Просрочка >>1513634 (OP)
Опытный врач тебе и ручной бормашинкой под лупой наковыряет.
На самом деле и такое бывает, тогда нормальный специалист порекомендует, где можно пролечить под микроскопом, а что он сможет сделать и сам на глаз.
В цене минусы
И учитывай что перед тем как ставить коронку в идеале удаляется нерв ещё
Лучше с врачом обсуди эту тему, так ли тебе нужно это все или есть другие варианты лечения
Ты немного не понял, это не ради лечения. Я просто хочу коронки.
Все пасты - сорта, выбирай любую для повседневного использования. Ну и чтобы в ней фтор был.
Речь о Москве если что.
Какой жевать, ты ебанутый? Я жевать только на третий день после удаления любого зуба начинаю, и то в лучшем случае.
До этого водичка, кефирчик, кашка манная.
Пиздец, понарожают же...
Ясен хуй, соберутся всей стом-Москвой в стом-чате и давай наперебой с Ваньги Говнова с двачей кекать.
Да я в нормальные ходил, а не в помойки подвальные. Мне кажется, это довольно узкий круг специалистов, которые знакомы друг с другом по конференциям или еще какой хуйне.
У врачей есть закрытые чаты, если ты не знал. Создают их именно для того, чтобы доджить таких додиков как ты. В худшем случае тебя не примут, в лучшем - назначат максимально обтекаемое лечение, сдерут бабки и отправят домой
пришел к стоматологу просто посмотреться, в целом сказала, все ок.
Я говорю, у меня вот ряд немного искривился нижней, думаю может из-за правой восьмерки, она говорит сделай ортопанораму, сделал, а там у меня лежачая восьмерка слева(((
Всю жизнь болит шея слева и челюсть хрустит и пятка еще на ноге начала ныть года 2 назад. Эта вся хуйня может из-за него быть?
Куда обратиться лучше, удалить ебучие 8ки?
это понятно да) эт знаю)
а зубы мудрости?
Вот удалю 6ку, мне нужно будет зубы ровнять брекетами, и только после этого ставить имплант?
Нет, если это не 7. Вот если 7 и вдобавок еще нет 8-и, тогда пиздец. Говорю это как человек, который год бодается со стоматологами после того как поставили коронку на семерку.
Бляди-ортопеды говорят, что есть полная окклюзия всех зубов и иди нахуй к гнатологу если что-то беспокоит.
Гнатолог это 150 тысяч только на анализ. Далее последует адаптация и поднятие прикуса чуть ли не на все зубы. По моим подсчетам это 500к.
Просто так сменить коронку, добавив туда 1 мм никто не хочет, я хз почему. В совсем подвалы идти не хочется.
Три вопроса:
1) Насколько это нужная процедура?
2) Насколько это больно?
3) Насколько это опасно?
Во-первых, если у тебя нет проблем с пиздец скученными зубами, то чистка даст эффект на полгода-год отсутствия запаха изо рта даже по утрам.
Во-вторых, эта хуйня все-таки вредит существующим пломбам.
В-третьих, зубы станут более белыми.
В-четвертых, это нужно делать не в подвале. Как ранее посетитель подвальных клиник, скажу, что там делают 10 минут на отъебись. На самом деле это долдно длиться минут 40. Плюс тебе должны фторировать зубы и отполировать иначе все это будет ненадолго.
Пусть это делает врач, а не гигиенист (птушник)., хотя тут бывают исключения.
p.s. для меня самый изумительный эффект был в том что у меня перестало вонять изо рта.
p.p.s. бабы давно об этой процедуре в курсе и ходят туда регулярно, хотя тебе могут пиздить что не знают что это. именно поэтому у баб зубы кажутся более белыми.
> ней фтор был.
> Все пасты - сорта
Сам порошок используешь?
>>1556258
> Гнатолог это 150 тысяч только на анализ. Далее последует адаптация и поднятие прикуса чуть ли не на все зубы. По моим подсчетам это 500к.
😳🥹😐
>Гнатолог это 150 тысяч только на анализ. Далее последует адаптация и поднятие прикуса чуть ли не на все зубы. По моим подсчетам это 500к.
Гнатологи есть онли в ДС и прайс начинается от 1кк за весь курс лечения. Если тебе нужно поднимать весь прикус, то это тотал у ортопеда, если что, а это минимум 40к за зуб не считая работы. Но коронки долго не стоят и требуют особого ухода, т.к. если пару раз проебать, то пойдет воспаление и зуб под удаление
>Пусть это делает врач, а не гигиенист
Этим занимается как раз гигиенист, а не врач, чел.. Отбить камень скалером, проверить как ты чистишь зубы кариес-пигментом, отполировать зубы и в конце нанести фтор-лак - все это делает гигиенист. Ну и фотопротокол, конечно же
>Нет, если это не 7. Вот если 7 и вдобавок еще нет 8-и, тогда пиздец. Говорю это как человек, который год бодается со стоматологами после того как поставили коронку на семерку.
Хз, мне нижние 7 и 8 удолили хз когда. Прикус жив, искривления челюги нет.
Ты хочешь сказать, что не чувствуешь пустоты на месте 7-и?
Тащемта да, не чувствую, если туда языком специально не лазить.
На всякий случай уточню, что у меня не хватает лишь одной 7-ки из четырёх.
И восьмерка удалена рядом с этой семеркой? И перекоса челюги в эту сторону ты все равно не чувствуешь?
Восьмёрки удалены с обеих сторон, в том числе и с этой, да.
Перекоса нет, не чувствую. А должен? Охуеть, не знал.
🤔 🤔 🤔
Мб дело к том, что какого-то универсального правила нет, и каждый случай индивидуален?
🤔 🤔 🤔
Из-за пульпита в нём в начале мая откололся кусок.
Обратился к врачу - залечили нерв(тут вопросики есть), очистили запломбировали каналы, поставили штифт и пломбу сверху.
Прошло 2.5 месяца и он у меня снова заболел аццки при надавливании и прикусывании, жесточайше болит вся поверхность сверху даже если пальцем чутка дотронуться.
Обратился к тому же врачу - он сделал осмотр и снимок и ничего не увидел подозрительного. Говорит единственный вариант что там микротрещина внутри и зуб сразу под удаление. Но никакой гарантии мол нет что это именно она.
В итоге прошло 4 дня боль не ушла, жевать тем местом даже не пробую - сразу дичайше болит.
Вопрос, разве он может болеть так сильно без нерва???
Первый снимок это в день когда залечили каналы, второй снимок вот дня 4 назад. Врач говорит что воспаления вообще не видно на снимке какого-либо.
Ох эти ебанные шестерки. Сам страдаю от них.
Мне в начале февраля сделоли депульпирование, содрали за это тридцать ебанны тыщ, а в середине мая (то есть, спустя всего три с половиной месяца) он у меня начал болеть и болит на протяжении вот уже двух месяцев.
Рот ебал этих ебанных стоматолухов, сука.
Хуя снимки четкие. Делал в топовых клиниках и там менее четкие. Или так кажется из-за того что ты дебилоид их на телефон снял? Попросить отправить тебе на почту не догадался?
>Первый снимок это в день когда залечили каналы, второй снимок вот дня 4 назад
Не понял, а хуйли оно все черное? Куда материал делся? Там сгнило все к хуям штоле?
Не, боюсь я столько месяцев с такой болью не вывезу.
30к жезенько ты, я где то около 20 отдал.
>>1556511
Это прицельный снимок, да я сам сфоткал, чот они там мозга ебут с отправкой, надо попросить их.
>>1556513
Это вроде в режиме инверсии цветов, я хз, типа другой режим отображения.
Не, там снимки по факту одинаковые с тем что было два месяца назад, каналы залечены идеально, но я так понимаю и не в каналах то дело.
Стриггернули огурцы в салате я так думаю - пережевал их ахуительно бля. Никакой резкой боли не было, ни щелчка ничо. Просто постепенно в процессе еды я все больше и больше нытье начал ощущать, ну а на след утро уже полный ахтунг был, аж зубами не поклацать.
Ну кстати из моментов - все это время после лечения я при чистке щеткой ощущал что верхняя поверхность зуба реагирует на надавливание щеткой, то бишь была та же боль но в меньшей дозе и только при чистке - я это списал на то, что зуб так реагирует после лечения, но видимо все это взаимосвязано было между собой.
Завтра попиздую 3д снимок делать, а хуле.
И то я так понимаю это легко может и не показать трещину, которая вдруг имеется. И что тогда делать - на рандом зуб вырывать.
Болит прям солидно так, я даже прикус толком не держу сейчас, проще недосмыкать зубы.
>я даже прикус толком не держу сейчас, проще недосмыкать зубы
Лекаришки говорят, что нормальное положение зубов несомкнутое. Хотя по-моему это тупо с болтающейся челюстью ходить и никто так не делает на самом деле.
>И что тогда делать - на рандом зуб вырывать.
тащемта вариантов-то у тебя немного - либо вырывать, либо превозмогать и надеяться, что сомо пройдет
Не сидим, а откладываем копейки на брекеты и операцию!
Да я уже как бабка жевать начал, причмокивая, это треш.
>>1556596
Делаю 3д снимок таки и пойду к другому врачу за альтернативным мнением.
>Делаю 3д снимок таки и пойду к другому врачу за альтернативным мнением.
А я свою 6-ку пойду выдирать, наверное, а то чё-то она конкретно так заебывать начинает...
А какое у тебя альтернативное мнение может быть? Болеть-то она меньше не станет? Впрочем, держи в курсе. Буду переживать за твою шестерку как за свою собственную, лол
Спасибо! Ну в целом это не больно и не опасно, да?
В первый раз на такую чистку пойду, поэтому страшновато. Сразу представляется, как по зубной эмали каким-то железным скребком водят...
Немного нытья
5 лет работал на терапевтическом приёме. Немного удалялок, немного протезиков. Решился кинуть терапию.
Ушёл в члх ординатором, бесплатная лошалка рабочая. Нашёл ещё кучу подработок ортопедом. Стою с имплантологом.
И чёт я в ахуе.
Я уже не знаю зачем я это всё сделал. Чтобы что? Я, будто на ненависти к терапии, старался сбежать. Считал, что там трава зеленее. Денег больше. Уважают больше. Но чувствую себя букашкой. Я в таком ритме пол года. Прогресс есть, не тупой. Но...
Члх это больница. Там врачи. В том числе и члхшники. Нужно знать всё. Понятно стало, зачем эта дурацкая анкета для пациентов. Терапевту стоматологу это всё до лампочки. Главное артикаинчик съешь,чтобы меня от тебя не трясло.... Это очень вдохновляет. По началу. А потом, ты видишь жесть. И это не клинические случаи. Это пиздец организации. Нет смежных специалистов и отлуваешься ты. Нет детского отделения и паришься ты.
Хоть я там и не работаю за деньги, но мне до боли жаль моего наставника. На его дежурства всегда приходит дичь. Чем он так провинился в прошлой жизни? Или он просто не хочет быть как все и посылать Хуй пойми что, Хуй пойми куда? Загадка. Хоть и наша встреча была случайностью, он меня многому научил. Это странное ощущение, что ты почти нулевый хирург, но можешь хоть чем то помочь. Именно можешь. И это не примут как должное.
Я был счастлив.
Одна операция меня сломала. Мне показалось, что мои глупые советы хирургу вызвали осложнение. Я выпал на две недели. Я ей исповедался. А она сказала, что этого даже не помнит. Стало легче.
Всё это перестало меня радовать. И я влюбился в своего наставника. Общего у нас мало. Это была глупость. Я пиздострадал от собственных фантазий. И каждый раз, как мы виделись, пелена влюблённости улетучивалась. Это был реальный человек. К которому меня даже физически не тянуло.
Пошли беды с башкой
Благо он ушёл в отпуск и я хорошо поработал и отдохнул от собственных пиздостраданий. Очередное дежурство и меня отпустило. Всё таки я просто очень уважаю и восхищаюсь мастерством наставника.
После такой взбучки у меня только один вопрос нахуя мне это... Я разочарован в профессии. Разочарован в себе.
Сап, анончик, что дочитал. Доброго тебе дня.
Я тоже разочарован профессией, потому не работаю и не знаю что дальше будет
>Мне показалось, что мои глупые советы хирургу вызвали осложнение
>Я ей исповедался. А она сказала, что этого даже не помнит
Сейчас бы идти к члх тнусу, лол
>И я влюбился в своего наставника. Общего у нас мало. Это была глупость. Я пиздострадал от собственных фантазий.
Если влюбляешься в наставника - это хуестрадания.
Если в наставницу - пиздострадания.
Запомни и больше таких ошибок не допускай.
Не знаю, думаю ну может пусть опять зуб вскроет, пломбу проинспектирует - я хуй знает
Как доджить налет на зубах? Чищу по три раза в сутки, но все равно через 3-4 месяца появляется налет и камень... Нужно более жесткая щетка и более абразивная паста?
>Ну в целом это не больно и не опасно, да?
Бамп вопросу.
Про эту чистку гуглятся только всякие статьи на сайтах стоматологических клиник, а они очевидно заинтересованы продать эту услугу. Так что надежда на вас, анончики :3
Чистил первый раз в этом году. Было не очень приятно, честно говоря, но и не больно; минут 30 саму чистку — когда ультразвуком под дёснами лазят — пришлось потерпеть.
Вечером дёсна немного поныли, на утро всё норм. Кроме непривычного ощущения пустоты, когда языком зубы щупаешь.
>>1557093
Ну и добавлю, чистил я перед лечением самого проблемного зуба с отсутствующей пломбой (одни стенки до самой десны) — и даже этот зуб после процедуры не беспокоил.
И да, вся чистка заняла что-то около 50 минут: там и мыли сперва, и шлифовали с невкусным фтором в конце.
Хуй знает, анон, хожу на чистки регулярно, больно не было примерно никогда, не трясись ты так
Можешь наебать систему и пойти бесплатно почистить в госке лол
Был у кого опыт?
ретрузия резцов. это из-за недостатка места или недоразвития верхней челюсти. Лечится в зависимости от диагноза и особенностей. На брекетах если есть место в зубном ряду (если нет либо удаление премоляров, либо сепарирование зубов, либо хирургическое расширение челюсти) и достаточно кости на фронтальной стороне челюсти. Радикальное решение проблемы - остеотомия верхней челюсти по лефор1 с сегментацией.
терапевт с удалялками и протезиками? это что за кабинет такой где терапевт работает в том числе хирургом и ортопедом? Может еще брекеты по пятницам ставил?
терапевт с удалялками и протезиками? это что за кабинет такой где терапевт работает в том числе хирургом и ортопедом? Может еще брекеты по пятницам ставил?
хуйня это, я обычно засыпать начинаю после получаса. Не больнее чем у парикмахера.
В плане болевых ощущений есть некоторые проблемные точки, когда тебе вытачивают налёт/камень будто из под зуба. В целом всё, простая процедура. Что касается необходимости, я тут даже не знаю. Типа через несколько дней идеально вычищенные зубы стали обыкновенными. И за что деньги отдоны - непонятно. Пару раз сходил и больше не буду, хуйня, короче.
По моему мнению, нихуя ты с этим не сделаешь, особенно если куришь или пьешь красящие напитки типа кофе\чая.
Я хожу на чистку раз в полгода, так как иначе пованивать начинает.
Зубы к прежнему цвету возвращаются за месяц примерно. Но я кофе пью, курю и бухаю.
А если у меня есть сколы на некоторых зубах, то чистка не повлияет на них негативно?
>>1557093
>Кроме непривычного ощущения пустоты, когда языком зубы щупаешь
Пустоты на месте чего? o_0
>>1557095
А фторирование по умолчанию в процедуру входит?
>>1557258
>>1557259
Я что-то побаиваюсь идти на такую процедуру к бесплатному врачу... У нас стоит 3к в частной стоматологии.
>>1557339
Вроде минут 50 это делается. Но я у стоматолога вообще не слежу за временем, почти всегда просто сверлили и ставили пломбы, а я молча ждал, пока это закончится...
>>1557348
Я вообще не замечал у себя зубных камней. А налет есть. Я зеленый чай люблю пить, от него наверно эффект чистки быстро пройдет.
>процедуру
Ее тупо гигиенист делает, лол, в моей клинике этим ассистент ортодонта занимался
>Пустоты на месте чего? o_0
На месте того, где у тебя затвердевший налет был. Если ты долгие годы не был на чистке, то у тебя между зубами может нарасти столько, что закрыть полностью промежутки между зубами. С удивлением вспомнишь что ой бля оказвается у меня зубы не вплотную друг к другу стоят. Даже картинку тебе в интернете нашел.
Ощущение пустоты-чистоты неплохо кстати даёт ирригатор, рекомендую. Вот именно межзубного пространства
Результаты диагностики с разных клиник (на руках были рентгеновские снимки различные и 3д томография):
Оче дорогая клиника - 17, 27, 24, 35 зубы.
Клиника у дома - 0 (нихуя)
Средняя сетевая клиника А - 0
Средняя сетевая клиника Б - 14, 47, причем последний под удаление
Средняя сетевая клиника В - 14, 45
ЧТО ЭТО ЗА РАНДОМ ТАКОЙ БЛЯТЬ?
А что ты ожидал? Идти нужно к конкретному врачу, а не в клинику. У меня, например, в клинике где я лечусь есть фотопротокол и все лечение под микроскопом. А видео с микроскопа транслируется на телек под потолком. Пока лечат - видишь как кариес убирают с зубов. В ходе лечения еще фотки делают и в конце показывают как было, несколько фоток вскрытия зуба, фиксация кариеса и после.
Да даже в мухосранях сейчас везде фотопротокол и микроскоп блять. Тоже мне, удивил.
С чем может быть связан такой разброс по диагнозам?
>везде
Нет, не везде.
>С чем может быть связан такой разброс по диагнозам?
Ты шел в клинику, а не к врачу
>Ты шел в клинику, а не к врачу
Что ты заладил про врачей, полудурок? Речь идет не о сложных случаях, а о БАЗОВОМ определении наличия\отсутствия кариеса.
Подскажите, это лечится только вычищением кариеса и установкой пломбой? Не представляю, как туда пломбу ставить, это же самое видное место на зубах. Кто-нибудь лечил кариес в таких местах? Расскажите, плиз.
Мне посоветовали гель ROCS Minerals мазать на ночь, но как я понял, он не убирает кариес, а только останавливает его распространение.
>>1557491 анон
>ROCS
Это паста от российского производителя. Выводы делай сам.
Успокойся, пердолька. Иди в дорогую клинику - там тебе помогут
В моей клинике ей тоже прогревают гоев, там ща тубик около тыщи рублей.
вредные условия труда, нужна лицензия, зарплата хуйня. брат работал техником, сделал рерол в сварщика.
>>1557629
Кстати это ГЕЛЬ был, не паста. Рекомендовали наносить на ночь на место кариеса.
>>1557640
Мне раньше пломбы ставили только на далеких зубах, а тут самое открытое место и пломба должна не заполнить полость (дыру) в зубе, а налепиться на кромке резца. Это нормально выглядит обычно? Насколько долговечно такое? Ноют ли такие пломбы от холодного/горячего питья?
нормально выглядят, как здоровые (ну если фонариком светить на просвет то родные зубы просвечивают сильнее чем композит), если стоматология хорошая визуально разницы не будет. Это жеш не просто дырку залепляют, а воссоздают анатомически правильную форму зуба. Обычно зубы не ноют от холодного горячего после лечения. Ноют они при пульпите или когда от пломбы до пульпы осталось дентина чуть больше чем нихуя. По-хорошему такие зубы депульпируют.
>мозгоебство с застревающей пищей
Я скуф 38, стоят 2 импланта. В пространство рядом с одним постоянно твердая жратва застревает. Второй вроде норм но тоже ты как бы должен понимать что это нихуя не как натуральные зубы работает. В случае с мостом вообще хз.
Купи ирригатор.
У меня пломба на двух передних зубах на месте, отмеченным красным.
>ГЕЛЬ
Я пробовал их гели двух видов, в том числе в комбинации с капой на ночь. Чувствительность проблемного места у меня не ушла, а желтизна зубов увеличилась. Короче я этой хуйней перестал пользоваться. Чувствительность сама прошла через пару месяцев (это было вызвано неаккуратной проф.чисткой).
p.s. для фронтальных зубов конечно лучше платку выбирать и не в подвале.
Вот чо у меня в чеке было по двоим передним зубам:
Восстановление зуба пломбой 2,3 класс по Блэку с использованием материалов из фотополимеров Omnichromia, Estelite ASTERIA, худ.реставрация (2)
Обработка кариозной полости (2)
Восстановление зуба пломбой с изоляцией системой Optragate (1)
Хуй знает что все это значит.
нанокомпозит или фотополимер. лет 10 (а может и больше) должен простоять при нормальной гигиене и отсутствия проблем с прикусом.
так -то хуйня удаление.
Но вот имплантация здесь это печаль как по баблу, так и по карательности (так как нужен будет синус лифтинг и возможно открытый, если на корнях периодонтит).
>>1557914
Да, мне сказали надо что-то наращивать будет для импланта. Ну у меня в любом случае таких средств нет. Поэтому скорее всего будет ставиться мост. Там еще крайний зуб целый остался.
А само удаление менее болезненное, чем когда зуб еще имеется? Там рили нихера нет, одна ямка. И еще он сказал, что эта пазуха может открыться и тогда нужно будет хирургическое вмешательство. Надеюсь хоть это страховка покроет
>надо что-то наращивать будет для импланта
Это и есть синус лифтинг. Поднимается дно гайморовой пазухи и туда засыпается ксенографт в перемешку со стружкой из твоей кости.
>Поэтому скорее всего будет ставиться мост.
Ну лет через 10 будет значит два импланта вместо опорных зубов и мост на них.
>эта пазуха может открыться и тогда нужно
перфорация гайморовой пазухи. вообще тебе зуб будет удалять хирург в случае перфорации он может и мембрану положить.
> Там рили нихера нет, одна ямка
Хуйня под десну элеватрор засунут и норм будет. не очкуй там жеш под анестезией удаляют. Тем более верхние зубы вылетают только так, там кость мягкая и ее мало.
https://youtu.be/hCIjtRcTCtw?si=Sh5LJJALvLV40OM7
> Ну лет через 10 будет значит два импланта вместо опорных зубов и мост на них.
Так это уже пропал зуб, который держал коронку эту. Врач сказал, что она была негерметичной и из-за этого такая шляпа. Я понимаю, что импланты лучше, но не по карману.
