содействии в будущем контакте с другими духами
Тоже хорошая цель. Но ты это и так будешь выполнять при каждом контакте с другими Лоа. Ты все равно будешь призывать сначала Папу, просить его открыть дорогу к нужному Лоа, оставлять минимальные дары, и тогда уже работать с нужным Лоа. Когда дело касается Баронов, могут быть исключения, но Папа скорее всего будет не очень доволен. Со всеми остальными точно только через Папу.
>Плюс охота доказать самому себе, что "что-то" потустороннее таки есть
Но ведь у тебя нет навыков транса, медитаций, развитой интуиции, третьего глаза, пятой жопы. Если что-то произойдет, ты скорее всего просто не сможешь услышать или увидеть, анон. Не ожидай ни от себя, ни от Лоа каких-то спецэффектов, если ты не умеешь слышать и слушать еще.
Удачи, анон.
>Я стирал в интуитивной смеси из чистой родниковой,белого рома, перца. Освяти как считаешь нужным. Может в твоей голове освещение это буквально святая вода из православного храма. Все советы по освещению это история из серии каждый кулик свое болото хвалит.
Вот тут плюсаню. Практик с Гаити с пеной у рта убеждал меня, что стирать надо в водно-спиртовом растворе собственной утренней мочи. Духи сказали мне, что он меня дрочит. Я сказал ему, что он меня дрочит. Он посмеялся и ответил, что действительно меня дрочит.
>Спасибо, анон! А можно еще один вопрос: обязательно ли призывать Лоа именно в "его" день?
Да, обязательно. У Лоа своидела и свои понятия о времени. Они были созданы не для, не про нас, и это мы в них нуждаемся в первую очередь. Пока тебе лично не сказали что-то делать в другие дни, делай в каноничные.
Хотел поиграть со мной возле кладбища на скалистой местности, давал себя почесать и с удовольствием приносил брошенную мной палку.
Есть идеи кем мог быть или о чем хочет сообщить этот волчок?
Собственно, начну с того, что всякого рода мистическими практиками и магией я начал интересоваться чуть ли не с раннего детства, ибо в каждом книжком шкафу моего дома можно было найти разного книги по магии, которые каким-то боком раздобыли мои родители или другие родственники. И очень часто в детстве я заглядывал в них и пытался хоть что-то понять во всяких пентаклях, сигилах и тд
Не говоря уже о том, что очень часто в детстве был свидетелем действий всяких бабок ворожей. На личном опыте испытал влияние одной из них, когда мне лечели грыжу и эта бабка выводила мне её какой-то грязью, показывая, как из этой грязи формируется что-то по типу лягушки и рассказывая мне о том, что эта лягушка и есть моя грыжа и что она сейчас с ней будет как-то бороться. Далее имел возможность наблюдать, как из моей матери какая-то другая бабка выгоняла каких-то демонов или что-то в таком духе. Я очень смутно помню все эти моменты, поэтому не могу рассказать во всех деталях, единственное что могу сказать - это оставило очень мощные чувственные воспоминания .
Время шло, и в моей жизни начали появляться интересные люди, которые много мне рассказывали про магию, телему, Алистера Кроули и Крэйга ( если все правильно пишу ) , и про то, чем является магия, чем отличаются колдуны, ведуны, маги и тд.
И где-то в этот период, я заинтересовался вуду. Все знания и теория приходили ко мне случайно . Однажды, одноклассник просто принес мне какую-то книгу, в которой подробно рассказывалось про африканское вуду, про племена, обычая и тд. Но тогда, я не придал этому большого внимания.
Далее, в мою жизнь, абсолютно случайно ворвалась книга под названием "Вуду в мегаполисе". И сказать то, что она меня впечатлила - так это ничего не сказать. Я пытался вчитываться, разбираться и однажды, во времена обострения моих подростковых проблем, я все таки решился на то, чтобы просить помощи у впечатливших меня духов лоа.
Я вычитал в интернете какие-то заклинания по призыву Папы Легба, омовению себя и принялся исполнять задуманное. В то время мои родители уехали на заработки в другую страну, так что длительное время я мог жить один и все пространство квартиры было в моей власти.
В кратце расскажу как я исполнял этот ритуал ( сразу скажу, что сейчас я считаю то что я делал, крайне нелепым )
Я совершил омовение в ванной, далее, полностью раздевшись вышел в комнату, поставил на стуле свечку, прочитал призыв Папы на каком-то африканском языке и принялся далее на русском просить того, чего хочу.
Естественно, будучи подростком я просто и в общем просил о деньгах и о том, чтоб девочка которая мне нравилась, но которая ни в какую не хотела быть со мной, стала моей.
Прошло какое-то количество времени, родители приехали и жизнь шла чередом, до одного момента.
Я совершил кое что, о чем не хочу говорить здесь, но все таки, я получил деньги, о которых на то время и не мог мечтать. И вышло так, что я потратил эти деньги именно на ту самую девочку, о которой так сильно вопрошал.
И все было замечательно и мы даже поцеловались с ней ( учитывая, что она, как я знаю, была даже не целованой на тот момент)
Но дальше, наступило кое что страшное. Мне пришлось отдавать. Не буду говорить, что мне пришлось отдать за свою просьбу к духам, но это была очень серьезная материальная потеря как для моих родителей, так и для меня.
И я долгое время не мог понять, почему так вышло. На то время я учился в школе и все о чем я думал, так это все так же о типичных подростковых проблемах .
Только уже учась в университете я понял, что же все таки произошло и как моя шалость, повлияла на жизнь в целом. Очень долгое время у родителей были проблемы с финансами и как будто что-то останавливало их и мешало им расти в карьере и идти дальше.
Но время шло, а у меня не угасал просто иступленный и пламенный интерес к этой культуре и традиции.
И вышло так, что я все таки решился предпринять какие-либо действия и все же пойти на контакт. День для сего действа я решил выбрать Хэллоуином, который был недавно. что-то вычитав, что-то зная, я приобрёл черную ткань, мел, бутылку рома, церковных свечей, и пошел бороздить город в надежде найти подходящий перекресток , чтобы просто оставить дары Папе Легбе. Я не хотел ничего просить. Просто дать.
вышло так, что я часа 4-5 проходил по городу ничего не найдя. И даже в самых необитаемых на то время местах, резко появлялись люди . Я подумал и решил, что лоа просто говорят мне, что не время .
Собственно, вот моя история. Сейчас активно читаю литературу что кидают в треде. Истории анонов. Хочу подойти к этому более осмысленно . И хочу понять, был ли у меня контакт с лоа. И как научится их лучше понимать?
Ибо как только я перестаю об этом всем думать, в моей жизни что-то начинает мне напоминать об этом.
Если ты дочитал все это до конца, то спасибо тебе.
( p.s только недавно узнал, что в африканской традиции считается большим неуважением предстать перед духами нагим)
Коротко - лично у меня нет для тебя иных ответов, кроме как "продолжай изучать и практиковать".
Я не очень понимаю твои переживания. И не знаю, как тебя поддержать и успокоить твое волнение. Ты все делаешь по-своему. Но Кроули - хуй из британской разведки, которого пушили в оккультные общества, придумывая ему репутацию. А Вуду в мегаполисе - фэнтези по мотивам трипа в латинскую Америку. Фильтруй входящие, понимание станет чуть консистентнее. Быть может, прибавится уверенности в практике.
Привет, магач. Аноны вопрос к вам: стоит ли мстить за воровство или "бумеранг" настигнет обидчика?
Попросила поотращивать волосы до нового года. Полтора месяца не брею. Отросли на сантиметр. Начал замечать, что связь с духами стала будто четче. В среду снилось, как покойная бабка довольно дергает меня за волосы и смеется. Тоже бесилась, что я голову брею постоянно.
Ни к чему не призываю, просто делюсь опытом.
