Предыдущий тред >>2099338 (OP)
>both are Black
Это где такой продвинутый лвл жопочтецов обитает?
Донован был первым владельцем драгонслеера, черный мечник Донован.
Алсо, опять Каску пытаются изнасиловать.
>нечто грандиозное
Напрашивается повторение истории с Гриффитом на тот или иной лад.
Добравшись до острова Эльфов, Гатс как-бы поуспокоился, остепенился можно сказать, жизнь наладил и квест закрыл. На это ещё при живом Миуре было достаточно много ракурсов.
Тут-бы и подплыл бехелитик его собственный, показывая аналогичную картинку счастливой жизни с Каской в деревне и противовесом призраки старого отряда Сокола, которых всех принесли в жертву. Они требуют с Гатса отомстить за себя, за рейп Каски и что вообще-то они Гриффита спасали, а он сука такая предал пацанов.
Гатс почти соглашается, но тут сила дружбы и всё такое... или Черепок с Ширхе его одёргивают и сначала скармливают историю Черепка, как он жопку продал, а потом со словами "так чё это за камень такой" начинается его более детальное изучение и раскрытие, шоб и силушки давал и плату не требовал, как это мы видели у нового отряда Сокола. ДУмаю в стране Эльфов наидутся умельцы или информация, как и рыбку съесть и Донована удовлетворить.
Возможной платой могли-бы послужить души убитых демонов, которые Гатс выфармил за прохождение до этого костра и никак не потратил. В формате ДС + несколько боссов, душ там на пару лямов наберется. Хороший билд можно сделать.
Намазавшись душами, бехелитом, магией эльфов, на перекаче идут пиздить Гриффита и шоб было круто, эти главы нужно показывать глазами его пати. Кого-нибудь из рыцарей Гатс распидарасил, все бегают в непонятках, Гриффин эмоций не показывает, но жопа подгорает потихоньку...
>Ты же её убьешь этим
Чел... Девушки ирл засовывают в себя без проблем резиновые елдаки таких размеров.
Всё это пустое, мы потеряли великого мастера, который унес все свои наработки с собой. наверняка там было нечто такое, что раширило бы наши горизонты так же, если не сильнее, как первая половина манги в своё время.
Чет ты какой-то игромех описываешь. Это поломало бы всю драму. Прикол бехерита именно в том, что ради его использования надо пожертвовать чем-то из ряда вон.
Это мастер был великим только в одной арке, все остальное было как минимум средне, а зачастую и ужасно.
Ты переоцениваешь Миуру. Он за 30 лет не смог справиться.
>Прикол бехерита
>пожертвовать чем-то из ряда вон.
Что кому-то вначале истории за убитую жену, которая ещё и налево ходила как дышала, можно Апостолом стать и даже абилки интересные заиметь по контролю разума и апгрейд физухи.
Почему нельзя расплатиться душами демонов которые выфармил кровью и потом?
Ну а также каким хреном кому-то расплачиваться одной женой, а кому-то кучей народа?
Грифит стал членом руки бога, а не каким то там апостолом. Разница не видишь?
>Разница не видишь?
У него и бехелитик то был особый, так к слову.
А вот разогнаться до уровня рыцаря новой банды Ястреба можно обычненьким и ему хватит одной человеческой жертвы, которую как пить дать можно заменить душами демонов из меча.
Но тут конечно нужно по косточкам разобрать Черепа и понять на каком поддуве он работает, а то чёт спизданули за доспех берсерка + дружба с ведьмой, а как он прокачался до такого состояния не пояснили.
> Возможной платой могли-бы послужить души убитых демонов, которые Гатс выфармил за прохождение до этого костра и никак не потратил. В формате ДС + несколько боссов, душ там на пару лямов наберется. Хороший билд можно сделать.
Это можно расширить. Гутс подходит к костру, собирается потратить души демонов, чтоб сделать свой йоба-билд(взять два драгонслеера и надеть доспехи супер-берсерка).
Но понимает что душ пока не хватает.
Поэтому он отправляется в Фальконию, агрит там Грюнвельда и его пламенем глав 50, а лучше и все 100 фармит мелких апостолов.
Прикол в том, что граф Улиточка свою жену все равно очень любил, не смотря на все произошедшее и жертва далась ему очень тяжело. И как раз в арке с ним граф не смог пожертвовать своего врага (Гатса) ввиде платы. С него потребовали именно то, что он действительно ценит. Так же и Гатс не сможет пожертвовать своих врагов-демонов ради бафа.
Единственное исключение - это апостол Бехелит, но там вообще хз. Короче, Миура пидор без четкого лора и правил.
>276Кб, 790x514
Как же стыдно было за Миуру, что он так палиться, когда я это читал.
Этот момент кстати многие упускают, малаца что внимание обратил. Гатс съебал искать свое место в жизни, то есть свое счастье, мечту, цель. А как оказалось его место все это время и было в Банде среди товарищей. И он зря уходил вообще. Понял он это сразу перед тем как Гриффит всю Банду жертвует, то есть уничтожает место и мечту Гатса.
Вдвойне это трагично потому что вся эта речь про дружбу Гриффита - самообман Гриффита. Это защитный механизм который Гриффит выработал, чтобы не охуевать от осознания что его мечта причиняет столько смертей, поэтому он пытается жизни подчиненных сделать менее значимыми. Вот только Гриффит не Вьялд, ему не похуй на смерти. Во флешбеке Каски в пещере с Гатсом все это показано и рассказано.
Несмотря на эту речь про дружбу и мечту - Гриффит уже тогда испытывал платонические чувства к Гатсу. Просто напомню, что Гриффит буквально пожертвовал собой ради попытки спасти Гатса от Зодда. То есть он был готов отказаться от мечты ради него уже тогда. И он бы сдох, если бы не бехелит. У Гриффита большое расхождения между тем что он говорит и тем что он ощущает, как поступает.
> не сможет пожертвовать своих врагов
Возможно, пока они живые и во плоти, Бехелит начнёт ебало крючить, что конечно логично, а то так пальцем на всех подряд указывать, но если они астральные и упакованные, то почему нет?
Ведь на примере жены, мы видим что для его активации хватит одной души, а у Гатса вилка:
- Каску нельзя, она уже забита.
- Остаются Ширхе, Пацанёнок, Эльф, Фарнеза и её слуга.
И у Бехелита выбор, сожрать кого-то из них. Но даже все 5 не будут так "мясисты" как упакованные души в мече.
Трусонюх на миуре опять перепутал дарк фэнтези с хентай мангой.
Тонкая грань между дарк фентезёй и хентаем весьма тонка, мой юный друг.
Точно такие же взвизги ты можешь прочитать на фанбойском форуме скуллнайт, они думают 99% из них включая админа не знают японский и даже никогда не бывали в Японии что знают Берсерка лучше самого Миуры и кого бы то ни было. Сложно понять психологию таких кадров, так как это фанаты, фанатики - их состояние сродни психическому заболеванию, как у немцев в 44. Они живут в мире собственных фантазий, сами за все эти годы придумали себе сюжет и мифологему, а если что-то идет не так как они нафантазировали - они воспринимают это с агрессией свойственной любому буйно помешанному.
Следует понять, что у подобных неудачников в жизни особо ничего нет интересного за пределами объекта их помешательства, а когда кто-то "чужой" накладывает руки на этот объект - для них как это нападение на них самих, вмешательство в их жизнь. Они будут пытаться убедить всех вокруг, что только они знают как правильно "читать" комикс с детскими картинками и только им в их проперженной комнатушке в жопе мира доступна ИСТИНА которую задумывал автор. А ученики и близкие люди этого автора просто самозванцы, они ничего не могут знать, ведь они не вписываются в шизокартину которую буйный пациент себе нарисовал говном на стенах в своей палате.
Ты сейчас описал почти любой фендом, все "фанаты" всегда знают как надо было сделать лучше автора
от фанатика до хейтера один шаг
Да, так и есть, особенно характерно фендомам в которых автор долго пишет или не успел дописать вовсе.
Когда идет не так как "я себе придумал" - рождается хейтер
>У Гриффита большое расхождения между тем что он говорит и тем что он ощущает, как поступает.
Даладна. Я то думал Гриффит злой супергейний и сотона который вообще всех убивает потому что злой пиздец, а Гатс брутальный мужик который никогда не плачет и всех убивает с каменным лицом потому что суровый такой - а если нет то это Мори или Миура обосрались и не знают Гатса. А оказалось, что дебилы малолетние делают то что от них ожидаешь - пиздострадают и эджлордят. Сколько там им лет-то, чуть за 20.
Честно, когда Гатс лежит в лодке или Гриффит пускает соплю - меня вообще не удивляет, подобное ожидаешь от зумеров - периодически они выкидывают подобную хуйню и с этим ничего не поделаешь.
Не тряси кулачками, ты и есть тот ребенок, большинство устраивают Гага и Мори, так и главы с лолями.
Всё так.
Только я одного не понимаю: хули и Мори так же медленно выдавливает по чайной ложке?
Начинаю ценить "графоманов" вроде Стивена Кинга и ненавидеть людей вроде Мируы и Джорджа Мартина.
Держат темп Миуры, отдают дань памяти лени сенсея, хуй знает. Сейчас командой действительно могли бы процесс рисования и ускорить, если только у них это не как подработка - нарисуй одну колонну в пятницу вечером.
А Стивен Кинг кокаином разгонялся чтобы спать меньше и писать быстрее вываливая поток шизоидных наркотических фантазий на бумагу, поэтому много всякой тупой хуиты написал.
По мне так Миура лучше бы на Гигантомахию переключился, там сеттинг такой классный как в Dark Sun - я от него тащусь. Берсерка можно было и дропнуть лет на десять-пятнадцать в свое время, а не через силу корпеть над остоебенившим детищем. Может потом отдохнул бы, да с охотки набросился, но не судьба. Вот поэтому и нужно на диспансеризацию ходить хохлы хотя откуда вам знать что это.
Просто ты дегенерат не способный анализировать и понимать произведения и видеть намерения автора. Ты не можешь полноценно понять что автор высказывает, делать выводы и создавать обоснованные предположения. И хуй бы с тобой, но ты почему-то убежден что никто так не может. Сделаю тебе открытые - не все читают жопой, не все только картинки смотрят скипая текст.
>А ученики и близкие люди этого автора
Если они серятся по фактам которые автор установил ранее, то проблема в учениках и близких людях, а не в том что кто-то не так радостно обтекает принимая любую хуйню без вопросов или попытки понять происходящее. Быть другом Миуры не значит быть Миурой, охуеть, да?
Лол, еще и картинку прилепил, типа смотрите посоны это я такой чад и бейсикли Гатс, сижу спокойно мангу читаю пока фанаты, которым Мори в ебло плюет и срет на наследие Миуры, чет обсуждают и возмущаются. Нахуй ты тут вообще сидишь, уебок, пиздуй в свои паблики или реддиты или где там еще нормисы просто хотят частью фандома по крутой известной манги быть. И второго своего подсоса малолетнего тоже забирай.
>гыгыгы я увидел слово которое совпадает со словом на сохраненной боевой картинке, ща как запощу как разъебу, все сразу охуеют и меня тут же зауважают
Я буду называть тебя пуквтред-кун, потому что твои посты несут ноль смысловой нагрузки.
Распространенное заблуждение. Берсерк это махо-канодзе - главный герой живет сененной жизнью, месит ебальники, превозмогает, становится сильнее и ищет способ победить КОРОЛЯ ДЕМОНОВ/Кайдзю/вставьте другую хуйню, пока его девушка живет по суровым законам девочек волшебниц - ходит в школу волшебства, учится летать на метле, помогает баффами и хиллит. Это все может происходить в любом сеттинге, хоть в киберпанке.
Гатс хватал лолей за промежность уже в прототипе 88 года, когда гримпук из всех щелей лез, так что ему похуй гримдарк там не гримдарк, видит лолю - хватает.
Наоборот. Благодаря таким как он, у нас есть хорошие вещи.
Всякой вещи есть своё место. У лолей в даркфентези (коим являлся берсерк, который все любят) места нет, однако благодаря таким ебланам как ты, мы теряем контент, коего и так раз и объелся. И так сожрут же, зачем стараться.
Больше не пиши такие вещи.
Лоли это ключевая часть в дарк фентези.
Без лолей дарк фентези получаются полным калом, да и вообще по хорошему лоля в дарк фентези должна являться главным героем для большего влияния на сюжет.
Проблема не в Ширке, а в том, что в угоду своей педофилии Миура задвигал других персов ради неё.
>>2108090
Лоля лоле рознь. Вот Джилл красивая лоля и вписывалась в каноны, сельская дочь. А Шнырка - беспонтовая лоля из гари потера.
Череп сам жерта, как Гатс, только по аналогии, он скорее Гриффит, которы мял под себя всё, чего косался. Гатс интроверт, хикка, наш бро.
Мнения?
Мысли?
Всё это пустое, мы потеряли великого мастера, который унес все свои наработки с собой. наверняка там было нечто такое, что раширило бы наши горизонты так же, если не сильнее, как первая половина манги в своё время.
Совсем обдвачевался? Это женское, красивое лицо. Другого от каски ждать не приходится
>Это женское, красивое лицо
Ты видимо гей раз для тебя мужские черты лицо = женское лицо.