я к тому что, после того как поставишь мост, неспешно откладывай лавеху. Ибо через +-10 лет мост этот вместе с опорными зубами полетит по пизде и всю эту красоту предется менять на импланты. А может и не полетит, а может и денег уже дохуя будет и тебя это не слишком огорчит.
Понял, анончик, спасибо. Я, конечно, очень расстроился, но что поделать. В понедельник пойду ковырять.
>Omnichromia
>Estelite ASTERIA
>Optragate
Мне вообще нигде не писали из чего и чем восстанавливали. Фтополимерная, да, но я лишь видел шприцы с какими-то иероглифами из которых врач себе на перчатку наносит горошину, а потом лопаткой зачерпывает и лепит зуб...
Я вообще не понимаю, какого хуя всех этих лекарей не обязывают вести какую-то общую электронную медицинскую карту с подробным описанием что эти бляди делали и почему.
Реально не врачи а парикмахеры какие-то блять.
ирригатор не может заменить щетку, дубина. он нужен, чтобы чистить между зубами,куда ты щеткой не дотянешься
Ирригатор не заменяет щетку, еблан, а дополняет. У меня меньше изо рта вонять стало.
Кто пилил челюгу у ЧЛХ? Скопил бабки на орта и, вероятно, на ЧЛХ. Как лучше поступить, если живешь в небольшом городе в провинции и тут ортдонтов днем с огнем не сыщешь? Лучше же жить где-нибудь в ДС или ДС-2, чтобы орт и члх были рядом? А если планирую переезд в ДС, то начинать подготовку у орта в провинции глупо? Ведь это может растянуться на 1-1.5 года + опка, плюс финальная подгонка.. Где найти отзывы на члх? Слышал онли про КА, Клипу, Сенюка.. Слышал много страшилок про опки по квоте в МГМСУ..
Вот ты уверен, что тебе это надо? Тут люди к имплантам привыкнуть не всегда могут, а ты себе буквально челюсть пилить хочешь.
если будшь делать оп, имей ввиду, что крайне вероятно что после у тебя будет всратая чувствительность подбородка и губ или вобобще не будет чувствительности, восстанавливается это очень долго и не всегда. Так же закладывай в смету послеоперационную работу с суставом (так как он может начать щелкать или болеть) и возможно глобальное протезирование ( прикус изменится и зубы уже могут не сойтись, зубы стерты или съедены). Растянуться это может на очень долго.
КА только платно, Сенюк берет только пациентов у которых совсем пиздец, Клипа временно не делает по квоте, так как скопил очередь на несколько сотен квотников. В МГМСУ операции делают каждый день, в целом ведущие хирурги (Дибиров, Дробышев-Редько, Клипа, Свиридов, Михалюков) делают норм, косяки ессно бывают у всех и при таком потоке их больше чем у того же КА (который тоже ученик дробышева и мгмсу) который делает пару ОП в месяц.
Гипотетический Клипа что по квоте, что за деньги сделает одинаково. Затянуться может на долго, в зависимости от пиздеца.
Так же учитывай, если ты делаешь по квоте, ты все равно оплатишь планирование 100-200к, возможно потребуются какие-то дополнительные операции например расширение (дистрактор) их не делают по квоте, пластины тоже снимают за деньги (это еще сотка). Ортодонта можешь найти в мухосрани, хирурга только в ДС (ездить к нему придется раза два до операции(первая конультация, когда закончишь лечение на брекетах и сама операция). Самое тупое что можно сделать это пропоерироваться в регионах или Питере. Вариант фейла велик (можешь почитать охуенные истории о маэстро Андреищеве и посчитать колличество иском к нему) и мало кто потом возьмется переделывать даже платно.
А вот две инфоцыганки учат "врачей", как разводить клиентов.
Я кстати зачекивал и другие видосы с данного канала, чтобы понимать как они себя ведут и как себя вести.
Но это кстати совсем какие то про-бизнесовые додики, реально торгаши блять.
Не смотрел, осуждаю, делать-то что, ловить талончики в госке к бабе сраке?
>Так же закладывай в смету послеоперационную работу с суставом (так как он может начать щелкать или болеть)
Этим занимается ЧЛХ или гнатолог? Если гнатолог, то где его искать? Не в провинции же? КА вроде отправляет к Шипике, но у него очень дорого и отзывы не очень
>и возможно глобальное протезирование ( прикус изменится и зубы уже могут не сойтись, зубы стерты или съедены).
Т.е. тотал на все зубы? И сколько такие коронки простоят? 7-10 лет, а потом замена на имплантаты? Разве при обычном лечении на брекетах тоже нужен тотал на коронках?
>Сенюк берет только пациентов у которых совсем пиздец
Откуда такая информация? На сайте фейс смайл у него полный набор из опок включая чисто эстетические операции
>косяки ессно бывают у всех и при таком потоке их больше чем у того же КА (который тоже ученик дробышева и мгмсу) который делает пару ОП в месяц.
Т.е. у КА тоже полно косяков, просто они не так часто появляются из-за малого количества операций? По квоте не планировал оперироваться, т.к. там делают онли функционал без оглядки на эстетику. Ну и у того же Сенюка на сайте написано, что после того как тебе подвинут челюсти, то нос может расшириться и подняться вверх, скулы впадут и т.д. и нужно все в комплексе делать, а не только челюсть. Т.е. подключается еще пластика скул и носа. Ну и углы челюсти хотелось бы оформить. А не растягивать это все на 5-7 лет
>Ортодонта можешь найти в мухосрани
И сколько ортодонтов в провинции имели дело с подобными пациентами, умеют их правильно готовить, а потом доводить прикус до идеала?
>хирурга только в ДС (ездить к нему придется раза два до операции(первая конультация, когда закончишь лечение на брекетах и сама операция)
Это три визита. Т.е. наверное можно скинуть снимки (Клипа и КА вроде отправляют в местный Пикассо), чтобы получить предварительную оценку пиздеца. Затем личное посещение с обсуждением объема операции, затем отваливаешь 500к за планирование в дельфине и идешь с направлением от ЧЛХ к орту, чтобы тот в нужное положение зубы расставил. Затем возвращаешься к ЧЛХ и тебе пилят челюгу. 5-7 дней валяешься в клинике, а затем отваливаешь в свою деревню. Опционально через год выкручиваешь пластины из челюсти, чтобы в будущем не было засветов на МРТ. ЧЛХ, как я понял, в принципе не будет на контакте все это время, а только эпизодически
>Самое тупое что можно сделать это пропоерироваться в регионах или Питере
Уже думал об этом. Все же тот поток операций, который делают в ДС не сравнится с провинцией. Ну и образование еще играет роль, конечно же. Хотя тут в провинции тоже одна клиника рекламирует эти опки и даже клинику забабахала полного цикла.
Пока склоняюсь к КА и Клипе.
>Ортодонта можешь найти в мухосрани
Как быть со временем если я планирую переезд в ДС? Может лучше затерпеть год-полтора и уже искать орта и члх в ДС после переезда? А так эта вся история может растянуться на неопределенный срок..
Учитесь, степашки.
Без паузы в начале.
Во дура. Такая поебота, в духе навязывания услуг и устрашения клиента, наоборот, отпугивает. Помню, я в одну клинику просто зрение пришёл проверить и прижечь сетчатку, а меня потом повели в отдельный кабинет к какому-то главврачу, он мне устроил видеопрезентацию минут на 10 по лазерной коррекции, хотя я изначально не за этим приходил. Через пару месяцев ещё звонили из этой клиники с возмущением, почему я типа не стал делать лазерку у них (вот тут я реально прихерел, тон у бабы был такой, будто это я их наебал в чём-то). Надо ли говорить, что я в эту парашу ни ногой.
Я на днях был в одной из топовых московских клиник, куда пошел по РЕКОМЕНДАЦИИ, ну и там мне нашли "кариес" аж на 3 зубах, которого в других клиниках в глаза не видели. План лечения на 75+ косарей выставили.
з.ы. то есть лекарь, заранее зная что я пришел от его знакомого, на голубом глазу решил запломбировать здоровые зубы. Хуй знает, я думал раньше что это городская легенда и никто такой хуйней заниматься не будет если это не подвальная клиника у ашота.
Это чо за кариес такой на 75к? Я сам недавно в клинике ДС коронку ставил на 7 лет за 30к. Просто на днях иду туда же лечить пришеечный кариес, я хз, на скольких зубах он там, но думал, сумма будет до 20к.
>Этим занимается ЧЛХ или гнатолог? Если гнатолог, то где его искать? Не в провинции же? КА вроде отправляет к Шипике, но у него очень дорого и отзывы не очень
В РФ нет такой специализации гнатолог. Обычно это ортопед или как он себя может называть ортопед-гнатолог. Вообще Шипика это пиар история, к нему все МГМСУ с Вучетича отправляют. Специалистов много
консенсуса по методе лечения нет.
>
Т.е. тотал на все зубы? И сколько такие коронки простоят? 7-10 лет, а потом замена на имплантаты? Разве при обычном лечении на брекетах тоже нужен тотал на коронках?
Может на все, может только на моляры и премоляров, молот только на моляры и премоляров одной челюсти. При лечениях на брекетах тоже возможно, так при неправильном прикусе зубы стираются и ломаются. А пломбы не всегда анатомически правильные.
>Откуда такая информация? На сайте фейс смайл у него полный набор из опок включая чисто эстетические операции
Я про его практику по квоте в цниис и члх, сейчас они не принимают всех желающих на карту. Я не знаю, работает ли сенюк там сейчас, но раньше работал. В фейс смайл никаких квот нет, это частная клиника.
>В МГМСУ по квоте это постановка челюстей в первый класс и гениопластика. Нос там подшивают. Если тебе надо решить проблему скелетного класа, то этого достаточно что бы гармонизировать лицо. Если у тебя определенные запросы по эстетике. Типа увеличить углы, подбородок широкий сделать без ямки итп то это уже в платные.
>У Клипы планирование стоит вроде сейчас 200, в прошлом году было 90 это по квоте. Если платно то вроде 700. Делаешь снимки челюсти с суставом в Пикассо и слепки у ортодонта и едешь на консультацию. Далее ортодонт проводит декомпенсации. Едешь к Клипе, он говорит ок устраивает или нет. Планируете дату операции, делаешь планирование по свежему КТ и МРТ, через день два операция. Пластины не щвсвечивают МРТ. А вот на КТ или прицельном снимке перекрывают корни зубов. Будешь лечить зубки, могут возникнуть проблемы. Так же иногда из-за пластин не возвращается чувствительность. И пластина может быть катализатором воспаления. Снять пластины через два года уже не просто. Они хорошо обрастают мягкими тканями. И из костей их придется выпиливать.
>Пока склоняюсь к КА и Клипе
Сам оперировался у Клипы дважды, в МГМСУ самый адекватный хирург имхо.
Первая оп расширение вч т.е. дистрактор, до брекетов.
Вторая ортогнатия. Это стандартный протокол, если нельзя вырулить ширину сегментацией.
>Это чо за кариес такой на 75к
Обычный кариес без чистки каналов ил чего-то такого. За каждый зуб по 25. Справедливости ради, у других стоматологов были некоторые сомнения насчет этих зубов, но после рентгена сказали что все чисто.
Чел, а зачем ты пошел в белгравию? Тысяч 7 стоит 1 зуб в среднеплатке, ну мб 10к если с микроскопом работать будет.
- Изначально я пошел к гнатологу, который сказал, что у меня кариес и чтобы я пиздовал к их терапевту.
Так как я недавно был в своей другой стоматологии и там мне нихуя про кариес не сказали, я НАПРЯГСЯ и месяц ходил по разным стоматологиям, чтобы собрать какое-то консенсусное мнение. Естественно, лекари не были в курсе про результаты других лекарей. Я тут уже постил, но запощу еще раз что вышло:
Оче дорогая клиника - 17, 27, 24, 35 зубы.
Клиника у дома - 24 но не срочно
Средняя сетевая клиника А - 24 но не срочно
Средняя сетевая клиника Б - 14, 47, причем последний под удаление
Средняя сетевая клиника В - 14, 45
з.ы. 4-й зуб ерундовый задешево поэтому я его не посчитал (фиссуры заделать)
Неужели непонятно, что тебя невыгодно лечить? Вылеченный пациент - потерянный клиент. А так с тебя можно тянуть бабки пока все зубы на имплантаты не сменишь
В отложенном лечении нет никакого смысла, если нет уверенности, что клиент останется в этой же клинике.
Проще вылечить и получить деньги сейчас.
Конечно есть. Откладываешь зубы "на потом", часть лечишь, но хуево. Медленно тянешь бабки из клиента и ведешь его от пломб, до коронок и в конце имплантатов
Во все свои (инсайд) есть планка взять с пришедшего клиента 30к - я не говорю про целенаправленный вред, но это могут быть консультации, чистка, подозрительные зубы на кариес. Ты думаешь, там планирование настолько сложное, что лекари отказываются от заработанной «палки» только для того чтобы клиент пришел через несколько лет для имплантирования? Это слишком сложно бро, я очень сомневаюсь что такая схема есть.
Все проще. Ты приходишь, тебе делают КТ, говорят, что у тебя все плохо и нужно лечиться. Начинают лечить, потом говорят, что это не поверхностный кариес, а периодонтит, зуб уже вскрыт и нужно лечить каналы и вот ты вместо 7-9к отдаешь 35-50к. А там подключают ортопеда, гигиениста и т.д и т.п
>Вообще Шипика это пиар история, к нему все МГМСУ с Вучетича отправляют. Специалистов много
И где искать этого спеца? Он тоже должен быть из ДС как и ЧЛХ? И искать его нужно заранее, т.к. ортодонт в конце лечения может сказать, что не получится окклюзии и нужно делать коронки?
>Делаешь снимки челюсти с суставом в Пикассо и слепки у ортодонта и едешь на консультацию
Как быть, если я хочу проконсультироваться хотя бы у двух ЧЛХ? Снимки на имя врача же, а слепки остаются у ЧЛХ..
>Сам оперировался у Клипы дважды, в МГМСУ самый адекватный хирург имхо.
Т.е. вопрос эстетики не стоял и ты просто хотел вернуть первый класс челюстей? А как в принципе строится общение с ЧЛХ? Посмотрев видео того же КА, он там сам говорит, что оперирует чуть ли не только тянок
У меня в городе ортопед, там и делал коронки и там же сустав ставили после оп.
Слепки не нужны хирургу, он их не коллекционирует. Покажешь и с собой заберёшь.
Вопрос эстетики стоял, но в моем понимании когда челюсти пропорциональны, зубы вперёд не торчат, десну не видно это уже эстетически ок. До ширины подбородка , углов и скул мне похуй.не знаю как КА я с ним не общался. С Алиной приехал сказал меня отправил ортодонт он посмотрел сказал ну типа да второй скелетный, протрузия, недоразвитие подбородка.
В Пикассо на направлении напиши свой емайл. Тебе и направление не нужно, по большому счету, тебе нужно КТ 2 челюстей с внчс в естественной оклюзии. А кому его отправят сам решишь, тебе ещё диск со снимком дадут.
Да хуй так кто будет делать сейчас из-за любителей посудиться. Не зря они себя фотопротоколами обезопашивают.
>любителей посудиться
Еще же в начале нулевых приняли закон снимающую любую ответственность за врачебную ошибку. Да и обычно у клиник хороший юр. отдел, который тебя раком поставит
Это мне так хуёво сделали или что?
Ебана, ты поди сейчас все забьешь жратвой и бактериями и все, только удаление. Попробуй не жрать до лечения, может поможет. Хотя это не точно.
может хлоргексидином промыть и вставить обратно?
Утром пойду в клинику
Шок-контент похлеще казни южноамериканских наркобарыг.
Отпишитесь, пожалуйста, что в клинике скажут (пойдёшь туда же, где ставил?).
Сука блять. Уже который час болит удаленный ретинированный зуб. Какая неприятная боль, какая болезненная сама процедура. Это пиздец, товарищи! Еще как назло зв окном была тотально пиздецовая погода, остается пиздецовая погода. За обезбаливающим и прописанными таблетками не выскочишь.
1. удалили нижний дистопированый/ретинированый зуб мудрости, сложное удаление, прошло 20 дней, теперь в районе 6-7 ноющая боль, что за хуйня? зубной ряд едет?
2. что за чёрная хуйня на пике? кариес? стоматолог ничего не говорил про это как чистить этот ебаный промежуток? нитью ебашу до крови, щётку засовываю до хруста, а тут такой пиздец
Блять. Еще и кровь так до конца и не перестала идти, сутки с удаления. Пиздец, назад чтоль придется к ним пиздовать? Ну ебанный в рот...
>кровь так до конца и не перестала идти
У меня для тебя плохие новости.
Не, ну тут уже терминальная стадия кровотечения. У меня не настолько обильное что смертельно. Просто не перестает.
Если надо сделать, примерно 3 коронки и терапевтическое лечение под них.
Если отбросить фактор времени и потери рабочего времени (я у мамы удаленщик, мне похуй, могу там месяц сидеть), а сравнивать чисто цены и качество работ.
Ну и сразу накидайте ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ клиник РБ.
ПОЖАЛУЙСТА
В РФ, да даже в ДС, довольно дешевая стоматология. С учетом дешевого труда и импортных материалов вряд ли будет какая-то существенная разница в ценах, чтобы куда-то ехать.
>довольно дешевая стоматология
Моя мамка в том году сделала 5-6 коронок в нормальной, но далеко не самой топовой клинике, с предварительным лечением и препом, но БЕЗ ИМПЛАНТОВ и каких-то нанотехнологий и отвалила 900к+ за это.
Если это дешево, то стоматология вообще не по карману 90% населения получается.
Я уж не говорю про всякие Белгравии и топ клиники, там придется ипотеку на 30 лет брать, чтобы 1 зуб отреставрировать.
ИНБ4: СЛЫШЬ ПЛОТИ, Я НЕ ДЛЯ ТОГО 8 ЛЕТ УЧИЛСЯ, ЧТОБЫ НА МЕТРО ЕЗДИТЬ. А ВОТ В США 1 РУТ КАНАЛ 2к ДОЛЛАРОВ СТОИТ, ПОНЯЛ. СТОМАТОЛОГИЯ ЭТО ПРИВЕЛЕГИЯ!
Ну твою лоховскую мамашу развели, хуле. Коронку из диоксида циркония на пролеченный зуб за 35к ставил в прошлом году в дс.
Я те страшную тайну открою, но это и есть их срок жизни. Что за тридцать тыщ штука, что за сто тридцать.
сходил к стоматологу, начали сверлить кариес как на пике, но с другой стороны челюсти
в момент ОХУЕЛ ровный пацан, ставлю пломбы без анестезии, стоматолог сказала - ты чё, я ещё нихуя не досверлила, нукачётамзахуйня и пошла ковырять происходящее, в моменте нихуёво ткула в нерв, я чуть с креслом не подпрыгнул там
в итоге, из-за уебанского расположения зубов (как на пике), нерв то ли очень близко к стенке, то ли ещё какая то хуйня - пришлось удалить нерв, иначе залупень, обидно пиздец.
что теперь? копить деньги на имплант, ибо через 10-15 развалится нахуй?
в планах вообще к ортодонту чтобы фиксить пик1, если зуб без нерва, на него брекеты то можно ставить? а тут вообще можно брекеты, или операция только?
не развалится. брекеты можно, коронку потом оденешь и норм.
главное что бы канал хорошо пролечен был, а то бывает не пройдут канал и пизда, пару лет и привет периодонтит.
в качестве не сомневаюсь, завтра на снимок, в понедельник ставить норм пломбу
>>1559257
спросил у стоматолога, она рассказала нахуя вообще нерв нужен, сказала да пизда будет, но крайне не скоро, но будет
У меня зубы депульпированые есть уже 20 лет, планирую коронки на них бахнуть. Даже не почернели.
У меня дед ради экономии даже зуб ходил выдирать без анестезии.
Мимо.
https://www.youtube.com/watch?v=eccKpUl4qiE&lc=UgwTLifj7v2Ykr0-L_h4AaABAg.9iZzcD2Ui8Z9ohIeIBpsi-
https://www.youtube.com/watch?v=eccKpUl4qiE&lc=UgwTLifj7v2Ykr0-L_h4AaABAg.9iZzcD2Ui8ZA4DJugYYiOp
>Я тоже делала у Куракина и очень не довольна результатом и его халатным отношением к такому важному этапу, как планирование! Я с несколькими его пациентами общалась и никому из них он не показывал планирование. Вопрос того, как вы будете выглядеть он решает сам единолично пока вы лежите на операционном столе. Знаю ещё трёх девочек, которые как и я будут переделывать.. Это ужасно, что видно сразу, что что-то не так визуально (такие странные вытянутые лица с явным вертикальным ростом костей черепа), а тебя «узбокаивают» год , типа идите и ждите схождения отеков!! А потом ещё и скажут в заключение, что вас ни один хирург после меня не возьмёт на переделку с таким ровным лицом и нормальным прикусом! Начинает вызывать беспокойство степень адекватности херурга!
> @alyonap.522 я у него делала дистратор по квоте, но даже тут он накосяцтл не раскрыл справа челюсть. У него уже давно комплекс бога. На основную к нему не пошла потому что он ушел за два месяца до операции , ща полляма я не готова была к нему идти. Еще говорят там от Балды сумма может изменится. Типо по факту скажут 680 например.
>Мне именно отношение тоже не понравилось. Думаю такие деньги заплатишь с на тебя еще забьют.
>А вы за деньги делали в клазко?
Это ок, что КА не дает посмотреть на план лечения и модели в Dolphin? Типа все на словах, а потом пусть как будет? Еще отношение напрягло, мол "тебя после операции никто не возьмет переделывать" и прочие запугивания. Это у всех ЧЛХ такой подход?
https://youtu.be/lj8-k3QUzoM?t=765
почему члх в дс так не делают? почему все на словах и не обсуждают изменения и план лечения в долфине?
Делал у Клипы, показывал планирование, обсуждали что да как. Но только честно говоря визуализация там так себе в дельфине.
>Еще говорят там от Балды сумма может изменится. Типо по факту скажут 680 например.
Если что, то это армянская клиника
>>1559488
Нахуй вы себе челюсти ломаете? У вас реальный пиздец был как у инвалидов или вы просто себя накрутили и отдали деньги, чтобы вас почикали в лечебне?
>2к24
>не пилить челюгу
чел... https://youtu.be/_kLlgoBFjew?t=366
люди табуном в клиники идут
И как вообще планировать финальный результат, если речь не только про функцию, но и эстетику?