Из какой-то книги: Gather the dirt from a footprint of your enemy. Put it in a bottle along with some hot foot powder and bury it under your targets front porch or in their front yard. The only way this spell can be broken is by digging up the bottle and throwing it in a fire. If this is done and the bottle bursts, the spell is considered broken.
Папа в любом случае даст тебе знак. Будь внимателен. Ходи на перекрестки ночью, когда люди спят,ищи перекрестки за городом, заходи в глубь парков, где никто не ходит и ищи там перекрестки. Если нет возможности ночью ходить, то днем оставляй монетки, сладости, сигары на перекрестке. Не ограничивайся парой неудачных действий, пробуй что-то новое регулярно. Лично мне пришлось несколько месяцев по ночам ходить на перекрестки до того, как Папа впервые мне приснился.
Спрашиваю шанте для Папы Легбы.
Это песня-призыв, обращение к духу. Четверостишие или чуть больше. В гугле есть и термин, и примеры.
Попробуй это:
Papa Legba, ouvri barye a pou mwen, ago ye
Papa Legba ouvri barye a pou mwen,
ouvri baraye a pou mwen, Papa,
pou mwen pase.
Lo m a pase, m a remesye ou!
Произношение на ютубе найдешь.
Вот веве. Ведь каждый элемент на рисунке что-то да значит? Господа знатоки, разьясните
это ведь важная часть, понимать что ты рисуешь и какой в этом смысл
Вот например у Папы Легба.
Перекресток
Трость
Листья (можно предположить, что это листья табака)
Завитушки ( я почему-то подумал что это усы, но могу быть не прав)
А вот все остальное
Не понимаю
Да, смысл важен, но тебе достаточно знать основы. Что на веве у Субботы? Гробы, черепа, кладбище. Что на веве у Эрзули Фреда? Сердце на алтаре. Что на веве у Легба? Трость, дары, стрелы.
На показанной у тебя версии: стрела, перекресток, пальмовые листья, кокосы\монетки (что тебе приятнее видеть как дары), трость. Вот все аспекты Лоа основные, остальное декоративные завитушки. Поэтому собственно версии веве могут немного различаться, в более декроативное или функциональное русло.
Важно чтоб ты просто понимал, что на веве изображаются аспекты Лоа, и то что мы приносим Лоа. Это одновременно и характеристики духа, и твои руководства к действию.
> Вуду. Главный тред [#11] В этот раз без фурри
Проиграл.
мимо-случайно-зашел-в-раздел
Я бы, наверное, радовался такому месту. И близко и глухо. А что пошароебиться надо - ну, значит мало кто дойдет туда.
У меня ближайшие, которые прям хорошо подходят, места для колдунства довольно далеко. Минимум 40 км.
Вариант с велосипедом не прокатит?
Ну, и вариант - реши проблему колдовским путем. Обработай знакомого с машиной. Как жесткий вариант - рабскую привязку сделай, он будет выполнять чо ты просишь и без особых объяснений.
Сап, двачевский, снова. Если что, это я тот анон что оставлял этот большой текст.
Собственно, хочу поделиться с вами своими новостями, обсудить, да и просто сказать всем привет. Очень уж мне нравится тут с вами.
Итак, я все таки решился на то, чтобы в первый раз пригласить Папу Легбу, поговорить с ним и оставить дары.
Было много сомнений, страхов, переживаний. Много раз перечитывал тред, прошлые треды, над чем-то смеялся ( не в плохом смысле, просто по доброму забавляли отношения некоторых анонов с духами), от чего-то становилось не по себе и тд
Основным моим интеллектуальным арсеналом для начала были гайды по первому приглашению Папы, книга ( которую я до сих пор почитываю) The Haitian Vodou Handbook: Protocols for riding with the Lwa и остальная инфа от анонов.
Вооружившись всем необходимым для первого раза (три белых свечи, черная ткань, мел, сигарилла для окуривания и две для папы ( заранее скажу, что я попробовал их, и мне они показались достаточно вкусными), ром, который мне очень нравится, сварил кофе для папы ( вручную перемолов кофе, причем, сам раскалывал зерна и доводил их до песочного состояния), купил одну шоколадку, один батончик, связку бананов, арахис, финики, и вода и рано утром отправился в лесопарк дабы искать перекресток.
Собственно, отсюда уже начались достаточно интересные вещи, которые показались мне некими знаками.
Я проснулся в часов 6 утра и к 8 уже был в самом лесопарке. Погода была не холодной, ветра почти не было. Это внушало некий оптимизм.
Будучи уже в самом парке, на пути мне встречались люди которые гуляли с собаками, но на них я как-то особо не обращал внимания, ибо, ну, это нормальное время для прогулки с собакой, но кое-что меня впечатлило. Это одноногая курящая женщина, с большой пушистой белой собакой. Я когда увидел её, по всему моему телу прошла какая-то волна страха, офигевания и чуть ли не шока. Сердце начало колотиться как бешеное. Причем, нога у неё была, простите за сравнение, как у пиратов. Палка, с мягким наконечником. Я решил, что это может быть каким-то знаком и последую за ней, и пройду туда, куда направлялась она. Я прошел очень быстро мимо неё, даже не обращая внимания, и вышел не на прохожую часть, а оказался в каком-то пролеске, в котором был очень красивый перекресток. Вокруг была зеленая трава и все такое. И резко пошел дождь. Не ливень, а так, заморосило. И резко перестало. Я подумал, что это тоже какой-то знак и надо бы приступить к ритуалу именно здесь. Правда, долгое время я не мог решиться, ибо все таки, некоторое количество людей шныряло рядом. Так продолжалось минут где-то 20, и в итоге я все таки понял, что это не то место которое мне нужно, ибо я испытывал дискомфорт, так что, я принялся бродить дальше.
В процессе брожения и поиска нормального перекрестка, я много раз успел потерять какое-то внутреннее вдохновение, потом снова его обрести и тд. Моё брожение заняло где-то час с лишним и в итоге, на первом же попавшемся мне перекрестке я просто решил в слух попросить Папу о том, чтобы он мне помог найти нужный. И спустя пару минут, я наткнулся на белку. Лол. Причем не просто наткнулся, а она сама ко мне спустилась и чуть-ли не пристально смотрела на меня, как будто совершенно не боялась меня. Скажу такую штуку, что она была очень красивая. Ну прям, как будто ухоженная. Чуть пухленькая. У меня сразу поднялось настроение, стало как-то, радостно и легко, и я почувствовал что мне нужно идти за ней. Собственно, она привела меня к дороге и скрылась, причем, как будто испарившись.
Я подумал, что это именно по этой дороге я и найду нужное мне место и побрел далее. Очень интересно, что та дорога по которой я шел, напоминала не лесопарк, а конкретный лес. И людей там почти совсем не было. Собственно, пройдясь еще немного, окончательно запачкав свои кроссы и уставши от давления портфеля на плечи, я нашел тот перекресток, который был нужен мне. Он не был прям очень красив и ровен, но все же, там было 4 рукава, а в центре росло дерево. По ощущениям, это было то самое место, плюс, опять, на секунду пошел дождь.
Я принялся за выполнение ритуала и делал все так, как описано в гайдах.
Не буду описывать сие действие полностью, лишь скажу, что во время ритуала у меня изо рта дико шел пар, причем, мороза совершенно не было, и до этого и после, его тоже совсем не было.
Сигарилла дымила в разы больше чем обычно. Прям, клубы дыма.
И я затушил одну свечу, когда прыскал ром на ВеВе. Надеюсь, это не проблема. Я потом её снова поджёг.
Собственно, в процессе ритуала я ощущал себя хорошо, приятно, не боялся, а после окончания почувствовал некую легкость и радость.
Далее! Очень интересный момент, который меня взволновал и заставил снова встрепенуться и почувствовать некий приятный шок. Когда я отошел на пару метров от этого перекрестка, передо мной сидела белка. Не знаю, та же, или нет, но тоже была красивой и полной. И просто побежала в ту сторону, где я делал ритуал. Я не стал оборачиваться и смотреть чё да как, а просто радостный пошел дальше. Мне показалось это неким знаком. И далее вышло так, что я чуть ли не сразу оказался на выходе из лесопарка и дальше все шло хорошо. По ходу дня, очень часто встречал хромающих людей, людей с тростью.