Там от мужского только короткие волосы. Ты типикал пидораха, подавленный гей внутри, который везде ищет геев. Такова твоя судьба, выше ты уже не прыгнешь.
Гей внутри, тише, не проецируй свои комплексы на здоровых мужчин, со здоровыми предпочтениями. Это для меня >>2108217 эстетически красивое женское лицо.
Если тебе нравятся такие >>2108217 мужские лица это говорит лишь о твоей латентности, пидарок.
Все куда хуже: Миура наплодил каких-то картонных персонажей из детского сада. Вот нахуя вообще в сюжете нужен малолетний уебок писидро? А ухажер для Фарнезы кампитан и его дружок? Даже сама Фарнеза со своим братцем не особо то и нужна, так как Чмиурыч быстро отказался от их развития, просто заморозив в статичном состоянии.
Я считаю, что именно поэтому он не успел продумать и воплотить эпичный финал и достойно завершить Берса.
>Вот нахуя вообще в сюжете нужен малолетний уебок писидро?
Отсылка к хокуто но кен.
>отслыки
Ага, ещё и к Ван Писе есть с блядскими "сМиЩнЫми" пейратами. Ведь именно отсылки делают произведение лучше. Какой же чМиура пидорас, пиздец просто.
>>2108335
Ох, действительно, куда Миуре до сосачеров из мангача, верно? Вот вы то точно знаете, как было бы лучше и несомненно вы сейчас расскажите как надо было.
Миура пидорас который специально растягивал мангу что бы доить гоев на бабки, и это факт.
Возьмем и расскажем, ты не трясись только.
>ряяяя в мангаразделе мангу обсуждают, прикратите мне ниприятна, обсуждайте только как мне приятна
Текущее состояние мангача.
Миура - сумрочный гений, который был готов разорвать наше представление о бытии, но судьба распорядилась иначе. И вместо того, чтобы возносить маэстро, его поносят хуесосы, которые в жизни ничего сложнее сочинения "как я провел лето" не написали.
Обидно.
>Миура - сумрочный гений, который был готов разорвать наше представление о бытии, но судьба распорядилась иначе. И вместо того, чтобы возносить маэстро, его поносят хуесосы, которые в жизни ничего сложнее сочинения "как я провел лето" не написали.
>Обидно.
Блядь какой же ты тупой. Гатс black swordsman, донован black в значении ниггер. Реально, фендом берсерка заполонили тупорылые школовыблядки. Иди исекаи свои читай.
Я просто слегка подгорел с того, что Миура навводил картонок. Понятно, что хозяин-барин и это его дело, но тебе действительно было интересно следить за тем как овощная Фарнеза подмывает овощную Каску, а на заднем фоне аутируют писидро, шмырке, русал_очка, братец онии чан фарнезы, калпитан со своим дружком и тд?
>как это мы видели у нового отряда Сокола
А что, они реально получили силу без превращения в уёбище-апостола?
>как овощная Фарнеза подмывает овощную Каску
Лучший момент.
Миура где-то на середине арки войны с кушанами пизданулся наглухо и уже забыл, что у него за персонажи и чё они должны делать. Как раз там хиатусы сплошные пошли.
Историй их нам не раскрыли, но получается что как с Зоддом, апостол, но с мозгами.
А отталкиваясь от чего ты сделал вывод, что он не ведал? Присмотрись к доспехам соколов из арки золотого века, они все в царапинах и выбоинах.
Как же хорош был Миура, пиздец просто.
>нахуя вообще в сюжете нужен малолетний уебок писидро?
Чтобы быть черенкованным анально.
>Реально, фендом берсерка заполонили тупорылые школовыблядки
Всегда так было. Для многих это первая, а часто и единственная манга. Берсренк наверное самая раковая манга в истории человечества в плане засилья залетных, не читавших больше ни одной манги, не смотревших ни одного аниме, не занюхнувших ни одного панцу. Стадо непуганных залетух.
Как что-то плохое. Берсерк - шедевр, Миура - гений, и нет ничего удавительного, что тайтл пользуется спросом у нормисов, даже у онлифанс-шлюх, делающих себе характерные наколки, которые ни до, ни полсе, ничего читать из индустрии манги не будут точно потому что все смотрят аниме. Это называется общемировое признание, мой сильно не многолетний совсем юный друг. Берсер ничего не делает, а его возносят, настолько он хорош.
Берсерк это говно для быдла и именно поэтому он получил мировое признание, ровно как и всякая западная параша вроде мстителей создававшаяся для таких малолетних дебилов как ты.
Ну что же ты забыл в треде про говно для быдла, а, не быдло?
Я его читаю. Просто в отличие от тебя, сучонок пиздлявый, я трезво смотрю на вещи.
Вонабиэлитка, время, когда аниме было увлечением избранных - давно прошло, и ты бы знал это, если бы мог трезво смотреть на вещи, ребёнок.
Оно никогда не было увлечением избранных, хуйня прыщедавная. Это картинки с буковками, а не нормальная литература. Только в случае с Берсерком это еще и притон для залетных малолеток как ты, а не прошаренных виабу говноедов которые понимают как работает пиздоглазая прозаика.
Было, мой молодой, ходящий под стол пешком приятель. Просто ты, в силу своего совсем крохотного возраста, не застал эти времена, иначе бы понимал о чем я. Но я, в отличие от тебя, о мой юнный, подверженный максимализму друг, реально смотрю на вещи, и признаю, что неофитам, вроде тебя, есть место быть, как и твоему ущербному мнению.
Какие нахуй каноны, ой блядь насмешил. Берсерк это такое же фентези, как и гари поттер. Это не закос под исторический роман, хотя даже там бывают ведьмы.
Гари подтер - темное фентези. Я качал пиратку кубка огня с торрента, там пиздец темно было нихуя не разберешь.
А в Золотом Веке Гатс кирпичей навалил когда ребенка прирезал. Что сказать-то хотел? Персонаж проходит через изменения. Это нормально. В начале Конвикшена Гатс - после Затмения в режиме Черного Мечника, он эджлорд, ему норм и твой пикрелейтед исполнить и ребенка как приманку заюзать. Но потом он вспомнил про Каску, посмотрел на Рикерта, послушал Годо, поразмышлял в пещерке - и стал тем же Гатсом из Золотого Века, отринув Зверя и личность Черного Мечника. С тех пор он куда более адекватный и сдержанный, благодаря своим новым компаньонам. Как бы в том и суть "цепей" на Звере Тьмы - компаньоны Гатса помогают ему не быть эджлордом Черным Мечником, потому что это путь в самоуничтожение.
Проблемы возникают когда эти изменения характера и поведения не обоснованы или возникают с нихуя. У Мори Гатс вдруг в превратился в нехарактерную тряпку по хуево прописанной причине в которой смысла нихуя, поэтому это ну говно.
Сначала хотел объяснить тебе, что ты не прав, но потом подумал и вынужден признать, что ты прав.
То есть буквально - Гатс сдерживает себя благодаря товарищам, они не дают ему преследовать Гриффита и снова быть Черным Мечником эджлордом. Зверь говорит, что в какой-то момент Гатс потеряет своих компаньонов и тогда он у него совсем крыша сдвинется и он снова станет Черным Мечником, но теперь с берсеркшмотом его уже ничто не остановит. Он будет полностью поглощен желание убивать демонов и мстить Гриффиту. И это просто убьет Гатса.
Второй раз мы видим образ Зверя ломающего цепи в момент когда Гатс потерял контроль над доспехом и уже был готов разорвать своих компаньонов, то есть осуществить то о чем Зверь говорил. Но в тот раз цепи (компаньоны) уцелели так как возник Лунный Пездюк, который спас ситуацию обезвредив доспех.
В 374 главе Мори же просто сломал цепи потому что... что? Ведь только Каску украли, все остальные друзьяшки на месте, да и Каска не погибла ее вернуть можно. При этом Зверь начал пиздеть про то что он даст Гатсу силу... откуда сила, блядь? Мори сделал из цепей просто дефолтные сененовские ограничители силы, сука. При этом Зверь же никогда не был про силу - Зверь это про сознание и самоконтроль Гатса, про направление его силы. И берсеркшмот работает так, что просто отрубает ощущение боли и страха, просто снимая всякие лимиты человеческого тела - у Гатса уже есть вся сила которую можно получить от берсеркшмота. И ладно бы если Ханнар что-то там бы подкрутил поднастроил, чтобы шмот бустаться умел от силы эмоций типа как в Хокуто но Кен, но этого в манге не случилось. И не случится потому Ханнара обрезали (и нахуй он в манге появлялся?).
Мори говнарь срущий на своего лучшего друга Миуру. С хорошими ли намерениями он это делает или реально просто угоняет успешную мангу ради денег и потому что сам ничего успешного никогда не делал - не имеет значения. Ссу в лицо местным защитникам Мори, которые только пукать впустую могут, не имея возможности что-то по факту противопоставить.
>373
Фикс. Хотя хуле там, в 374 та же обосранная хуйня будет.
Странно. Я думал что Зверь это аналог супер-саяна, который Гатс включает когда надо поступать очередного промежуточного босса.
Ну вот Мори походу в это мангу и скатывает.
Зверь это "ожившее" желание Гатса убивать демонов и мстить Гриффиту, которое существует в конфликте с его истинным эго. Это шиза Гатса, возникшая после того как Гатс решил отринуть жизнь Черного Мечника. Ты можешь сам проследить как все это развивалось.
Зверь начался после Затмения и возник из желания убивать и ярости. В самом конце Золотого Века, когда Гатс убивал свиноапостола, мы видим первое упоминание о том, что желание убивать отключает всякий страх - 1 пик. На предпоследней странице арки мы видим, что все что им движет это ярость - 2 пик. Это зачаток Зверя. Так Гатс справлялся с травмой после Затмения, ебаная ярость это его коупинг-механизм.
Собственно с этого момента Гатс превращается в эджлорда Черного Мечника, за два года такой жизни кукуха начала протекать. Первые реальное проявления Зверя случилось в 16 томе, во время битвы с Розиной. 3 пик - у Гатса отрубается все кроме желания убивать, это в сущности то что происходит когда доспех активируется, это уже тот самый Зверь Тьмы. Позже, 4 пик, Гатс был готов зарубить Джил лишь бы Розину убить, потому что он поглощен Зверем, но его в чувство привела стрела в бок.
Уже в следующей главе, когда к Гатсу пристают утренние духи, впервые звучит "Зверь Тьмы" и возникает образ зубастой собаки. Они говорят, что чем больше Гатс "кормит" Зверя, тем больше Зверь замещает его и в итоге ничего от Гатса (его истинного эго) ничего не останется. Собственно все копротивляния Гатса это вопрос - останется ли он собой или окончательно ебнется и будет поглощен Зверем? Этот вопрос ставится всю дальнейшую мангу.
После того как рейпхорс над Фарнезой напомнил Гатсу о Каске (так Миура объяснил почему в арке Черном Мечник не было ни одного упоминания Каски, хотя на деле Миура на тот момент просто еще не придумал Каску и ее отношения с Гатсом) - он возвращается к Годо, где Каски уже нет. Годо накидывает ему речь про трещины в мече (путь к саморазрушению). Гатс говорит, что не может иначе, так как Банда была для него незаменимой (на этой >>2107545 странице Гатс это как раз осознал) и из-за демонов он это потерял. Но Годо говорит, что Гатс хуй и на самом деле он не все потерял, а сам дропнул последний кусочек того что было для него незаменимым - Каску.
Потом Гатс видит символическое кладбище которое Рикерт соорудил, справляясь с потерей. И охуел, что оказывается можно было и так справляться с травмой - не только через ненависть, которая никак ему по сути не помогла.
После этого Гатс сидит в пещерке Годо и осознает что Зверь это "черное пламя" которое помимо врагов сжигает и его самого. Он приходит к выводу что так жить нельзя и что Каска это единственное что может его спасти от этой хуйни. Он решает, что больше никогда не потеряет Каску. В этой пещере мы впервые видим Зверя Тьмы (поэтому мы знаем что Зверь это не какой-то злой дух, а просто шиза, потому что эльфова пещерка Годо защищает от злых духов). С этого момента произошло четкое разделение между Гатсом (его эго) и Зверем.
С этого момента Гатс живет с внутренним конфликтом. Его эго хочет быть с Каской и просто жить как нормис, но его темное внутреннее желание - рвать и метать, преследовать Гриффита и демонов, разъебываясь в труху.
В следующий раз Зверь появляется в 23 томе когда Гатс сидит у костра с Каской и к нему присасывается утренний дух, который поднимает наружу всех тараканов. Зверь говорит прямым текстом что Каска это помеха, что ее лучше убить чтоб не мешала преследовать Гриффита. Через главу Гатса снова кроет Зверь, снова с желанием убить Каску, но в этот раз уже без каких-либо духов - мы знаем что это действительно идет изнутри Гатса. Вся суть этого в том желание быть с Каской не совместимо с желанием преследовать Гриффита. Надо понимать, что это Гатс ебнутый и это все его мысли и чувства - часть его действительно хочет убить Каску, чтобы она не мешала гнаться за демонами. И Гатс сам с этого охуевает, поэтому он сразу согласился принять Фарнезу и Серпико - чтобы держать себя на расстоянии от Каски дабы не триггерить Зверя. И он сразу соглашается на квест от Флоры, потому что она обещает поставить оберег на метку, защищающий от злых духов, чтобы он не стал ими одержимым и не убил Каску нахуй.
