Дальнейшая судьба манги пока неизвестна
Предыдущий тред: >>1792074 (OP)
А поручить можно тому челику который придумал охуительные истории про Грюна.
Нашли по кому горевать. Быдло какое-то сторчалось. А чё, богатенькие всегда на чем-то сидят. Сами ему опиум в вены и заливали, считайте, фанаты хуевы.
Последние лет 10 из маняме и манги только Берсерк и читал.
Можно сказать, из хиканства вылез благодаря маскулинности Гатса.
Буду теперь Виндланд читать, но это такая себе замена.
Тоже овер9000 лет чтения, случайно увидел чуть ранее новость о смерти мангаки и взгрустнул сильно. Пиздец, школьные годы, университет, работы, быт, читал эту мангу всю свою ебучую осознанную жизнь, а тут такое... Я хоть и аметист, но хотелось бы, чтобы Миура таки взлетел на небеса. А ведь мне еще очень зашла Duranki.
Вроде бы он был всегда, а теперь его нет.
Шун Саеки.
За прошедшие годы многое изменилось, вкатился в творчество, но мысль посмотреть, чо там намутил этот японец всплывала регулярно. И сегодняшняя новость пизданула обухом по голове.
Я ведь раньше и не задумывался, как сильно, пусть и неосознанно, повлиял на меня и мое творчество Берсерк. А теперь смотрю с другой перспективы и понимаю, что хорошенько повлиял.
Миура уж точно дрочил свою историю не зря, ведь таких как я очень много.
И пусть манга осталась неоконченной, хуже от этого она точно не стала, а эмоции, которые Миура нам подарил (и подарит другим, еще не знакомым с Берсерком), никто уже не отберет.
Но разве его действия не глупы? При том что он предстает человеком, который умеет думать. Он же просто влился и жил с теми, кого ненавидел просто чтобы убивать людей, к тому же невинных/безоружных. Это так тупо
Для меня основная проблема в восприятии этого перса, это то, что он находится в сейнене сенене. Поэтому я никак не могу воспринимать его за интересного или как-либо чтобы он импонировал. При том что он коррелировал с еще одним персонажем долбоебом. Да и он мне был противен на протяжении всего сериала
Потому что Миура по мальчикам.
А ты сам то человек, который умеет думать? Твою мать украдет и изнасилует варвар, сделает наложницей-секс-рабыней ты, потомок знатнейшего и достойнейшего рода, будешь жить на конюшне без имени. Хитростью и смекалкой разобравшись с пидорасом, породившим тебя на свет, и парочкой его других выблядков, ты наконец-то вернешь мать в родные края - где она тут же умрет. Ты бы после этого пиздец как любил данов, да?
Еще бы печатали бы его не на туалетном дрочилове,а в каком-нибудь нормальном журнале.
По сути берсерк пришел к классической буддийской теме с перерождением. Зельда, Ева, Души, финалка и многие японские произведения часто основаны на том что мир, либо перерождается, либо существует множество параллельных.
Щас Гатс скорее всего должен был идти ебашится с дланью, как делал до этого рыцарь-череп, но зная миуру все не должно быть так однозначно, это мы к сожалению скорее всего и не узнаем.
Последняя глава немного ломает мир, который я построил для себя и то что еще Лейтер в своем видосе про берсерка рассказывал - что длань выше сил гатса и он не способен пойти против судьбы.
Коллеги может, все же он очень уважаем был. И тут в переводе родные указаны, хз насколько точно перевели только.
Чел, послушай, я не об этом. Если бы такое произошло со мной, я, как и все люди, у которых есть хотя бы немного логики, не закидывал всех под один ковер потому что кто-то там сделал подобное мне. Это же логично. Но это сенен, хотя я не понимаю почему ты задал такой тупой вопрос мне
Если он так хотел уничтожить данов, то добрался бы до вершины, собрал бы армию а потом пошел бы резать подобных людей или самих воинов если он так их ненавидел. В итоге поступил как крыса. Ты же сам сказал что он из "знатейшего рода" и довольно хитер. Но на самом деле это неправда, он просто низший и умер как низший, как полагается мусору. Есть такое понятие как "умное быдло". Это когда человек умный и на фоне остальных выделяется по мозгам, но повадки, природа, образ остаются на уровне даже не обезьяны. Вот если бы Аскелад существовал ирл, это понятие его бы и охарактеризовывало. Просто животное, которое умеет думать, но от этого человеком не становится. Просто падаль
Ты, я погляжу, знаешь его жизнь во всех подробностях. Родные - это не только жена и спиногрызы. Он на свет как-то родился? Значит, родители были. Если этих уже в живых не было, то у них могли быть братья и сестры, то есть, дяди и тети для усопшего, двоюродные братья и сестры и т.д. У тебя есть подробная родословная его? В студию.