Вот.
Просто делюсь с вами. Надеюсь, это не запрещено и духи нормально к этому отнесутся. Собственно, шо думаете?
Похоже на то, что меня услышали?
Еще добавлю, что я решил в первый раз не просить у Папы материальных вещей, а просто извинюсь за свой прошлый опыт перед ним и попрошу наставления и помощи, чтоб вкатиться. Вот.
Посчитал, что это будет очень нагло, сразу залетать с какими-то мощными просьбами.
Хорошо всё прошло. Не парься. В мой первыйтак сказать раз, во время обращения из неоткуда вышел мужчина с мокрым псом. Лохматый подбежал ко мне и изрядно отрехнувшись уронил и потушили свечу. Обнюхал все подношения, облизал мне руки и ушёл. я, тоже, долго ждала и не могла собраться... Зажигалка не слушала ь и прочее.
Все практики активизируются, в неделю по нескольку сообщений.
Всё сам, анон, всё сам.
Кстати, насчёт этой вот "самости". Понятно, что ручной труд уважаем и каноничен, но хорошие ступки стоят бешеных тысяч, плохие ступки - плохие, а раскатывать зёрна скалкой тот ещё аттракцион. Я очень надеюсь, что электрокофемолки не под запретом. Что скажут на это мудрые вуданы?
Хочу поинтересоваться, а как скоро к вам приходил папа?
Будь то во сне или голоса какие-то
Я говорю, про какие-то прям мощные знаки
И может ли это быть не только в понедельник?
Папа пришёл ко мне как только у меня появилось намерение пообщаться с ним. Приснился мне, а потом улетучился и как-будто вселился в меня. Это был как удар по голове, я потерял сознание(да, во сне) и проснулся.
Но стоит сказать, что потом так и не пообщался с Папой. Лажанул с освящением его веве, так и отложил эту затею
Подскажите, пожалуйста, к какому лоа можно обратиться за помощью в жилищном вопросе?
Спс
Грубо говоря, это те Лоа, которые постоянно на тебя смотрят и подпинывают тебя каждый в нужную сторону.
Чтение - термин не из Вуду. Он из тарологии и обозначает попытку при помощи таро прочитать какой-то аспект жизни человека.
Новоорлеанские практики часто прибегают к таро, чтобы прочитать двор человека.
Или блять, поосторожнее с желаниями
Лол. Нет. Если бы так случилось, пришлось бы добровольно уйти полежать.
У меня не было понятия о внутреннем равновесии. А теперь, пустота... Не плохо и не хорошо. Никак. Что-то вспыхнуло, аки феникс и возродилось в другом облике.
Или пойду-ка я на хуй, пожалуй
Да, ты как никогда прав, анонче. Я, просто, не ожидала подобного. Позабочусь о благодарности Легбе.
До этого, считала себя эмпатом хуепатом.. шутки в сторону
Сейчас, как никогда верно утверждение Ницше: "Я пришел вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами. "
Всем спасибо за искреннюю поддержку. Сейчас, я по настоящему счастлива. Потому, что свободна от лишних эмоций.
Кто может пояснить, какая разница между вуду/сантерией/йоруба помимо возраста традиции и различных имен и названий одних и тех же сущностей?
Разные верования взяты за основу. Разные культурные влияния разных народов, между которыми были всякие терки. Разная космогония, разная позиция жречества. Разное отношение и тактика к синкретизму. Разный порог входа. Разная сосредоточенность. Духи не одни и те же, кто тебе вообще такую глупость сказал.
Внезапно я осознал, что хорошо было бы как следует отдать свой давний долг Папе Легба, и хотел бы на всякий случай посоветоваться с вами.
Действовать планирую по гайду из шапки, но есть вопросы.
1. Приемлемо ли обращаться в вечер понедельника?
2. Если сигару использовать необходимо, как её раскуривать, куда класть после окуривания, что делать, если потухнет, и т.д?
Простите за банальные вопросы, но я тревожный, мнительный, и однажды уже наломал дров в контактах с ним.
Да, умирать немного не приятно... Но лишь умирая, мы перестаём быть смертными.
И пожалуйста, не говорите о том, чего не осознаете и не знаете. Это, как минимум, не красиво.
Если не перестанете, быть может, однажды, она посетит именно вас. (хоть и раньше времени)
Я так понимаю, что мне нужно: выстирать ткань, как перед освящением, извиняться в понедельник, ставить новые свечи. Мои догадки верны? Подскажите плз че делать, у меня раньше никогда такого не было.
А почему никто не объяснил брату что алтарь трогать не стоит? Почему он сам не догадался? Уборка это когда опрокидываешь и разливаешь?
Странная у тебя жизнь, анон. Странно что ты до сих пор не сделал очевидного, не отстирал, не убрал, не поставил все как надо.
Вот эти две бабульки явно что-то знали о нашей традиции колдовства. Даже советская власть не искоренила. Но их скорее всего уже нет в живых. В видео их называют сатанистами, но я полагаю что они занимались чем-то дохристианским. Интересно, сколько еще таких людей у нас осталось в стране?
https://youtu.be/eAmyZJ_gb0w
Доводилось мне посещать очень и очень древние христианские церкви, которые существовали еще до принятия католического канона изображения Христа. Я видел Христа с фенотипом жителя северной Африки, южной Испании, Христа копта, Христа цыгана.
Христа, распятого на Т-образном орудии пыток, вместо креста, Христа рядом с крестом, Христа, несущего перевернутый крест, Христа, стоящего на черепе и костях.
До того, как Родриго Борджиа утвердил канон изображения лака Христа, как кальку с облика его сына Чезаре, существовали изображения даже жирного Христа или Христа араба.
Я это все к тому, что канон как бы хуйня на постном масле, который придумывают для того, чтобы продавать только свой мерч. Череп - символ смерти? А почему не святого Иоана? Перевернутая пентаграмма символ Люцифера? А почему не Гекаты? Барон Самди элегантный чернокожий мужчина? А что, если кому-то он явится в образе замерзжего насмерть якутского оленевода?
Анон, условный Барон Самеди может явиться в разном обличии, это так. Но нельзя исключать что некоторым Лоа именно нравится определенный пул обличий, и они сами говорят какие изображения хотят с собой. Разумеется, ты прав, Барон может прийти чернокожим, белым, с лицом, без лица, мексиканцем, каким угодно, это же Геде, они чисто ради угара и не такое проворачивают. Но ты тут исключаешь вариант что череп может нравиться Барону, и он может желать его видеть как символ по своим соображениям возле себя.
Я вообще не едим словом не отрицаю того, что Барону Самди может нравиться выглядеть, как элегантный чернокожий мужчина. Я фундаментально против того, чтобы воспринимать серьезно людей, утверждающих, что Барон Самди не может явиться в образе мертвого якутского оленевода, потому что это не канон.
Вот это очень интересно. Сразу оговорюсь что я ни разу не тролль.
В общем был у меня лучший друг, и как-то он мне рассказал что помнит как в детстве, гулял со своим приятелем в роще их спального района. Да, дело было в конце 90-х. И в один прекрасный момент они встретили в роще негра, одетого именно так, как я описал выше. Далее события разворачивались как в какой-то двачепасте. Этот незнакомец начал их подзывать к себе и одновременно приближаться. Потом он начал как-то специфический массировать свои причиндалы через ширинку. Друг сказал что его приятель сразу убежал, а про свои дальнейшие действия он не помнит(лол). Я это рассказывал на борде неоднократно, и в сначе встретил анонов, которые тоже видели такого негра в детстве, либо их друзья видели. Как ты думаешь, это как то связано с духами вуду? Выглядит конечно как лютый сюр.