Собственно ничего из этого не дает Гатсу силы. Зверь никак не бафает Гатса, это его шиза и усиливающийся раскол личности, который мешает ему, которая затмевает его разум и ведет к саморазрушительному насилию. Когда Гатс получил доспех в 27-м томе, то из-за астральной раны которую ему нанесла Слан - Зверь сконнектился с доспехом и начал подавлять эго Гатса. От полного разрушения эго Гатса спасла печать которую нанесла Флора на доспех. Как писал выше, доспех работает так что просто отрубает боль и страх позволяя Гатсу совершать максимальные усилия которые его тело позволяет. Он это делает и под Ширке. Дальше Зверь говорит про "цепи" о чем я писал выше. Единственный момент который можно с натяжкой посчитать бафом от Зверя, это момент когда Гатс в 37-м томе воззвал к Зверю, чтобы собраться с силами и ебнуть по сердцу Морского Бога. Да и то он там под Ширке был и контролировал ситуацию. Алсо, несколько раз Зверь триггерился от упоминаний Гриффита и доспех начинал активироваться, но Гатс сдерживался.
Все это ты можешь сам увидеть в манге. И все это никак не увязывается с той хуйней что делает Мори. Начиная от того почему доспех не активировался и Зверь никак не проявился когда Гатс на Гриффита кинулся, заканчивая цепями-ограничителями ИсТиНнОй СиЛы, со всей другой идиотией в промежутке. У него понимание событий манги уровня жопочтеца с реддита.
>Проблемы возникают когда эти изменения характера и поведения не обоснованы или возникают с нихуя. У Мори Гатс вдруг в превратился в нехарактерную тряпку по хуево прописанной причине
Если ты про то, что в последних главах у Гатса криплинг депрешшен, то так ли уж она необоснованна? У него из рук вырывают шанс на спокойную жизнь, о которой он мечтал. Не в первый раз, по сути.
Навернул первый том. Гатс - отморозок, который идёт к цели по горам трупов, забивая болт на окружающих и насмехаясь над теми, кто случайно подавился своими кишками, пока он решал проблемы с апостолами. Однако и Пак, и демоны понимают, что это просто коупинг, а сам Гатс на грани шизы. В своё время за кучей чернухи такого не разглядел. Алсо, Пак когда-то был не бесполезен.
Годнота.
Надо просто сойтись во мнении, что Мори рисует фанфик, к канону отношения не имеющий. Так будет проще читать, не вызывая батхерт.
>Не в первый раз, по сути.
Да, и он никогда так не разъебывался, потому что это его персонаж. Гатс не Каска, которая сейчас строит из себя лидера, через секунду сложилась и рыдает от того как тяжело, которая пытается сначала Гатса зарезать, потом сама прыгает с обрыва, а потом с Гатсом ебется и мурлыкает. Гатс же всю дорогу по-другому реагирует, допуская себе моменты меланхолии и задумчивости в периоды спокойствия.
Но проблема даже не в том что Гатса разъебало, а в том что это прописано хуево, мной это ощущается просто как "нарушение" персонажа. Я если что ок с изменениями и прогрессией, если это как надо обыграно. Но превращение Гатса в Синдзи в последних главах ощущается не обоснованным по целому ряду причин. Во многом потому что это просто хуево объяснено и подано, а не потому что мне неприятно видеть внезапные сопли внезапно соевого Гатса. Хоть и само по себе кринжово что Гатсу стало так грустно, что его нужно пяти мужикам на руках заносить на корабль и грузить в трюм в отдельную комнату (зачем вообще его изолировать от всех?) в которой он потом заперся изнутри чтобы порыдать в одиночестве как девочка-подросток. Страгглер превратился в хуй знает что.
Одна из главных причин почему это хуйня - это монолог Гатса который Мори выдал, который объясняет причину его соплей. Там он думает про меч и то как он его подвел и какое это хнык-хнык у меня не встал.
При этом Гатс по ходу истории сменил мечей 5, часть из которых подводили его, ломались угрожая жизни или были неэффективны. Для Гатса это ничего нового. Много раз не был моментально эффективным и сам Драгонслеер. И у Гатса уже не получалось ебнуть Гриффиту в Черном Мечнике и он не смог к нему подобраться на Холме Мечей. Тогда он не то что грустил, он даже не задумывался об этом, потому что до тех пор пока он жив - у него все еще есть другой шанс и возможность найти способ. То есть ничего принципиально нового не произошло, но Гатс разъебался. Ну и Гатс что ли такой дурачок и за все это время не понял что Гриффит не так прост и что на самом деле ничего удивительного? Замечу, что Гатс даже не страдает по поводу ауры меча, которая сработала на Слан и Ганишке (что действительно ведь дало Гатсу знание что его меч стал необычным), но почему-то не сработала на Гриффите - потому что Мори просто забыл про эту астральную ауру.
Само то что сопли Гатса связанные исключительно с мечом - очень странная и неуместная хуйня. Он не думает о Каске, которую он обещал никогда снова не терять, а ее только что похитили. Буквально ни одной мысли о ней. Он не думает о Гриффите и Лунном Пездюке. Он думает о какой-то отвлеченной хуйне, которая позволила Мори напихать флешбекных пузырьков из сцен которые мы ранее видели. Потому что это позволяет не заниматься писательством, а просто вкидывать знакомые образы чтобы сказать "эй смотрите, я Берсерк, вам же нравится Берсерк, да?".
Касательно аргумента про потерянную спокойную жизнь - это тоже ничего нового для Гатса. Когда Гатс спас Каску - он вернулся к Годо как раз с целью жить с ней в безопасной пещерке Годо. Но когда он пришел туда - там был Гриффит и Зодд, начался бой в котором Гатс не смог подобраться к Гриффиту и в котором Зодд случайно разрушил безопасную пещеру вместе с планами спокойно там жить. Плюс Гатс увидел как Гриффит Каску странным образом приобнял, после того как спас от падающих камней. Гатса это чет не разъебало. Так же и потеря Каски в прошлом его не превращала в говно, хотя множество раз Гатс мог подумать что Каске пиздец и что нужно ее выручать. Каска не погибла - ее можно вернуть, мне кажется Гатс бы скорее думал об этом, а не сопли пускал по не вставшему мечу. Блядь, Гатс Затмение пережил без такой хуйни, то что на острове произошло это абсолютно незначительная хуйня в сравнении. И у Гатса сейчас целая кодла компаньонов которые его поддерживают. Просто перечитайте сцены Гатса сразу после Затмения и сцены Гатса после хищения Каски. Как это всерьез воспринимать вообще.
Двачую конечно. Если бы они закончили Берсерк на 364 и выпускали последующие тома как отдельную мангу Берсерк Финал или типа того, то это не было бы таким омерзительным и проебы не вызывали бы такого возмущения. Но видимо им нужно поддерживать продажи, которые спайканули после смерти Миуры.
Ну вот раньше не разъебывало так сильно, а теперь разъебало под грузом прошлого. Тем более что Гатс на острове конкретно подразмяк со всеми этими чаепитиями с тортиками и феечками Винкс, а тут такое.
Алсо, отчасти согласен с твоим постом, так как ты его развернуто и без излишнего бомбежа написал.
Мори не умеет читать. По крайней мере мангу лучшего друга он прочитал хуй знает как.
>раньше не разъебывало так сильно, а теперь разъебало под грузом прошлого
Это типа как без обезбола вправлять самому себе открытый перелом ноги и хилиться без врачей, но потом вызывать скорую и ложиться в стационар из-за того что мизинцем ударился о ножку стола. Этот прорыв накопившегося уж очень удачно совпал со сменой писателя, настолько удачно, что можно подумать что новый писатель просто хуй клал на существующий характер и захотел навалить дешевой манипулятивной драмы для лайков на твиттере. Изма по этой причине "умерла".
Да и в самой мориной манге Гатс страдает не про то что он устал от всех этих жизненных пинков или от того что его надежды на лучшую жизнь рухнули. В самой мориной манге Гатс страдает про лишь только свой ссанный меч.
Я видел как лолки с реддита исполняли самые сложные ментальные пируэты пытаясь доказать что меч это на самом деле аллюзия и работает глубинный символизм, и что на самом деле Гатс думает о Каске и обо всем том о чем по-хорошему ему стоило бы думать в первую очередь. Это все здорово конечно, но это просто не то что показано и сказано в манге. Мори написал то что написал.
Ноль причин говорить про вялый меч, но хуй знает каким образом подразумевать Каску, когда ничто не мешает прямо говорить про Каску, при том что нарративно это важней и уместней. И затронув или приведя в итоге мысли к тому же самому вялому мечу, если надо.
Алсо, Гатс ведь уже как-то обмазывался чаями и комфортом у Флоры и чет не особо размокал. Да и в целом уровень комфорта у него значительно вырос с тех пор как его группа образовалась. И его группа-то на месте.
>Изма умерла
Туда этой селедке и дорога. Надеюсь сольют ещё пару картонок и воскрешать не будут.
>лолки с реддита делают ментальные пируэты
Я на плеббите не сижу, но могу сказать следующее: Гатс уже почти окончательно ебнулся и "разговаривал" с мечом о своем половом бессилии просто по причине того, что он уже натурально ебнулся без всяких "если" и сложных теорий, лол. Он всегда был простым рубакой-быдлом с пиздец какими душевными травмами по жизни в своей гримдорк вселенной. Гатсу скорее всего абсолютно поебать в глубине души на Каску, на себя и весь мир, судя по тому как он ломался и уже бросал ее и с отрядом и в пещере.
>это удачно совпало со сменой автора
А заметил бы ты это, если б не знал факта смены автора? Миура сам не знал четкого конца своем манги, потому и размазывал ее столько ебаных лет. Мори знает скорее всего только основные сюжетные твисты и явно не полностью. Думаю, Миура мог бы обставить это бессилие Гатса более раскрыто и тогда б ни у кого не возникло вопросов. Все дело в подводке к моменту и деталях "почему так".
Если дальше не пояснят - да, будет проеб.
Впрочем, у Миуры и было дохуя туманных моментов без четкого пояснения.
>Миура сам не знал
Если твоей фантазии не хвататет чтобы постичь Маэстро, то это толкьо твои проблемы. Даже залетухам очевидно, что лично Миура метался между несколькими финалами берсерка. У него было четкое видиние, реализации которой вечно мешали издатель с одной стороны, который по традиции ВСЕГДА давит на мангак со своими охуительными идеями, типа отряда девочек-волшебниц для увелечения ЦА или вы серьзно думаете, что Миура по собственной воле это говно добавил? и мнением "старой гвардии" фанатов, которым он хотел угодить, дав то, чего они хотят - разрыва шаблонов, с другой стороны.
Залетухам никогда не понять пороблем гениально творческих людей.
>опять пошел пафос про Великого Мастера и зоговор издателей
Хорошо, где об этом почитать подробнее? Откуда же ты эту инфу взял. Надеюсь, что не сам выдумал и не с пустых слов таких же рандомных читателей манги.
Чел, мне не надо летать на луну, чтобы сказать, что она не из сыра.
В чем он не прав? Челик по фактам раскидал, почему глава топ.
Вопрос не в нужности Измы, а в том что ее "убили" вопреки логике мира. Ты не найдешь в манге ответ на вопрос почему Пак остался, а Изма которая является получеловеком и всю жизнь жила как человек - исчезла вместе с братьями Пака и остальными фентези тварями.
Настоящий ответ только один - Мори в рот ебал лор и логику мира, даже своих собственных главах. Изму "убили" ради одной сопливой страницы с тем как она исчезает на руках у Исидоро. Это примитивная эмоциональная манипуляция и попытка выдавить драму из сраки.
>Гатс уже почти окончательно ебнулся
Ты серьезно воспринимаешь эти сопли как то что он ебнулся? Он же просто сидит рефлексирует, в своем же сознании. Внутренние монологи Гатса мы видели и ранее.
Другое дело что он о какой-то совсем хуйне размышляет и что при этом капризничает, отказываясь двигаться, запираясь в своей комнатке и прочее. Его эго уж точно не треснуло. Ну и опять же, по меркам всего пиздеца что Гатс пережил и не пошатнулся - это происходит на ровном месте.
>А заметил бы ты это, если б не знал факта смены автора?
Вопросы о том почему берсеркшмот не активировался, почему Зодд в соло прибыл через ветвь Древа, почему аура меча вдруг пропала из манги, почему Изма исчезла а Пак остался, почему Гатс игнорит Каску, с каких хуев цепи Зверя стали ограничителями силы, почему вдруг сила магов к дереву привязана стала и прочее прочее - возникли б любом случае. Потому что это чисто фактические несостыковки с тем что ранее в манге утверждалось. О изменениях характеров персонажей и их странном поведении было бы трудней судить, хоть Мори тут тоже хуйни наворотил. Я ни за что не поверю, что Гатс которого как диван 5 мужиков грузят на корабль и укладывают отдельно от всех рядом с мешком картохи пришло от Миуры.