Так ты инвалид был или что? Или луксмаксил как бимбо-унитазы?
Из каких? Из тех кто считает, что ломать череп ради незаметного улучшения внешности НЕ СТОИТ?
https://youtu.be/_kLlgoBFjew?t=574
А может быть и так. Никто тебе даже класс не исправит, лол. Просто чуть подвигают и отправят домой. Это тебе не МГМСУ где к первому классу все подгоняют
хз, у меня очевидные запросы были - устранить патологию. Подбородки гигачада и скулы шире ушей мне не нужны были.
ты о чем? я в мгмсу делал, мне из второго сделали первый класс.
>если в теории удалить все зубы и поставить туда протезы, то что поменяется в жизни?
какие протезы? съемную челюсь? Она будет выпадать, она будет плохо пахнуть. Альвеолярный гребень под ней рассосется и у тебя будет стариковское осунувшееся ябало.
Несъемный протез на всю челюсть? Это под 1кк на одну челюсть. Имплантировать один зуб где-то 100к.
Короче зубы дешевле полечить, прежде чем коронку ставить зубы нужно вылечить.
Ясно кароче, я думал дешевле удалить будет. А нельзя вместо коронок ставить пломбы постоянно?
>>1559519
Окей, спасибо
>удалить все зубы и поставить туда протезы, то что поменяется в жизни
Меньше рекламы смотри, зумер. Если коронки еще ощущаются как родные зубы, то импланты и тем более челюсть это как минимум минус 50% удобства.
Как себя чувствуют местные додики, которым ломали челюгу, я боюсь предположить вообще.
Можно, пломбы ставить, просто если 2/3 зуба пломба лучше покрыть его коронкой
Лично я себя отлично чувствую, за остальных не скажу. Говорят часто чувствительность губ и подбородка меняется. Импланты первое время не привычно, не понятно с какой силой кусаешь. Но это лучше чем без зубов.
На мой взгляд там от зуба нихуя не осталось уже, какая пломба блять? Повезет если коронку смогут надеть.
Бро, а от него пахнет? Я просто помню свой зуб, но он даже не такой был, там просто дырка была 2 мм. Так вот от него воняло что пиздец.
Если коронки не останется можно поставить культовую вкладку (ножки вставляются в каналы) а сверху на нее коронку
>я в мгмсу делал
Ну ты сравнил столичных светил челюстно-лицевой хирургии и провинциального лепилу, которому не нравятся "сильные изменения" и он не любит "перепрыгивать из класса в класс". Там что не операция, так сегментирование, что нижней, что верхней челюсти, а по факту класс не меняется, лол. Даже троица из ДС такой хуйней не занимается
Провенциальный лепила это кто? Троица это кто, ученики Дробышева? Делают сегментальную остеотомию, но не могут сменить класс? Чо за фантазии, для смены класса достаточно межкортикальной остеотомии нижней челюсти. Это база, самая простаЯ операция, сегментация самая сложная и делают ее для устранения протрузия и ретрузий асиметрий или для компенсации ширины (тут лучше расширение на дистракторе). Сегментация нч это крайняя редкость, практикуются в реконструктивной члх не чаще лефор2 и дефор3.
Смысл операции это смена класса на первый, если класс менять не надо достаточно компенсации на брекетах
https://youtu.be/_kLlgoBFjew?t=579
Буквально таймкод есть, чел
Для меня не пахнет, его уже лечили, может поэтому. Но пломбу могли бы и получше поставить. Я ваще помню как сейчас то время у меня заболело сразу 4 зуба в разных местах и в самой больнице мне их лепили почему-то у разных врачей
>>1559546
>>1559552
Я сам офигею, если его не удалят. А мне чё, мне лишь бы дешевле было, коронка же дороже пломбы
мимо узкая верхняя челюсть
Расширение вч в МГМСУ в 20 мне стоило 130, но есть врачи что делают расширение по квоте, это простаЯ операция делается за полчаса отек сходит за три дня. Реабилитация пару недель. Дистрактор снимают через 4 месяца.
https://vk.com/wall-148282796_18144
https://vk.com/wall-148282796_17972
Оно тебе надо? Почитай группу и сто раз подумай..
Это что у Андреищева делать не надо это факт уже известный давно.
Идут к конкретному врачу, а не в клинику. Просто придти в клинику на похуй и начать пилить челюгу - глупо. Это не зубы - потом не догонишь. Ошибешься с выбором врача и потом за тебя никто не возьмется переделывать. В худшем случае еще получишь нечеловеческие боли в суставе и прочие приколы, которые нельзя будет исправить - https://www.youtube.com/watch?v=02YW2ksr8i0
В целом не нужно делать, если ты возрастной. Выше кидали видос и там врач четко сказал, что 18-20 лет - топ. 30 лет - потолок. Если ты только к 35 опомнился - забей. Пока все закончится, тебе будет минимум 40 лет. По сути молодостью не воспользовался и был всратаном, плюс остаток активной жизни проебал валясь на операционном столе, койках клиники и креслах в стом. клиниках
https://www.youtube.com/watch?v=_jWGPu4E4wk
https://www.youtube.com/watch?v=cLWeCBnh7gQ
https://www.youtube.com/watch?v=4gfYvdFfqJc
Будет вот так, чел. несколько лет отходишь в брекетах, затем на протяжении 6 лет будешь постоянно ложиться под нож и переделывать челюгу с зубами
>сколько стоит
https://youtu.be/3O2EIeoEW2w?t=993
Даже не суйся, если ты нищий. 300к у ортодонта на брекетах и 1.5 года жизни. Потом опка от 1.5кк, затем сустав ловить еще 1-1.5кк, в конце тебе орт скажет, что окклюзии нет и нужны коронки - это еще минимум 500-700к
Она переделывала, в первый раз асимметрия была, со второго ок, без глобальной ортопедии и сплинтов обошлось
Да ещё Набиев, тоже врач палач как и Андреищев, Горбань туда же.
У меня все прокатило с первого раза, три года постоп проблем не наблюдаю. Ну кому-то не везёт, да.
О это я в 35 начал в 40 закончил. А почему, начал а потому что похуй было и сустав сказал привет.
>>1559646
>>1559644
>>1559637
>>1559633
всех благодарю
алсо, а чё делать?
так то возникают мысли что полжизни уже прожил с мезиальным прикусом, и вроде особо похуй, ну стоит пара зубов вторым рядом и нижняя челюсть вперёд чуть чуть выпирает
а вроде и зубы потихоньку стираются, клыки особенно, ну и лицо несимметричное вооьбще, чё и делать...
Ну и нахуй? Активная жизнь максимум до 40 лет, а иногда вообще до 30. Дальше только место на кладбище подбирать
>ну и лицо несимметричное вооьбще
Тебе не похуй? Это ок, когда у тебя понимающие родители и в детстве заботились о твоем здоровье и порешали все проблемы еще в сосничестве. Когда тебе четвертый десяток и ты не можешь скопить хотя бы 5кк на все лечение - забудь, чел, поезд ушел. Пока ты там будешь зубы двигать и челюги пилить, жизнь пройдет мимо. По сути и не жил никогда. До 18 лет долбаеб, потом учеба, хуе-мое, работка, а вот уже и помирать пора
родители заботились, ортодонт сказал "вариант нормы ниебёт", вот такие дела
А у тебя совсем все плохо? Расскажу свою историю.
Короче относил брекеты 2 года, потом мне хуйнули коронку на нижний 7й зуб. Блядь-ортопед ошиблась примерно на 100 микрон. В силу каких-то моих физиологически особенностей, именно от этого зуба у меня пошёл по пизде баланс лево-право.
Я ходил несколько раз к этой бляди, потом к другим блядям в разные клиники, все они гутарили о том, что видят полную окклюзию и никаких проблем у меня нет.
Дело кончилось тем что я пошёл в оче дорогую клинику, там меня выслушали, отреставрировали противолежащую семёрку и у меня все стало отлично - лицевые мышцы сказали спасибо.
Правда у меня не было щелчков в челюсти или болей, просто мышцам было неудобно пиздец. А все из-за ошибочно подобран ной коронки.
https://youtu.be/Mu3CAQ3lnPE?t=832
Глубокая аналитика. Ты еще учти, что члх не ведет тебя после опки. Главное деньги с тебя получить, а там похуй, что будет. В лучшем случае где-нибудь через год придешь пластины снимать за 200к, лол
>А какие альтернативы?
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3979392&postcount=28
Готовь бабки
Прорастает в кость и потом засветы на рентгене. Ну и из-за пластин могут образоваться перфорации. Был кейс одного члх на ютубе, где у чувака из-за пластины образовалась буквально дырка в углу челюсти и вода вытекала изо рта
похоже на пигментацию начальная стадия
чисти чаще сладкое не жри к стоматологу сходи
Если показаний нет, можно не снимать. Но есть вероятность воспаления если не прилегают к кости (а через пару лет снять их уже сложно, придется выпиливать винты). И их видно на рентгене/КТ, а за ними не видно корней. Я удалил потому что у меня очень близко к контуру были и прям при бритьё чувствовались и около носа чувствовались. Те у кого отвал чувствительности, нюговорят после снятия пластин восстанавливается, но не у всех.
В общем я пользовался раньше BIOREPAIR (они все без фтора). После того как меня пристыдил местный анон, что она без фтора, поменял на фторсодержащую SPLAT white. Так вот короче после нее у меня исчез налет на зубах, который был при использовании biorepair.
Главное пользуйся еще ирригатором и не споласкивай пасту сразу. Подожди хотя бы 5 минут пока она у тебя на зубах есть.
>и то что я выделил это кариес?
Бро, держу пари, что в разных стоматологиях тебе укажут на разные зубы под кариес, если у тебя нет явных симптомов (боль и черные дыры в зубах). Я тот анон, который весь июль ходил по стоматологиям, делал рентген и 3д томографию, чтобы лекари прочекали мои зубы (ДС). Вот еще раз приведу результаты:
ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ КЛИНИКА - 17, 27, 24, 35
Средняя - 24
Средняя2 - 24
--- только рентген ---
Все своиА - 14, 47x
Все своиБ - 14, 45
Все своиВ - 46,47,45,14
>Удалили горизонтальный непрорезавшийся зуб мудрости. Адская процедура, конечно. Вроде и не больно, но когда тебя час сверлят и долбят долотом, как-то неприятно. Сейчас отёк и куча слюны, но жить можно.
Пиздец ты лох, конечно. Мне горизонтальный непрорезавшийся зуб мудрости удолили литералли за пару минут. Трустори, кстати, я не троль. Впрояем, я не уверен, что он был горизонтальным, но то, что непрорезавшийся - факт.
>SPLAT white
>у меня исчез налет на зубах
Вангую, что в твоем говносплате индекс RDA за сотку зашкаливает и по названию можно понять, что она "отбеливающая". С высоким уровнем абразивности ясен-красен, что ты себе налет весь счистил вместе с эмалью, лол
>в МГМСУ самый адекватный хирург имхо
https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=20357
А может быть вот так. В принципе правильно все говорят - программа минимум это Корейские ЧЛХ, которые шарят за бьюти индустрию и у них опыта на несколько порядков больше чем у местных лепил. Либо в США, если есть бабки
Что делать, если это случится? Дайте рекомендацию пжа...
Ну например не выплёвывать сгусток крови из лунки (если, конечно, это требуется)
Не нужно брать пасту с RDA >=100. 75-80 - ок. 25-50 - слишком слабая. У того же президента есть на сайте график где расписано какой RDA для чего нужен
>Что делать, если это случится?
Не ждать пока это случится, а идти к врачу в клинику, не?
Мне кажется лепилы есть и в этих странах. США будет супер дорого, на эти деньги можно будет хорошую жизнь тут прожить и детям ещё останется. Корея ну хз хз они же азиатов пилят, не знамо как практики оные на мордах европейских глядеться будут.
всмысле не пользуйся ирригатором? мне врач сказал использовать его, вот я и начал как пару месяцев
>на эти деньги можно будет хорошую жизнь тут прожить
Почитай местные отзывы на том форуме. В порядке вещей, когда тебя готовит орт полтора года, а в конце тебе члх заявляет, что тебя не возьмет и обрывает контакты. Или как тнусы там годами мусолят темы как они раз за разом ложатся под нож хирурга, чтобы им в очередной раз исправили косяки прошлых лепил
спасиб. схожу через пару дней. почитавши предыдущий тред и посмотрев, сколько аноны тратят денег на зубы решил обязательно чистить 2 раза в день, до этого перед сном редко чистил. и теперь после еды полощу ирригатором аккуратно от десны, чтобы еду в неё не загнать. а так у меня зависимость от сладкого и я каждый день перед сном ем вкусняшки с чаем, но теперь сразу после этого чищу зубы.
>>1559824
сейчас с фонариком прочекал, там глубоковато + чёрная точка. а сразу рядом капюшон. но вообще не болит.
Аноны, объясните. Почему этот анон сказал не пользоваться ирригатором?
Не повезло, у них бы все равно не хватило бы денег оперироваться в США. Хирургия вещь такая, риск есть всегда, даже и помереть можно.
Нужно удалить два непрорезавшихся зуба мудрости, страшно пиздец. Это очень больно? Можно удалить под общим наркозом?
>Главное пользуйся еще ирригатором
ТЫ СЛЕПОЙ СУКА ТЫ СЛЕПОЙ, А, А? СЛЕПОЙ, ДА БЛЯТЬ?
У зубных лекарей это называется не "общий наркоз", а с профополом. Не знаю, сколько колят в зубной клинике и как действует, но когда мне делали колоноскопию, я просто уснул и все. Проснулся очень бодреньким, наверное для пробуждения они кофеин колят или еще что (от кофе такой бодрости и близко нет), но чувство бодрости до сих пор помню - я так и не понял, это от профопола или от того чем колят для пробуждения.
p.s. хотелось говорить со всеми, сделать что-то, пошутить, погутарить с тяночками. Длилось примерно минут 20.
Ну так ты колоноскопию делал, а не зубы удалял, как там с зубами, я хз.
Я полагаю, что если используется профопол, то действие аналогичное - ты засыпаешь.
Мне вот интересно, как лекари справляются с телом, которое не реагирует - ну, то есть обычно они просят рот пошире открыть или подвинуть башку. А тут как хз.
Мне недавно один непрорезавшийся удалили, правда пальцем он прощупывался, так что лежал, видать, не слишком глубоко. Вообще не больно было + делов литералли на пару минут.
>ну, то есть обычно они просят рот пошире открыть или подвинуть башку. А тут как хз.
Очевидно, сами двигают башку и открывают тебе пошире рот. А возможно и в жопу ебут, пользуясь твоим бессознательным состоянием.
Там разная есть седация, видос на эту тему смотрел. При каком-то из препаратов усыпленный вполне себе подчиняется простейшим командам а-ля открой рот.
>вполне себе подчиняется простейшим командам а-ля открой рот, разблокируй смартфон, открой банковское приложение, переведи все деньги на этот счет
>у них бы все равно не хватило бы денег оперироваться в США
Типичная двухчелюстная опка стоит +- 1-1.2кк, а это 10-12кк грина. Всякие риносептопластики у Глушко это еще минимум 1кк или 10к грина. Теперь прикинь, что типичная тнус делает по 3-4 опки пока не дойдет до идеала и не пофиксит все косяки и посчитай сколько это стоит.
P.S. Сайт у Глушко охуенный. Наверное и врач пиздатый, но судя по всему он только носами и подбородками занимается..
Чет в голосяндрий с этого форума. А потом тянучки бегают и кричат, что куны некрасивые, когда сами себе все лицо переделывают, сиськи вставляют и чего только не делают. Откуда только бабки берут на все это, лол? Ну и в целом заметил, что у хирургов процентов 98-99% работ это тянки. Очень редко, когда проскакивают куны. Вот что значит воспитание мамки и бабушки, лол
Глушко чел из Дробышевской школы, делал ортогнатии, но чот хуйня получалась видимо, теперь делает только носы.
>теперь прикинь, что типичная тнус делает по 3-4 опки пока не дойдет до идеала
Ну что тут скажешь, нужно ко всему быть готовым, кому-то не везет, мне повезло сделал с первого раза за 50к рублей в мгмсу =))
Оттуда же Куракин, Клипа, Михалюков, Дибиров, Свиридов, Редько.
https://youtu.be/w8jbSFdSaJM?t=3406
Опасные ребята
Поясните, вот эта черная хуйнюшка межзубный кариес или нет? Зуб верхний, двойка вроде
https://youtu.be/w8jbSFdSaJM?t=3743
Чет в голос с этого. На сайте буквально кукольные носы и все одинаковые, лол
Я тот анон который недавно в несколько клиник ходил. Всю эту хуйню, если нет явного пиздеца или боли, лепилы будут трактовать каждый по-своему. Если есть время, сходи на несколько бесплатных консультаций, потом приходи сюда и скажи, совпало ли.
>>1559419
Под обезболом не больно, скорее психологически неприятно. Восстановление довольно простое, ничего не болит, просто щека опухла, и жрать тяжело, потому что рот толком не открывается. На третий день отёк почти спал уже.
мне как-то так костную пластику делали 6 часов под местной, пиздос жопа вспотела.
Ты серьезно пытаешься тут найти ответы? Сходи к разным врачам в разные клиники или погугли. Мне восстанавливали обломавшиеся зубы, но не как у тебя, когда больше половины зуба нет
На таком разломе даже самая лютая пломба развалится за 3года, так что рили коронка
Для кариеса чето больно светлое, это дентин такой? На холодное не реагирует, если надавить зубочисткой, то слегка больно
Сколько проживет без лечения?
Нужно заменить один зуб на имплантат и поставить одну коронку. Как не проебаться с выбором ортопеда и хирурга? Ведь даже дорогой и качественный имплантат можно вкрутить так, что потом на стены полезешь. Да и коронку можно установить таким образом, что потом заебешься вычищать "ступеньки" и побежишь к хирургу все вырезать. Сейчас в клинике предлагают следующие системы имплантации зубов:
Straumann
Astra Tech & Nobel Biocare
Renova
AnyOne
Implantium
Либо дотерпеть и поставить у КА в его клиники, которую он недавно запустил где лечит зубы..
>КА
Блять, может вам, шизам, которые хотят челюсть пилить, свой тред сделать?
Вообще подбирать имплант по отзывам мудатская затея. Подбирай лучше врача, а он уже скажет с какими системами работает ич то лучше подойдёт в твоём случае. По большому счету если это один зуб и случий стандартный то похуй какая система, главное что бы не ноу гейм или какая-то неведомая залупа. Подешевле дентиум или осстем - минусы у них это один размер интерфейса, что не очень универсально и стык абатмента с имплантом на уровне кости что теоретически более подвержено инфицированию. Если не жаль лишних 30 тыщ (+15 на имплант и и +15 на временную и постоянную коронки) то возьми штрауман у них переход на абатмент выше уровня гребня и имплант идёт с мультиюнитом (если он понадобится в корейских системах это +15к што сравняет стоимость).
https://ortoint.ru/
Спокнись, клоун. Сейчас бы идти к провинциальным лепилам, лол
>Подбирай лучше врача
Хуй знает как это делать. Отзывы куплены, знакомых нет. Под боком сетевая клиника, которая крутит штрауманы и прочие нобель-биокэйр
Типа если перетерпеть какое-то время, то болеть перестает и зуб тупо гниет дальше? понятно что с дополнительными пиздецомами
Вообщем поясните можно ли перетерпеть пульпит и жить дальше с этим?
Потом будит периодонтит. Если острый то это флюс. Зуб удаляют кость вокруг вычищают.
А вам часто отказывали в приеме ортодонта из-за возраста? Даже до ортодонта не дошел. Позвонил в клинику, а там чуть ли не первым вопросом спросили возраст и отказали в приеме. Еще заметил, что почти все клиники и ортодонты отказались от предварительной консультации за 800-1к и сразу чуть ли не гонят в Пикассо делать снимки, а потом нести 8-12к за прием и составление плана лечения. Это новая разводка от ортов? Мол, даже если ты откажешься от лечения, то деньги уже заплатил в кассу
>А вам часто отказывали в приеме ортодонта из-за возраста?
Ну если ты взрослый мужик припрешься в детскую поликлиннику тебе естественно откажут.
>сразу чуть ли не гонят в Пикассо
У них своего кт нет или орт лох - не умеет в x-ray зрение.
а вот есть рабочая метода типа мьюинга только для носа? На ринопластику денег не, можно его как-то подергать-потянуть что бы заебательский стал?
>в профильных чатах
Это те самые профильные "закрытые чат" по типу зубчата, куда нужно вымаливать доступ у тнуса? Ну-ну..
Твоя ирония понятна, чел. Обращался я в обычные клиники, которые берут взрослых людей. Просто есть возрастной ценз, после которого тебя ни один врач не возьмет. В принципе заметил, что не любят брать возрастных 30+, т.к. врач всегда возьмет молодого и при этом зная, что именно его случай он вытянет и сможет добавить в портфолио
>по типу зубчата, куда нужно вымаливать доступ у тнуса?
Не знал что туда так сложно зайти. я когда-то там сидел-почитывал вход свободный был
Ну что -тебе сказать, я ставил брекеты в 36, прошелся по 6 ортодонтам, никто не послал, консультации были по символической стоимости ~500р. Всем показывал кт и трг из пикассо.
Этот прав, кста. Даже в случае, если тебя оставят инвалидом или не доведут лечение до конца и забьют хуй, ты все равно ничего не сможешь доказать в суде
>по символической стоимости ~500р
Ну что тут сказать. Лепилам с такими ценниками на тебя вообще похуй.
Попробуй сходить в дорогую клинику с репутацией.
ну во-первых это было 5 лет назад, а во-вторых "дорогие клиники с репутацией" это что-то про москвичей которые ставят себе брекеты за миллион ибо если дешевле то это лепилы и сделают тебя инвалидом. Мне до москы два часа самолетом или 12 часов поездом, да 1кк на такую хуйню как брекеты мне жалко. Закончилось тем что я поставил брекеты за 100к под ключ, ничего больше не платил исправил прикус за три года, все конец истории.
Ну а если "дорогие клиники с репутацией" не берут пациентов старше пубертата, ну ходи так хули, ты все равно уже старый, лучше место на кладбище и памятник купи на эти деньги.
P.S.: у меня в городе есть такая охуенно дорогая клиника, первый поиск в гугле выдал такие охуенные истории в стиле - ортодонтка сделал меня инвалидом с двнчс.