> прежде чем вкатываться в магию изучать философию, религиоведение.ю и архетипы
Исключительно с точки зрения кабинетных дебилов.
Вуду процветает как то не на кафедрах а в довольно бедных и нерамотных регионах мира, где не знают кто такие илиады, но отшепчут так, что хуй отвалиться.
С набором минимум поспорил бы.
Но да, рациональное в твоем посте есть. Как минимум, держа в голове сильную зависимость между обрядовой частью культа и преобладающей формой хозяйственной деятельности у его носителей, можно добиться более консистентного понимания культа, как социального явления.
Тем не менее, >>493602 вот это возражение вполне обосновано.
Академические знания не то, чтобы сильно коррелируют с успехами на почве изучения мистических практик.
Я бы сказал, что изучать контекст стоит, чтобы подбирать ту интерпретацию, которая породит меньше конфликтов между тобой и практикой. Чтобы легче заходило, что называется.
Чтобы не быть бабахом, иногда надо немного выйти за пределы своего представления о чем-либо. Цели в магии у всех разные. Не все в магию идут чтобы у соседа корова сдохла, кому-то интересен сам процесс для изучения, такое бывает, да. Это весьма интересно и никакого противопоставления одного другому тут нет.
Mesye la kwa avanse pou l we yo!
Maman Brigitte malad, li kouche sou do,
Pawol anpil pa leve le mo
Mare tet ou, mare vant ou, mare ren ou,
Yo prale we ki jan yap met a jeno
Бакарди негро или окхарт. Темно-лиловые живые цветы. Вкусные конфеты из горького шоколада без добавок. Черные свечи, в крайнем случае лиловые. Жареные кофейные зерна (Геде чаще заинтересованы в робусте чем в арабике). Две пачки черного собрания. Новый стеклянный бокал для алкоголя. Свежий острый перец. Медь. Желтые монетки пять штук. Ткань черная. Предпочитает чтобы веве было высыпано мукой (кулинарный рожок в помощь). Это минимальный джентельменский набор, дальше по возможностям. Не мой голову перед походом и вообще не мойся за день.
Секс, здоровье, здоровье связанное с сексом и зачатием. Репродуктивная система, эндокринная система связанная с репродуктивной. Радость к жизни и к сексу.
Скорее всего проявление духов просто.
Легба это ведь поток духов рада, если умеешь, найди порталы и руками закрой их.
Как их ощутить- руками/ вниманием походить по комнате, как наткнешься по ощущениям ,/ видениям на что то плотное , представляешь образ шурупа/ гаечного ключа и закручиваешь против часовой стрелки данную область
Если портал 3д, то тебе нужно как бы войти в него и за хлопнуть с другой стороны , там есть как правило источник, сворачиваешь его как бы...как будто зонтик захлопываешь.
Если совсем деревянная- взять обычную свечу синюю желательно, зажечь, обратиться к архангелу Михаилу и пройтись по всем углам, особенное внимание удели зеркалам дверям, по периметрам косяков снизу вверх пройдись и слева направо.
Если беспокойства не доставляет особо, можно не чиститься , но нужно смотреть на энергофон, если стало меньше уюта в доме, неприятно как бы находится , значит скорее пространство подубито , надо чистить, как это сделать , описал выше.
Короче, тема такая
Когда делал ритуал, материального ничего не просил у Папы
Просил чтоб научили, простили за что-то и тд
Недавно залетела вообще плевая работа, на которой я заработал достаточно неплохие для себя деньги
И которая была ну очень простой
А сейчас, произошел забавный случай
Написали что дают работу, мол, все круто и кайф
А буквально через минут 10 сказали что нет, вышла ошибка, извините
Можно ли это расценивать как шутку папы?
И значит ли, что надо сперва поблагодарить за прошлые ништяки, а потом уже ждать чего-то нового?
И ещё к этому
Я начал постоянно что-то разбивать или разливать
И все это происходит ну очень тупо и случайно
Как будто надо мной смеются
Но не жёстко
Особенно часто случайно разливаю алкоголь
И появилось, кстати, постоянное желание выпить
И когда выпиваю встречаю ну очень странных персон, которые говорят какие-то странные вещи
И просто исчезают
Мне нужно отдать в понедельник долг Легба.
Как можно максимально эффективно минимизировать "встречу"? Понимаю, что это звучит чуть ли не кощунственно для треда, но хотелось бы просто всё отдать и уйти, и без последствий. Никаких контактов в ближайшем будущем не планирую.
>
>
https://vk.com/doc256423517_582139358?hash=05307277240efdcd57&dl=59541fe4ba84940b26
книжечка, не знаю, есть ли в треде, мб лишним не будет:)
Анон, ты можешь тратить на нее время. Возможно именно тебе она зайдет. На мой взгляд там слишком мало вещей имеющих отношений к реальной практике, и они тонким слоем размазаны среди охуительных историй или ну очень вольных трактований. То что верно - есть даже в википедии и прочих первых страницах гугла. Для меня эта книга имеет околонулевую ценность, и я бы ее именно поэтому никому не рекомендовал. Я когда ее читал, у меня возникало стойкое ощущение что она написана не практиком, а со слов множества практиков, но под видом одного цельного мнения.
Но я ж не ты, к нам с тобой даже разные Папы скорее всего придут. Мб ты из нее что-то узнаешь новое.
мимохаосит
Туда же вопрос, как расставлять в снегу подношения, как добиться того, чтобы свечи не потухали на ветру, как воскуривать, как оставаться в тонусе на морозе
>Мы все в основном живём в спальных районах, где с пустыми перекрёстками подходящей формы напряжённо.
У меня такой проблемы нет. Если бы была, не вижу проблемы прогуляться час ночью к подходящему месту.
>Туда же вопрос, как расставлять в снегу подношения
Веве на бумаге, сверху непромокаемый кулинарный пакет, внутри все с алтаря с последнего обращения. Свечи не жгу, просто оставляю и ухожу.
>>494863
>В лесу сейчас очень сложно перекрестки найти, все замело, к тому же холодно(
Было бы желание. Собаки и местные гуляющие регулярно протаптывают тропы. Холодно - оденься, свари кофе, возьми с собой термос.
Вы чего такие неженки.
Спросить хочу
Так вышло, что я делал ритуал, где-то больше месяца назад, все прошло хорошо и последующий месяц все было отлично
Заработал денег, радовался и тд
Но не просил этого у папы
И недавно понял , что все таки надо поблагодарить и все такое
Готовился сделать это в этот понедельник, но так вышло, что за день до этого решил выпить и на следующий день меня срубило очень знатно, да так, что буквально не мог встать с кровати весь день( это все в воскресенье было)
И очень переживал, что физически не мог подготовиться к ритуалу
Только к ночи стало лучше
И мне приснилось, что ко мне приходит какой-то дух, который шутил надо мной, представляясь моими друзьями
В итоге, я спросил у него, связан ли он как-то с вуду, на что он ответил что да, связан
Далее спросил про папу Легбу и дух ответил, что папа очень занят
Вот
Стоит ли это расценивать, что мне не за что переживать и просто позже провести ритуал?
Хотел до нового года сделать, но так выходит, что следующий понедельник будет только после НГ
А я переживал, что не поблагодарил папу до
Такой вот вопрос назрел
Как в вуду обстоят дела с загробной жизнью?
Конкретно для человека который следует традиции
Есть ли какие-либо разделение на условный ад или рай?
И есть ли понятие греха или благих деяний?
Что происходит с практикующим после смерти и тд?
Кто знает какую либо инфу, поделитесь
Хотелось бы обсудить этот вопрос
возник такой вопрос, только не пиздите пожалуйста. короче, я смотрел сериал и там возник Барон Самеди по сюжету. ну я такой ок, прикольно. голову не особо забивал этим. затем на работе коллега спросила до скольки работает Перекресток магаз сегодня (спустя пару дней, так еще в субботу казалось что сегодня понедельник, четко шел с такой мыслью что блин все адыхают а я работаю). и смотрел стрим и там пьяный чел телке говорит про перекресток дорог чето с наездом пьяным. короче. мне надо в лоб получить инфу что это какой-то лоа или Барон? или призыв сделать ритуал на перекрестке? если я себе надумал и это просто совпадения, то я не буду заострять на этом внимание.