Мы оба не можем знать что именно Миура бы сделал в последующих главах и как бы он все это обыгрывал. Ты прав, что Миура мог бы привести историю к глубокому кризису Гатса. Я совсем не против того чтобы Гатс морально разъебался об что-то и может быть изменился после случившегося. Мои проблемы, как писал выше, в том что Мори все это очень хуево подает, жидко обосновывает и он делает фокус на полной хуйне, игноря то что для персонажа (да и читателей) должно быть важней. Мори просто как писатель унылое говно. Я знаю это еще по Холиленду и дропнутому мной Суисайд Айленду.
А Мори фанаты написывают эти претензии в Твиттер? Как он вообще с аудиторией контактирует - нормально? Потому что мне было б интересно посмотреть на его ответы на подобные вопросы. Если он их не даст и действительно оставит все недосказанным к финалу манги - тогда да, он обосрался.
В твиттере такие же восторженные нормисы как и на реддите, которым любой новый контент это хайп и повод отметиться мол я часть фандома по крутой известной манге. Им наподдували так, что один из ассистентов даже написал что Миура всегда был соавтором Мори. Что там происходит на японских форумах и критикуют ли продолжение японские читатели - мне неизвестно.
>Если он их не даст и действительно оставит все недосказанным к финалу манги - тогда да, он обосрался.
Кек, я б не задерживал дыхание, они не могут удерживать постоянство даже в свои собственных главах. Я очень сильно сомневаюсь что все дыры (количество которых только растет с каждой главой) это на самом деле загадки и нужно только подождать - ответы будут. Если вдруг будут, то я буду только рад.
Почему быдло думает что эти кушане это Бакираки, когда они одеты в форму регулярной кушанской армии Ганишки? Которая вообще хуй знает что забыла посреди моря, неизвестно где. И которую кстати разъебали, поэтому в этом смысла нет вдвойне.
>Ты не найдешь в манге ответ на вопрос почему Пак остался
Буквально в первом томе он говорит, что пошёл с Гатсом потому, что ему стало интересно, и вообще у эльфов развито чувство долга. Такая себе мотивация тбх.
мимо перечитывальщик
Не, я про массовое исчезновение фантастических тварей из продолжения. Пака почему-то не зацепило, но аутсайдер Изма исчезла. Братья Пака исчезли, но не сам Пак. Ивареллу тоже не затронуло, хотя она тоже аутсайдер и более фантастическая чем Изма-получеловек. Почему так - логики и объяснения нет.
Второй том. Гатс всё ещё отморозок-похуист, но пару раз уже молча посмотрел на моралфажеские рассуждения Пака, даже не откинув его щелбаном. Алсо, про источник силы в менталке Гатса было сказано уже здесь, оказывается.
Ну и экшон заходит. Я уж и забыл, что там такой-то вин.
>3 пик
Я понять не мог, что он говорит, оказывается все дело в говнопереводе. В следущий раз буду в оригинале перечитывать, нахуй всех этих переводчиков.
Это говноперевод от HAWKS, в которых сплошь рука ее ебал и откровенные ошибки. Рулейт по нему делали (потому что это единственный перевод на англ был долгое время), поэтому там тоже много хуйни.
Третий том. Пак моралфажит в лучших традициях сёненов, а коупинг Гатса даёт первый сбой. Причины сбоя, впрочем, ясно и прямо не указаны - Гатс всё держит в себе. Хотя до этого прикрывался невинными девочками и рофлил над этим.
Алсо, я уже и забыл, что чем сильнее демоны рядом, тем сильнее кровь хлещет из клейма. В будущем это повторялось?
Гатс тут ещё молодой, ничего удивительного, чего его разрывает обида от несправидливых обвинений.
>Причины сбоя, впрочем, ясно и прямо не указаны - Гатс всё держит в себе
Так ты на сцену посмотри в которой это происходит. Гатс пригрустил потому что поставил Терезию на свои рельсы. Он стал ее Гриффитом, а она превратилась в такого же несчастного мудака поглощенного злобой и местью как он сам. Он знает как это хуево.
Дальше чем это смотреть не правильно, так как Миура на тот момент толком персонажей не придумал, они за Золотой Век сформировались такими какими мы их знаем всю мангу.
>>2109248
В смысле молодой, почти сразу после этой сцены начинаются Потерянные Дети.
Начинаться может что угодно, до потеряных детей, в контексте, Гатс ещё много чего пережил, чтобы зачервстветь.
Ну хуй знает, черствей чем в черном мечнике Гатс никогда не был.
Понял хоть, что Рикерт боится Пака потому что в детстве словил психологическую травму от Розины?
Кстати да, я про это вспоминал, но совсем забыл, что Розина нагнала на него фобий. Из всех апостолов, её "скрытая" форма самая не отталкивающая.
Я вот тоже думаю, Фарнеза наверно самое радикальное изменение показала из второстепенных персонажей. Из буквальной садомазо-пиромантки, которая фапает на мысли о горящих трупах превратилась в заботливую няшу-стесняшу. Интересно, планировал ли Миура когда-либо вернуть хоть кусочек этой ее ебанутой властной и жестокой личности.
Всё говорит о том, что не планировал. Проеб с Фарнезой - хороший аргумент в копилку тех, кто говорит что Миура начал творить хуйню, не знает что делать и импровизирует на ходу.
У меня есть предположение, что сначала планировалось что нянькой для Каски, которая к Гатсу присоединится, должна была стать Лука. Как ни крути, она сходу приютила ее и целый месяц до прихода Гатса с ней нянчилась и это она дала ей имя Элейн - связь у них уже налажена была. Она на эту роль идеально подходила и по своему характеру как персонаж. Но видимо с Фарнезой больше штук сюжетно можно было сделать и как персонаж она интересней и более раскрыта, поэтому нянькой стала Фарнеза. Но это лишь ощущение, как там на самом деле Миура думал неизвестно.
Не считаю что ее радикальное изменение это такой уж прям проеб - не мало же сцен было где Фарнеза понимает что она сама по себе ничего не стоит и потом учится впервые в жизни о ком-то заботиться и оберегать. То есть длительная цепочка сцен ведущих к изменениям характера существует - Фарнезе дохуя внимания уделено в манге.
Проеб только в том, что ее прошлая личность исчезла абсолютно бесследно. Это очень нереалистично, люди не живут с одним характером всю жизнь, но потом за короткий промежуток времени полностью меняют личность. Особенно если это кто-то такой пизданутый.
Если хочешь вспомнить персонажа которого Миура откровенно проебал, так это Азан. Вот уж где персонаж из адекватного персонажа превратился в натурального клоуна на фоне. А ведь у него была своя предыстория о том что он как-то бесчестно выжил допустив смерть большого количества людей, после чего он в церковь ушел. Мы никогда не узнаем что там за история была, вероятно и при Миуре не узнали бы.
Полностью согласен, преобразование Фарнезы абсолютно неестественно. И неестественно оно вдвойне, потому что не сказать, что Миура не может динамично развивать персонажей. Может, Гатс, Гриффит, некоторые апостолы, в их мотивацию я верю, причинно-следственные связи выстроены. С фарнезой же вообще не церемонился - хуяк, и теперь она вообще такая.
>>2109274
Ты и я, бро, ты и я!
Я лелею мысль, что хоть Мори сможет немного заставить Фарнезу отжечь по-старому. Ведь даже Миура оставил лазейку в виде, емнип, духов или стихии огня, которую Ширке запрещала Фарнезе трогать.
Кстати, Терезия же обещала отомстить. Надеюсь, ее вернут в сюжет.
Бехелиты, это топливо для доспехов черепа, которые поддерживают в нем жизнь?
Ты мангу читал? Череп жрет бехелиты потому что варит внутри бехелитовый меч.
А в целом я пока писал этот пост понемногу сам на свои вопросы стал отвечать и понимать общую идею Миуры. О том, что главное не танцы пляски, в жопу ебаться там за ништяки, а прежде всего оставаться Человеком, гнуть свою линию. Дополните, если кто-то шарит за концепцию Бога в мире Берсерка, мне интересно общую картину уловить. Неудивительно, что Миура выбросил эту главу про встречу с Богом из канона, потому что очень быстро она раскрывает основной положняк сюжета.
Гатс должен был дожить до Затмения и должен был бросить Гриффита, чтобы тот отчаялся и использовал бехелит.
Не выживи Гатс - никакого затмения не было. Не уйди он из отряда - Гриффит бы медленно, но верно, после смерти короля, усадил свою задницу на трон, бехелит не нужно был использовать.
Вот то, что он выжил, можно считать тем, что вышел из предопределенной судьбы. Или нет. В конце концов, Идее Зла нужно, чтобы все страдали, с чего бы ей делать исключения для Руки или апостолов? Это же не рациональное существо, а буквально ожившие темные эмоции людей, у неё не может быть других целей, кроме как принести зло в мир. Возможно, Гатс и Череп выжили, чтобы апостолы тоже испытывали страх, тоже страдали.
> Гатс должен был дожить до Затмения и должен был бросить Гриффита, чтобы тот отчаялся и использовал бехелит.
Ты не продолжил мысль. Для чего использовать бехелит. В чём такая необходимость. Всего добиться, что Гриффит имеет сейчас он вполне мог и без Гатса и затмения. Все-таки Гатс спровоцировал Гриффита на такой поступок, из-за Гатса Гриффит упал в отчание и весь его план рухнул.
>В конце концов, Идее Зла нужно, чтобы все страдали, с чего бы ей делать исключения для Руки или апостолов?
Спорное утверждение. Мотивы Идеи зла не ясны, и нужно ли ему, чтоб все страдали? Все что сказал он сам, Бог, так это то что люди сами его создали.
>Это же не рациональное существо, а буквально ожившие темные эмоции людей, у неё не может быть других целей, кроме как принести зло в мир.
Олицетворение всех грехов. В том числе, которые нам показывает Миура при помощи Гриффита. Гордыня, тщеславие, эгоизм, обман, подлость, аморальность.
>Возможно, Гатс и Череп выжили, чтобы апостолы тоже испытывали страх, тоже страдали.
На страх апостолов нет ни намёка. Да и вообще тупо звучит. Гатс и Череп мне кажется как раз и есть избранные. Для чего-то ведь Бог выделил "избранность" Гриффита, которая очевидна не является таковой. Но кто тогда избранный напрашивается вопрос, и тут уже становится очевидней по ряду причин, но что думает Идея Зла о Гатса и Черепе остаётся загадкой.
Это нарисовал и написал Миура во первых. Во вторых убрал он это из сюжета потому что по его мнению раскрывает идею манги на ранней стадии. А так, да, официально не канон, а фанфики Мори канон, не обляпайся.
>Я так понимаю, Бог в разговоре с Гриффитом ссыт ему в уши утверждая что он избранный.
Ох нет. Никакой лжи нет.
Идея Зла работает следующим образом - она не всемогущий БОГ, она только манипулирует причинностью. Это значит что она может корректировать огромное количество очень мелких вещей, эффект от которых может копиться длительное время, и в итоге сумма этих незначительных изменений ведет к вполне конкретному изначально выбранному исходу. Типа как в Пункте Назначения одна мелкая хуйня вела к другой мелкой хуйне и в итоге все приводило к тому что чела распидорасило. Идея работает примерно так, но в мировом масштабе и скорее всего тысячи лет. "Делай как пожелаешь" - такое напутствие дала Идея, потому что она уже вложила в него нужное желание, она работала над этим тысячу лет, это иллюзия свободы. Другой вопрос, что теперь когда в Гриффите живет душа Зародыша - у него могут начать возникать инородные мысли, что открывает потенциал для инакомыслия и возникновению новых желаний вразрез с планами Идеи.
В этой главе Идея рассказывает, что сотни лет она сводила кровные линии и создавала нужный исторический контекст для того чтобы Гриффит родился и вырос именно таким каким он стал, все для того чтобы он в итоге оказался на Затмении. Его личность, его желания, весь он - целенаправленно скрафченный Идеей человек (есть мнение, что он создавался быть подобием Гайзерика). Гриффит не мог поступить как-то по-другому или хотеть что-то другое, потому что он был создан быть именно таким какой он есть. Так же буквально все кто повлияли на Гриффита - были тоже искусственно сформированы Идеей. Все члены Банды Ястреба были скрафчены Идеей быть именно такими какие они есть, для того чтобы встретить Гриффита и последовать за ним, а потом стать его жертвой на Затмении, все согласно единой глобальной манипуляции мира. И это включает Гатса и Каску. Условно говоря Гриффит тоже элемент хаоса из-за Зародыша, который так же должен был на Затмении вместе с Каской умереть.
Прикол Гатса и Каски (и Зародыша) в том, что они благодаря Черепу (который по его словам может вносить корректировки в причинность во время кратковременных временные шовных точек) теперь живут за пределами своей конечной остановки, так как Идея планировала их жизнь до момента Затмения, потому что по ее плану он должен был стать жертвой вместе со всей Бандой. Поэтому они условно говоря являются элементами хаоса в системе, которые потенциально могут пошатнуть заданный Идеей поток причинности. Это не значит что они все системы и могут на хую судьбу вертеть - они все еще существуют в мире которым манипулирует Идея, да и Рука с демонами непосредственно контролируют нужный поток событий. Но у них такой потенциал, поэтому Череп назвал Гатас рыбой, а не отражением на воде как остальные. Сам Череп та еще рыба.