Пиздец. А как за один заход посетить несколько врачей в другом городе для консультации? Или прямо серьезно приехать, заселиться в гостиницу или снять посуточно квартиру на полторы-две недели и всех обойти?
>Если ходишь с прогнившими в говно зубами, то там полюбому пульпит
Пульпит - момент, когда инфекция добралась до пульпы и началось воспаление. До этого кариес.
>Типа если перетерпеть какое-то время, то болеть перестает и зуб тупо гниет дальше?
В принципе да, но не факт, что не будет осложнений типа нагноения, после чего тебе полебала снесут.
Ну хуйню несешь, чел. Процентов так хз 60 клиентов ортодонтов - люди за тридцатник, которые к этому возрасту решили привести пасть в порядок. нашли свободные триста тыщ, решили победить свои детские комплексы и так далее.
>люди за тридцатник
>решили привести пасть в порядок
>решили победить свои детские комплексы
Как-бы слишком поздно, не? Ну сам подумай. Пока то да се - уже года два пройдет минимум. Это хорошо, когда ты молодой и относительно здоровый. Условно 20-22 года. А тут ты по сути всю жизнь с кривой пастью жил и вдруг решил бабки вкинуть. Но молодость прошла, а 30+ - это уже полжизни прошло как-бы
Ну а чо поздно? Ты если на алкаш какой-нибудь, то лет до 45 будешь вести вполне здоровую жизнь. Дальше уже с чем-то придется мириться, но все равно. Я вот 32 лвл, помню, что в моем детстве люди в 60 лет это развалины ебучие были. А ща вполне себе бодрячком.
Если кариес добрался до дентина, через сколько примерно по времени он доберется до пульпы?
обычно вся эта хуйня начинается, с того что доебываются выдавшие виды остатки зубов к 30 годам, думаешь ща ебану ка я импланты, собираешь нужные сотни тыщ, а тебе говорят чел алё нахуй, треугольных коронок не завезли, давайка ты свои попадавшие на 45градусов зубы брекетами поднимешь, костную пластику пока сделаешь (пока ты копил денюшки альвеолярный гребень уже атрофировался), а потом уже и импланты поставим.
В 20-22 года обычно денег нормально кариес полечить у многих нет, а тут брекеты-хуекиты.
поздно, лол, у многих после 40 только жизнь начинается на волне кризиса среднего возраста. А до этого они хуйней страдают, пивко потягивают
Хз где там жизнь начинается. Средняя продолжительность жизни - 60-65 лет. Обычно в этом возрасте ты кряхтишь и пердишь в диван и никуда не ходишь, т.к. возраст. Следовательно активная жизнь у тебя максимум лет до 40-45, а дальше лишь попытки поправить здоровье, чтобы не было мучительно больно каждый день
В принципе да, но не факт, что не будет осложнений типа нагноения, после чего тебе полебала снесут.
Периодонтит будет 146%. Если хронический то киста или гранулема, если острый то разнесет ебало, поднимется температура, будет пульсирующая сильная боль и ты в ночи побежишь в неотложку чтоб тебе хоть что-то сделали (удалили зуб и выскребли нагноения из челюсти).
У меня все родственники кроме умершей от рака в 72 маман в 65-70 нормально чувствовали еще вполне, серьезные траблы у них в 75+ шли, хотя у двачеров в 25 хуй перестает стоять если местным верить, так что я хз.
Как же тяжело найти врача. Сейчас сидеть, читать эти высеры аж с 21 года, потом копаться по форумам и пытаться по крупицам собрать информацию... А время идет...
Это давно было. Сейчас там окуклились и пускают после того как лично напишешь модеру. Уже читаю один публичный чат, но там полезной инфы 1%. Остальное - какой-то бабский треп и пустые переживания
Вот пиздецовый случай с кариесом
https://habr.com/ru/articles/740604/
Опыт чувака. Огромное кол-во статей на разные темы
https://habr.com/ru/articles/697420/
Статьи от клиники Белая Радуга. У них более 100 статей, можно понять достойная клиника или нет
https://habr.com/ru/companies/belayaraduga/articles/533522/
https://habr.com/ru/companies/belayaraduga/articles/656117/
https://habr.com/ru/companies/belayaraduga/articles/666140/
Уже давно бы нашел какую-нибудь сетевую платку и пролечился там. Для кариесов йоба спецы не нужны.
Нашел свою челюсть в одной из статей и прайс в 750 тыщ, еще и небный расширитель ставить, ну нахуй.
>>1560487
750 за распил по лефор1, это пздц дохуя, операция делаетс пол часа через один разрез над резцами. В МГМСУ такое развлечение 74к + наркоз + палата + на пиво + расширитель 24к.
Расширитель естественно ставится этоже остеосинтез, типа как аппарат илизарова
А ещё у тебя будет щель между резцами несколько месяцев, пока кость не сформируется и зубы не стянут
Кстати, расширение делается без фиксации челюсти пластинами. Есть вероятность что в процессе расширения челюсть уйдет в наклон, так часто бывает. Это фиксят на последующей ортогнатии, где челюсть так же отпиливают по лефор1, но уже полностью и фиксируют пластинами. Если не планируешь делать ортогнатии полноценную, подумой.
Я в прошлом году ходил к ортодонту, она мне многопетлевую дугу без операций предложила. Но хуй знает, я чо-то посидел, подумал и пока забил хуй. Внешка меня не сильно шокирует, да и жевать не мешает только пиццы всякие откусывать проблема
Немного петлевая дуга это компенсация, то есть челюсть не станет шире, просто угол наклона изменят наружу, если хватает толщины альвеолярного гребня и можно так наклонить то збс, сэкономишь. Шире же саму челюсть не сделаешь брекетами, у детей можно расширить так как половинки неба ещё не срослись, у взрослых только хирургия.
нет, ночью вроде не просыпался от боли, надеюсь сегодня такого уже не будет.
>750 за распил по лефор1, это пздц дохуя
Это как раз нормально, если ты идешь в платную клинику к одному из ведущих ЧЛХ страны
>В МГМСУ такое
По квоте? Ну можешь ждать годами, либо попадешь не к тому хирургу. Если есть деньги, то лучше идти к нужному врачу. Запасной челюсти у тебя нет и это не зубы где можно в случае чего поставить коронку, мост или имплантат
>Для кариесов
Кариес я давно пролечил. Теперь ищу ортодонта, который не накосячит..
Я уже читаю пару открытых чатов и там типичный бабский треп. Вангую, что и в этом закрытом чате +- тоже самое. Зеленый форум и то полезнее
> Ведь даже дорогой и качественный имплантат можно вкрутить так, что потом на стены полезешь.
Как хорошо, что я этого не знал, когда мне вкручивали имплант, иначе бы боялся бы еще больше, а я и так боялся пиздец как.
На стены лезть не пришлось.
>Да и коронку можно установить таким образом, что потом заебешься вычищать "ступеньки" и побежишь к хирургу все вырезать.
Чо такое ступеньки? Чо вырезать?
Не будет плавного перехода с коронки на обточенный зуб, а будет такая грубая ступенька под 90 градусов куда будет забиваться остатки еды. Поэтому ортопеда нужно искать очень внимательно и не записывать абы к кому
>видрил
Имхо, хозяин этого котика совсем его не бережет ради хайпа.
Мнение?
Помню, у меня однажды после лечения кариеса нижняя семерка сильно болела какое-то время, хотя о пульпите там речи не шло. С тех пор прошло немало времени, полет нормальный, не болит, не беспокоит, тьфутьфутьфу
>Не будет плавного перехода с коронки на обточенный зуб
А, понятно. Я чет решил, что имеются в виду коронки, которые на имплант ставятся, мискузи.
Я, правда, так и не вдуплил, причем тут хирург и что именно придется у него вырезать в этом случае.
коронку делает не ортопед а техник в аутсорсной лаборатории по скану.
Ты не забывай, что внчс тебе из члх никто ловить не будет. Этим вроде как занимается Клипа и Шипика и то если они оба присутствуют на опке. А так никто суставами не занимается
>Это как раз нормально, если ты идешь в платную клинику к одному из ведущих ЧЛХ страны
Кукой страны? В этой стране у кого у Куракина что ли (так он тоже выходец из МГМСУ)? Уверен что у него дешевле. Ты тогда еще ортодонта ищи как минимум за миллион. Иначе после расширения он тебе зубы в пустоту сдвинет и прощай резцы.
>По квоте?
Нет, за деньги. в МГМСУ это стоит 130 под ключ (может сейчас чуть подорожало) у любого хирурга (я делал у Клипы, есть врачи которые расширение делают по квоте, Клипа по квоте расширение не делал и не делает). Ждать месяц-три в зависимости от загруженности хирурга.
>Ну можешь ждать годами, либо попадешь не к тому хирургу.
Ты видимо не в курсе как это работает в МГМСУ. Ты приходишь на консультацию к нужному хирургу и он сам тебе квоту делает. Если он по каким-то причинам сейчас не делает по квоте тебя отбреют на этапе записи на консультацию. Ждать квоту где-то пол года.
>Запасной челюсти у тебя нет и это не зубы где можно в случае чего поставить коронку, мост или имплантат
Хирурги не ставят мосты и коронки.
>В этой стране у кого у Куракина что ли
У Андреищева Андрея Руслановича. Он ведущий хирург двух стан РФ и Казахстана.
Проблемс? Спец мирового уровня, между прочим. Это тебе не ученики Дробышева, которые одинаковые лошадиные лица лепят и внчс руинят по кд
Клипа - члх, суставами он не занимается, если только заменить на искусственный. Заниматься суставом нужно уже после хирургии у ортопеда (и не только после хирургии, каждый второй пациент после ортодонтического лечения потенциальный клиент гнатолога). Вероятность что сустав разъебан твоим неправильным прикусом очень велик и ортогнатия скорее всего проявит все проблемы
только 4/5 недовольных пациентов в интернете - пациенты маэстро.
и кейсы переделок после маэстро так же лидируют в чартах.
Поэтому я и говорю, если тебе 30+ то можешь хуй забить на опки. Пока челюгу подвинешь пройдет 3-4 года, потом сустав лечить еще 1.5-2 года, а там еще какая-нибудь хуйня вылезет. По сути всю жизнь на больничных койках. Это тяночкам нужны операции, т.к. красота для них решает в карьере и жизни. Кунам это не нужно. Читаю чат и вижу, что там 99% кейсов - тяноки по квоте оперируются в мгмсу
>>1560599
ну конечно если как он говорит один час ему норм на две челюсти то он и в 7 раз больше делать может.
да если тебе 20+ тоже можешь забить, через 10 лет уже 30+ а там уже другие развлечения импотенция, набожность, поиск места на кладбище. Дожитие короче. Так что если тебе 20+ лучше потрать деньги на что-нибудь более веселое, чем самые лучшие годы на больничные койки и хосписы тратить.
Ты хотя бы видел эти операции? Что там делать больше часа?
Твоя ирония понятна. Но кунам рили не нужна опка. Они не красотой деньги зарабатывают и для карьеры им это не нужно
как я мог видеть под наркозом, у меня опка длилась 6 часов.
Делал синус лифтинг как-то под местной 2.5 часа операция шла.
красота бабам для заработка нужна только в эскорте.
Нормальные бабы дома щи-борщи готовят да деток воспитывают, а деньги мужчина зарабатывает, у него времени нет в больницах валяться.
Чел, чтобы дома сидеть и борщи варить внешка нужна. Иначе придется РАБотать.
необязон, всратый кун и всратая тян найдут друг друга. иначе бы мы жили в мире Аполлонов и прекрасных наяд
>Мнение?
Хм, даже не знаю. По идее они же в дикой природе грызут кости и ничего.
>всратая тян
Пилит челюгу, затем к косметологу и пластическому хирургу и уже смазывает очелло да накачивает сисяо, чел..
Сеня, откуда деньги? Если бы попилить челюгу было бы так же просто как сходить в золотое яблоко, нас бы окружали исключительно прекрасные наяды.
то-то я смотрю все борщеварки с такой охуенной внешкой (нет)
Чел... Прямо сейчас читаю открытый чат в телеге где тнусы пилят челюги по квоте в мгмсу и прочих клиниках
и че в этом чате активных пользователей 100 человек, на страну в 140 миллионов, не переведутся всратые бабы не ссы.
еще раз что бы попилить челюсть по квоте в мгмсу нужны деньги.
1. На брекеты минимум 200
2. На планирование, сейчас уже наверно, то же около 200
3. Перед пилением по квоте окажется что челюсть узкая и надо делать еще расширение, которое не делают по квоте еще 150-200.
4. Тут можно добавить костные пластики, минимальную ортопедию, хз на скольо выдет.
короче по самым скромным оценкам 500к
>>1560674
Успокойся, сычуш. Не все же такие безрукие долбаебы, которые сидят на шее у мамки с папкой, лол))
если не брать москву по россии это 5 зарлат, а то и 10. Многие просто узнают ценник и сливаются.
таких безруких долбаебов большинство, и как раз когда человек в 20 лет себе это запросто может позволить он либо сидит у мамки с папкой на шее, либо он пиздабол/фантазер.
А какая последовательность действий? Сначала к ортодонту у себя в городе? А как узнать, работает ли он с этим члх? Или члх работает с этим ортом? И что у орта есть опыт подготовки таких пациентов? Ведь орт может сотрудничать с определенным члх и он может быть не из ДС, например или члх откажется работать с ортом..
1. Ищешь ортодонта который умеет готовить к ортогнатии. (Тебе нужно произвести декомпенсацию прикуса то есть выставить зубы из нынешнего положения, когда зубы нашли точки соприосновения в дефолтное. Обычное ортодонтическое лечение без хирургии напротив подразумевает компенсацию прикуса). Город какой?
2. Едешь в ДС к хирургу которого выбрал. Не нужно делать ортогнатию у себя в городе (даже в питере), потому что, скорее всего, результат тебя не устроит, а переделывать потом никто не возьмется. Хирургу похуй кто тебя готовит, никаких созвонов и переписок с фоточками между ортом и хирургом не будет. Берешь с собой КТ (например из пиакссо КТ двух челюстей с внчс в естественной оклюзии ~3000р) и гипсовые модели челюстей (сделать можно у ортодонта 1000-2000р). Хирург смотрит пишет рекомендации ортодонту.
3. Когда ортодонт декомпенсирует прикус, едешь снова к хирургу говоришь что подготовка выполнена. Хирург смотрит, если ок - назначает дату планирования/операции, если не ок отправляет на доработку к ортодонту.
>никаких созвонов и переписок с фоточками между ортом и хирургом не будет
Сомневаюсь, что это достоверная инфа. Пока собираю информацию и вижу, что при обращению к орту тот направляет к конкретным члх с которыми у них контакт. Если обращение сначала к члх, то тот выдает список ортов, с которыми он работает. Общение там плотное между пациентом, члх и ортом и орт с члх постоянно общаются. Так что делать декомпенсацию, а потом ехать к члх - странная затея, т.к. члх нужно определенное положение зубов по его направлению
>Сомневаюсь, что это достоверная инфа.
146% из личного опыта, мой ортодонт не общался с хирургом МГМСУ ни разу. Но рекомендовали к нему, потому что хирург хороший и наши пациенты уже оперировались у него. После того как мой хирург перестал оперировать по квотам, стали отправлять в МГМСУ на Кускова. Сколько раз был у хирурга, он переспрашивал кто у меня ортодонт и почему он такой долбоеб.
>Если обращение сначала к члх, то тот выдает список ортов, с которыми он работает.
Ага в каждой деревне у хирурга что ли свой ортодонт? Я к локальному хирургу ходил на консультацию, тот да сказал я работаю только со своим ортодонтом (из моей клиники), но я не говорю про локальных.
>Так что делать декомпенсацию, а потом ехать к члх - странная затея
Декомпенсация прикуса это и есть ортогнатическя подготовка, при этом мезиал или дистал буде еще более выраженый после окончания подготовительного этапа. Единственное что может дополнительно запросить хирург это тремы между 13/14 и 23/24 в случае сегментации ВЧ, так как там проходит распил.
может ты значение термина декомпенсация неправильно понимаешь. Это постановка зубов в ортогнатически правильное положение (такое положение будет тебе неудобно с непрооперированой челюстью) вместо оптимального для твоего прикуса. По этой причине нельзя готовиться к операции, а потом передумать и забить хуй.
Т.е. сходить к ортам на консультацию, выбрать одного, а потом смотаться в ДС к нескольким ЧЛХ на консультацию и снова сделать выбор? От ЧЛХ получить объяснения для орта + согласовать объем вмешательства, затем вернуться назад к орту, сделать декоменсацию, потом обратно к ЧЛХ на опку, обратно к орту до финальной подгонки, а там и ортопед с гнатологом понадобится. Ничего не упустил?
Да примерно так, за всех хирургов не скажу, но в мгмсу планирование проводится до госпитализации, на него придется ехать отдельно или сычевать в москве после планирования. На планирование нужно будет привести МРТ сустава, не факт что его делают в твоем городе.
Так же не знаю какой у тебя диагноз, многим требуется расширение челюстей, обычно верхней. Это тоже хирургическая операция, хоть и простая.
Бабки отложил пару мультов. Плюс 200к откладываю с зэпки, т.к. понимаю, что потом еще много чего делать. Да и цены растут..
Должно хватить, поищи орта с пакетом под ключ, так дешевле выйдет я считаю.
и учти что подготовка дело не быстрое кто-то за год справляется, у меня 2,5г подготовка заняла
типа платишь один раз всю сумму и все.
Вместо того что поставить бреки за 100 и потом каждую активацию по 5-10к, за то что дуга сломалась плати, брекет отклеился плати. Нужно минивинт поставить -плати. В итоге набегает сумма в полтора раза больше.
>типа платишь один раз всю сумму и все.
Да, есть такое. Хз на сколько это правда и что не будут потом тянуть бабки
Вероятность, что эта пазуха открылась и мне пизда в ближайшие дни есть?
Не помню как. Но появилась еще гнусавость. Крови нет, ни с носа, ни с зуба
>>1560736
>>1560757
Человеческий организм - хуйня из-под коня.
Эволюция - сука ебанная, дочь шлюхи и пидора.
Дискасс.
а кт делал, затемнение вокруг корня рассосалось? Перелечивание канала не всегда вылечивает периодонтит. Нередко резекцию верхушки корня приходится делать.
Проорал в голосяндру с тактичности хирургов, лол
>мой ортодонт не общался с хирургом МГМСУ ни разу
>мгмсу
Может лучше сразу к платному хирургу, не? Как-бы потом переделывать не пришлось, лол. Ну и далеко не каждый хирург возьмется за переделку
>Вероятность что сустав разъебан твоим неправильным прикусом очень велик и ортогнатия скорее всего проявит все проблемы
Никто не гарантирует, что после опки у тебя сустав окончательно по пизде не пойдет. Ну и лечить его дорого и снова никто не дает гарантию. Можно вообще ничего не делать и жить со всратым прикусом и челюстью и потихоньку руинить сустав и стачивать зубы. Еще неизвестно что лучше, лол
https://www.mediasphera.ru/issues/plasticheskaya-khirurgiya-i-esteticheskaya-meditsina/2020/2/1268673462020021021
Как-бы можно не рассчитывать, что выберешься после этих опок без осложнений..
У мгсушного хирурга есть свой ортодон в Хабаровске или надо в Москву из Хабаровска ездить раз в месяц?
По этой логике все пациенты Клипы должны ортодонт чешское лечение проходить у Жмырко. Однако это не так.
Мой ортодонт общался с хирургом в стиле - передай ортодонту что бы поставил здесь накладку 2мм, запомни, а то забудешь.
Платный хирург думаешь непогрешим? Вон Андреищев платно делает, хуево. За платным тоже переделывать мало кто возьмётся, тот же Куракин в случае чего порекомендует тебе консультацию у психотерапевта, что бы тот помог тебе принять новое лицо. Переделки естественно платно фуллпрайс.
Бля, ну ты тралишь что ли, у тебя нижние восьмерки в семерки упираются, в любой момент рвануть может. Не трогать можно если они хотя бы не мешают остальным зубам
Хирург из МГМСУ сотрудничает только со своими ортами, которые могут быть в ДС. Орт может сотрудничать только с определенными ЧЛХ и отказать тебе в лечении, если тебя это не устраивает
Орт из пердей может отказаться работать с ЧЛХ из ДС и наоборот
Я мельком прочитал и там вроде как минимум 20% серьезных осложнения на 1.5к операций, которые были проведены. Фамилии ЧЛХ сам видишь - это топы в ДС
>Платный хирург думаешь непогрешим?
Никто и не гарантирует, что тебе платный сделает заебись. в МГМСУ просто по шаблону хуярят и на эстетику пох. Плюс там активно подключают ординаторов в работу. А свои ошибки никто признавать не будет - ни платно ни бесплатно
>платно делает, хуево
Хз зачем к нему идут. Чел из судов не вылазит и это инфа из открытого доступа по судебным делам. При этом делает не только челюсти или нос, а такое чувство, что вообще все на свете
>За платным тоже переделывать мало кто возьмётся
За бесплатным, если ты по квоте, тоже никто не будет переделывать. И сам ЧЛХ тебя не возьмет. Т.к. проще тебе сказать, что и так норм и проблемы нет. Если у тебя проблемы онли в эстетике, мол ты ожидал другого, то вообще пох - тебя можно как лошка прокатить. Если дело в функционале и у тебя там гниет, перфорация или зубы не смыкаются, то тоже можно обойти и отправить лечиться по месту жительства
>в случае чего порекомендует тебе консультацию у психотерапевта, что бы тот помог тебе принять новое лицо
Как я понял, это его фишка - не показывать план лечения в дельфине и прочих 3д моделерах, а на словах быстро обсудить, а потом ебануть огромную нижнюю треть лица. На функционал это мало влияет. ВНЧС такая опка не лечит. После лечения челюги и прикуса у тебя внезапно может ускориться пиздец с ВНЧС, которого до этого не было. А заикнешься на консультации, что у тебя щелкает сустав - отправят к Шипике. А там только первичная консультация стоит 50к, а все лечение еще на 1-1.5кк минимум
>Переделки естественно платно фуллпрайс.
Тебя даже свой ЧЛХ не возьмет на бесплатную переделку. Нах надо брать на себя дополнительную ответственность. А вдруг ты обмякнешь на операционном столе под наркозом? Что дальше? Ну и сам можешь прикинуть сколько бабла стоит просто оплатить работу всего персонала, наркоз, расходники, операционной и т.д.