Такой вопрос
Обязательно ли предлагать папе сделку, в обмен на мою просьбу?
Ибо в прошлый раз вышло так, что я даже ничего не попросив получил ништяки
В этот же раз, хочу попросить о неких материальных вещах, соответственно поблагодарив за прошлые
А если и надо, то не совсем понимаю что
Типа, прошу то, а взамен, обязуюсь месяц не курить и не пить? Что то по типу этого?
Ну опыт чужой может быть полезен хотя бы тем что может быть общий паттерн появления духов или контактов с ними. Как здесь люди с собаками, например. Уже полезная инфа на будущее. Хотя, кто знает, они могут индивидуально проявиться что не отрицаю. Гайд с вопросами? Чекал уже, но мне кажется что инфы мало очень в документах.
Хорошо, спасибо еще раз.
>Краткое руководство для первого раза от полутора анонов из прошлых тредов:
Папа Легба https://yadi.sk/d/bm3o0Bl9VsioaA
Барон Самеди https://yadi.sk/d/XgFF4Z9WXAJL9g
Есть ли в вуду кто-то, кто является аналогом святой Екатерины у христиан?
Очень важно узнать этот вопрос
Если с финансами плохо, то рекомендую сигариллы. Обычно продаются в пачке по 4 шт, цена 400-500р. Хватит на месяц. Если бюджет позволяет, то добротную сигару, от 1к, но она на один раз. Лучше зайти в табачный магазин и плясать от ассортимента, почитать отзывы, поспрашивать у продавцов. Мне почему-то кажется, что ты берёшь Легбе. Если это так, то ему не важно насколько хороша сигара, ему важно как ты ее подашь.
Кто более пряморукий, скиньте сюда
Очень надо
Дело в том, что у меня нет возможности оставить алтарь где-то в одном месте, ибо я не имею своего толкового места жительства и постоянно скачу с места на место
И вот и интересуюсь, как мне быть, когда я хочу пригласить папу и пообщаться с ним
А в тех местах где я обычно обитаю, просто физически нельзя курить
Никак. Кимбанда закрытая, инициатическая и даже духи в ней - бразильцы, не понимающие языков кроме португальского.
Чтобы практиковать кимбанду нужна минимальная инициация, а в снг пока нет никого, кто имел бы право их проводить. Только лететь в Бразилию и искать там благо все сколь-нибудь активные кимбандейро сидят в инсте, и отвечают в директ, вот, например, https://www.instagram.com/fernandodeligorio/ и https://www.instagram.com/quimbanda_tradicao/.
Если кто-то в снг говорит, что он практикует кимбанду, то он либо имеет ту самую минимальную инициацию, и максимум может принимать клиентов, либо практикует какую-то свою кимбанду, не имеющую никакой связи с той самой традицией. Ни один из учеников Эскуро не смог выбить из него хоть какой-нибудь пруф права Эскуро учить.
Когда в русскоязычном пространстве появится полноценный жрец, с доказательствами инициаций и линией передачи? Никто не знает.
Вот, например, интервью с мастером. https://www.shaman-palo.com/post/svet-lyucifera?lang=ru
Как по ощущениям, все было просто замечательно
Мне было очень комфортно
И во время игры на джембе, я чувствовал себя как будто бы не собой
Словно, кто-то был во мне
И я хотел петь шанте снова и снова
Повторял его много раз
Прям, кайфанул от души
Потом принялся танцевать для папы и мне казалось, что мы танцуем вместе
Будто бы, я предлагал ему показывать движения и он показывал через меня в ответ
В целом, вечер прошел прекрасно, а потом, через какое-то время я отнес папе подношения на перекресток
С курением - я сперва немного раскурил и затушил в стакан с землёй, который поставил рядом с алтарем
Но произошла одна интересная вещь - в один момент музыка которую я включал папе ( bembesito - san Antonio) не хотела продолжаться и я подумал, что стоит ещё немного раскурить и как только пошел дым - музыка сразу включилась и свеча которая почти не горела, загорелась нормально. В этот момент, дрожь прошла по всему телу и мне показалось, что все круто
Вот только один вопрос меня смутил.
После ритуала остались стаканы с ромом, кофе и водой. А выливать я их уж совсем не хотел, мне казалось, это каким-то неуважением. И я решил выпить все это, сперва сказав об этом папе и о том что это его, и я в те же стаканы разолью ему тоже самое на перекрестке ( что я и сделал чуть позже)
Собственно , можно ли так делать? Или лучше просто вылить?
И да, я проводил ритуал не у себя дома. Предупредил об этом папу и попросил прощения. И ещё раз повторюсь, что по ощущениям все прошло хорошо.
Всем кто ответит, буду благодарен. Добра вам, чудесный тред.
не совсем, все мыслеформы понимают духи, особенно такие развитые как духи Эшу.
Но они трикстеры и каждая работа с ними - это всего соприкосновения с гранью динамики в высшем понимании этого слова.
Учитель нужен, ибо попасть под бурный поток киюмбас и сжечь себя дотла не пройдя состояние нигредо можно легко и непринужденно.
Эшу нужны новые черепа для усиления собственного потока.
Как определить какой конкретной нации(?) принадлежит конкретный Лоа при сборе необходимых вещей. А то собираешь например для Легбы одного, а атрибуты собрал от другого, а звуки произносишь для третьего.
Отсебятина я так понимаю не подходит, типа просто вышитого креста без украшательств например.
>Где искать веве и молитвы/инвокации(так?)/шанте(так?)?
Лучше всего у живых практиков. Живых практиков искать в социальных сетях. Говно от практика отличать по тому, как быстро он начнет клянчить твои деньги. Нормальные практики делятся знанием бесплатно, а деньги берут только за то, что делают что-то за тебя.
>И необходимых конкретных атрибутов типа чисел, цветов, подношений нет.
Нет "необходимых" атрибутов. Ритуал - это форма общения с Лоа. Атрибуты ритуала - его язык. Нет ничего необходимого, есть то, что ты сообщаешь. Одни и те же вещи можно сообщить разными способами. Если ты не знаешь, почему кузен Азака ест неаккуратно, ты можешь не давать ему ложку потому, что тебя так научили. Если знаешь, ты просто не будешь давать ему ложку. Если ты дашь ему ложку, он объяснит тебе, почему ложка не нужна.
>Как определить какой конкретной нации(?) принадлежит конкретный Лоа при сборе необходимых вещей.
Проще всего по собственным ощущениям. Нации условно соответствуют определенным стихиям и аспектам мира. Рада воздушные и изменчивые, Конго текучие и ласковые.
>А то собираешь например для Легбы одного, а атрибуты собрал от другого, а звуки произносишь для третьего.
А ты так пробовал? Что в итоге получилось? Как себя ощущал при этом?
>Отсебятина я так понимаю не подходит, типа просто вышитого креста без украшательств например.
Как ты это понял?
>Мы практикуем антидогматическую Традицию, противостоящую христианству, поэтому мы имеем Триаду: Веельзевул, Астарот и Люцифер. Эта Триада представляет собой противовес христианской Троице. Белые христиане пытались поработить бразильских аборигенов и сжигали европейских ведьм. Поэтому мы и идем с ними разными путями.
Я не могу серьезно воспринимать эту хуйню.
>Лучше всего у живых практиков.
Ну вот я и пришел в тред...
>Нет "необходимых" атрибутов.
Ну если их нет, я могут просто намалевать крест и положить винстон с кнопкой? Цвета/числа/дары я так понимаю конкретные нужны для вхождения а не ширпотреб.
>Проще всего по собственным ощущениям.
Это довольно странно, т.к. я обращаюсь определенным конкретным образом, но получает в никуда.