Миура убрал эту главу потому что она раскрывает слишком много и ставит некоторые рамки в истории, а не потому что там что-то не правильно. Все концепты и идеи в манге совместимы с этой главой, Миура себе не противоречит. Так же мы видим Идею в конце 82-й главы, было упоминание "бога рожденного от людей", были упоминания сущности стоящей над Рукой, упоминалась Бездна. Не факт что Идея бы появилась снова при Миуре, но как некая сила она точно канонично существует.
Интересный ответ. Напиши еще своих мыслей и догадок на этот счёт.
Ничего Миура такого не говорил. Убрал он эту главу не как слишком ранний спойлер, а как не актуальную деталь лора. Он говорил про эту главу в контекста, что не знает, вернёт ли идею зла, как концепцию, в повествование, в конце добавив, что скорее нет, чем да. Не вводи людей в заблуждение, из за таких как ты недопонимания и возникают.
Мне нравится идея о том что Гриффит после этой главы получил некоторое осознание, что его МЕЧТА всей жизни - совсем не его, а что-то наложенное на него. Под влиянием Зародыша он мог начать становиться немного не тем Гриффитом каким его создавала Идея. И это возможно бы привело его к желанию найти действительно свою мечту, которая может быть чем угодно, но суть в том, что это бы создало конфликт с Идеей и остальной Рукой. Это одна из тех теорий в которых не Гатс, а Гриффит побеждает Руку каким-то предательским хитрым планом, а потом каким-то образом самоустраняется приводя мир обратно в баланс. Это не столько теория даже, сколько лишь фантазия. Но я правда не думаю, что Миура бы закончил историю тем чтобы Гатс просто зарезал Гриффита, попросив закурить, это уж слишком примитивно. Но я вижу почему такое кому-то не понравится, потому что получается Гриффит в итоге спаситель и пиздов не получил.
Алсо, Череп как по мне пытается заниматься тем же что делает Идея, только в масштабе одного Гатса - он манипулирует его жизнью, создавая из него оружие против Руки. Ведь именно Череп создал меченного мечника, когда спас его с Затмения, сделав его шальной пулей для Идеи. При этом Череп каждый раз опаздывает или даже серится достаточно для того чтобы что-то важное произошло, но так же как раз во время для того чтобы он мог чутка подвинуть события.
>>2109665
Ну доставай свои цитаты, хуле.
В 2009-м любимые тут школьники со скулнайта написали Миуре письмо с вопросом про Идею и главу 83. Вот его переведенный ответ:
>It's because I wanted Berserk's world to be revealed just that far, not any more than that. The appearance of god in the manga conclusively determines its range. I thought that might limit the freedom of the story development. I myself don't know if the Idea of Evil will show up again in the manga or not.
То есть слишком рано раскрыл слишком много. И теперь не хочет задавать "потолок" для мира появлением бога и сам не знает появится ли Идея Зла снова или нет. Это ты вводишь в заблуждение добавляя к этому хуйню о том что Миура свой лор отменил. Как раз в плане лора и мироустройства 83 глава идеально вписывается во всю остальную мангу, даже спустя десятки томов.
Алсо, насколько я знаю, в пикрелейтед журнале (Quarterly Comickers Summer 2002) его спрашивали про визуальную часть и источники вдохновения. Там он сказал, что есть вероятность того что дизайн Идеи мог бы измениться если бы она в конце снова появилась бы.
Если есть японоебы, то вот скрины этого интервью - переведите этот кусок, внесите ясность.
Алсо, алсо,
> I myself don't know if the Idea of Evil will show up again in the manga or not.
Как бы дает понять, что мы Идею больше никогда не увидим. Если сам Миура был не уверен, то Мори точно и близко этой темы не коснется.
>Типа как в Пункте Назначения одна мелкая хуйня вела к другой мелкой хуйне и в итоге все приводило к тому что чела распидорасило
Ага, смотрел это говно недавно по телеку. Там еще жижа по полу за людьми гонялась, а потом рваные высоковольтные кабели бабе в окно долбились. Полтергейст которого персы еще и видели в отражении в наглую охотился на пиздюков, как в человеке невидимке. В Берсерке похожее тупое говно по сути.
Я все же убежден, что Гатса не было предназначено судьбой оказаться в Затмении. Он именно с самого рождения обходит смерть, которая ему с самого рождения дарована. Столько обстоятельств, но он чудом выживал и шел дальше, и Затмение не исключение, и не особенный случай, а лишь еще очередные обстоятельства, при которых он выживает, не смотря на течение судьбы. Гриффит - заложник своей судьбы, и сделать с этим что-то, или даже осознать это он не способен хотя бы в силу своей гордыни. Для меня именно такая художественная задумка автора, которая показывает двух ключевых персонажей по разные стороны. Гатс каждый раз отказывался быть рыбой и плыть по течению, он каждый раз уходил, каждый раз он искал свою мечту, а не то что уготовила ему Длань Господа. Гатс про волю, а Гриффит про её отсутствие.
Чем Гриффит отличается от точно таких же предателей, которых поработила идея? Да ничем. Он очередной безпринципный пидор, который торгует очком. Он просто адепт Идеи Зла, которых хватает уже и в Апостолах, и в целом мире. Назвать его избранным, это как издёвка, чтоб Гриффит и дальше был слеп и был уверен в своем величии.
> он каждый раз уходил, каждый раз он искал свою мечту, а не то что уготовила ему Длань Господа.
Он ушёл только один раз и то с пинка Грифита. Хотя на самом его мечта была быть с Ястребами. И именно то что он съебал, запустило в итоге цепь событий, что привело к становлению пятого пальца Длани. А дальше его действия уже носили сугубо локальный характер, и не на что в глобальном плане не влияли по нынешнюю главу.
Так что где ты там увидел какое то копротивление воли Идеи, я хз.
>>2109670
Вот вам пруф. Перевод от команды berserk world, которая перевела все главы на русский. А им я верю на слово больше, чем детям с мангача. И что же мы видим?
>>появление бога в манге окончательн определяет варианты возможных событий
>я решил отказаться от этой идеи
Всё. Никаких двухсмысленностей, специально для детей, с вашей детской вольностью интерпритации, пояснено - Идея не канон.
>запустило в итоге цепь событий
Зодд ещё до этого говорил, что через год железно всем вам будет пиздец. Думаю, что любая цепь событий привела бы к затмению, например был бы такой вариант развития событий, где Гатс остался с ястребами и трахал Каску, Грифин бы от этого бомбанул и пошёл ебать принцессу.
Возмездие в целом топовая арка ничем не уступающая золотому веку.
Ага, всего лишь апокалипсис пережила, как же неестественно, ты бы после резни в святой земле просто ссался под себя до конца жизни.
>Проеб только в том, что ее прошлая личность исчезла абсолютно бесследно. Это очень нереалистично, люди не живут с одним характером всю жизнь, но потом за короткий промежуток времени полностью меняют личность. Особенно если это кто-то такой пизданутый.
Просто вы рисуете себе какую-то свою маняфарнезу-маньячку, хотя на самом деле она обычная зумерша из богатой семьи, которая маялась хуйней от безделия. И если даже не брать в расчёт то, какой пиздец она пережила, то в её жизни появился мужчина, ради которого она готова измениться, а женщины даже ирл вообще очень легко меняются от парня к парню.
Что за смехуёчки в маём залатом веки, что за смишные рожи, там таково не было я сматрел бехерит влостителя мееуура бляяя
Четвёртый и пятый тома. После анальных приключений с Донованом и признания в этом Гамбино Гатс замыкается в себе и черствеет, становится осторожным и мстительным. Даже пучина гомоэротизма, в которую погружает его Гриффит, не сразу размораживает Гатса. Но уже здесь заметно, что он начинает привязываться к Гриффиту. Каска ревнует, как настоящая цундере.
Бтв, почему у всех бледнолицых уши острые, а у смугленькой Касочки - круглые? Поясните за расовую теорию.
Алсо, Каска называет Гатса собакой, а потом у него доспехи собачьи будут и вообще пикрилейтед. К чему бы это?
Зодд ничего точно сам не знает, он обычный апостол, просто чуть сильнее некоторых. Из-за того что он чуть сильнее обычных апостолов, он очень долго живёт, и застал, как минимум, один (не считая Гриффита) ритуал, по опыту когорого и проецирует.
Так это перевод вопроса из письма которые скулнайтеры Миуре отправили. Тебя в это тыкнул я и в вики эти слова Миуры тоже цитируют. То что ты это как-то по своему понимаешь - твоя проблема.
>Никаких двухсмысленностей, специально для детей, с вашей детской вольностью интерпритации
Ты сам к этим словам добавляешь от себя "я решил отказаться от этой идеи" с видом, что Миура отказался от Идеи Зла как от элемента мира и заодно весь лор 83 отменил сменив направление истории. Миура ничего такого не говорил, это твоя отсебятина.
Все что Миура сказал это что 83 раскрывает слишком много слишком рано и задает границы мира, а не то что оно вдруг передумал лор и мироустройство.
При этом я тебе повторяю, Идея как элемент мира все еще канонично существует в манге. Мы видели ее в конце 82 и Флора упоминала Бездну и сущность еще более великую чем Рука. Так же Рука упоминала "бога рожденного от людей", чем Идея является. В плане лора все что Идея сказала вписывается в дальнейшие десятки томов.
Я тебе разжевываю, что ты упустил. Еслить предопределение, которое НЕ подчиняется идее зла. Грубо говоря, в лоре Миуры есть творец, которому подчиняется всё, в том числе - предопределение. В таком контексте - Идея зла, это храмая утка, и Миура абсолютно правильно сделал, что избавился от этого костыля.
Это не так, потому что если бы Гатсу не было предначертано оказаться на Затмении - он бы там не оказался, лол. Опять же, все сводится к манипуляции причинности - тот кто должен пожертвовать или стать жертвой станет таковым, по-другому просто не может произойти потому что события подстроены и предрешены.
Имей в виду, что Гатс не пережил Затмение своими сила - его именно что спас Череп. Сам по себе Гатс потерял сознание и был бы сожран. Меченного Черного Мечника создал Череп.
В 83 когда Идея говорит о том что все окружение Гриффита было создано для того чтобы Гриффит получился именно таким каким он получился - мы буквально видим Гатса.
Вся фишка манги в том что Гатс это не какой-то особенный хуй, который секретно родился от особенных родителей и за просто так получил какой-то статус и абилки, как это в каждом втором сенене бывает. А обычный человек, который вертится между куда более глобальными силами.
Я нихуя не понял что ты сказать-то хотел. Идея не всемогущий бог который меняет реальность как хочет, а только манипулятор множества обстоятельств, которые ведут к тому что она хочет. Не только Идея может манипулировать обстоятельствами и ход событий можно подвигать в стороны. Этот факт дает надежду на то что планы Идеи и Руки могут рухнуть и они могут быть повержены. Без этого - копротивляния Черепа и Гатса бессмысленны.
И Идея не творец, блядь - она возникла после людей и от людей, в уже существующей Бездне которая состоит из человеческого негатива.
Читай внимательнее, я тебе подробно объяснил, что, идея зла не творец, а раз так - то оно само часть воли судьбы, логику которой контролирует создатель. Миура, в отличие от тебя, видимо много размышлял над этим, как и последователи авраамизма, откуда он эту концепцию и взял, и понял, что не хочет, чтобы в его вселенной были всё типичные философские проблемы темы предопределения.
Суть в том, что Гриффит лишь пешка и инструмент Идеи. Он делает то что Идея заложила в него делать. Я не вижу как на основе 83 можно прочитать какую-то издевку или иронию. Как и какой в этом смысл.
>>2109948
Всегда хуею как за эту фразу цепляются, думая что уже тогда Миура придумал Зверя тьмы, когда Миура говорит что он даже романтоту между Каской и Гатсом не задумывал изначально. Алсо, Донован Гатса рысью называл - что теперь?
>Читай внимательнее, я тебе подробно объяснил, что, идея зла не творец
> Грубо говоря, в лоре Миуры есть творец, которому подчиняется всё, в том числе - предопределение.
Ты ебаный или куда?
Если ты пытаешься еще какого-то бога выдумать, то прям БОГА СОЗДАТЕЛЯ АЛЛАХА в манге не существует. Нам объяснялась структура астрального мира.
Флора упоминала что на глубоких слоях астрала существуют боги политеизма и слоем ниже кармический рай и ад. И еще глубже под ними, на самом дне астрала находится Бездна, которая является истинным адом. И там родилась и существует Идея Зла. Идея является самым могущественным астральным существом из-за масштабов в которых она оперирует. И даже она не всемогущий бог, потому что бога нет.
Существует. Причём это сама идея зла сказала, лол. Извини, тебе не хватает знаний матчасти, ты банально лор берсерка не знаешь.
Неси цитату, хуле. Я тебе гарантирую, что ты хуй. И прекрати пытаться делать хорошую мину при плохой игре, пиздя что-то кто-то там что-то не знает, когда ты сам отсебятину лепишь.
>Без этого - копротивляния Черепа и Гатса бессмысленны.
А они осмыслены?
Во первых Гатс Идеи вообще не копротивляется. Ну ходит, ну стукает лоулевольных апостолов, ну Каску свою слабоумную откачать пытается.