А другие ЧЛХ, да и в принципе врачи, не любят переделывать, т.к. хуй знает, что там наворотил предыдущий врач. Лучше мягко съехать с темы и отказать. Полно пациентов как после МГМСУ, как после и платников, которые по 4-7 лет продолжают ходить в брекетах и ебашут обезбол, т.к. по пизде пошла и челюсть и ВНЧС
Да и какого-то особого отношения, планирования и т.д. ты не получишь у платников. Для них это онли бизнес. Просто одни косячат и они прикрыты хорошими адвокатами, а другие косячат меньше, но все равно прикрыты адвокатами. Тот же маэстро по кд выкладывает фотки как он кайфует во Франции и прочих курортах - количество бабла, которое они фармят можешь себе представить
Дохера народа из зубчата сами себе выбрали ортодонта по всей России и оперируются в МГМСУ и в хуй не дуют.
>в МГМСУ просто по шаблону хуярят и на эстетику пох. Плюс там активно
Конечно, тебе же надо поставить челюсти в ортогнатически правильное положение, так называемый первый класс. Тут у тебя есть допустимые углы резцов и прогнозируемые точки соприкосновения моляров. И шаблонные методы типа lefor1 и bsso. Или ты челюсть хочешь вертикально чтоб была как пизда? Такое в МГМСУ не делают.
Как не делают эстетику? Если многим ебашут пластику подбородка, которая делается только по эстетическим соображениям и на функционал не влияет.
И прикинь, даже липосакцию подбородка делают по квоте при гениопластики.
>а потом ебануть огромную нижнюю треть лица
Это авторский стиль, ты не шаришь
>оперируются в МГМСУ
Зачем люди идут по квоте, если есть возможность прооперироваться в частной клинике? Почему тогда люди идут к Сенюку, Клипе, Куракину? Что может дать частная клиника, если ЧЛХ вышел из МГМСУ, а все операции идут по шаблону с приведением к первому классу?
>и в хуй не дуют
Если не обращать внимание на ошибки, которые потом приводят к хроническим болям и люди либо в окно выходят, либо годами пытаются наскрести денег на операцию, лишь бы исправить ошибку врача
>авторский стиль
https://www.youtube.com/watch?v=epGSvzADl1c
Так точно. Судя по отзывам он очень непростой в общении человек. Маэстро вряд ли переплюнет, конечно же. Ну и судя по работам там выходят однотипные лица с массивной челюстью. Надо бы акк в инсте зарегать и посмотреть там работы и сравнить с тем же Сенюком или Клипой. Хотя на Клипу тоже гонят и очень многим не нравится результат
>Зачем люди идут по квоте, если есть возможность прооперироваться в частной клинике? Почему тогда люди идут к Сенюку, Клипе, Куракину? Что может дать частная клиника, если ЧЛХ вышел из МГМСУ, а все операции идут по шаблону с приведением к первому классу?
Это риторические вопросы? Или рассуждения вслух? Или ты что-то хочешь сказать но не можешь сформулировать?
>Зачем люди идут по квоте, если есть возможность прооперироваться в частной клинике?
Наверно потому что у них нет денег на платное оперирование. Зачем люди лежат в больницах по ОМС если можно лежать в платной клинике.
>Почему тогда люди идут к Сенюку, Клипе, Куракину
Потому что эти имена на слуху, и они себе это имя сделали за долго до частной практики хорошо оперируя по квотам в МГМСУ (Клипа, Куракин) Сенюк (ЦНИИС и ЧЛХ). Причем Клипа до сих пор оперирует по квотам.
>Что может дать частная клиника, если ЧЛХ вышел из МГМСУ.
Он мог выйти из ЦНИИС и ЧЛХ, из МОНИКИ или работая вообще где-нибудь зарубежом (например Кулаков). Что может не дать частная клиника - это например ПИТ и реаниматолога.
>Все операции идут по шаблону с приведением к первому классу?
Да. А к какому классу ты хотел? Хочешь сделать из дистала мезиал или наоборот?
Смысл ортагнатической операции это постановка челюстей в первый скелетный класс (что есть норма, а 2 и 3 - патология). Верхняя челюсть отрезается по лефор 1 (редко по 2 и 3) и перемещается вперед/назад, вверх/вниз, при необходимости поворачивается/наклоняется в плоскости оклюзии. При невозможности позиционировать челюсть целиком ее делят на три сегмента 17-14, 13-23, 24-27 или 17- 13 12-21 23-27 и каждый из трех сегментов наконяют под необходимым углом.
Нижняя челюсть распиливается в области зубов мудрости и так же вертится/двигается/наклоняется под первый класс. Так делают и платные хирурги и квотные, известные и неизвестные. В чем выражается шаблонность подхода?
В платной клинике тебе, вероятно, скажут, что давайка брат мы тебе углы подшлифуем, вместо генио сделаем чинг-винг это будет попизже. Но я тя уверяю, даже минимальный набор набор типа 1й скелетный класс и постановка подбородка на линию верхней челюсти - лба сделает из всратана не гига, но как минимум чада.
Если не обращать внимание на ошибки, которые потом приводят к хроническим болям и люди либо в окно выходят, либо годами пытаются наскрести денег на операцию
я не о побочках-хуечках, а о том что члх квотные прекрасно работают с незнакомыми им ортами.
а что касается побочек, да они могут быть, если боишься не делай, если решился не ной.
еще раз пять напиши как тебя это заебало. Тебя как -то эта тема триггерит. То что кунам операции не нужны уже понятно было 10 тредов назад, конечно, твое мнение очень важно, но.
>Смысл ортагнатической операции это постановка челюстей в первый скелетный класс
Выше кидали видео ЧЛХ, который прямо говорит, что не любит "перепрыгивать через класс" и ему не нравятся "сильные изменения"
>Но я тя уверяю, даже минимальный набор набор типа 1й скелетный класс и постановка подбородка на линию верхней челюсти - лба сделает из всратана не гига, но как минимум чада.
Вообще нет, лол. Открой портфолио того же КА, про которого говорят, что он всем лепит одинаковые лица. Там на пару десятков пациентов найдется 1-2 где изменения прямо сильно заметны. Остальные там выглядят так словно и не было операции
Видимо поэтому советуют чинвинги, пластику скул и прочие приколы
>Выше кидали видео ЧЛХ, который прямо говорит, что не любит "перепрыгивать через класс" и ему не нравятся "сильные изменения"
поэтому и не нужно оперироваться в новосибирсках и прочих чувашиях
он говорит, что не любит, потому что на его взгляд это не красиво, типа надо немножко дистала оставить немножко дистала. Типа иначе будет другое лицо и это будет слишком заметно.
А как же
>>1561064
>Смысл ортагнатической операции это постановка челюстей в первый скелетный класс (что есть норма, а 2 и 3 - патология)
ну если тебе охото получить результат с сохранением толики всратости то чего нет. Дудкин не самый авторитетный источник.
>толики
Между скелетным классами же пропасть. Есть цель в переходе из 2 или 3 в 1, то лицо в любом случае меняется сильно. Разве не так? А зачем делать опку, если класс не меняется, а 2 и 3 считаются патологиями?
>Между скелетным классами же пропасть. Есть цель в переходе из 2 или 3 в 1, то лицо в любом случае меняется сильно. Разве не так? А зачем делать опку, если класс не меняется, а 2 и 3 считаются патологиями?
цель получить ОП прикус как на картинке 1 из любых трех. Если надо сохранить всратость, то можно сделать компенсацию на брекетах и все. Что он имеет ввиду под сохранить скелетный класс я в душе не ебу предполагаю, сделать первый с сохранением тендеции увеличения сагитальной щели сверх нормы в сторону изначального соотношения челюстей. Возможно, чел не умеет делать сегментацию верхней челюсти и оставляет протрузию резцов, но мотивирует свое неумение тем что нужно сохранить легкий флер дистального прикуса для естественности. На мой взгляд чел лечит какую-то дичь.
>пик
Очень редко таких уродов вижу. Даже с выступающей нижней челюстью люди встречаются оче редко.
В основном в толпе просто кривые зубы - хотя сейчас, особенно у зумеров, это вообще еще поискать надо.
Сейчас мистер голубиная челюсть придет и накидает тебе, что просто брекетами ничего не исправить.
и будет, наверно, прав, зубы можно брекетами поправить, а корявые челюсти нет (но для этого придумали мьюинг).
Ни на один не похоже. Как быть, если зубы не в шахматном порядке, а один над другим?
идти к ортодонту и ставить бреки, на пике скелетные паталогии, а не зубные
Это ж не конструктор, мудила. Смотри, что бывает, когда хотят "поправить" внешность. И это наверняка один из американских топов был, получающий гораздо больше денег, чем рф-лепилы.
>К послеоперационным осложнениям были от-
несены нарушение чувствительности (нейросенсор-
ный дефицит) в областях вмешательства, гематомы
челюстно-лицевой области, дисфункция ВНЧС, по-
слеоперационный рецидив, послеоперационные де-
формации челюстей, девиация носовой перегород-
ки, ухудшение зрения и слепота, остеомиелиты че-
люстей, инфекции, рецессии зубов
>В отдаленном периоде после операции было вы-
явлено 35 (31,8%) случаев осложнений у пациентов
со II скелетным классом аномалий челюстей, в груп-
пе с III скелетным классом эти осложнения отмеча-
лись несколько реже — в 30 (23,4%) случаях
Один к трем, что останешься слепым или вообще помрешь на операционном столе
Вылечил зуб от пульпита (чистка каналов и вся херня), через 3 месяца заболел. Болит сам по себе и если его пошевелить, бывает, что при надавливании.
Тогда же еще один зуб вылечил от глубокого кариеса (без чистки каналов и т.д.). До лечения болел пару раз всего, после лечения стал ныть постоянно и реагировать на горячее/холодное. До лечения такого не было.
Эти два зуба - нижние семерки. Что с ними? У них обоих теперь периодонтит? Снимков нет, не вижу смысла делать - периодонтит на них не увидят, скорее всего.
Как у тебя зуб? У меня тоже после лечения заболел, пока не очень сильно (пост выше), но я так понимаю, что пиздец может настать в любой момент.
>Надо бы акк в инсте зарегать
Пиздец. На пекарне так и не смог авторизоваться. Пришлось на смарт ставить приложение. Порылся в профиле Клипы и КА - ничего интересного не нашел. Все это видел у них на сайте и группах вконтакте. Как вообще составить представление по поводу стиля врача, если в инсте старые фотки, которые я уже видел?
Схуяли? Периодонтит прекрасно виден на кт - затемнение вокруг корня.
Чувствительность подбородка отвалится или изменится почти наверняка.
Стоит ли напрячься, если члх постит фотки в инсту где он фотографируется с маэстро и участвует в его стажировках (оперирует при нем)?
>если у вас челюсть не уровня пикрил (это вроде фотошоп, нашёл как пример)
Это не тебе решать. Ты даже не врач
>вы тут 50% времени реально обсуждаете какие-то невъебенные операции
А ты предлагаешь обсуждать нелепые вопросы нищих деревенских попаданцев, которые на серьезных щах спрашивают как затерпеть боль и сколько можно проходить с периодонтитом?
Острый не виден, также не виден хронический, если он только начался.
Я сам охуел - треды про зубы захватило 3-4 шизика с голубиными челюстями. Они обидчивые как настоящие инвалиды, и очень противные люди...
>переделок после маэстро
А никто не возьмется переделывать за другим члх. Зачем брать на себя доп. ответственность за кота в мешке?
>как он говорит один час ему норм на две челюсти
https://www.youtube.com/watch?v=QaxEpq3I9a4
Вот полтора часа на две челюсти и подбородок
>Сколько раз был у хирурга, он переспрашивал кто у меня ортодонт и почему он такой долбоеб.
А зачем каждый раз ездить лично, чтобы подтвердить, что зубы в нужном положении? Я видел, что есть 3d сканер пасти и компьютерные томографы. Разве этого недостаточно? Можно же в вотсап или по почте скинуть пару файлов и все
>делают норм, косяки ессно бывают у всех и при таком потоке их больше чем у того же КА
https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=20357
По факту выходит вот так. Там и КА и другие засветились. По сути загубленные жизни..
Да я ездил на установку-снятие дистракторе, остеопластику под импланты и осмотры после. Так то достаточно один раз показаться, после лечения. Сканы и КТ не подойдут, нужно модели гипсовые.
Ну, не факт. Читаю зеленый форум и вижу по сути загубленные жизни. И ладно, когда лепила руинит эстетику, т.к. он "так видит", там вплоть до хронических болей доходит и народ в долги залезает и пытается найти того, кто возьмется все переделать
Стоматолог после пломбировки делает снимок,так что хуево пройденный канал был бы сразу исправлен. Только вот мне рентген снимок делали, как обычно во всех стоматологиях (не кт), но вроде на рентгеновских снимках все нормально видно должно быть, если что-то не так было бы, то переделали..
Нихуя там не видно, ни на КТ, ни на 3д томографии (если нет явного пиздеца). Вполне возможно, что у тебя все ок, но в разных местах тебе будут на разные зубы указывать, которые надо "лечить".
Мимо кун, собравший статистику по 6 специалистам в разных клиниках.
На прицельном снимке хуй разглядишь, если больше двух каналов или каналы не прямые. Покрутить нужно.
Ну если тебя разводят попроси показать кариес. Пусть зеркало дадут ил фот покажут или не а рентгене.
>проси показать кариес. Пусть зеркало дадут ил фот покажут или не а рентгене.
Тебе говорят, что вторичный кариес под пломбой, который не виден внешне. Твои действия?
Просадку пломбы видно невооружённым взглядом, там будет либо чувствоваться контур языком либо пигментация вокруг пломбы. Если этого нет то терапевт пиздобол. Или у вас там дантисты с xray зрением?
Итого, я насобирал шестеро терапевтов-пиздаболов. Двое указали по минимуму (старую пломбу с депульпированным зубом). Итого 2 против 4, которые указывали рандом.
Это медицина или где?
>дантисты с xray зрением
У всех них были мои рентгеновские прицельные снимки и 3д-томография. Ебало?
Стоит ли удалять зубы мудрости?
Говорят что если не удалить-зубы будут кривыми под давлением.
Но если чел после брекетов, ему поставят ретейнеры на всю жизнь, и не будут кривляться
>Нихуя там не видно
Хз как тебе лечили. Мне сделали КТ, потом, перед лечением каналов, отправили на прицельный снимок рентгена. Затем вскрыли зуб, прошли каналы специальным бором и под конец проверили таким щупом-иглой, что канал полностью пройден - он еще пищит в определенный момент. Затем ты с этими металическими штырьками с открытой пастью снова идешь на рентген, возвращаешься и тебе закладывают лекарство. Ну и так лекарство меняли раза 3 или 4, а в конце контрольный снимок
Я в этом тебе недавно, не знаю, что у вас тут происходит. Почему этому Антону надо к психиатру?
Как-то долго не звонили из стоматологии. Решил сам позвонить, узнать когда там чистка очередная. В ответ получил следующее "вы больше не обслуживаетесь в данной клинике" и повесили трубку..
сходи к хирургу, капюшон можно убрать, если клиника норм там есть коаугулятор, тут вообще без крови все обойдется
ниточкой привяжи к дверной ручке (желательно входной- тяжелой металической) и сноги по двери уеби
Там никак. Я и осмотрел, и дырку языком ощупал, инструмент не подходит совсем. Не подцепить. Только крючком со внутренней стороны, но у меня такого нет.
>>1561793
Не к чему привязывать, корешки одни.
>матологии. Решил сам позвонить, узнать когда там чистка очередная. В ответ получил следующее "вы больше не обслуж
Ты им отзыв плохой оставил или что?
насчёт этого сказали, что можно сначала чистку сделать, а потом пломбой реставрацию за 3к. по их словам зуб якобы стачивается из-за неправильного прикуса, который исправляется брекетами.
причём я говорю "ну может мне куда-нибудь нужно пломбу поставить". мне говорят "не надо, у вас всё хорошо с зубами". хотя это частная стоматология с 200 отзывами 2гис и рейтингом 5.0. я думал в их интересах фармить деньги и лечить всё подряд, главное за деньги.
Они просто решили подождать, когда у тебя ещё сильнее всё запустится, чтоб побольше содрать.
Забей. Помню не попал к своему врачу и меня осмотрел левый рвач-палач. Даже на рентген отправил, но ничего не нашел и сказал, что кариеса нет, а что болит при накусывании, так это "нервы". Потом уже мой врач вышел через неделю и при осмотрел сказал, что под очень старой пломбой кариес и нужно вскрывать. Ну и был прав, когда вскрыли под микроскопом, то я увидел, что там все в кариесе..
Не перестаю удивляться качеству сервиса в т.н. сетевых клиниках. Вроде наблюдаешься довольно давно и уже оставил порядка 250к. Даже какую-то скиду делают. А потом выясняется, что они сменили протокол и теперь пациент должен сам контролировать, когда приходить на чистку и осмотр к врачу. Еще откровенно хамят и токсят по телефону. Хз даже. Думаю забрать карточку и идти в другую клинику.. Видимо недостаточно много денег потратил в этой клинике..
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3298794&postcount=3
Как это называется? Откуда деньги на все эти "бьютификации"?
https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=24036
>улыбка Марго Робби
>взгляд Бреджит Бардо
>на фото потасканная и побитая жизнью бабца с рожей продавщицы из пятерочки
бля...
Хочу поставить брекеты чтобы выпрямить нижнюю челюсть, девочка насчитала на все про все около 200к. Норм цена? ДС2
Какие вообще подводные?
https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=20390
https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=20381
https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=20382
Эм...ребят...
бля, аж сиранул с подливой, лол!
>Опернись у того же хирурга , что и я и как и я , вместо носки брекетов , поставь после операции зубные протезы ( все равно ж пишешь , что зубы сточены )
Бюджет : моя операция 2 челюсти и подбородок =307 тр
Зубные протезы из циркония на 30 единиц зубов около 1 млн руб ( чуть больше с перелечиваем каналов )
+ проживание в течении месяца в Санкт Петербурге 2000 руб за сутки 1 комнатных аппаратов рядом с клиникой (2 тр * 30=60 тр )
+питание +перелет из место проживания до Питера .
Майл моего дока Dr нижнее подчеркивание AA собака spik точка ru
Проконсультируйся с ним на расстоянии по электронке , послав боковой рентген снимок ТРГ .
Можно прилететь сразу на операцию ( предварительно не надо ехать на очную консу )
просто в ахуе, лол. Откуда бабки?!
Какие проблемы, чел? Это светило мирового уровня - https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3520193&postcount=398
>из Дробышевской школы
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3520150&postcount=381
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3522261&postcount=421
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3522393&postcount=430
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3522428&postcount=434
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3541792&postcount=1085
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3515859&postcount=136
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3516520&postcount=172
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3518340&postcount=247
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3518435&postcount=259
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3519792&postcount=333
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3514101&postcount=43
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3515499&postcount=92
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3569991&postcount=1177
Это, как я понимаю, та самая Дробышевская школа?
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3554971&postcount=1166
Вот это вообще пушка, лол
>Гипотетический Клипа что по квоте, что за деньги сделает одинаково
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3382435&postcount=34
чел...
>Потому что эти имена на слуху, и они себе это имя сделали за долго до частной практики хорошо оперируя по квотам в МГМСУ (Клипа, Куракин) Сенюк
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3513987&postcount=10
Что ты хотел сказать? Клипа никогда дистракторе по квоте не ставил. Он открыто говорит, что дистрактор это копеечная операция и тратить на нее квоты, которых у него ограниченное число он не хочет. Ну раскрутился дистрактор и что , он и по квоте бы раскрутился. И у меня он раскрутился, конструкция самого аппарата говно.
https://plastic-surgeon.ru/forum/showpost.php?p=3207671&postcount=6
Я просто охуеваю. Где эти тнусы работают, что могут позволить себе ебало перекраивать даже за границей?
>Что ты хотел сказать?
То, что выходцы из МГМСУ - обыкновенные лепилы с устаревшими техниками. Чуть лучше ребята из ЦНИИС ЧЛХ - они перенимали технику у американцев, которые в принципе придумали ортогнатику. Еще пизже - маэстро. Он буквально практиковался вместе с топовыми зарубежными хирургами, умеет в скользящую гениопластику (а не ебашит ступеньки как в МГМСУ), умеет в короткий и длинный чинвинг и еще 100500 техник, которые выходцы из МГМСУ не умеют и не знают
>>1562598
>>1562587
>>1562467
>>1562455
>>1562453
>>1562452
Заведите свой тред с голубиными челюстями, ебаноиды. Некоторые в треде срут уже годами про всю эту хуйню. Вам легче от этого или что, инвалиды ебаные?
>возьми штрауман
https://www.straumann.com/en/dental-professionals/products-and-solutions/dental-implants/tlx.html
https://www.straumann.com/en/dental-professionals/products-and-solutions/dental-implants/blx.html
А как выбрать? Вот у них две системы имплантации. А там их штук 10 если не больше. Как понять какую мне будут крутить и как выбрать топовую систему, чтобы лет через 10-15 не пришлось все менять?
>что по квоте, что за деньги сделает одинаково
>>1562435
>200к
Это под ключ или нужно будет по необходимости башлять сверх суммы? Обычно орты любят разводить на бабки и рассказывают как лечение займет год-полтора и 200-300к, а потом выходит, что ты уже выпрямляешь зубы 5 год и отдал минимум 800к за все посещения
>Какие вообще подводные?
В конце лечения можешь не получить полной окклюзии и нужно будет делать тотал у ортопеда. Всякие приколы по типу резекции корней зубов, подвижности зубов и еще 100500 осложнений про которые тебе никто не скажет. У некоторых лицо начинает плыть вниз и ты стареешь лет на 10 визуально. Орт может забить хуй и не довести тебя до идеала. Либо вообще забить хуй и свалить в другой город. Пожизненное ношение ретейнера и капы в следующие несколько лет. Ретейнер может отклеиться и зубы снова пойдут по пизде.
В целом, если тебе 30+, то можешь хуй забить - слишком поздно.
И еще - никогда не иди в сетевую клинику. Там лечат на отъебись, а врачей толковых нет, т.к. это уровень фастфуда по типу макдака или кфс. Ну и не иди к орту с менее 10 годами опыта и какой-нибудь молодому тнусу, который в любой момент может уйти в декрет
>чистят каналы, пациент уходит с временной пломбой. Через неделю все симптомы резко возвращаются.