>А ты так пробовал? Что в итоге получилось? Как себя ощущал при этом?
Я как раз не пробовал, т.к. не хочется выкинуть ресурсы в пустоту.
>Как ты это понял?
Ну раз есть термин веве, я думаю есть конкретные признак что есть веве - а что не есть веве.
Ящитаю что акриловый белый правильный крест на красной лакированной дощечке - это хорошо, но считает ли что это хорошо тот для кого это место сделано, и более того, сможет ли он узнать. И смогу ли узнать я.
>Я категорически против этой идеи и собираюсь привести Вам простой и очень ясный пример. Вы не можете научиться петь, просто прочитав книгу об искусстве вокала.
К вопросу об инициациях.
Вот тут я вижу прямо конкретно чепуху вместо аргумента. Мало того, что аналогия сама по себе не имеет ценности в отстаивании позиции. Так еще и аналогия тут приведена откровенно плохая. Из нее не следует необходимость наставничества. Научиться петь можно только практикуя пение и занимаясь самонаблюдением. И наставник здесь звено полезное, но не обязательное.
>Вы можете понять некоторые из основных особенностей идей и концепций, связанных с Кимбандой, но, когда речь заходит о создании Ассентаменто, вы никогда не узнаете о том, какие материалы необходимо собрать для того, чтобы сделать ваш фетиш реальным. Первое, что необходимо, это иметь оракул, связанный с Кимбандой. Потому что вы должны быть уверенным в тех элементах, которых входят в состав Ассентаменто. Кроме того, вам нужен оракул, чтобы быть уверенным в том, какие травы необходимы для очищения, мытья и выполнения ритуального освящения. И это очень и очень важно!!! Далее, нужен правильный камень для Ассентаменто. Для его определения опять-таки нужен оракул, связанный с Кимбандой. Определение необходимых для церемоний животных и их цвет… Существует очень много нюансов. И кто научит вас пользоваться этим оракулом? Конечно, только ваш Падрино.
Старая песня. Ты не можешь читать Библию, потому что не знаешь латынь, ты не можешь читать Библию в переводе, потому что перевод неправильный, а ты тупой и ничего не поймешь, ты не можешь интерпретировать Библию, потому что там не все так однозначно и написано не то, что есть на самом деле, а как на самом деле знает только наша церковь.
Почему элитарное жречество всегда апеллирует к одному и тому же?
>Ну вот я и пришел в тред...
Привет. Я ответил.
>Ну если их нет, я могут просто намалевать крест и положить винстон с кнопкой?
Конечно можешь.
Теперь вспомни, что я сказал выше о языке общения. Ты точно так же можешь общаться с чиновником на хуях, а можешь вежливо и с предложением выгодных штук. В первом случае вероятность, что он выпишет тебе нужное разрешение, не нулевая, но сильно меньшая, чем во втором.
>Цвета/числа/дары я так понимаю конкретные нужны для вхождения а не ширпотреб.
Да, но нет. Конкретная сигара в дар Барону Самди - это приемлемо. Но еще лучше - понять, почему эта конкретная сигара. Это даст тебе возможность принести на ритуал нечто еще лучшее, и выстроить контакт плотнее.
>Это довольно странно, т.к. я обращаюсь определенным конкретным образом, но получает в никуда.
А ты не чувствуешь, когда общаешься в никуда? Когда ты ощущаешь, что никто не пришел, это разве не повод пересмотреть ритуал? Не понимаю противоречия. Если ты обращаешься к Рада и несешь камень, ты разве до этого не чувствовал, что камень не особо интересен Рада? А если чувствовал, зачем принес?
>Я как раз не пробовал, т.к. не хочется выкинуть ресурсы в пустоту.
Ну так вопрос не в том, сработает или не сработает, а в том, жадный ты или не жадный. Давай тогда так и ставить вопрос. "Как максимально эффективно готовиться к ритуалу, чтобы не заплатить лишнего и чтобы каждая моя вложенная копейка максимально отбилась?"
Это, кстати, не плохая постановка вопроса, по-моему. Но, если мы задачу формулируем именно так, то и концентрироваться мы должны на подборе ассортимента с точка зрения вероятности отколотиться в плюс. А тут я не помогу, потому что часто замечал, что эмоциональный вклад в подношение часто оказывался решающим. И, как из этого субъективного вклада вывести какую-то формулу для подсчета экономической эффективности ритуала, я пока не знаю.
>Ну раз есть термин веве, я думаю есть конкретные признак что есть веве - а что не есть веве.
А кто тебе сказал, что веве - это термин? Как это слово переводится? С какого языка?
>Ящитаю что акриловый белый правильный крест на красной лакированной дощечке - это хорошо
Я тоже.
>но считает ли что это хорошо тот для кого это место сделано
А как ты думаешь, у кого это стоит спрашивать? И кто лучше адресата тебе пояснит? И почему ты думаешь, что то, что понравилось Лоа сегодня, понравится ему или ей и завтра?
>и более того, сможет ли он узнать
Да.
>И смогу ли узнать я.
От тебя зависит.
>Привет. Я ответил.
Ну ты и трикстер.
>Ты точно так же можешь общаться с чиновником на хуях
Но если ему нравится винстон с кнопкой а не коиба прямиком из закромов Кастро, будет ли это хуйней?
>Это даст тебе возможность принести на ритуал нечто еще лучшее, и выстроить контакт плотнее.
Это принял к сведению. Ритуал, он не только в момент ритуала ритуал да?
>А ты не чувствуешь, когда общаешься в никуда?
Я слишком много всего чувствую. Вой собак с нихуя по среди ночи например, когда начинаю много пиздеть о контакте, но откладываю.
>Ну так вопрос не в том, сработает или не сработает, а в том, жадный ты или не жадный.
Я не жадный, если сработает. Но если не сработает - то я лузер.
>что эмоциональный вклад в подношение часто оказывался решающим
Это тоже приму к сведению. Тебя можно развести на что то полезное Шутка.
>А кто тебе сказал, что веве - это термин
Все так или иначе термин.
>А как ты думаешь, у кого это стоит спрашивать?
У практика!
>И кто лучше адресата тебе пояснит?
Практик, особенно по случаю проблем со связью с источником.
>И почему ты думаешь, что то, что понравилось Лоа сегодня, понравится ему или ей и завтра?
А я про них еще ничего не думаю.
>Да.
ПРИНЯЛ.
Я относил ткань, на которой я рисовал дома и которую использовал во время ритуала (на перекресток)
Дом не мой, поэтому алтарь переносной и раскладываемый, поэтому держать его на открытом месте тоже не представляется возможности, в том числе и ожидать испарения напитков
Я относил ткань, на которой я рисовал дома и которую использовал во время ритуала (на перекресток)
Дом не мой, поэтому алтарь переносной и раскладываемый, поэтому держать его на открытом месте тоже не представляется возможности, в том числе и ожидать испарения напитков
Хотя бы в виде сущности/тульпы (?)
Из физического клык да клок шерсти остались, ну да фоточки
Что подскажете?
Ведь насколько я понимаю, для работы с духами тоже требуется энергия
И вероятно ли такое, что после ритуала можно приболеть? Или какое-то время испытывать недомогание
Если ты делал ритуалы не уровня свержения власти в стране, то после хорошего сна и питания не должно быть никаких проблем и недомоганий. Просто ритуалы с твоими личными обращениями могут принести недолгую, но приятную и хорошую усталость. Проходит наутро после сна и здорового завтрака.
После того как провел ритуал и лег спать приснился такой сон
Я с друзьями шел в лес, хз вообще зачем и прихватил с собой две мягкие игрушки на которых были нарисованы Веве. Мы пришли, расположились, сделали палатки, хуе моё. Там нас стопанули менты и начали шить на нас дела, мол все это не законно.
В эту же секунду из леса появился Бредд Питт с голым торсом, достаточно постаревший
Я у него спросил, мол, почему так и связан ли ты как-то с вуду? Он сказал да, и принял это обличие потому что считает Питта самым красивым белым мужчиной, да и ещё он актер. ( Я по профессии тоже актер.)