Ну молодец.
И дальше что? И кому на это не настрать? Идеи насрать на Гатса, да и Гатсу на Идею(он про нее даже не знает).
Вот Череп вроде копротивляется. И докопротивлялся до Рева Астрального Мира. Вот и все его копротивление.
Думаю все прекрасно понимают, что история не может закончиться тем, что демоны в итоге победят. И хоть кажется что все тлен и такую несоразмерную силу невозможно одолеть - Миура все же оставил возможность для того чтобы для Руки что-то могло пойти не так.
И оно уже пошло не так, потому что Зародыш случайным образом угодил в тело Гриффита и теперь вызывает ненужные чувства к мамке с папкой. Не знаю что Мори будет делать и куда историю вырулит, но Зародыш и его связь с Гатсом и Каской это единственная реальная уязвимость для Гриффита и соответственно планов Руки. Для условной победы не нужно вырезать всех апостолов и уничтожать всю Руку - достаточно лишь нарушить планы повлияв на ключевые фигуры в ключевой момент. И тут Зародыш должен сыграть свою роль.
>Думаю все прекрасно понимают, что история не может закончиться тем, что демоны в итоге победят.
В итоге не победит никто. Люди создали идею зла, потому что без неё жить было вообще невыносимо. Но и идея зла в итоге не нацелена на уничтожение людей. Так что не победит никто.
Да как ты заебал, Миура создал идею зла, и он же от этой хуйни и отказался. Я тебе уже всё подробно раздевал. Хватит ссать людям в уши.
Сколько раз тебе повторить, что Идея все еще присутствует в манге, потому что мы видели ее в конце 82-й главы, потому что Флора говорила о еще более великом существе которое отправляет в мир бехелиты, потому Рука говорила о боге рожденном от людей, потому что ничто за два десятка последующих томов не противоречит 83-й главе и тому что Идея говорила, чтобы ты тупой ублюдок понял что ты хуйню несешь воинствуя тут?
Сколько раз тебя тыкнуть в то что Миура никогда не говорил, что передумал или отказался от Идеи или что ошибся со своим лором в этой главе, а лишь посчитал что дает слишком много ответов этой главой, загоняя историю в четкие рамки?
Ты походу действительно ньюфаг залетный. Вся эта тема уже давным давно обсосана, все уже давно все поняли и обсуждают Идею как часть мира и лора Берсерка. А у тебя вдруг какие-то открытия и срывы покровов происходят, лол.
Ну или Идея хочет смешать все миры, превратив все в одну большую воронку Бездну. По крайней мере в этом направлении движется мир из-за Мирового Дерева, которое Гриффит активно усиляет уничтожая Духовные Дерервья. У нас так-то нет никакой конкретной информации по целям и намерениями Идеи и Руки, можно только гадать и предполагать. Если Идея это просто паразит человечества, то зачем ей что-то еще делать, она и так генерит беды уже сотни тысячи лет?
Так это хуйню с духовными деревьями не идея творит, а Гриффит. Может решил подсидеть начальство, может просто так развлекается.
Единственное, что у вахаёбов никогда не украдут — их девственность.
>фанфики Мори не канон
Теперь канон, обляпываемся всем тредом. А если б Мируа при жизни устал и точно так же передал авторстов Мори? Твои действия?
Берсерк вообще напизжен отовсюду, ни одной оригинальной идеи и нет, по крайней мере вспомнить сложно, Миура был очень слабым сценаристом.
Перевод говно кстати. "Сражайся или беги" должно быть "сражайся или спасай". Речь о ситуации в которой Гатс чуть позже окажется, когда будет слишком занят дракой со злой жижей, в то время как Каску начнут сжигать на костре. И Гатс будет сокрушаться о том, что он снова оставил Каску одну и ее снова выебут, пока он машет мечом.
Слова Черепа повторно всплывают в этот момент. Но благодаря Исидоро Каска спасается, а Гатс понимает, что не обязательно всему повторяться именно так - на события можно повлиять.
Ну ты тоже придумал лезть обсуждение 30+ летней манги читать до того как все прочитал.
Это скорее была проекция, так делал ещё Герхард Шрёдер или как его так, и убик или бублик (болик и анаболик блед хуйня вот эта короче) с крысами проделывал подобное.
> прям БОГА СОЗДАТЕЛЯ АЛЛАХА в манге не существует
Извинись
Когда Фарнеза в последний раз вообще обращалась к Серпико? Даже если не так с доминирующим наездом, а просто что-то ему сказала. У меня ощущение, что после конвикшена они будто параллельно существуют.
Ну по крайней мере Серпико как-то пиздострадал по ней до вливания жениха в команду. Я думал на этой почве у него будут душевные терзания, но он затерпел и привык. И по этой же причине мне казалось, что Родерика быстро сольют, потому что он нарушал тот негласный как бы союз между Фарнезой и Серпико.
Ты отношения брата и сестры и Ирландии не видел? Зачастую они так и существуют - в параллельной реальности, не замечая друг друга.
Не в Ирландии, а ирл. Ебаная автозамена. В Ирландии то понятно - пиздец, детей ебут, не то что сестёр.
Они буддисты. А вообще Силат выдал базу, когда ему предлагали присоединиться к Гриффиту: разве можно доверять тому, что не понимаешь?
Жаль, что на них мало времени было выделено.
Нет, анон, Касочка уже сюжетный персонаж, ты будешь пикрилом.
Но при чем тут фентези? Берсранк это анимекал сенен в первую очередь, еще с Фон Штрохайма из жижи покринжуй.
Так это самый топовый перс манги, хуй знает чё ты тут развонялся.
Не перди в лужу, дурачек. Разумеется берсерк, это Ъ-гримдарк фентези.
>дурачек
Шкалку закончи сначала, долбоеб малолетний, борда 18+
У меня то вся жизнь впереди, в отличие от тебя, великовозрастного дурочка, который что такое фентези незнает даже.
Нет, великовозрастный дурачек, давай, пиздуй ебать свою старуху.
Причем чтобы выпукнуть главу все содержание которой уместится в одно предложение, причем не сильно длинное. Миура хотя б плотные главы делал с кучей диалогов и крупицами нового лора каждую главу.
Там мы тут вроде фанфик и обсуждаем, а не оригинал великого мастера?
Да, помню эти плотные главы с хуитой типа перехади на темную сторану падаван бжжж бжжж ти абизьяна
что ты там пищишь, чепуха
вынь хуй из жопы и говори внятно
>фанфик и обсуждаем, а не оригинал великого мастера
Так и есть, мы тут не обсуждаем Зловещие мертвецы Сэма Рэйми, а каловый фанфик от узкоглазого дохлого пидора.
Ну ты и лох, дед. А что не упомянул, что и там и там люди с двумя руками и ногами? Плагиат, охуеть 🤣
>рвоньк
Какой же чмиура был оригинальный, пиздец просто.
Да, был. Грамотно скомпилировать, выдернув образы там и тут, соединив всё это гармонично в одном проекте - это задача нетривиальная и для незаурядного таланта, коим, вне всякого сомнения, являлся Миура. Покойся с миром, великий мастер. Спасибо за то, что у нас, благодаря тебе, есть хорошая вещь.
А ты, дед, просто тупой, тебе с твоими двумя извилинами и никчемностью - остается только завидовать успехо талантливых людей.
>>2110655
Ньюфаг открывает для себя тот факт что в 80-90-е пиздить штуки из зарубежных медия, переиначивать на свой лад и продавать в своей Японии - было обычной практикой?
>не спиздил, а креативно заимствовал
Какой же чмиура был незаурядный, пиздец просто.
А чмозгуса он спиздил из фантастической четверки лол? Как же падали стандарты у говнодела.
>гениальный
генитальный, конечно же
Не только гениальный, но ещё и смелый. Сегодня больше никто не решиться на подобные девиации. Дел, ты веришь себе в штаны.
Не ну это вообще пушка
🤣🤣🤣
>>2110596
>>2110598
>>2110611
>>2110612
Фарнезу и Серпико Миура просто слил на 3-4 план, полностью лишив их какого-то зрительского интереса. И ради чего? Чтоб показать кривляния Хуйсосидро со Шмырке. Совсем старый поехал на биопочве любви к педо отсутствия семьи и детей видимо.
мальчишка, я читаю только комикс BERSERK
Вот хз как зделоть.
В воспоминаниях губернатора тюдоров потом будет. Грифит всегда был беспринципным типом, который жил по завету - вижу цель, не вижу преград. Он жопу свою подставил не задумываясь, а друзья были уже обречены после этого автоматически.
Мангу читай конечно. Ни в овках, ни в старом сериале, лор не раскрыт, это просто маркетинг, реклама манги.
А тебе сколько лет? Ты не подумай, это не эйджизм, и не подьебать ради. Просто очень интересно, сколько в среднем людям лет, которые с берсерком сегодня знакомятся.
26
Я аниме и мангой в целом не особо сильно интересовался, только самые расфоршенные штуки типа Наруто, Фэйта и Атаки смотрел/читал мангу. Потом уже на всякие иссекаи начал заглядываться пару лет назад, вот после одного из них и захотел чего относительно посерьезнее
Так это тебе очевидно что там и как, когда ты все посмотрел/почитал. А я вот начал читать мангу, потом иду смотреть аниму - они отличаются как от манги, так и друг от друга.
>Наруто, Фэйта и Атаки
У тебя конечно джентельменский набор ещё тот, но, за исключением Фейт ибо кал, это всё хорошие тайтлы.
Ты мне нравишься, приятного чтения тогда
Это любому очевидно, у кого хоть немного мозгов в черепной коробке есть - но с другой стороны для читателей берсерка это редкое явление, так что наверное я погорячился, оставайся. Читаешь оригинал полностью, а потом экранизации.
В любом случае нужно мангу читать. Потому что во всех экранизациях понавырезали сюжетных штук. Если не хочешь летчикжпг ловить, то нужно мангу читать после экранизаций. Или вместо.
Многие олдфаги с 97 аниме вкатились и это норм было на тот момент. Но по факту 97 довольно уныл и растянут, там многое вырезано, что будет важно потом по манге. Мувики въебаны тем что там очень много вырезали и есть проблемы с пейсингом, но некоторые сцены выглядят неплохо в последних фильмах. Высеры 2016-2017 лучше обходить стороной.
Ты даже не понял моего вопроса. Но уже похуй, ответ я получил
Вкатывайся с анимы 1997 - там музыка и атмосфера охуенные. Урезано там мало что, все ключевые моменты есть. Дальше читай мангу. Ну можешь и просто мангу, конечно. Потом когда-нибудь можешь ещё и полнометражные мультфильмы ради графона навернуть.
Не слушай здешних эджлордов-псевдоилитариев. Наслаждайся чем и как хочешь.
> Урезано там мало что
Всего лишь весь Череп, ага. Зато отсебятины с унылыми осадами навалили.
Алсо, Вьялда ни в одной экранизации нет.
В арке "Золотой Век" Череп конечно важен, но он там в большинстве фоном, только в спасении Гатса проявил себя.
Аниме в любом случае достойное. Разрыв и рряки эджиков через 3...2...1...
Ну так он важен в дальнейшей манге. Если тот анон спрашивал про экранизации с желанием потом скипнуть экранизируемые тома, то это хуевая идея - будет летчика ловить не поняв что за Череп, что за Силат, что за Зародыш, что за Донован. Поэтому либо сразу мангу, либо экранизацию, а потом мангу не скипая тома.
>эджиков
С каких пор экранизация 97 обожаема эджлордами? Я если что через нее вкатился в Берсерк и прекрасно понимаю что там дохуя провисаний и проблемы бюджет. Это все еще лучшая экранизация что у Берсерка была, но это потому остальные еще более проблемные.
Не, скипать ничего не надо как мне кажется.
А про эджиков - это я про местных ррякающих шизов с чсв и неумением общаться, они как раз ненавидят всё, кроме манги, от аниме их трясет.
>я про местных ррякающих шизов с чсв и неумением общаться, они как раз ненавидят всё, кроме манги, от аниме их трясет.
Сам придумал, сам разъебал.
Ты ебанутый осёл, Атака и Наруто это просто максимальный дефолт, ты бы еще покемонов похвалил, ну или Блич.
Настоящие эсесты в мире аниме смотрели и читали Эльфийскую песню, ттгл, Килл ла килл, Гиас, Одержимые смертью, клинок бессмертного, Голден Камуи, Гинтаму, Лакистар, а этот список залетного пятитайтоового лошка
Так ты же двухтайтловый, сразу видно. Потому что только позеры, вроде тебя, будут выпячивать и оспаривать, что Нарутка, Титосы, Блитч - что-то плохое. Для Ъ-олдфагов это всё отличные шонены.
В общем - обоссан.
Я так понимаю, черепа демоны оставили в покое из-за эльфийских доспехов? Под ними его клеймо не работает?
Длань сказала бы "ну ок", а шобла демонов разбрелась бы по домам, оставив охуевшую Банду Ястреба в покое? Или один хуй всех бы покрошили?
>До сих пор не было ни одного такого примера.
Псевдоапостолы это люди трансформированные в демонов без бехелита и жертв, а другими апостолами. Они обычно значительно слабее. Они с первого тома в манге присутствуют.