пиздец, вот с этим я уже пять раз был, я с середины июля каждую неделю чищу каналы.
на прошлой неделе сделали повторно рентген, говорят, что выглядит всё хорошо, почистили еще раз, шлепнули временную пломбу и вот прошло семь дней и он снова начинает ныть
их этих пяти раз два первых в дерьмовой клинике и три последующих в хорошей
и если чутье меня не подводит, завтра придется идти к ним опять, он с утра завелся и легонько поднывает.
но я уже заебался, что они там не замечают, почему так долго-то?
Если отвечать тебе твоей же аналогией, то шансы продристаться после мака - около нулевые, а что будет в рандомной кафешке - хуй знает.
В сетевой клинике не заинтересованы в твоем лечении. Им главное тянуть с тебя деньги оставлять зубы "дозревать". Репутации у них нет и врачи там либо с просроченными сертификатами, либо приходящие. Т.е. это лучше чем в поликлинике лечить, но еще далеко до стом. кабинетов и авторских клиник. Наблюдаюсь в сетевой клинике и даже за деньги с тобой общаются сквозь зубы как с говном, делают вид, что не видят кариеса, предлагают "понаблюдать", надувают губу, когда отказываешься от имплантата или коронки и говоришь, что нужно решить проблему с прикусом у орта. В целом заметил, что интерес к тебе падает после определенной суммы, которую ты оставляешь в клинике. У меня это было 250к. После этого вдруг перестали звонить с приглашением на чистку и осмотр раз в полгода, общаются очень напряженно и т.д.
В авторской клинике ты хипстерскому доктору полтора миллиона за брекеты выложишь просто потому что его три раза по первому каналу показали в шоу для домохозяек. И то небось делать будет не он, а асситентик. А уж какое качество у несетевых стоматологических кабинетов, где зачастую даже клкт нет - ну хуй знает. Ну а про говорят через губу, теряют интерес - твои комплексы какие-то. Мне вот как-то не то чтобы сраку лизали, но вполне вежливо обращались.
архитектор улыбок тоже не сетевая, но с уклонов в ортодонтию. 4 ортодонта и один терапевт
Насколько вообще реален кейс, когда ортодонт находится в другом городе куда нужно будет периодически летать? Обошел 5 клиник и что-то вообще не впечатлен подготовкой ортов. Двое даже предложили еще четверки дернуть..
зарядили 70к. похуй. но я охуел. поставил имплант. начал гуглить мой имплант стоил в закупе 8к от одной штуки если, а обошелся в 35 у врача. еще 35 за верхнуюю часть платить потом.
вопрос: можно ли заказать самому верхную часть ( коронку на имплант ) без этих ебических переплат и у другого врача поставить за небольшое вознаграждение?
что на гуглил: целый диск заготовки циркониевый стоит 7к, т.е. работа типа слепок и выточка в cad, ну допустим 15к я думаю.
кто-нибудь пытался проделать что-то подобное?
>зарядили 70к
Это типа дорого? Норм имплантат под ключ начинается где-то от 120-150к.
>начал гуглить мой имплант стоил в закупе 8к от одной штуки если
8к? Т.е. $80? Чел.. не смеши. Либо это какой-то ноунейм китайский. Что там тебе поставили? Renova? Nobel? Straumann? Astra tech?
>у другого врача поставить за небольшое вознаграждение?
А врачу это зачем? Ну ок, ты потомственная нищета, которая копейки по углам дрочит. А врачу зачем подписываться на эту хуйню? Или ты тот анон, который тут спрашивал как зуб вырвать и как затерпеть периодонтит?
Откуда врачу знать где ты достал этот имплантат? Я понимаю, что врачи юридически защищены так, что хуй подкопаешься, но сарафанное радио сделает свое дело. Ты же потом на стену полезешь, если что не так и будешь срать негативными отзывами. Ни одна серьезная клиника в принципе не возьмет тебя. Если что, то тебе после имплантации даже сертификат выдают с уникальным номером имплантата, т.к. на многие марки действует пожизненная гарантия
Ну если ты сам себе такой кейс устроишь, то реален. Вопрос в том нужно ли тебе удваивать-утраивать стоимость лечения еще и тратить 1 день каждые 4-6 недель на это.
анон, если ты не стоматолог срущий тут, то поясни друг за стоимость из чего состоит имплантация.
вкручивание это "импланта", и по сути - просто штифта ебаного
я металлург и шарю за всю эту хуйню
>что тебе поставили
мне поставили какой-то мегаджен, это кал в мире стоматологии ? или просто не престижно?
но я пока не вижу отличий у имплантов за 5 за 8 и за 20к, реально. сплав один и того же, может погрешности в резьбе?
работаю с запорной арматурой для всяких заводов, так там 90% "европейских брендов" это тот самый твой noname китай который продают гоям по х2 х3 цене, причем я это своими глазами вижу это постоянно.
>а врачу это зачем
а почему нет? только из-за того что он меньше шекелей может получить за тот же объем работы? т.е. на столько обнаглевшие ушлые пидорасы эти стоматологи?
>Вопрос в том нужно ли тебе удваивать-утраивать стоимость лечения
Как выяснилось, многие орты клинические долбаебы. Если копнуть чуть глубже продокторов и поискать отзывы пациентов, то волосы становятся дыбом. Либо какие-то молодые ссыкухи с 3-5 годами опыта, либо старухи с 25+ стажа. Все одинаково делают хуйню и калечат пациентов + разводят на бабки. Уже реально думаю найти орта в ДС и летать туда по кд..
>или просто не престижно?
>вкручивание это "импланта", и по сути - просто штифта ебаного
Ну ты же понимаешь, что там медицинский титан с высокой степенью очистки? Контора гарантирует процент приживаемости. Разные системы имплантации имеют различный конструктив. Это не просто "штифт", если что. Плюс ты забываешь, что нужны прямые руки врача, чтобы его правильно установить. Если у тебя там кости не хватает, а тебе на похуй вкрутили имплантат, то простоит он у тебя не до пенсии, а 3-5 лет, а потом все по пизде пойдет.
>мегаджен
Какой-то корейский производитель
>сплав один и того же
Процент приживаемости разный из-за чистоты титана. Система крепления коронковой части, абатмента, самого имплантата в кости и т.д.
>а почему нет?
Зачем? У клиники и врача отработанные годами протоколы лечения. Все имплантаты, техника и прочие расходники поступают из проверенных мест и можно не переживать, что ты вкрутишь ноунейм говно от которого будут осложнения. Зачем ломать работающую модель и брать "особенного" пациента, который решил сэкономить несколько десятков тысяч?
Чел.. эта штука при прямых руках должна прослужить тебе всю жизнь, если ты не понял
> ты опять твердишь про ноунэйм говно
я тебе говорю, я могу купить или заказать тоже самое что поставляют врачам. чуть ли не из тех же самых контор.
и уже полно людей кто может сделать слепок и вырезать зуб ( сам иногда могу в солид воркс и знают что как, только процессы именно создания коронки зуба не видел сам), им просто нужны деньги и всё, а клиентов способных ставить импланты по 70к ( не говоря уже про 140к) мало.
>всю жизнь
да я понимаю. но кстати не понял как осуществляется гарантия, и кто несет ответственность если что пойдет не так? если я все-таки по врачебному сделаю и отдам 70к. врач? или это к производителю импланта?
чистота прутка титана поидее проверяется еще на стадии когда он в прутках на производстве, и должно идти в тех паспорте, это указывается где-то брендом? почему она бывает разная вообще? с чего? значит есть минимальная необходимая степень чистоты которая есть у всех? это есть в каких-то мед регламентах или гостах?
Абатмент оригинальный на верхней части 15-20к (можешь взять совместимый, но если расшатывается можешь и имплант проебать) сама коронка 20-25 это если в лабе заказывать будешь. Сканироваите сам себе делать будешь?
А твой менеджмент будет выпускать абатмента когда ты решишь поменять коронку?
нижнюю часть мне уже поставили и десна затянулась.
уточни пжлст, абатмент это верхняя часть?
сканирование какое-то обеих челюстей я сделал, до того того как мне удалили зуб с коронкой блядской за 30к, на место которого вкорячили имплант. снимок есть
>я могу купить или заказать тоже самое что поставляют врачам. чуть ли не из тех же самых контор.
Это замечательно, но с хуя ли врачу, который не твой друг детства (тут, наверное, могут быть какие-то варианты), а видит тебя в первый раз в жизни, на это соглашаться? Во-первых, откуда он знает что ты принес то, что нужно, а не какую-то хуйню? Во-вторых, за описанное тобой можно не то что с работы вылететь, но и на зону отправиться, если что-то не так пойдет.
анон поясни
где здесь уголовка если ты сам покупаешь что-то для стоматологии?
Сканируют после имплантации и установки формирователя десны, после того как убирают формирователь десны вкарячивают в имплант позиционер или маяк (хуй знает как эта палка называется) и делают сканирование челюсти 3д сканером - такой девайс с шариком на конце (это не КТ)
После установки импланта месяца через три делают пластику десны если ее мало под коронку и ставят формирователь что бы манжет под коронку сделать. Абатмент это ответная часть которая вкручивается в имплант и на нее коронка уже наклеена (поэтому коронка на имплант дороже обычной коронки). Кстати тебе скорее ещё будут временую коронку ставить это ещё 15-20 тыщ в зависимости от системы.
Ну гипотетически он тебе поставит то, что ты ему принес. Окажется. что имплант был из говна и после установки тебе разнесло челюсть, что вылилось в сепсис и ты умер. Врача набутылят.
т.е. купленный врачем и тобой имплант в одном и том же месте - у него окажется норм, а у тебя из говна. так что ли? логика вышла из треда?
>за описанное тобой можно не то что с работы вылететь, но и на зону отправиться, если что-то не так пойдет
Это маловероятно. Те же ЧЛХ или пластические хирурги по кд калечат пациентов вплоть до хрони/потери зрения и т.д. и максимум что светит врачу это увольнение из клиники, т.к. клиника не хочет портить репутацию и терять бабки. В целом нужно запомнить, что это лотерея и казино и что платная медицина это в первую очередь про бабки, а не про здоровье и красоту
В голос с этого металлурга, лол. У вас там все такие тупые? Зачем врачу брать на себя ответственность и идти вопреки установленным в клинике протоколам лечения? Ты думаешь у типичного стоматолога-хирурга мало пациентов на имплантацию?
Зелёная хуйня у меня во рту это васаби.
Забей. Даже без снимка видно, что тебе кариес уже 2/3 зубов сожрал. Жуй дальше свое васаби
У меня поставлен конкретный вопрос, твоё ворчание мне неинтересно.
На CBCT и МРТ тоже ничего не увидели (хотя делали это по другим причинам, т.е я ещё никому не говорил про это).
Они их калечат, строго выполняя должностную инструкцию без самодеятельности. И уж точно им пациенты из дома титан, инструменты и так далее не приносят.
1) Откуда врач знает, что то что ты ему принес - норм, аутист? У него что в стоматологическом кабинете нахуй лаборатория со спектрометром или что? В бумажку, распечатанную на принтере, мамой клянусь это нобель поверить должен?
2) Даже если предположить что норм, то у него есть протоколы хотя бы на уровне его клиники, что для имплантации используется то. что лежит у нас на складе от такого-то производителя. И услуги установки импланта отдельно от импланта не существует.
\Не. я не исключаю, что на уровне знакомого врача-стоматолога, ведущего частную практику, о чем-то подобном можно договориться. Но и это будет в формате давай я тебе по закупочной цене имплант продам/сам купи там-то вот телефончик, а не как ты выдумал.
если это частная практика, а не сетевая клиника, почему нет?
>думаешь малопациентов?
думаю очень мало! на металокерамику может и много, но на цельно циркониевые 1.5 пациента, я уверен.
алсо есть уже полностью циркониевые импланты? не титановые, где и штифт тоже циркониевый
читаю и мне кажется что аутист ты.
если врач купил имплант в стомдевайсе, и человек купил тот же имплоант там же
почему имплант пациента имплант требует спектрогшрафа а у врача тру ориджинал точно? в голосину просто с тебя , мафиоза ротовая
>думаю очень мало!
Ок, обойди хотя бы 3-5 таких клиник и посмотри как быстро тебя пошлют на хуй
Есть циркониевый абатмент. Сами импланты из титана с примесями.
Есть проблема, тебе что бы купит имплант нужно сначала узнать у врача какой купить. Какая система, ибо под каждую систему свои инструменты. Какая длинна, ширина, диаметр байонета так как под разные зубы на каких-то системах разные типы имплантов. Плюс хирург возьмёт денег за установку тыщ 15-20 (ну или к практикантам как модель на имплантацию).в итоге хуй знает сколько ты там сэкономишь тыши 3-5, но заведомо с отказом от претензий. Хуйня идея короче.
ok. это понял. у меня есть паспорт импланта, там указаны данные, диаметр, длина, модель.
а на сколько дороже циркониевый абатмент?
в целом я понял. стоматологи зажрались огромными накрутками на комплектуху и от прибыли к которой привыкли не откажутся.
и просто за работу брать им на много менее выгодно брать, чем за работу + 500% навара на комплектуху
если осуществлять мой план, то только через знакомого стоматолога, который мне по-братски согласится взять только за работу и расходники типа уколов и тп.
Если бы модель работала на бешеных наценках, то нашелся бы кто-нибудь демпингующий рынок, но нет. Врачи не будут работать за еду, аренда помещения под клинику дорогая, оборудование дорогое и его нужно обновлять. Я ходил к терапевту на районе, кабинет на два кресла мать и дочь, было дёшево, делали не то что бы круто, но и не говно. Вечно ныли что тяжко, конкуренция, еле концы с концами сводим. Таки закрылись.
Ну может на 10, это от лабы зависит, коронки обычно на аутсорсе у клиник. Надо посмотреть по прайсу индивидуальный абатвюмент.
А как решать проблему с ортопедией при ортодонтическом лечении на брекетах? И кто должен наблюдать за ВНЧС? Как не попасть на тотал и найти грамотного ортопеда, который ближе к концу лечения сможет качественно восстановить стертые зубы и сделает хороший контакт смыкания челюстей? Имеет смысл ехать в ДС и лечиться там? Обошел парочку ортопедов у себя в деревне и как-то грустно стало. Общаются на похуй, про ВНЧС ничего не знают, лишь поторапливают спилить зубы и приговаривают "сейчас мы вам виниры поставим на передние зубки, а жевательные имаксом отреставрируем)))".
И не вздумай ставить имплантаты в регионах. Лучше в ДС у проверенного врача
как найти этого проверенного врача?
все "проверенные" врачи моих приятелей оказались пиздаболами и цыганами - пользуясь тем что люди им вопросы не задают, оказалось ставили им дешманские металлические импланты тк кореша хотели подешевле
т.е. даже не расскапзывали корешам, что доплатить можно и посавить циркон, то сё, что есть разница. не предложили варианты.
т.е. как понять что врач хорший, если ты как пациент никак не можешь понять хорошо он работу сделал или не очень?
https://www.ozon.ru/product/zubnaya-pasta-protiv-kariesa-president-profi-classic-rda-75-100-ml-779586229
>>1564725
Что ты ожидаешь, лол? Похуй чем чистить. Зубная паста, это в лучшем случае процентов 10 успеха. В целом смирись, что в год будет 1-2 кариеса и годам к 35-40 нужно быть готовым к коронкам и имплантатам
То есть если не ходить к стоматологу регулярно, то зубы всё равно будут зарастать кариесом и из-за этого разрушаться? 35-40 лет это же не 75-80...
Бля, чел. Ирригатор, нить, ополаскиватель, зубная щетка с пастой, осмотр стоматолога-терапевта дважды в годы, проф чистка с покрытием фторлаком дважды в год. Можешь еще blis-18 пропивать курсом каждый год или дважды в год после проф. чистки. Но и это не даст гарантии, что у тебя прикус кривой, нагрузка на зубы чрезмерная и стирание эмали идет.
В целом, если родичи на тебя забивали в детстве, то можешь тупо копить на тотал у ортопеда
Все импланты из метала. Из диоксида циркония делают коронки и абатменты. Не неси хуйню.
Да хули мелочится, ставишь штрауман или Нобель езжай в Швейцарию, если дентиум или остемм то в Корею, за астратех в Швецию, ну а за альфа био в Израиль естественно. В Москве а то лепилы да неучи.
Конмет, ирис и биорал делают в этой стране. Но их похоже никто не ставит.
>езжай в Швейцарию
Мне не понятная твоя ирония, чел. Или ты хочешь сказать, что в провинции есть толковые врачи, которые тебя не покалечат? Речь про хирургов и ортопедов, если что. Это не кариес вылечить. Да и с кариесом может быть ситуация, когда тебе терапевт хуево сделает контакт после реставрации и у тебя сустав по пизде пойдет
>кореша хотели подешевле
>доплатить
Бля, чел.. Терапевты лутают от 500-700к даже в регионах. Про ортопедов, хирургов я вообще молчу. ЧЛХ? Вообще забей - там на изи поднимают несколько кк в месяц. Ты действительно думаешь, что они бедствуют и не знают как завлечь клиента? Люди табуном идут делать реставрации, лепят себе виниры, коронки из emax, вставляют имплантаты штрауман и нобель, пилят челюсти. Даже у гигиениста или терапевта запись расписана на недели вперед
Ну не выдумывай, лалка. Чтобы твои 500-700к получать надо хуярить в ДС по 12 часов в день 6/1. Только хуй ты столько физически сможешь вытерпеть, это не за компухтером сидеть, ногам, спине, глазам и тд пиздарики. В замкадье офк таких денег никогда не было.
Вон мужик-ортопед с 28 минуты рассказывает про заработки
https://youtu.be/baIxefChXkY?si=dms5cYRB6777G3dF&t=1728
250-300к в месяц за 3 дня в неделю по 12 часов. И ему под сорокет, считай на пик зарплаты вышел.
Имплантировал 4 зуба в Казани, делал синус лифтинг, НКР, выравнивал прикус в Казани. Все со мной норм, ниче ни по какой пизде не пошло. С суставом все ок по МРТ и КТ.
>С суставом все ок по МРТ и КТ.
Сам ты этого не поймешь. Рентгенолог может быть некомпетентным хуйлом, который напишет, что все ок, а а на самом деле не ок и через пару лет пойдешь на протезирование сустава
Хуета. Ты просто берешь каких-то неудачников. Хотя бы иногда листай инсту тех же ортодонтов, стоматологов-терапевтов/хирургов, пластических хирургов или члх. Там очень богатая и обеспеченная жизнь, которая даже рядовому анальнику не снилась
>>1565256
Блять, чел, рентгенолог Буренчев из мск, вот что что а рентгенологов единицы по России нормальных. Пять лет назад Я всей этой хуйней занимался, сколько ещё 50 подождать?
>Буренчев
Я так понимаю, что имплантами и выравниванием прикуса не обошлось. К этому рентгенологу сам знаешь кто направляет
А зачем импланты-то ставил? Или тебе горе члх перепилил корни зубов во время операции? Я даже догадываюсь кто врач, лол
Ну видимо он один отправляет к этому рентгенологу, раз ты догадываешься. В прочем с хирургией тоже никаких проблем не возникло.
Они все к нему отправляют. Либо к Коледову. Тебе повезло, кста, если не врешь. Обычно этот члх грешит тем, что спиливает корни зубов, а потом говорит, что "есть нюанс" и "нужен тотал"
тотал это доведение оклюзии на коронках, когда тебе ставят челюсть в новое положение, а у тебя зубы уже стерты. Нужно либо наваливать композита с горкой, либо коронки, либо накладки. И не обязательно все 28 зубов закрывать накладками, возможно только боковые сегменты одной челюсти будет достаточно. На такие нюансы можно и без хирургии попасть.
Что касается корней, у меня после операции один зуб умер, скорее всего какой-то капиляр повредили, просто содержимое пульпы высохло, хотя зуб без глубокого кариеса снаружи. запломбировали канал, на этом все.
>На такие нюансы можно и без хирургии попасть.
Вариантов масса. ЧЛХ "случайно" спиливает корни 4 или более зубов, ортодонт говорит, что "чет не получается окклюзии - тотал!", либо тебя ЧЛХ отправляет к "проверенному ортопеду-гнатологу", а там тебе выкатывают план лечения на 4-5кк
Ты сгущаешь краски тотал т.е коронки на 28 зубов ободуйться в 700 тысячь Не факт что при "неоклюзии" нужно 28 коронок, может хватить и 8, то етсь моляры и премоляры одной челюсти. Передний отдел обычно протезируется по эстетическим соображениям. Ну а если ебнули по корням то тут удаление и имплантация, никакие коронки не помогут, разве что мосты ставить.
не стоит ходить к этому проверенному гнатологу на букву ш. Это разводняк для лохов при бабках.
>ты берешь неудачников
А смысл перемогать топ 1%, а то и 0.1% самых успешных, лалка? Это как рассказывать, что уличный музыкант зарабатывает как Элтон Джон.
А так члх и пластические хирурги и правда дохуя зарабатывают, только к стоматологии их деятельность очень по касательной относится. А стоматологи живут хорошо, но никакими полумиллионами-миллионами в месяц там не пахнет. Не, ну мб в белгрвии где-нибудь или в емс, где за бесплатный осмотр берут 100 евро.
>коронки на 28 зубов ободуйться в 700 тысячь
Обычная коронка из керамики стоит примерно 40к в провинции, если что. У тебя же получается 25к за зуб.
А там все повязаны. Они же одногодки и друг другу передают пациентов. Хотя хз кто к нему идет с такими ценами и отзывами
>топ 1%, а то и 0.1%
Да я бы не сказал, что это топ 1%. Просто медийные ребята, которые делают бабки. Медицина для них лишь способ налутать хрустящего кэша. При этом там выстроенная годами схема передачи пациента из рук в руки с последующим обдиранием как липки до последней копейки пока клиент без штанов не останется. А начнет права качать - подключат психотерапевтов и объяснят, что все ок, просто ты не принял себя
Обычная коронка из диоксида циркония стоит 25. 40 это на имплант со стандартным абатментом.
На керамику цены те же. Ещё будет нужен либо мокап/ваксап около3к за зуб или временные коронки из пластика где-то 6к за зуб
Не одногодки а коллеги, и это рекомендация никто не заставляет лечиться у шипики.