Собственно, он помог нам отвязаться от ментов. Мы его покормили и он попросил дать то, что принадлежит ему. Я отдал свою мягкую игрушку с Веве , а вторая принадлежала другу и он со слезами расставался с ней.
Но Питт сказал, что так надо. После чего, я поблагодарил его, и он испарился.
Собственно, что может значить этот сон?
Я уже вторую неделю ломаю себе голову.
Рассказал об этом девушке, она сходу спросила, смотрел ли я "Знакомьтесь, Джо Блэк "
Посмотрел. Там было упоминание какого то афро карибского духа Обиа. Но как оказалось, это целая система.
Собственно, выручайте.
>а проявляется ли как-то ритуальная деятельность на физическом
состоянии человека
Да.
>И вероятно ли такое, что после ритуала можно приболеть?
Да.
>Или какое-то время испытывать недомогание
Да.
>Если ты делал ритуалы не уровня свержения власти в стране, то после хорошего сна и питания не должно быть никаких проблем и недомоганий.
Тоже да, но нет. Иногда бывает так, что выматываешься на несколько недель даже по пустяковым на первый взгляд вещам.
При первой встрече с бароном, обязательно ли у него что-то просить?
Достаточно ли будет просто поприветствовать его, принести ему ништяков, познакомиться?
Есть некий страх перед ним
Тут выше была, вроде, ссылка на один из предыдущих тредов, где я копал о природе Геде.
И в начале этого треда пара пробросов про баронов в Вуду.
Не знаю даже, что я тебе полезного могу дать. Все бароны разные. Даже Бароны Самди разные. Фиг знает, в каком виде и настроении он обратит на тебя внимание, если вообще захочет обратить.
К кому обращаться за исцелением болезней?
И если не сложно, распишите ритуал, шанте, Веве, день и всю инфу
Сидел, ничего не делал, смотрел всякие видосы и случайно наткнулся на видос с шанте для барона
Включил
И меня как понесло
Танцевал аки ебанутый
Возможно ли, что барон решил музыку послушать?
Сегодня ж суббота все таки
Причем на протяжении всего, в голове как будто мутно очень было
А сейчас, когда закрываю глаза, будто маленькие свечки где-то вдалеке горят
Но настроение кайфовое, после его прихода
Я обращался к нему, чтобы помочь человеку, которого годами третировали судами силовики. Задача состояла в том, чтобы инициатор травли оказался в тупике, и не знал, что ему делать. Чтобы он путался в словах и мотивах, чтобы ему стало тошно продолжать натравливать прокуратуру на нужного мне человека.
Что я понял о Мэтре Кафу в процессе работы:
Он приходит, когда ты буквально источаешь черную злобу по отношению к кому-то или к конкретной ситуации. Когда ты жаждешь не просто смерти обидчику, а чего-то много худшего.
Он злораден, очень мало говорит, его мотивы мне не понятны, но у него есть представления о справедливости. Он упивается отчаянием и буквально высушивает тебя до капли. После общения с ним остается ощущение пустоты и истощения.
Он любит настолько крепкие сорта табака, которые буквально раздирают глотку.
Он приходит ночью с воскресенья на понедельник за час до первых лучей рассвета, когда темнее всего.
Его голос скрипуч.
Он пахнет кислым, прелым и тухлым. Затхлой пылью. Гниющей тканью. Сырыми окурками.
Его хромая нога очень сильно болит.
Что предложил Мэтр Кафу:
Я пробил ржавыми гвоздями коровье сердце и закопал его на перекрестке, три из четырех дорог которого ведут в тупики.
Какой был итог:
Обидчик потерял жену и сына. Сын попал в аварию и слег с долгой комой. Вышел из нее полуовощем. Жена ушла. Обидчика понизили в должности. В итоге он ушел в отставку.
Человек, ради которого проводилась работа, не получил наказания. Но почти на год перестал внятно говорить из-за пережитого инсульта.
Есть сигарила и сигара для папы
Я правильно понимаю, что сигарилу я использую чтобы окурить, а сигару оставляю как подарок?
Нужно ли сигару обрезать, раскуривать?
Или просто открыть и положить на алтарь, а далее отнести на перекресток и оставить?
Обращался к лоа и спрашивал про то, кто является моим лоа или моим хозяином головы или главой
Приснился сон с крокодилом. Все детали описывать не буду, но мне это показалось неким знаком
Вот вся информация которую я нашел про крокодилов и лоа
Может кто-то подсказать хоть что-то про этого лоа? И адекватно перевести то, что тут написано
Benjamin Hebblethwaite. Vodou Songs in Haitian Creole and English.
Там очень много оригинальных песен вуду на гаитянском креольском языке с параллельным переводом на английский.
Либген: http://libgen.rs/book/index.php?md5=EE48D89E98CBFD4F211522E19A6E6837
Чем Вуду отличается от Худу и Водан?
Худу - набор прикладных практик, чтобы делать ванга. Основан на деревенских суевериях. Предполагает преобладание сельского способа хозяйствования.
Вудун - набор прикладных практик, чтобы делать ванга. Основан на городских суевериях. Предполагает тесную связь с рыночными отношениями и мануфактурным способом производства.
"Ходить-побираться"
А разве, собственно, не для этого создан тред? Для общения, разделения опытом, высказывания своих впечатлений
Мне очень нравится общение с обитателями этого треда и порой выскакивает очень полезная информация
Я просто стараюсь черпать информацию из всех источников что можно найти
Если было, то расскажи как. любопытство
Взамен - благодарность и посыл добра (:
Например, я хочу развить свое красноречие, умение убеждать, влиять, вести диалог и отшивать и тд.
Внутреннее состояние всегда калибруется от общения с Лоа. Быть интересным Лоа не значит соответствовать на все сто темпераменту Лоа. Ты можешь быть и интересным дурачком, и милой зверушкой, и надменным мудаком, на которого обратят внимание только для того, чтобы поставить на место.
Дерзай.
Хочу поинтересоваться
Я после ритуала замутил небольшой алтарь в шкафу и тщательно прикрыл его
Но шкаф прямо возле того места, где я сплю. Причем ещё и с девушкой
И вот вопрос
Как лоа отнесутся к этому?
И ещё вопрос
Знаю, может глупый, но все же
Я делал ритуал прям в 12, или даже чуть позже ( вечера, естественно)
И фактически, это уже был не понедельник
Но это было единственное время когда я мог обратиться, да и к тому было огромное желание
Same question
А сам ритуал прошел неплохо
Я ощутил присутствие папы и принес ему ништяки и благодарил за то, что он сделал для меня
>почему вы работает с чуждыми нам культурными архетипами
>религия и магия, которую придумали чернокожие рабы, в попытках облегчить свою нелегкую жизнь
>используют литералли рабы, чтобы облегчить свою нелегкую жизнь
Не такие уж и чуждые. Да и что делать, когда свою культуру под ноль вырезали.
Вот ты шаришь, кстати.
Вуду - этотпро онтогонизм репрессивной системе. Традиция абсолютно прикладная, напоминающая своим отношением к догмату германские языческие культы, которые тоже возросли в культуре простоты и постоянных социальных противоречий.
Для Вуду прекрасная почва в СНГ.
Ты удивишься наверное, когда узнаешь что славянская народная магия, верования и практики, даже с налетом христианства (что не делает их христианскими, как и вуду не христианство), именно таким и является. Вот что не возьми, все по сути тоже.
Я когда вуду изучать начал, удивился тому, что это по сути, в основе своей такие же практики как и у нас, но в другой обложке.
Что не удивительно, т.к. формировались в одинаковых условиях.
Так о том и речь. Базис определяет надстройку. Доминирующие формы хозяйствования определяют космогонию и форму отправления культа.
По сути вопрос не в том, черный ты или белый, а в том, как ты выживаешь, в том, какие вещи тебя пугают, и в том, какие инструменты познания мира тебе доступны.