Зондарк - рыцарь Графа Улиточки, который стал псевдоапостолом после того как Граф ему в ебло срыгнул свою личинку.
Эльфы Розины - обычные дети, которых Розины с помощью коконов трансформировала.
Жукорыцари с шаром из трупов - двое взрослых которых Розина трансформировала.
Козлоапостол, Инквизиторы, Мозгус - их всех создал Яйцеапостол своим жалом.
Такого бы не произошло, потому что все было спланировано, Гриффит создавался сказать "да". Но если бы нет, то произошло то же что и с Графом - Рука б просто съебалась, а люди бы остались на милость армии апостолов в этом озере. Их бы все равно разорвали на куски, я думаю.
Как же Фарнеза трахаться хочет.
Я бы её с Касочкой выебал бы. В писик и сисик.
Гриффит гей, который не определился в своих чувствах, ничего странного, абсолютно естественное поведение для пидоров, они всегда страдают. Я бы даже сказал, это было подозрительно правдоподобно.
>Гриффит гей,
Почему тогда на затмении он Каску выебал, а не Гатса?
Ну тогда ладно. Просто я тоже пидор и на меня накатывают такие же пидорские истерики
Там прикол в том, что Гриффит сам так охуел от того что его так разъебало. Настолько что он полез к Шарлотке чтобы проебать свою мечту - чтобы проверить будет ли потеря мечты ощущаться хуже потери Гатса. Обрати внимание на сцену ебли и как Миура фокусится на подобии шрама на плече Гриффита - месте куда "ударил" меч Гатса. Это символическая рана которую Гриффит получил от ухода Гатса. Во время ебли Миура фокусится на шраме и показывает что Гриффит думает об уходе Гатса не потому что у него так хуй лучше стоит, а потому что он сравнивает насколько погано это ощущается по сравнению с проебом шансов стать королем и всего к чему он так долго шел. После ебли Гриффит трогает ту символическую рану на плече и скукоживается в муках - по итогу уход Гатса для него оказался более болезненным чем проеб мечты. Гатс действительно заставил Гриффита забыть о своей мечте. И это не что-то новое, Гриффит был готов пожертвовать собой и следственно своей мечтой когда пытался Гатса от Зодда спасти.
Часть из этого собственничество, часть платоническая любовь, часть соперничество, там много хуйни намешано. У Гриффита к Гатсу каша из самых разных чувств - это будет сказано позже.
Схуяли бедный и смысл его жалеть? Гриффит - обычный высокоэффективный бандит, идущий по головам.
Любое произведение величественно настолько, насколько хорош антогонист. А Гриффит - один из лучших антогонистов всех времен и народов, потому что однозначных чувств не вызывает ни у кого. С одной стороны он мразь, а с другой стороны - ты перкрасно знаешь, почему он такая мразь. В общем, малаца, хорошо сделоли.
Ну он мразь по довольно бАнальной причине: боженька так захотел.
Не, выяснили что ты нашизил потому как не хочешь признавать каноном почему-то и теперь свое мнение выдаешь за истину.
Выяснили только что у тебя терминальный случай "яскозал".
Так и Гатс такая же мразь. Их различает только то, что Гатс начал исправляться, а Гриффит пока только подсознательно слезу давит. Но это только пока.
Потому что Каска этого сама хотела, поэтому смазки не требовалось, а с Гатсом вазелин был нужен и веревка.
Фемто это все еще тот же Гриффит. И это не запрещает ему измениться после всего дерьма.
В смысле? Он же в 2009 говорил, что та глава с богом не канон
Неправда, Каске вообще не понравилось. Это можно понять по снам в её подсознании.
В треде есть его цитата из 2009. Все что Миура сказал это то что раскрыл той главой слишком много слишком рано и не хочет обозначать рамки мира. Ничто из сказанного им не указывает на то что он передумал свой лор или ошибся в этой главе.
Фемто это лишь имя. Хуле ты кривляешься, падла. Каску насиловал именно Гриффит, а не какой-то левый демон. Это та же личность Гриффита со всей его памятью, хоть и с "замороженной кровью".
Ей и понравилось, и не понравилось, Слан это комментировала. Она хотела этого секса, просто в других обстоятельствах и чтобы всех её знакомых на её глазах не убивали и не рвали на куски клыкастые анусы на ножках - это не способствует предварительным ласкам.
Гриффит натурально Пригожин со своей ЧВК "Сокол". В илитку влез, с Володиным переспал, на местных Шойг бочку катил, Кабаеву трахнул. Все берега попутал, немудрено, что местный Пыня охуел с такого.
Пикрелейтед - 82 глава, которая называется Бог Бездны. Когда Гриффит рассасывался в коконе и погружался в астрал, сквозь него проходили страдания всех кто подыхал в режиме онлайн на Затмении. В какой-то момент он перестает что-либо чувствовать. В этот момент Гриффит слышит Идею (которая кстати канон, блядь), которая говорит ему что кристаллизировалась его последняя слеза. Идея говорит что когда человек сталкивается со страданиями настолько глубинными что его может разорвать нахуй - его сердце "замерзает". Позже подобная фраза так же всплывает на Холме.
Это значит то что у Гриффита отвалилась часть чувств и эмоций, потому что все выгорело нахуй и это было частью его трансформации.
Интересно правда другое - остальные члены Руки так же въебывали такую же дозу страданий из-за чего теряли чувства? Просто Слан и Убик совершенно очевидно выражают эмоции и получают удовольствие, особенно Слан.
Мне стало его жалко, когда его в темнице нашли. Я был сам готов оказаться на месте Гатса и пойти всех рубить
Слан точно въебала тотальную долю секса и извращений на его почве.
Ты ведь обратил внимание на пикрелейтед момент? Первой реакцией Гриффита когда он увидел Гатса впервые за год страданий и мыслей о нем - попытка его задушить своей немощной рукой. Но потом Гатс его обнял и Гриффит положил эту руку на руку Гатса, как бы утешая его. Он увидел что Гатс по нему плачет и как бы простил его.
В манге это буквально одна панель с рукой на горле, но в мувике на этом очень хорошо внимание акцентировали. Помню я аж перечитывать полез, потому что до этого не осознавал что именно тут происходит. Не помню как эта момент в аниме 97-го выглядел и как много фокуса на этом немощном удушении было.
Хмм.. Я вроде и заметил, но и мысли не было что он его удушить пытается
Ну не удивительно, потому что это одна страница без текста, которую можно не вдумываясь пролистнуть.
В экранизации 97-го тоже достаточно хорошо это показали, почти по панелям воссоздали.
https://youtu.be/HHbVXYXCP98?t=335
Вот этот же момент из мувиков, напряженная музыка лучше передает ощущения Гриффита.
https://youtu.be/q8y0Biqz4rU?t=215
Потому что не мог иначе. Ввиде зародыша рн действует чисто инстинктивно, то есть защищает мамку.
Просто его тянет к мамке так же как мамку тянуло к нему. Он и Гатса разок спас когда призвал огненных детей "атаковав" его, чтобы Джилл и Паком его заметили, нашли и подлечили, потому что там он испытав кровопотерю уже отъезжать начал.
Яйцеапостол заметил Зародыша случайным образом и взял к себе из сострадания. Это было непредвиденным развитием событий. Оболочку для Гриффита создавал сам Яйцеапостол, Зародыш не был для этого нужен, но так как он оказался внутри - он слился вместе с оболочкой Гриффита. Это будет сказано позже на Холме.
Извиняюсь за пикчу с экранизации
>не хватает пова Гриффита в такие моменты
>бля споткнулся
>ААААООААА КАКАЯ ГЛУБОКАЯ МЫСЛЬ ЧТО ЖИ МИУРА ХОТЕЛ ЭТИМ СКАЗАТЬ?!
Не, он же прям прыгнул на нее и дергался на ней, но речь не только об этом конкретном моменте ведь, а вообще в целом
Как по мне - в манге все передано идеально. Особенно тяжело было, когда Каска сказала Гатсу, что передумала и не пойдет с ним, а останется ухаживать за Гриффитом, потому что не может бросить его, а тот, свернувшись, немощный, всё слышал.
Я хоть и хотел всегда, чтобы Каска ушла с Гатсом в тот момент ( и не чего тогда ритуал бы не произошел да, идея-шизик, ничего не предрешено). Однако с другой стороны, за это Каску и уважаю, что она не бросила Гриффита, свою первую любовь, когда уже невыгодно.
>>2111989
К слову о том что Фемто это все тот же Гриффит. Многие забывают, что Гриффит еще будучи человеком пытался на Каску взгромоздиться своим немощным телом. Но это вызвало у нее лишь жалось.
>и не чего тогда ритуал бы не произошел
Ага, стабильно каждые 216 лет происходит, а сейчас бы не произошло потому что у тебя "яскозал" срабатывает.
Ты действительно только вкатываешься в мангу что ли? Или от стекломоя все позабывал нахуй?
Миура выбрал 216 лет, потому что ирл с примерно такой же периодичностью происходит полное затмение в одном и том же месте. В добавок, 6х6х6=216.
Я вот смотрю и думаю, че все апостолы на Кэску накинулись, когда там голые апостольши стоят? Видимо это были апостолы-инцелы, которые думали, что у них наконец-то будет секс, а в итоге словили рогом в еблет от Гатса.
Залупа это всё. Я доверяю больше тому, что говорил войд, а тот четко сказал - раз в тысячу лет. Или он это про переход одного из руки бога из астрала в реальный мир.
>Или он это про переход одного из руки бога из астрала в реальный мир.
Пиздец, ты бросай стекломой-то. Про раз в тысячу лет говорил Череп и речь шла про перерождении одного из Руки из астрала в физический мир в псевдозатмении. А Затмение - раз в 216 лет. Вся предыстория мира завязан на Империи Гайзерика, которая существовала и проебалась 1000 лет назад и за это время собралась Рука.
Мы кстати не знаем при каких обстоятельствах Череп этот факт узнал. В его флешбеке мы видели горящую метку на земле, такую же какую видели в Конвикшене. И описание разрушения столицы Империи так же больше походит на разрушение Альбиона во время псевдозатмения. Очевидно Череп был непосредственным свидетелем произошедшего 1000 лет назад псевдозатмения. Но мы не знаем кто в этот момент из астрала в физический мир переродился и было ли это вообще успешным.
Да я итт ни одного спойлера не словил. Просто рандомно какую нибудь картинку или на ютубе чего
Что-то есть в этом опенинге
Графон настолько хуевый, что стал мемом. Да и вообще скажем так получилось не особо.
>ему на нах уже пох..ю
А нахуя он Каску тогда изнасиловал
>>2111821
Подожжи, ебана, я сейчас подумал, что Каска, это получаемся мать переродившегося Гриффита? Фемто изнасиловал свою мамку? Пиздец, что за больные извращения пошли.
Ты сам дурачок. Гриффит сказал что ему похуй, а Зародыш который делит с ним физическую оболочку начал возникать, теребить сердце и принудил спасти Каску. Именно потому что в Гриффите живет Зародыш - что-то пошло не так для Гриффита.
>>2112640
Вообще чтобы сделать Гатсу хуево. Это было представление для него и весь рейп Гриффит именно на Гатса смотрел. Каска лишь средство для него. Это была месть Гатсу, за то что он по мнению Гриффита опустил его на самое эмоциональное дно и отчаяние и теперь Гриффит причинял то же самое Гатсу.
>>2112659
Из-за Зародыша, который это сделал. Кстати есть теория что там глаза у Гриффита изменились с кошачьих демонических на Зародышевские человеческие когда Каска плакала и тянулась к лицу Гриффита, которое от зрителя скрыто было. У Каски к тому что метка не кровоточила сначала и кровь не шла, но видимо когда Гриффит обратно взял контроль он снова начал излучать энергию демона, на которую метка реагирует.
>>2112665
Нет, Каска должна была сдохнуть на Затмении вместе с ребенком и Гатсом. Тело для Гриффита создал Яйцеапостол сам по себе. Потому что он съел Зародыша - Зародыш так же угодил в эту оболочку. Там на Холме Гриффит вполне однозначно делает разделение, говоря, что эти лишние чувства принадлежат младенцу которые впаялся в его оболочку. Нахождение Зародыша в Гриффите это должен быть проеб для Гриффита и непредвиденное обстоятельство.
>Тело для Гриффита создал Яйцеапостол сам по себе. Потому что он съел Зародыша - Зародыш так же угодил в эту оболочку.
Хуйню городишь. Яйцо там сидел хрен знает сколько, а разродился Грифитом только когда зародыш к нему попал. Зародыш это выблядок Каски и Грифита, когда на первом затмении он в неё полный бак залил, а ей понравилось. Берс это НТР манга про страдания и унижения брутального ГГ, от начала и до конца.
Лул, ловите ньюфага. Это не что-то новое, блядь. Это уже давно обсосанная информация.
Яйцо разродился именно тогда когда надо было. Зародыша он заметил случайно и взял его из сострадания, он наблюдал за Зародышем до этого и чет не стремился его сожрать.
Мы знаем что Зародыш это ребенок Гатса и Каски, которого они зачали до того как выручать Гриффита отправились. Мы видели как у Каски уже гестоз был в сцене перед тем как калека-Гриффит на карете съебался мечту ловить. После Затмения когда Зародыш собственно родился, Череп прямым текстом сказал, что это ребенок Гатса которого скорраптило демоническое влияние, то есть ребенка Гатса и Каски опорочил Гриффит когда изнасиловал ее.