Да ты охуел, что за мировоззрение терпильское у тебя? Еще скажи, что мстить надо сразу, резко и с разворота. Еще скажи, что в те времена существовала социальная лестница, пиздец. Ничего крысиного он не сделал, свою ненависть к данам он не скрывал, помог реализоваться планам того, в чьем будущем видел что-то, заодно и уйти достойно перед тем, как окончательно постареть. Самый успешный конец для него. Добраться до вершины звучит примерно как бред раскольникова, ты понимай, что он достиг своего верха как главаря уважаемой крупной группы наемкниов. Короче, месть королю дании за то, что даны испортили чистоту его крови. Максимально эпично и красиво, глянь аниме хотя бы, там все точь в точь по манге.
Я уже обожаю эти треды
Открыл сейчас последнюю главу и на последней странице это, ты кого тут наебать то хотел маня?
Ты читаешь только ради концовки или что? Лишать себя экспириенса ради такого сюжета, тем более что личность историческая и примерно можно понять что его ожидает дальше.
Раньше тут был тред манга коллекций, и у многих анонов были полные собрания вагабонда визовского, несмотря на то, что его так просто не заказать.
>Да ты охуел, что за мировоззрение терпильское у тебя? Еще скажи, что мстить надо сразу, резко и с разворота
Еще раз, я не об этом. Не приписывай мне свои выдумки
>Еще скажи, что в те времена существовала социальная лестница, пиздец
Пока он не встретил блондинчика, он вообще никак не развивался, просто жил как лох. Что мешало пойти искать такого как блондинчик? Жанр наверное
>Ничего крысиного он не сделал
Лол, напомнить что случилось на корабле? Да и не только там
>свою ненависть к данам он не скрывал
Разве? Я помню там была сцена где он изливал душу и упомянул о том что он никому не говорил об этом раньше. Те, с кем он жил все время и которых ненавидел, он скрывал это от них, очевидно почему
>заодно и уйти достойно перед тем, как окончательно постареть
Если не ошибаюсь, он и не планировал там погибать а просто не удержался от соблазна
>Самый успешный конец для него
Верно, идеальный конец для биомусора
>Добраться до вершины звучит примерно как бред раскольникова
Это значит влиться к нужным людям а не идти по карьерной лестнице
>ты понимай, что он достиг своего верха как главаря уважаемой крупной группы наемкниов
Это успех для наемника, а не для человека который хочет мстить определенным людям или что-то менять
>Короче, месть королю дании за то, что даны испортили чистоту его крови.
Кек, вот это месть. Так он мстил королю за то что тот испортил его кровь или данам, которые сделали то же самое? 10/10. Это даже не конфликт расизма, это парашная хуйня
>Максимально эпично и красиво, глянь аниме хотя бы, там все точь в точь по манге.
Я аниме и смотрел. Поставил 2/10. Еще хуже чем у клинков демона, который я к сожалению тоже до конца досмотрел неделей ранее. Но с саги просто горел из-за потраченного времени и завышенных ожиданий. Давно я так дерьма не хлебал, но тайтлы с таким графонием выходят неск за год, не удержался. Школоте зашло само собой
>Ты еблан?
Нет а вот похоже реально еблан.
>Ты берсерка не читал, получается, а тут высираешься?
Че ты несешь поехавшей? Если бы его не читал то я бы не был в этом треде дегенератище ты лесное.
>В хуятусе блять,
Да в вечном блядь если конечно Миура не оставил черновики с дальнейшим сюжетом.
>как отсуствие конца тебе мешает наслаждаться произведением?
Легко ведь финал это не отъемлимая часть произведения, наслаждаться можно и огрызком но полноценным он не станет от этого.
>Окр с мочой в голове смешался, сцука?
Иди прими таблетки и возвращайся в писхушку из которой ты сбежал.
Сам Миура в интервью https://readberserk.com/chapter/berserk-chapter-350/ внизу говорил, что на него повлияли Дороро и Хокуто но Кен.
Я же обьясняю почему не нравится, так?
>Лучшего перса объективно засираешь
Ты уверен что обьективно? Понимаю, там впечатлительные братки из шики наверное подорвались от радости увидев "хитрого/умного/стратега" и ты подкрепил этим свою точку зрения? Хотя персонажи из комиксопараши тоже много кому нравятся. Их много кто обсуждает и они импонируют. Обьектив?
>Мне даже интересно услышать стало, а что тебе тогда нравится
Зачем? Ты же сам сказал что я говноед. Мне трудно спорить с человеком, который оценил меня по двум сененовским тайтлам, которые рассчитаны на 12-18 лвл. Два варианта. Либо ты знаешь больше меня, либо..