Так что на вопрос выше, почему я практикую Вуду, а не славянское ведовство, мой ответ такой: потому что я живу в городе, потому что я маргинал, потому что я боюсь остаться со средой один на один.
>славянская народная магия
>на всю страну 3,5 оставшихся в живых поехавших бабок, со смертью которых умрет и традиция
Даже интересно, ты по деревням ездил "практики" изучал?
>верования и практики, даже с налетом христианства
Надеюсь ты не про веретников, которые в жалких попытках восстать против христианства, дичь в церквях творят? Да и налет христианства уже толще самой основы.
Норм или нет?
Умер родственник. И человека будут хоронить по обычным традициям. Собственно, хочу узнать, можно ли на могилке оставить какие-то подношения для Барона, чтоб всё было хорошо?
Угощения, сигару, выпивку, цветы?
Единственное что, без Веве, ибо родственники просто не поймут.
И какие эфирные масла лучше использовать?
Хочу поделиться своим сном
я был на Гаити. в зеленистой местности среди смугло-черных людей, которые выглядели как туземцы ( или же это были ритуальные одеяния)
они показывали мне окрестности, дома
в домах были полочки и шкафы, полностью уставленные всякого рода атрибутами вуду. статуэтки, маленькие колоны, черепа, преимущественно все было в темно красном цвету. были ли они из дерева, или просто покрашены - я не понял.
далее, все начали готовить меня, чтобы встретиться с Папой.
меня полностью раздели и уложили в какую-то круглую посудину, кажется, из железа. там была вода. мои интимные части тела накрыли какими-то раковинами и поставили на грудь сосуд с тремя раками/крабами/лобстерами( не помню)
далее, после этого омовения меня чем то поили и кормили и уже после всего этого я оказался в центре какого-то амфитеатра, отовсюду раздавался бой барабанов и все ждали что должно было бы что-то произойти
и когда прозвучали слова "предстань пред папой", меня начало очень сильно тошнить(рвать) и все были ошарашены увиденным. в положительную сторону.
это был знак того, что со мной взаимодействуют.
после ритуала меня все хвалили.
Где-то месяц назад был этот сон
И после него я делал ещё два ритуала
При том, после сна, все было очень хорошо
И работа подьехала, прям внезапно
И денюшка была
Собственно, мне кажется, это был хороший знак
Потом ещё один сон был
Почти такой же
Только, я плыл на лодке в Гаити
И там была маленькая девочка, которая сказала, что туда можно попасть только ребенком
И сон прервался
Кстати, хотел бы ещё вопрос задать
Находил в разных источниках, что у Папы легбы праздничные дни 26-29 марта
Это так?
Ибо тогда очень интересно выходит, ибо у меня др 29 марта и я родился в понедельник
И этот 29 марта тоже будет понедельником
(Имеется ввиду, с начала практики вообще)
Хочу в первый раз прийти к барону Самди. Познакомиться, попросить ништяков, ему принести.
Всю инфу которая есть в архивах и в шапке словил, но пару вопросов осталось
Короче, хочу ему на гитаре сыграть. Но! Не потревожит ли это действие других обитателей кладбища? Не хочу никого смущать и нарушать чей либо покой.
Плюс, как я понял, всю атрибутику которая участвовала в ритуале на кладбище, необходимо выбрасывать
Как поступить с гитарой?
Ещё вопросик
Как барон отнесётся к музыке включенной с телефона?
Ну и для верности, но все таки хочу узнать
Норм же будет, если я расскажу Барону пошлый анекдот?
забыл:
До этого общался только с папой. Лично он ко мне не приходил, но помогал. И видел каких-то существ, которые называют себя лоа во снах.
А совсем недавно пришел какой-то мультяшный мужчина, очень обаятельный, в черной одежде, шляпе. Который ещё и матерился и пнул меня из сна, под зад, что я аж проснулся.
Вот поэтому решил наконец-то идти знакомится.
>Плюс, как я понял, всю атрибутику которая участвовала в ритуале на кладбище, необходимо выбрасывать
Да.
>Как поступить с гитарой?
Оставить на могиле, на которой будешь работать.
>Как барон отнесётся к музыке включенной с телефона?
Безразлично. Она не живая.
>Норм же будет, если я расскажу Барону пошлый анекдот?
Да. Здесь расскажи, не жидись.
Быть может кто-то знает, есть ли в ДС2 какие-либо чернокожие сосьетэ, в котором люди, предположительно, могли бы быть связаны с вуду?
Ну, или не чернокожие
Подскажите, использует ли кто-то в своей практике так называемую "доску Ифы"?
Рабочий ли это способ общения с духами?
И если кто-то и использует этот способ, я вопрошаю к твоим знаниям
Да знаешь, я очень боюсь перепутать реальное с самовнушением
Потому что, с начала практики в моей жизни очень много чего изменилось, причем в положительную сторону
И отношение к жизни, и гармония какая-то внутренняя появилась
При этом, забавный факт, что я до этого никогда не зарабатывал
И с начала практики, работа как бы сама начала приходить в мою жизнь
И было достаточно много снов, в которых были какие-то намеки ( вот буквально, недавно писал тут про свой сон с инициацией на Гаити)
А в остальных снах, существа на мой вопрос "а вы лоа, или имеете ли какое-то отношение к вуду?" Отвечали всегда - ну типа
И один раз сказали, мол, Легба сейчас очень занят. у него много дел.
Ну решил я таки вкатиться куда-нибудь снова. Из всех традиций на вуду, по какой-то причине, внутри отзывается лучше всего. Допустим, я веселый, но не очень хороший человек. Можно ли серьезно работать с лоа на разнообразные интересные мне результаты, жечь куриц или что они там попросят, но при этом обойтись без вреда для моего, моей семьи и моего кота здоровья? Я ебал такие сделки, после которых зубы гниют, можно же как-то договориться, чтобы без этого и подобного?
То есть ты нехороший человек, и хочешь делать нехорошие вещи, но платить нехорошим не хочешь? Интересный ты кренделек.
Я не знаю что у тебя там входит в понятие хорошего и нехорошего, но очевидно если ты не хочешь всяких тяжелых последствий - не работай с Лоа которые берут тяжелую плату. Работай с другими.
Приятно удивлен твоей оперативностью, бдящий анон.
>То есть ты нехороший человек, и хочешь делать нехорошие вещи, но платить нехорошим не хочешь?
Для себя то я хороший, но с популярной у нас в культуре стороны - не всегда. Платить то много чем могу, просто не своей физухой, хотя тут смотря что попросят, пусть главное озвучат четко заранее, без сюрпризов чтобы.
>Лоа которые берут тяжелую плату
Тяжелая плата - это обязательно спидорак, инсульт и инвалидность мне? А просто за образ жизни от других лоа пиздов не прилетит, если он им не понравится?
>Платить то много чем могу, просто не своей физухой, хотя тут смотря что попросят, пусть главное озвучат четко заранее, без сюрпризов чтобы.
Анон, Лоа и отношения с ними это сплошные сюрпризы. Ты конечно будешь обкашливать конкретные вопросики, и большая часть из них охотно скажет что именно хочет взамен на это и вот то. Но не все. не всегда, и вообще может ты очень смешной, и с тобой весело играть, насыпят квестов уровня федота-стрельца.
>Тяжелая плата - это обязательно спидорак, инсульт и инвалидность мне
Смотря с кем работать будешь, и что захочешь. Анон, мы же не знаем твоей ситуации.
>А просто за образ жизни от других лоа пиздов не прилетит, если он им не понравится?
Прилететь не прилетит, ты не настолько важная птица чтобы ходить и замерять линеечкой тебя, расслабься. Могут просто подшутить, или высказать в грубой форме, или отказаться работать, или просто не прийти.
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/mg/res/506720.html
https://2ch.hk/mg/res/506720.html
https://2ch.hk/mg/res/506720.html