Никто и не гарантирует результат. Главное бабки слупить. Там еще один есть, который принципиально не берет "тяжелых" или "многоэтапных" пациентов. Проблемы с суставом? Отказ. Не устраивает видение врача на эстетику? Отказ! Нужна сложная имплантация, подсадка костной ткани? Снова отказ. И т.д. По итогу берет только тех где можно по шаблону двинуть как учил Д и распрощаться, дав напоследок контакты психотерапевта, который тут же выпишет АД
чел я знаю что циркон это тоже металл. я имел ввиду металло керамику ставили
держись поджальше от этого.
в гор клиниках по ОМС сидят чистейшие цыгане.
у них зуб при хуевом качестве, хуевом оборудовании и сервисе, и говно-материале будет стоить дороже чем у врача частной практики, если "за вознаграждение". а если по ОМС бесплатно это вообще пиздец будет
>Снова отказ
Дистальщик? Идешь на хуй, лол! Глубокий дистальщик?! Не звони сюда больше!
у меня был периоднотит несколько раз, но обнаружилось это лет через 10, доебываться уже не до кого было.
силиконовый наконечник, это та которая на конце очень узкую дырку имеет? это для прочистки карманов. там давление становится меньше чем минимальное у обычной насадки. я в первые несколько дней чистил силиконовой капюшон у зуба мудрости. перестал болеть, а потом сам затянулся, оставив пипирку какую ту. обычной было больно из-за высокого давления
с ворсом если это как щётка, то чистить брекеты и тд
Это разгерметизировалась временная пломба? или я чтото травмировал когда прикусил позавчера и оно дальше стихнет
вообще, как отличить "это норма, потерпи" от "не, пиздуй в клинику, там снова воспаление"?
Канеш, носил пару лет просто так рофла ради, чисто прихуярил брекеты и снял брекеты, никаких лишних визитов и манипуляций, хорошая мысль, анончик
при активации дуги обычно т жевать-то неприятно, не говоря о том что бы что-то перекусывать типа ногтей. Хотя может из-за того что у меня наклон резцов менялся там нагрузка была сильней чем у тебя.
Можешь рассказать, как тебе каналы распломбировывали, насколько это долго? Как понимаю, у тебя хронический периодонтит. У меня похоже тоже, но кт пока не показывает. Стоматолог говорит, что раз болит, нужно распломбировывать, но запломбировано все очень хорошо, каналы узкие и глубокие, говорит, что может быть сложно и долго. Теперь думаю, а что с ним делать, вдруг корни поломаются или еще что-то произойдет.
> как тебе каналы распломбировывали, насколько это долго?
Где-то час двадцать на три канала из четырех, потом еще час на четвертый особо сложный на следующий день, так как за раз пройти не смогла.
Другой анон.
Вот тут говорят, что мол "ищи орта под ключ". А где гарантия, что при такой форме оплаты орт доведет лечение до качественного результата? Ну отдашь ты условные 300к за лечение. А где гарантия, что орт тебя не пролечит до состояния "бля, чет заебался лечить и так сойдет!" и попрощается с тобой? Есть и обратная ситуация, когда ты отваливаешь 100-150к за установку, а потом ходишь N раз и платишь по 7-10к за установку новых дуг. В этом случае с тебя могут годами тянуть бабки и приговаривать "ща-ща! еще чуть-чуть!".
ну что тут сказати, ищи нормальную клинику, а не кабинет на районе.
У меня не распломбированы, это свежедепульпированный зуб. он был долгое время запломбирован и иногда беспокоил но снаружи и по снимкам было все ок, в июле разболелся и мне прочищали каналы пять раз уже. В этот раз кстати пронесло, я перетерпел пару дней и стихло
Уже обсуждали.
1. Не идти в сетевую клинику
2. Не идти в клинику, которая принимает по ДМС
3. Не идти к врачу только по отзывам с продокторов, т.к. такие отзывы накручиваются на изи
4. Если есть финансовая возможность летать в ДС, то лучше найти орта в ДС
5. Заранее отложить деньги на второе ортодонтическое лечение + работу с ВНЧС
6. Быть готовым, что тебя в любой момент могут кинуть, либо начать доить на бабки
Пиздец хрюкнул, уж прости, анон. Удалял все восьмёрки, ни единого разу не слышал про такой прогрев. Знакомый чёт постоянно какие-то зубы удаляет, вообще удивлен, что они у него ещё остались, тоже ни разу с такими предварительными ласками не сталкивался, всё это платно, разумеется, не на похуй у дежурного врача в госке. Не, если у тебя зубы ни разу в жизни не были на профгигиене, лишним не будет, но уж большой разницы, почистят их тебе до или уже после, тоже боюсь что нет
>1. Не идти в сетевую клинику
И получить говнокчество, потому что нормальную несетевую типа ЕМС ты не потянешь
Будут рвать верхний зуб мудрости, доктор говорит антибиотик не нужен. Это так или хуйня? Когда на другой стороне рвали два сразу то пил амоксиклав 5 дней. Стремно как-то получить инфекцию.
>несетевую типа ЕМС
Как-бы тебе сказать, чел...
>получить говнокчество
В том же ЕМС ты его и получишь, потому что.. ну ты понял..
Полно клиник, которые держат врачи и там все хоукей. А типичная сетевая клиника нацелена на поток клиентов где наспех лепится говно купленное на али
Какую инфекцию можно получить? Мне не говорили что-то пить.
>Будут рвать верхний зуб мудрости, доктор говорит антибиотик не нужен.
Мне недавно удоляли, никаких антибиотиков не прописывали, просто зашили лунку и все. Такие дела.
Пчел, я в госку хожу и страдаю раз в год. Видимо снова придется. У меня нет денях на платную
Ну в госке тоже обычно хоть парочка да есть на выбор, знай себе охоться на талоны только
Нормально, первые три дня вообще нихуя понятно не должно быть, даже если у тебя здоровые зубы удоляли.
А если с периодонтитом, кистой, гранулемой, свищем, флюсом или еще какой пиздецомой - то и того дольше.
Тем более если сразу два, это ж двойной удар получается.
после отвала старой пломбы готовят передний центральный зуб под коронку, минут сорок врач тыкал и брызгал мне туда всякой хуетой, вставил какой-то штифт вроде. А в конце поставил временную пломбу и сказал приходит почти через неделю нахер (такая очередь ебейшая).
И вот после того как спала анестезия, у меня второй день периодически ощущается зудящая резь в области этого зуба (особенно после еды), а также боль если на зуб нажать. Но вот эта резь даже хуже боли, она вроде не сильная но вызывает невероятный дискомфорт. Я сегодня на улице увидел кирпич и мне захотелось зуб выбить на хуй, как Том Хенкс сделал в Изгое.
Так должно быть или пизда? Мне врач ничего не говорил, а я обо всём не расспросил, ибо мне бабка какая-то уже на хвост наступала
Было такое. Стоматолог сказала, что это норма и надо попить найз. От него прошло. Правда смысла в лечении не было, через несколько дней зуб разрушился, а деньги не вернула нифига. Вот вчера дошли руки удалить. Пожаловался
Короче это норма и пройдет. Но после лечения у хорошего стоматолога ничего обычно не болит.
никогда не верь мудакам которые говорят не нужен антибиотик.
всегда он нужен.
когда мне не прописывали антибиотики, я получал только дополнительные проблемы, в том числе и с зубами мудрости, мне выдернули зуб, антибиотики не дали, оказалось что вышла перфорация в носовую пазуху, я получил одонтогенный гайморит бля, и в результате я два месяца хуярил несколько курсов антибиотиков + мне делали проколы пазухи через нёбо и десять дней я ходил на промывания.
я ссу и сру в рот врачам которые не назначают антибиотики после хирургического вмешательства и желаю им захлебнуться в собственном зловонном гное блять
во рту нестерильная агрессивная среда бля, этот пидарас делает там глубокую рану до кости и такой "само заживет ананас, не беспокойся" хули тебе жалко рецепт на таблетки написать, говно
вспомнил эту историю аж загорелся снова
Я тут писал, что недавно мне два удалили, антибиотики не назначили. Не знаю, норм ли дальше будет страшна
У тебя врач идиот, не заметил перфорацию. Если бы вовремя заметил и зашил, то обязательно назначил бы антибиотики. Он не заметил и думал, что все ок прошло и антибиотики не нужны.
>не заметил перфорацию
а как ты там заметишь, все распидорашено и кровь идёт из дыры.
может ее там и не было на момент операции а когда стал спадать отек стало свистеть. лучше бы коновалу не умничать а выдать антибиотик и всё, можно за умного сойти
А это было в платной или бесплатной?
Есть тесты на перфорацию. Надуть щеки. Если есть перфорация, то их нельзя надуть - будут сдуваться. Или можно с открытым ртом зажать нос и выдохнуть так. Если из раны течет кровь с пузырьками, то имеется перфорация. Ну хотя ты тоже прав, пока есть отек, то тесты могут не помочь. Небольшая дырочка с антибиотиками сама зарастет, а побольше уже они не помогут - надо зашивать. На какой день ты понял, что случился пиздец?
>Или можно с открытым ртом зажать нос и выдохнуть так. Если из раны течет кровь с пузырьками, то имеется перфорация.
Мне дядя-стоматолог после удоления верхней 6 нос зажимал и просил выдохнуть через нос с закрытым ртом. Такие дела.
Но эту как-то тупо. Как ты должен был почувствовать воздух во рту из раны, пока анестезия пол челюсти отключила?
А я и не должен был его чувствовать. У него просто под пальцами ноздри надулись, и он понял, что давление никуда не просачивается.
А вообще возможно я просто что-то путою :з
>в платной или бесплатной?
это было в германии лол, в частной клинике с хорошей репутацией, но по государственной страховке, не уверен что именно это как-то повлияло, просто эти дегенераты трясутся над антибиотиками будто это их личные сбережения на старость
>На какой день ты понял, что случился пиздец
не сразу, там именно что не свистело так насквозь, а просто где-то на четвертый день в носу начало смердеть гнилью и гной стал оттекать в горло
Пиздец как я рад, словами не описать.
>брекеты
Это фуфло. Вот тримакс + скулы + углы челюсти + ринопластика - это еще куда ни шло, чел..
Блядь, почему все так сложно(
А списка проверенных клиник в ДС немае?
По поводу брекетов. А в чем проблема лечиться в ДС или ДС-2 если ты живешь в перди? Даже из моего села можно улететь за 8-10к в ДС. Безлигатурные брекеты нужно активировать раз в 2-3 месяца. Это лучше, чем лечиться у себя в селе где толком врачей нет и шанс нарваться на палача многократно возрастает
Ну сядь с калькулятором и посчитай. Раз в 2-3 месяца ты это загнул, скорее раз в 6, ну мб 8 недель. Полтора-два года носки это 70-100 недель. 12-16 твоих полетов по 8-10к. Уже плюс 100-150к к стоимости процедуры, если ты привел стоимость билета туда-обратно. У билетов ценообразование динамическое, 8-10к могут превратиться и в 20к. Из/в аэропорт надо доехать. 4 поездки на 1 полет. В ДС самый дешевый из более менее комфортных вариантов - 520 что ли рублей в одну сторону аэроэкпрессом такси от 800р без пробок, до трех тыщ если из домодедово по пробкам То есть где-то 2к добавляем к каждой поездке (1200 в дс на аэроэкспресс и метро, остаток для твоей мухосрани). Хуяк еще 25-30к. Если не получится улететь одним днем, то потребуется гостишка/посуточная квартира. Это тысячи четыре на поездку. Еще полтинник сверху. Короче немало набегает. Ну и это твое время, усталость, будет ли это терпеть работодатель и так далее.
>12-16 твоих полетов по 8-10к
Это в одну сторону. А так +- 20к туда-сюда
>Если не получится улететь одним днем
Билеты берутся заранее на тоже самое число. Прилетел утром, сделал все процедуры и ближе к 5-6 вечера обратно
>Короче немало набегает
Лечение на брекетах под ключ в моей деревне стоит 300к. Большинство клиник предлагает формат "платишь за установку, а потом каждый месяц заносишь по 7-10к". Но оба варианта чреваты тем, что тебя либо бросят недолечив, либо будут доить на бабки, пока ты сам не плюнешь и не уйдешь
Ты новости наверное не читаешь, как рейсы задерживают и переносят по куче разных причин. Знакомый в последний раз летал к родне, так его самолёт в соседнем городе был вынужден сесть, до нужного довезли уже не в то время, в какое рассчитывал. Орт тоже человек и может где-нибудь в дтп разъебаться по пути на работу/укатить с почечной коликой в больницу, и твои планирования и высчитывания таймингов полетят в пизду, хотя ты вот уже и прилетел, и почти на месте. Тру стори с моим ортодонтом несколько лет назад - мы созвонились, она мне назвала дату приема, ее же написала в смс, а когда я пришел и полчаса как еблан просидел, выяснилось, что у нее вообще выходной, лол, и она меня клятвенно заверяла по телефону, что не могла она мне эту дату назвать, хи-хи ха-ха, это я что-то не так услышал, хотя блядь я в этот момент смотрел в нашу же переписку. Прям такой уебанский случай был всего один, но жопа у меня один хуй сгорела. Переносы записи по причине она заболела/пиздюк заболел тоже в наличии, и всё это тебе не за неделю заранее сообщат, разумеется. Только одно дело перезаписаться на любое рандомное время, когда ты рнн ноулайфер и живёшь и лечишься в одном городе с врачом, и другое - когда ты летаешь к нему, подстраивая под это свои графики работы, хуеты и деньги въебывая дополнительно. План хорош, хули нет, если можешь себе позволить, но подводных до пизды
Просто посчитай, сколько ты потратишь времени и денег, если будешь лечиться у сельского рвача-палача, который по какой-то причине решил строить карьеру у себя в перди, а не укатил в дс. Полно случаев как люди въебали несколько лет жизни и сотни тысяч рублей, а по факту получили только проблемы и теперь нужно снова ставить бс и заново проходить лечение
>Безлигатурные брекеты нужно активировать раз в 2-3 месяца.
в большинстве случаев дуга отрабатывает за месяц.
и добавь экстренные варианты по отвалу брекетов/поломку дуг.
Это двачую. Мне ещё как-то кариес надо было лечить в процессе брекетоношения в неудобном месте, для этого надо было снять дугу тоже, лечил в той же клинике где орт в этот день работала, чисто к ней зашёл, снял, пролечил зуб и пошел назад поставил. Замки вылетали когда носил резинки, тоже приходилось постоянно таскаться вставлять на место. Ну скажем такую хуйню может и рандомный орт сделать, если он в принципе имеется в условных ебенях
>рандомный орт
Не возьмется работать на чужой системе. Твой орт тебя кинет, если сунешься подклеивать замок у левого орта. В целом если ты живешь не в ДС или ДС-2, то ты попал..
большинство работает на одних и тех же системах дамон и его клоны и h4, ну и лиги +- одинаковые
Чужой орт не возьмет тебя даже на подклейку замка. Твой орт разорвет с тобой договор, когда узнает, что в систему лазило чмо из пердей
Ну а так ты потратишь сотни тысяч рублей на полеты до масквы. И потратишь гарантированно, вне зависимости от результата. А на бракоделить и в ДС прекрасно могут.
И чего, люди, у которых ортодонты на похуй в отпуска уезжают или в декреты сваливают, или релоцируются, остаток дней проводят с кучей неработающего железа во рту?
Ситуация пиздец - три сточенных гнилых пенька, 7,6,5, без нервов, с забетонированными каналами. Вчера послала нахуй протезист с ними, сказала только съемный протез. Но я и не рассчитывал на коронки, понимаю, что только имплант.
Есть план минимум и план максимум. Минимально - посоветуйте имплантологов в ДС2, хирургов я знаю. Если совсем плохо все, то можно ДС, но я не верю, что во всем Питере этим некому заняться. Остальные зубы штатно долечиваю и стачиваю и видимо под коронку потому что они не перестают гнить хоть ты усрись.
План максимум - у меня слабовыраженная дисталка, во влажных мечтах я ставлю брекеты на нижний ряд и поднимаю его, после чего заменяю нижние резцы с коротких пеньков на виниры/коронки. До этого хожу со съемным протезом на трех удаленных резцах. ВАЖНО, сильнее всего я боюсь уехавшей после удаления зубов челюсти. Как долго происходит этот процесс, заполняются ли пустоты чем-то в промежутке между удалением зуба и установкой импланта?
Не думаю, что прямо быстро это происходит. Но ставить имплант лучше немедля. Бывает, что сразу после удаления ставят.
Тебе нужен тримакс и тотал у ортопеда. Готовь 2-2.5кк на опи и еще 5кк на коронки и виниры
Сейчас вчитываюсь, имплант лучше ставить сразу, совмещая с удалением, или после периода восстановления?
Не знаю. Я просто подумал, что лучше сразу, чтобы лишний раз не травмировать все во рту. Лучше бы спросить у стоматолога.
Да, это огромная проблема найти орта в релокации, на эту тему даже отдельные чаты в телеге потому что переехи визжат что их внезапно не берет никто долечиваться
На ортогнатику почти не берут с элайнерами. Онли железки. А челюгу чеда ты сделаешь онли с операцией тримакс плюс скулы, а в конце можно будет чинвингом шлифануть
Хочу сделать 2D снимок зубов в рентген кабинете, потом пойти в клинику на консультацию и заодно сделать снимок у них (входит в стоимость консультации), послушать что скажет ортодонт и потом сравнить два снимка. Есть смысл в этом дрочеве? Почему-то ни в одной клинике не выдают снимки на руки, максимум могут на бумаге распечатать, думаю, что "бумажное" качество там такое что нихуя не понятно. Им нихуя не стоит записать снимок на диск или скинуть на мыло, но они говорят, увы, мы таким не занимаемся. Ахуеваю, блять, с этого.
>Почему-то ни в одной клинике не выдают снимки на руки
Выдают, но дороже. Клиники хотят, чтобы ты пролечился полностью, а не ушел с бесплатным/копеечным снимком.
Я недавно ходил к платному лору, он отправил этажом ниже в стоматологию на ОПТГ пазухи посмотреть. На ресепшен здрасте снимок надо. Баба сразу: вам снимок внутри клиники за две тыщи или на руки за семь?
Спок, я консультировался, у меня все ок с орто, зубы слегка кривые и в одном месте слегка не сходятся, на этом все
Если есть вариант выбрать нахуя мне железки
> ты пролечился полностью, а не ушел с бесплатным/копеечным снимком
Так ОПТГ нихуя не копеечный, если делать в стоматологии без консультации, то ценник 1,3к. Нашел контору Voxel занимаются чисто снимками, ОПТГ у них 1,2к, завтра пойду делать, сказали снимок или пишем на флешку (запечатнную, новая), или скинут на мыло. Пытался выяснить какое качество снимка, разрешение в пикселях, сельдь по телефону нихуя не смогла ответить, сказала качество нормальное. Хз что для нее значит нормальное. Блеать, одни дегенераты кругом, никто ничего не знает, ни за что не отвечает, только бабло гребут.
>Так ОПТГ нихуя не копеечный, если делать в стоматологии без консультации, то ценник 1,3к.
Что это на фоне стоимости пломбы в 8к или коронки тысяч в 40?
Двачую, блядь, щас бы эти полтора косаря по меркам стоматологии вообще считать за деньги
>>1572600
Хз за качество хуячество, регулярно в Пикассо питерском делал, из врачей никто не жаловался, лол, кто-то наоборот сам советует туда пиздовать. От последней врачихи где-то даже записана рекомендация, какой аппарат лучше выбрать из доступных поблизости, планмека, ёпта, нахуй я вообще это слово помню, если сто лет нихуя не лечил и не буду с нынешними ценами
Отдельно бугуртну, мамка недавно жаловалась. В какой-то клинике делала снимок, ей скинули на мыло, думала показать другому врачу в другом месте, чтоб не переделывать. Ему подавай только записанный на диск, иначе он его открыть нисможит и прочитать. Звонила мне узнать, если ли у меня дисковод, лол, чтоб записать. У меня от этого какой-то диссонанс, 2024 год к концу идёт вроде
1,2к - не деньги? За 3 минут "работы", за которую с тебя никто не спросит, ответственности около нулевая.
Просто в шоке нахуй!
>Ему подавай только записанный на диск, иначе он его открыть нисможит и прочитать
Смотря что скидывают на диск. Если джпег или, как в моем случае, png, то качество там говно ебаное, оно ему зачем? Если на диск записывают панораму с превьюером от производителя оборудования, может это он хочет увидеть?
коронки блять из платины что ли 178к за штуку? Диоксид циркония тотал 700к.
если нет периодонтита и это не верхний боковой зуб то лучше сразу после удаления ставить имплант
члх похуй чем ты зубы выставишь в ортогнатическое положение хоть брекетами хоть энлайнерами.
ты дебил? тримакс это вч+нч+гениопластика. нахуя после этого еще чингвинг делать?
какие блять скулы? ты хоть знаешь что такое скулы? это кость между глазницой/веском и щекой что ты с ней хочешь делать? девки и всякие педики делают себе углы и желваки обычно.
чел сделай в пикассо и не еби моск, чуть дороже но там все ок и всех это устраивает.
прост на оптг каналы обычно долбоебы рассматривают и теть зины в "кабинете на районе" у которых комплюхтера нет. Для нормальной диагностики нужно делать клкт а не вот это вот все.
>>1572759
>>1572760
Сделал в вокселе за 1,2к, тем же занимаются что и пикассо. Качество 2д оказалось говной. Тупа не знал, что оно такое никчемное. При том подсознательно знаю, что они могут записать 2д сессию на диск и залить туда вьер, чтобы ты сам спокойно дома за в тишине мог рассматривать свои каналы, но опцию такую не делают. Могут сделать доп.скрин нужного фрагмента за 300 срублей. Пидарасы.
Говорят, если хотите диск, то делайте 3д, тогда запишем на диск.
>нужно делать клкт
А там будет так же как у этого на видео? Если так же, то заебца конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=gXHFGpLLGh4
>прост на оптг каналы обычно долбоебы рассматривают и теть зины в "кабинете на районе"
ну хз, смотря какого качества оптг
вот тут вроде норм из википедии
да это кт. причем стоит это не пиздец как дохуя. около 3к в пикассе
проблема в том что одна проекция, иногда не повертев не увидишь канал или периодонтит или полость под пломбой
по секрету из кт можно разложить оптг, если оно тебе так надо
Это я лохомамонт уже понял. Прога сама складывает этот пазл, а ты только выбираешь пресет. Тупа на незнании терминологии и мануалов разводят народ на бабки. Пидарский приемчик, конечно.