Повторю - на Холме Гриффит отчетливо делает разграничение между своей оболочкой и младенцем которые с ней слился. Хуй знает как рулейт ты читал, но это так и в английском переводе и в японском оригинале.
Потому что чувства Гриффита отмерли во время Затмения на этих >>2111783 страницах.
> Может он себе оправдания придумывает
В этом нет смысла. Смысл той сцены показать что Зародыш после всего что произошло во время Конвикшена - выжил и угодил в тело Гриффита. В дальнейшем, мы знаем что Зародыш принимает форму Лунного Ребенка, угоняя оболочку Гриффита на время.
Если бы они отмерли, то Грифит ты не еб Гаску для мести Гатсу. Тут одно из 2ух, либо чувства не отмерли и Грифит все еще может обижаться и как следствие мстить, либо он кораптил плод Каски для своего дальнейшего воскрешения из него. И вся эта хуйня с хавающим зародыща Яйцом была не случайностю, а Обусловленностью.
>Если бы они отмерли, то Грифит ты не еб Гаску для мести Гатсу.
Тебе буквально страницы из манги показали где это сказано показано, что ты кривляешься. Ты видимо просто не правильно понимаешь что значит это его "замерзшее сердце" и почему-то думаешь что Гриффит вдруг забыл все что Гатс ему причинил и стал абсолютно нейтральным биороботом.
>либо он кораптил плод Каски для своего дальнейшего воскрешения из него
Я уже объяснил почему это не так тут >>2112762 и тут >>2112820
Не нужно выдумывать то чего нет в манге и переусложнять вещи, тут и без этого сложности хватает, которую автор задумал.
>>2113000
Я люблю читать/обсуждать, ничего не могу с собой поделать.
Как-то в полудохлый тред по мертвецам и ДС комикс отписывался о своем прогрессе и мнении о происходящем, хотя там было полтора анона отвечающих раз в месяц
Ты какой-то дурачок. Тебе говорят одно, ты отвечаешь совершенно про другое.
>Нет, Каска должна была сдохнуть на Затмении вместе с ребенком и Гатсом.
Нихуяшеньки. Каска должна была быть выебана Грифитом, спасена Черепушкой (он хоть и бунтует против Руки, но в ключевые моменты (как с Ганишкой) помогает им против своей воли), разродиться демоническим пиздюком, а после помереть с башне.
То что метка это не татушечка которую по приколу наносят, а знак предрешенной судьбы и сошедшейся причинности в спланированный свыше исход событий. Если метка не наносится, значит "нить судьбы прерывается" и ритуал прекращается, как мы это видели с Терезией. А Гатсом и Каской пожертвовали и была нанесена метка, их судьба заданная свыше исполнилась и заключалась она в том, чтобы умереть в ритуале.
Этого не произошло. Потому что Череп смог ворваться в момент "шовной точки" событий и внести изменения в поток причинности, вырвав Гатса и Каску с ее ребенком из их судьбы. Стопроцентной предопределенности не существует, но есть манипуляция потоком событий и не только Рука может влиять на поток событий. Нахуя Миуре вводить в историю всю эту тему с шовными точками, шансом изменить ход событий, "не круг, а спираль", "рыба, а не отражение", если все предрешено, идет и будет идти по плану Руки? Как при таком раскладе демонов вообще возможно одолеть (а это очевидно произойдет)? Вся суть того что Гатс "рыба", а не "отражение" в том, что он существует за пределами своей судьбы и у него теперь нет предрешенной конечной точки, а значит он является элементом хаоса для планов Руки. Тоже самое с Каской и с Зародышом. Из-за того что Зародыш так же является шальной пулей он и угодил внутрь Гриффита вопреки планам и ожиданиям, вызывая у него побочки с нежелательными чувстами и позывами защищать Каску и Гатса. Насколько упоротым нужно быть, чтобы не видеть по сцене на Холме то что Гриффит сам охуел от того что у него внутри что-то нежелательное и неожиданное копошится? Как это можно воспринимать как план Гриффита?
Гриффит ебал Каску по личным причинам, в следствие его отношений с Гатсом которые развивались в Золотом Веке. Он и до этого пытался на Каску взгромоздиться в этой >>2111968 сцене будучи человеком. Хуле вы весь эмоциональный вес изнасилования и злобу Гриффита обнулить пытаетесь каким-то высосанным из жопы хитрым планом, который при этом фактически ошибочен потому что оболочка Гриффита и Зародыш который угодил в оболочку Гриффита это раздельные вещи и Гриффит об этом сказал.
Фарнезочка :3
>рад, что Гатс больше не один.
Все так.
Но ебучее петросянское клише Исидору бесил как тогда, так и сейчас.
>Ширке
Ебать авторитет.
А Соня говорит что Гриффит маладца и все правильно делает.
И кому верить? Сертифицированому пророку, чьи плот-твисты всегда сбываются, или 10летней любительнице качков что ей в отцы годятся?
>Этого не произошло. Потому что Череп смог ворваться в момент "шовной точки" событий и внести изменения в поток причинности
Который без Гатса точно так же послужил бы Руке Бога как налёт Черепа на Фемто.
>Как это можно воспринимать как план Гриффита?
Ты дурачок. План в был в том, что на момент респауна Гриффита во время ложного затмения Каска должна была уже помереть и внутри у Гриффита не было бы причин чему-то копошиться.
Профессиональный визард с академическим бэкграундом Шырка, или деревенская ведьма, которой ссы в глаза - всё божья роса? Ну я даже не знаю, какой сложный выбор...
>любительнице качков что ей в отцы годятся
А можно быть отцом в 8 лет? Яйца не отросли еще нормально. Не мог же Гатс родить кого-то жопой после осеменения Донованом...
>Который без Гатса точно так же послужил бы Руке Бога как налёт Черепа на Фемто.
Я возвращаюсь к аргументу о том на кой хуй Миуре вводить в повествование концепт шовных точек, "спирали, а не круга", "рыбы, а не отражения" и в целом особенность меченного мечника, если все что происходит это план Руки? И получается поражение Руки в итоге это тоже будет планом Руки, охуительное повествование. Ты посмотри на сцену появления Черепа - они удивились и охуели, это очевидно не было ожидаемым и спланированным. И потом только пожали плечами и сказали ну мож такова судьба, мы ж не боги все предусматривать.
>Ты дурачок. План в был в том, что на момент респауна Гриффита во время ложного затмения Каска должна была уже помереть и внутри у Гриффита не было бы причин чему-то копошиться.
Это-то ты откуда взял вообще, блет?
И Зародыш так же и на Гатса реагирует, если что - сердцебиение началось когда Гатс с Зоддом пиздился потому что папка в опасности оказался. Ну и потом с Лунный Пездюк спасал и Гатса и Каску. Если бы это было так, то сразу после Конвикшена Гриффит бы отправил отряд апостолов убить их или бы на Холме лично б их разъебал. Но ему в целом похуй.
И я повторяю - оболочку создало Яйцо и Гриффит сделал четкое разграничение между своей оболочкой и младенцем который с ней слился. Это вообще не должно быть предметом спора, проснись нахуй.
Скорее визард и сорк. Один посадил зрение и сгорбил спину чтоб 2 магических стрелы себе в книжку занести, а другой может спамить фаерболами только потому что его бабку трахнул дракон.
И вообще касательно происходящего, то суть в том что Ширке будущее видеть не может, а Соня может. И она не бухтит на Грифита, значит все под контролем.
Его возраст можно подсчитать же, мы ж за ним с рождения следним. На момент Затмения ему 19, в Конвикшене 21. С момента конвикшена сменилось несколько сезонов - во время Розины Пак говорит что осень, потом Морган говорит о том что все начало меняться в первый день зимы (то есть Гриффит в первый день зимы переродился), далее Фарнеза что ли говорит что идет снег несмотря на то что уже весна и вот на острове уже походу лето. Поэтому Гатсу 21-22, скорее 22.
В гайдбуке насерили в штаны написав что ему 24 - это невозможно потому что они написали что Фарнезе 19. Мы знаем по манге что Фарнеза в холичейнс вступила в 16 и мы видели ее на месте случившегося Затмения с еще свежими трупами там. То есть она должна быть полтора-два года младше Гатса.
Там нормально расписано только относительно персонажей чей возраст не упоминается и не просчитывается нормально в манге, например Ширке (13-14) или Исидро (14-15). Сопроводительные материалы часто пиздят, это нормально для каждой первой манги, это знают все.
Я могу тебе с пруфами расписать каждое упоминание времени в манге по которому считается возраст Гатса. И мы в итоге придем к тому что Гатсу 21-22. Это факты, а хуйня слепленная издательством.
Гайдбук очевидно составляли рандомные хуи, там фактические ошибки в возрасте - Фарнезе не может быть 19 если Гатсу 24, Рикерт не может быть ровесником Фарнезы, Эрике не может сейчас быть 11 если Гатсу 24 и она его встретила когда ему 18 было. С ростом персонажей там тоже хуйни налепили. Единственное что там от Миуры это его интервью.
Чел, вот тебе пололожняк от серьезных людей, шарящих в теме, вот ссылка на всю дискуссию http://wap.berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000205-000-10001-0
Самое главное тут для нас - Гатс и Гриффит примерно ровесники. А Каска младше их на пару лет, это очень важно, потому что если Каске сейчас 22, то даже ты можешь подсчитать, сколько Гатсу.
Откуда возраст Гриффита и Каски взяли? Не помню чтобы в манге это упоминалось. Единственное упоминание возраста Каски это то что ей было 13 лет когда она Гриффита встретила.
Иди смотри Баруту сынок, все стареют, время безжалостно...
Ну вот ты и ответил на свой вопрос. Трудно себе представить, что уже тогда Гриффиту, командовавшему отрядом наемников, было меньше 18.
Так то солдаты, а Гриффит то не солдат, а лидер. Всё у вас, детей, так просто и радужно.
Вот он и лидер банды детей солдат. Самый дерзкий щенок в стае. Такие дела. Наемники конечно должны выглядеть иначе, но такая манга анимедебилам не зайдет.
>командовавшему отрядом наемников
На тот момент весь отряд наемников это были - Джудо и Пипин. Да и схуев подростку не быть бандитом. Тебе напомнить с какого возраста Гатс в боях участвует?
На правах кого? Черенкованого принеси-подай? Это естественная роль, которая ни у кого в банде головорезов раздражения не вызовет, в случае с 13-летним пездюком, который пытается им раздавать приказы.
Гатс убил Гамбино в 11 лет. К этому моменту он уже бабки получал как наемник, то есть полноценно участвовал в боях. Это аниме и средневековье, проснись нахуй.
Пруфай, лолка. Только сразу штаны запасные принеси.
Я точно знаю что в 11, потому что после этого 4 года таймскип и Гатс к Ястребам попал в 15. Потом 3 года скип и Гатс в 18 съебывает из Банды. Через год возвращается к эклипсу, когда ему 19. Потом 2 года скип до Конвикшена и ему 21. Это последний 100% точно известный возраст Гатса. Дальше сменяется три сезона и можно предположить что Гатсу уже 22 стукнуло.
Хуйня, ебало оффни. 11 ему было и это одновременно с вербовкой Каски происходило.
С вербойвкой твоего ануса лопатой это происходит, шавка. Иди мангу перечитывай, 13 ему было.
>
Дальше сменяется три сезона и можно предположить что Гатсу уже 22 стукнуло
А можно что 32
Нет, нельзя, ты что долбоеб. Как из осени-зимы-весны десять лет высрал?
Гатс Эрику еще в Золотом Веке встретил - сколько ей лет по-твоему сейчас?
>>2113712
> Иди мангу перечитывай, 13 ему было.
Неси пруфы.
Зато моя моча течет тебе в ротеш все так же, петушоникс.
Речь идет о событиях до того как они попали на остров.
Я тебе, тупой ублюдок, напоминаю. Во время Розины - Пак говорит что сейчас осень. Потом происходит глава "Зимнее путешествие" в котором Гатс с Каской одни идут. Потом Фарнеза говорит что сейчас весна когда она домой к папке вернулась. После этого они садятся на корабль и приплывают по их словам достаточно быстро. Ты откуда тут 10 лет высираешь, ебанутый?
Кого ебёт что там было до, лол. Они попали на остров, и это главное.
Но на самом деле главное это то, как ловко ты ловишь струи мочи от анонов своим пятаком, пердикс.
нихуя он целый пост высрал пытаясь доказать треду что не пиздюк да ссанина это фиаско
>ртяф
Всем анона очевидно, что тебя, униженку, обоссали а ты полыхаешь😆
>Гатсу 24
И он рубит нехов пачками, а я сегодня покраснел и в панике убежал от орущей мамаши (не моей) в поликлинике
Алсо, слушаю видеорил оп по нескольку раз в день, ахуено зделоли
Опененги, это отдельное искусство в японской медиа-индустрии. Соревнуются кто более каловое вступление сделает, как правило, за редкими исключениями типа евангелиона.
Пелите перекат.
> а я сегодня покраснел и в панике убежал от орущей мамаши (не моей) в поликлинике
Аутист что ли.