А есть разница на каком оборудовании делать? У них же и софт для просмотра разный, где-то более прокаченый, а где не очень, который урезан специально, чтобы пациент снова прибежал на исследование. Подскажи, если ты в теме, какой софт они должны залить на диск и на каком томографе лучше всего делать?
Хотелось бы как на видосе выше чтоб все было. Прям ахуенно выглядит, все можно разглядеть и покрутить.
нет, все томографы делают снимок в отраслевом стандарте dicom, похуй чем открывать, любая сапр приблуда или ренгено/мрт прога его схавает (ez3d, vidar, dolphin).
Если делаешь в пикассо, то там на диске ez3di/ez3d+, но можешь открывать чем хочешь. Томограф лучше поискать newtom он фиксирует голову и у него выше разрешение. Например, в моем город большинство аппаратов в пикассо vatech(newtom только в трех), и у меня на vatech постоянно смазы потому что башка трясется (при этом лаборанты ставят тебя в какие-то ебанутые позы в обнимку с томографом, что бы стабилизировать голову), а больше трех снимков за раз они не делают, отправляют на пересъемку.
еще есть томограф planmeca в пикассах, но он не часто встречается и на нем я не делал кт.
Если ты анон, который сам себе постановил сделать этот снимок, да ещё и в двух разных местах, то наездов на развод не понимаю, лол, любой каприз за ваши деньги, а что ты про него нихуя не узнавал, в том числе чё он тебе даст по информативности, так претензии только к тебе, ты ж его себе выбрал
функционал зависит от проги , но оно тебе не надо. разница что в какой-нибудь простенькой проге ты можешь повертеть снимок в 3д, поиграть с контрастом и глубиной тканей, померить углы и растояния между точками. Продвинутые проги типа дельфина позволят производить цефаллометрию для ортодонта, примерять хватит ли кости для имплантации, натягивать текстуру из фото для хирурга, ну и вот такое всякое. Кстати делать лучше две челюсти + внчс, не намного дороже чем просто челсюти (а отдельно снимок внчс дорогой), если оно тебе надо конечно.
Тот самый. Откуда ж знал, что ОПТГ такого хуинного качества и малоинформативен в плане дыр и прочего нужного. Тупа вид спереди на зубья. Так чисто, определить ровность рядов и пломбы всякие. У меня шестерка с дырой, думал на оптг посмотрю чего там и как, но увы. Теперь буду делать 3д. Опыт - есть опыт, лол.
>Томограф лучше поискать newtom
Если модный, то вряд ли такой обнаружится. У нас мухосрань, где всего одна контора, которая пишет на диски. Но буду иметь в виду.
>и у меня на vatech постоянно смазы, ставят тебя в какие-то ебанутые позы
Так ты не врач? Откуда столько знаешь про томографы и технологию?
>>1572791
> Кстати делать лучше две челюсти + внчс, не намного дороже чем просто челсюти (а отдельно снимок внчс дорогой), если оно тебе надо конечно
Спасебо, анончик, за ликбез. Лучи добра и благополучия - тебе.
>Так ты не врач? Откуда столько знаешь про томографы и технологию?
Да ебся долго с отодонтией и члх, там эти снимки контрольные приходилось неоднократно делать.
>У нас мухосрань, где всего одна контора, которая пишет на диски.
Эт я про аппараты в пикассо говорил, у меня в миллионнике около 10 точек точно.
Ну откуда-то ж ты узнал, что тебе его надо и в двух разных экземплярах лол, мог бы и про остальное там же почитать. Ну бог с тобой, анон, не самое страшное событие в конце-концов. Не 5к всрал и ладно
Коронку делали в кабинете или ждал пока слепят в лабе? В первом случае это шляпа, их используют для подождать полноценную коронку. Во втором - фрезерованные коронки ходят долго. Но красятся, пованивают, имеют плохое примыкание к десне из-за толщины стенок и плохую адгезию с цементом, нередко их фиксируют на временный цемент или жидкотекучий - материалы хрупкие, надо следить что бы коронка не была подвижной. В целом фрезерованные можно носить лет пять, главное не нагружай зуб, что бы не треснула коронка или цемент.
Обычный винир в ДС стоит +- 100к. Или ты хочешь унитазы во рту? Можешь в провинции у рвача-палача воткнуть коронки и виниры и через год прибежать со скрытым кариесом. Сорвут коронки и потом онли имплантаты
>нахуя после этого еще чингвинг делать?
чэлюга чэда, чел..
сразу видно, что ты не в теме, чел... пластика скул обязательна для хантер айз, чел..
его всегда будет мало. нужно делать "американский" тип лица
>Для нормальной диагностики нужно делать клкт
Как часто нужно делать подобные снимки? К терапевту хожу на профилактический осмотр раз в полгода. Она только на самом первом приеме отправила на клкт прямо в клинике, а потом смотрела 3д и 2д снимки и показывала где кариес. А все последующие приемы только визуальный осмотр и дула воздухом и шкрябала щупом..
>А есть разница на каком оборудовании делать?
Тебе все равно не дадут выбирать на чем делать. Тупо заведут в комнату и все. На сайте пикассо 4 производителя пламека из финки, парочка из кореи и один итальянский. Хз какое оборудование стоит в конкретном филиале
>У меня шестерка с дырой, думал на оптг посмотрю чего там и как
Зачем? Ты не врач, лол. Ты еще начни себе зубы лечить на кухне, лол
https://picasso-diagnostic.ru/patients/about/#!oborudovanie
Делал КТ кста вроде на подобной машине. В той клинике где зубы лечу КТ стоячий, хотя голова фиксируется такими автоматическими граблями, лол. Стоишь ровно, закусываешь держатель. Тем временем чел нажимает кнопку и пулей вылетает из комнаты, лол. Аппарат сначала опускает эти грабли на голову и немного сжимает, а потом вокруг тебя крутится эта ебола. Ну и держишься двумя руками за ручки, стараешься не сглатывать
В другой клинике был подобный аппарат, но там сидишь. Модели не помню..
Хотел увидеть глубину дыры и заодно посмотреть остальные зубы. Каналы-шманалы, кариес и прочие интересности. А хули нет-то? Хочешь скозать, что надо быть дохуя гением, чтобы читать снимки?
Зачем этим в принципе заниматься? Ну посмотрел ты и че дальше? В клинике все равно переделывать снимок и уже нормально лечить. И да, читать снимки нужно уметь. Даже автоматизированные системы есть, которые подсказывают где че, т.к. на анализ и чтения снимка человеком уходит не 5 и даже не 10 минут
хаха, ну ладно заплати 100 и так же получи скрыты кариес, зубы предварительно лечить нужно, еблан
кого мало, ты предлагаешь сделать подбородок два раза, зачем? хули не сделать сразу чингвинг?
вообще достаточно один раз сделать что бы в дальнейшем знать анатомию каналов и посмотреть не рассосалась ли паста в пломбированых каналах, если каналы пломбировали давно или в гос/дешман клинике. Ну и если есть подозрения перед лечением запущенных зубов, дабы исключить периодонтит.
>Тебе все равно не дадут выбирать на чем делать
в пикассо можно выбрать, либо в направлении ставишь галку, либо когда записываешься спрашиваешь где такой томограф.
нормальная клиника умеет читать снимки из диаг-центров или это разводилы, не надо к таким ходить.
В нормальной клинике уже есть компьютерный томограф и тебе не нужно мотаться по городу и дрочить диски в 2к24, чел.. Тот же пикассо ругают за помойное качество снимков, т.к. денег купить зарубежные томографы у них хватило, а найти квалифицированный персонал - нет
Это не даст полноценного понимания динамики изменения зубов. Почему врач на первом приеме прямо на 3д с переключением на 2д снимке показывала где периодонтит и кариес, а все последующие ограничилась просто осмотром с щупом?
Просто не нужно коупить низкими ценами в провинции. Это неспроста. Лучше слетать несколько раз в ДС и сделать у проверенного врача. Да, дорого, но что поделать!
Чел.. это тема для прошаренных. Многие в принципе не в курсе, что можно сделать челюгу. В стране достойных ЧЛХ можно пересчитать по пальцам одной руки. Поэтому все тяноки сейчас сходят с ума по этим опи и делают от 2 до 7 операций и выводят в идеал челюсти. Это к слову о доходах кунов и тянучек
>хули не сделать сразу чингвинг
Это финальная шлифовка. Но это только фундамент. Дальше отопластика и ринопластика. Потом пересадка волос и длительная работа с косметологом и пластическим хирургом. У тянок не просто так идеальная кожа лица
у анона вопрос про зубы был, а ты тут ща похоже про удлинения хуя будешь рассказывать.
>от 2 до 7 операций и выводят
ага после отвала чуйки на первой же оп, начинается нытье в профильных чатах, врач-палач повредил нервыы....штоже делать...ыыыыыы.
Это тоже. Полимолочная кислота в хуй и будет потолще! Цена всего 150к
>Как часто нужно делать подобные снимки?
Облучения на этой хуйне почти нет, так что можешь не трястись по этому поводу.
а не нужно оперировать в своей деревне или идти по квоте. ты почитай, там каждая вторая на изи тратит несколько мультов на опи и потом переделывает или еще делает тюнинг. где он только все работают, что у них столько денег
Я и не трясусь. Меня удивляет, почему бы этот снимок не делать хотя бы раз в год? может там скрытый кариес или еще чего..
дык пожалуйста, можешь сразу заказать описание, тебе все проблемы распишут
ни один хирург не сможет тебе гарантировать, что чуйка не изменится, это вообще толком от него зависит (ну если он конечно скальпелем не ебанул по нерву). Будешь красавой, но хавать только с салфеткой в руке.
Речь про другое. В клинике где я лечу зубы есть томограф. Но скан сделали только в первый прием. Прошло уже больше года и на повторных приемах скан не делали
все что угодно, лишь бы нормальную челюсть. вангую, что большинство оперировалось по квоте в мгмсу
Экономят твои деньги, а ты возмущаешься. Предположу, что часто можно ограничиться визуальным осмотром. Если видят что-то подозрительное, то отправит дальше.
Думаю там все как раз наоборот. На осмотре кивают головой и говорят "все норм", а сами подмечают кариес, но скрывают это. А когда дойдет до пульпита, то стрясут не 8-10к за кариес, а 15-20к или еще больше..
Ну так себе тезис. С тем же успехом можно тебя каждый прием гонять клкт делать и класть денежки в карман. И совесть чиста будет.
проще сказать что у тебя вот тута пломба разгерметизировалась из-за хуевой гигиены, чем в каналах шурудить, ибо это долго, геморно и напортачить легко, а цена не сильно разнится с обычным лечением кариеса.
> а цена не сильно разнится с обычным лечением кариеса.
Ну типа сильно. Полечить кариес и поставить пломбу это тысяч 6-8, а поковыряться в каналах четырехканального зуба - тысяч 25 минимум, мб даже ближе к 35.
у меня в клиниике 12 кариес, 12 эндодонтическое лечение.
15 если больше 50% зуба, 15 если эндо 3+ каналов.
с микроскопом, лазером и всякой-такой хуйней
Я честно говоря хз, как ты собрался двигать зубы, когда среди них будут искусственные, и не покорежит ли их к хуям
Где лучше всего делать костную пластику? Ортодонт предлагает какого-то левого палача в этой же клинике, мол "удобно". Но я погуглил и это какая-никакая но операция и сделать ее можно очень по разному. Есть смысл смотаться в ДС и сделать у проверенного врача? Как не поесть говна за свои же деньги?
Сначала брекеты, затем имплантаты. Как ты собрался брекетами двигать имплантат, который по сути титановый штифт в кости?
импланты ставят не до и не после, а в процессе, но на временных коронках. А вот постоянные коронки ставят после , на ортопедическом этапе этапе. Но все естественно зависит от ситуации, если нет опоры в сегменте, возможно имплант поставят сразу, и либо не будут завязывать на него бс, либо использовать как неподвижную еденицу.
скорее всего, тебе придется ездить каждый месяц на осмотр, пока не извлекут мембрану (если мембрана нерезорбируемая или титановая сетка (обычно такую ставят когда нет высоты гребня совсем)). Если мембрана оголится - это показание к удалению, но обычно современные мембраны инфицируются не сразу а в течении 7-8 недель после экспозиции и удаляют ее только при инфицировании, а не при экспозиции (ну типа ждут что бы хоть какой-то конгломерат образовался из графта). И вот ты сидишь с дыркой в десне на чемоданах, готовый в любое время рвануть в дс....кому такое понравится?
если делать пересадку блока то наверное да, нужен хороший специалист.
Но операции типа возьмем графт, смешаем с аутостружкой, накроем мембраной, произведем мобилизацию лоскута и ушьем не требуют особых навыков. Хотя бывает так что ушивают излишне или пины не могут вкрутить. С такой паранойей вообще ко всем врачам нужно ездить в дс, не только по зубам.
онли в соеденительных штатах америки, в дс такие же лепилы только за дорого, маркетинг считай.
хз-хз этот прав кста - >>1573874
по сути большинство врачей в дс это именно имиджевая история с акцентом на деньги. похуй сколько у тебя денег - главное развести тебя по полной и в конце кинуть сделав еще хуже чем было до обращения в клинику.
буквально работает от терапевтов заканчивая ортами, ортопедами и члх с пластическими хирургами.
тупо не умеют делать качественно и хорошо. сколько уже историй прочел.. обсуждали одно, тебе улыбаются и говорят, что "будет голливуд", а на опке швы накладывает ассистент, план операции изменили в последний момент и сделали хуйню за твои же бабки.
и ладно если похерили онли эстетику. в 8 из 10 случаев ты получаешь такие побочки вроде перфораций, дисфункции внчс или паррез нерва, что потом на стену лезешь.
имя и репутация роли не играет, кста. посты чистятся, подаются иски за то, что ты якобы "портишь репутацию" и т.д.
>паррез нерва, что потом на стену лезешь
парез это паралич, обычно подразумевается парез лицевого нерва, при этом обвисает ебло как после инсульта. При этом лезть на стену видимо можно только от досады и осознания ущербности своего ебала. Это история обычно неврологическая и к члх не имеет. А вот что имеет, так это невралгия тройничного нерва, изза бруксизма или спазма мышц при двнчс, вот тогда действительно будет больно, но пареза не будет.
откуда у тянок столько денег и возможностей на апгрейд? ортогнатика, ринопластика, тотал у ортопеда и еще 100500 пластических и косметологических процедур. идут строго к раскрученным и медийным докторам и целятся в топ врачей из дс и дс-2. откуда бабки?!
Кто эти тянки, где ты их берешь, о ком речь? Мои знакомые, средненищие, чисто за счёт родаков или на свою ЗП зубами занимаются, периодически у родаков же и занимая. Ну в вариках поуспешнее кун подкидывает, но не прям на всё от и до. Если ты про каких-то инстапезд, то сам догадаешься, откуда у них деньги и нахуя им в принципе внешкодрочерство, тут всё очевидно
>Мои знакомые
Зачем ты приводишь в пример свой круг общения? Я беру выборку из тысяч человек в различных телеграм чатах посвященных ортогнатике, пластике и ортодонтии. Именно нищеты, которая дрочит копейки там хуй да маленько. В основном на изи делают ортогнатику на платной основе, переделывают в случае, если не устроила эстетика, делают тотал у известных ортопедов в ДС где счет идет на миллионы. Ну и в целом видно, что бабок - жопой жуй. Включая пластику лица и косметологические процедуры. Именно середнячков, которые вписались по квоте, а потом льют слезы, что ординаторы и врач накуролесили и теперь все переделывать сам знаешь у кого - единицы
Хорошо, все эти люди не нищенки, вопрос-то в чем тогда? То, что я лично нищук, не отменяет того, что я знаю ну хоть бы и баб-программисток, которые себе могут позволить хоть по всему свету кататься по врачам, лел, не то что в ДСы, ну раз ты не хочешь принять ответ, что эти твои бабы зарабатывают внешкой/отсосом, пожалуйста, вот тебе варик, что они сами заработали и продолжают зарабатывать. И шо, ты удовлетворен? Версий не так чтоб дохуя, сам понимаешь, ну даже если там кому-то ебейшее наследство упало на голову, едва ли это хоть сколько-то значимый процент. Кунов, которые так ебутся со здоровьем, ты там в своей выборке не заметил, только тянки?
средняя тянка работает за 70% средней мужской зарплаты. Хз про какие деньги ты высрал. Человек, способный потратить миллион-другой на апгрейд внешки, это по местным меркам очень богатый и успешный.
>делают ортогнатику на платной основе
Я думаю твой коллективный куракин хорошо если оперирует хз 10к человек в год при населении в 140 млн.
>Кунов, которые так ебутся со здоровьем, ты там в своей выборке не заметил, только тянки?
Ты эти чаты видел? Там 99.99% это тянки. Кунов там буквально единицы
>Хз про какие деньги ты высрал. Человек, способный потратить миллион-другой на апгрейд внешки, это по местным меркам очень богатый и успешный.
Типичная ортогнатика на платке это +- 900к-1.2кк
>Я думаю твой коллективный куракин
Хз, зачем ты приводишь его в пример. Просто медийный чувак. Планирование не показывает, само планирование по Арнету, которое уже почти никто не использует, т.к. оно дает "лица-утюги". Да и в целом после него все бегут сам знаешь к кому на переделки и не только из-за эстетики
>баб-программисток
>хоть по всему свету кататься по врачам
успокойся, фантазер. твоя "баба-программистка" в лучшем случае лутает 3-5кк в год, где после трат на жилье-бытье остается в лучшем случае 1.5-2кк. в той же европе подобные опи идут от 40к евро
за год уж можно скопить на опку, если не транжирить. Прикинь да, люди еще квартиры покупают, машины...ебать откуда деньги
милионы человек из этих тысячь (двух-трех штук) чатов делают по квоте, за деньги единицы. На страну с населением 140млн это хуйня.
милионы человек из этих тысячь (двух-трех штук) чатов делают по квоте, за деньги единицы. На страну с населением 140млн это хуйня.
Зачем ты берешь выборку из всей страны, лол? 4 самых популярных чата. По квоте там оперируются в лучшем случае процентов 15. Имплантаты и коронки с винирами ставят в ДС и ДС-2 у Савельева и прочих известных ортопедов где винир начинается от 100к.
Много переделок из-за эстетики. Про пластику вообще не говорю - там живого места нет и какая-нибудь ринопластика у Глушко или Енина от 900к - обычное дело
Чел, а чего стоит твоя выборка из знакомых или какого-то там чатика на две тыщи пользователей?
ИРЛ на 140 млн в РФ делается 500к пластических операций в год. Из которых перепилка челюсти не попадает в топ20 процедур.
По факту я вижу, что даже с зэпкой в 270к на руки я не могу себе позволить и десятой части того, что делают эти тяноки-лежебоки. При этом я умудряюсь откладывать по 200-220к в месяц и трачу на жизнь самый минимум. Хз откуда у них столько денег..
ну что тут сказать, если платно делать денег нет, а по квоте не по статусу...тут либо зарабатывать больше или не делать, чо мусолить -то. Топовые врачи на то и топовые, что рядовому обывателю на них денег не хватит.
так -то вообще всегда было, что пластические операции это удел обеспеченных людей.
>рядовому обывателю
по факту я вижу, что люди запросто отдают несколько кк за работу ортопеда и еще 300-500к за ортодонта и 1-1.5кк за члх
Это не рядовой обыватель, у кого -то денег больше чем у тебя, бывает, могут себе позволить,.
Это не рядовой обыватель, у кого -то денег больше чем у тебя, бывает, могут себе позволить. Некоторые тачки покупают за 10кк, посмотри как много их на дорогах.
Две зарплаты отложил вот брекеты ещё 6 отложил вот тебе пока. Может у тебя подворовывает кто-то денюшки, поэтому не копится?
Не все так просто. Только брекеты обойдутся в 300к. Ортопед еще в 1.5-2кк, члх - еще 1.5кк минимум. Я нищий..
Так ты же 200к откладывашь в месяц или это другой? Я тоже нищий делал по квоте за 90к, за бабки даже не рассматривал бреки ставил в 2019 100к за все про все, сразу на бочку.
>Так ты же 200к откладывашь в месяц
Словно этого достаточно, лол.. Не поспеваю за ценами и аппетитами врачей..
Дак начни с брекетов отложи две ЗП, пока енсишь накопить как раз на оп.
>начни с брекетов
Это не так работает. Да и найти норм ортодонта в моей деревне - та еще задача. Большинство клиник предлагают онли платеж в рассрочку с оплатой каждый месяц. Сколько они насчитают в конце лечения - хуй знает. Только одна клиника предлагает "под ключ" и там лечение на брекетах стоит 300к. Но перед брекетами нужно смотаться в ДС и поговорить с несколькими ЧЛХ. Очередь только на первичную консультацию - от полугода. Цена на операцию не фиксируется и в конце может значительно вырасти. Ну и нормальные ортопеды онли в ДС и там заоблачный ценник, т.к. клиенты у них в основном блогеры, твич-стримеры, эскортницы и прочие топ-менеджеры, которые деньги не считают.. Да что говорить, когда установка имплантата штрауманн стоит от 120к..
Как все сложно...я штрауман поставил в прошлом году 40, пластика десны 10, формирователь 3 э, временная коронка 15, постоянная коронка 45. Итого 117 за зуб. Дентиум 97 бы вышел за зуб.
Сложно, конечно же. Еще и врачи пытаются наебать на бабосы, что-то недосказать, лечат абы как, а потом у тебя зубы в брекетах как забор на ветру ходят туда сюда, т.к. из-за постоянных передвижений у тебя десна по пизде пошли
>удаления 8-ки нижней
Если хирург криворукий, то можешь получить массу проблем с нервом, который проходит в нижней челюсти. Если у него совсем руки из задницы, то может не до конца удалить зуб и от этого можно буквально отдать концы
Ну так они живут в квартирах за которые платят их парни, хавку и остальные расходы тоже берут на себя они.
А свои бабки тупо и вкладывают в губы и тому подобную хуету
Это же ДС. Любой каприз за ваши деньги. Думаю, что до сих пор можно найти какую-нибудь полуподвальную клинику с мутными врачами где оплату примут переводом по номеру телефона, а сама клиника будет находиться на первом этаже какого-нибудь панельного хруща на окраине МКАДа
три дня ибупрофен попьешь боль не сильная, терпимая и без таблеток. лунка закрываться недели две будет если не ушьют. Если не ретенированая 8ка то в целом ничего геморойного.