Но я понимаю. Я тоже в свое время говно наворачивал и мне казалось что вкусно. Через это все проходят, вот только кто-то остается на том же уровне
Могу еще добавить в этом итт что такая манга как клеймор или блейд иммортал - это такое же дерьмо как сага. Теперь я говноед3 :3
Братан, да вся манга и аниме с ранобами - объективный кал, как по сюжету, так и по рисовке. Ты с этим спорить собрался? Я не могу быть истинно объективным к сортам говна, потому что тогда мое любимое говно окажется тоже говном, и вот поэтому я и пригорел с такого серьезного подхода к классификации говна.
Миура просто олдфаг, вырос на других произведениях искусства.
Именно поэтому 95% зумерков никогда не читали и не будут читать Берсерка. Я вот например Берсерка так и не прочитал, да и не собираюсь, хотя я не зумер, мне уже почти 30 лет.
Вот Наруту я всего прочитал раза 3 наверное. Не люблю суровых мужиков убивающих демонов. С презрением отношусь к подоночного рода "литературе"
Но Миуру всё равно жалко как-то. Он не заслуживает так рано умереть.
>ты, потомок знатнейшего и достойнейшего рода
>разобравшись с пидорасом, породившим тебя на свет
Тут диссонанса не возникает? Он же прямой потомок этого пидораса вообще-то.
Вообще откуда он возомнил себе эти бредовые идеи величия? Ему мамка рассказала что он особенный?
Ну так если взять сухой остаток он просто безродный бастард, без знатного воспитания, без рода, отцеубийца, разбойник который думает что является потомком великих кровей и на этом единственном основании творит полную хуйню.
миура в интервью говорил про то что на 2/3 берса завершил ок допустим он накидал примерные мысли по оставшейся 1/3 кто возьмется за дорисовку этого? студия гага? с их утиными ебальниками и резиновыми зинами на которые вы так гоните? все эти последние главы берса и дуранки с полностью утиными ебальниками их рук дело и то это если миура свои мысли и идеи хоть на какие то черновики накидал а если всё в голове держал то забей
> Не люблю суровых мужиков убивающих демонов.
Так берс даже по сути не об этом но откуда тебе знать с твоим то узколобым суждением только по "обложке".
Нет, вряд ли я назову. Я смотрел только пародии на эти фильмы. Столь старые фильмы и книги прошли мимо меня.
Я только кино могу некоторое узнать, а всякую фентезятину я вообще не очень люблю. Особенно старую.
>06.05.2021 Кентаро Миура умер от расслоения аорты.
Ну как так-то, блядь? 54 для Японии... Что не так с этим ебаным миром?
Берсерк и должен быть про сурового мужика с мечом.
>да вся манга и аниме с ранобами - объективный кал, как по сюжету, так и по рисовке.
Не думаю что вся, но это видимо близко к истине, если не учитывать романтику. Честно, я только недавно начал вкатываться в мангу ибо прошел аниме, и заметил что если рекламные экранизации еще более-менее сносные или даже отличные, то продолжение по манге постепенно скатывается до отвращения. Не думаю что это связано только с возрастом или ограничением вкусовых потребностей
>Я не могу быть истинно объективным к сортам говна, потому что тогда мое любимое говно окажется тоже говном
Так и не нужно. Говно на поверхности плавает, так всегда было
>вот поэтому я и пригорел с такого серьезного подхода к классификации говна.
Ну, у меня другой подход к подобному. Мой мозг отключается и я могу не замечать тупость в сюжете чтобы погрузиться в полной мере и кайфануть полностью. Тупость подвязана на действиях персонажей и что они говорят. Но когда тупость переходит все границы и начинает кричать из экрана, то тут уже никак. Этого в саге очень много, взять хотя бы главного героя, который им и не был и подобное сильно раздражает. Плюс, если манга пытается быть серьезной, то я тоже должен воспринимать ее серьезно. Особенно если поднимается вопрос убийства людей или если они погибают. Мне никогда не нравились тайтлы уровня йормунганда или лагуны где на серьезных щах начинают что-то затирать между сценами пострелушек начальных классов с живыми пушками, клоунада уровня боевиков 80ых. Диссонанс
У меня 200+ тайтлов, это, конечно, маловато, но для понимания простого факта хватает.
>>1793345
А с романтикой что? Это же эскапизм для социально неуспешных хикканов, не?
Я всегда отключаюсь настолько сильно, что нигде не видел тупости и несостыковки, да и осмысливаю просмотренное с нежеланием. Если что, я смотрел почти все гаремники про боевые академии и получал удовольствие. Не знаю, как ты такой моралфаг, я с убиенных в манге ловлю и ловил только лулзы, поэтому к драме не способен.
Очень трудно расставаться с чем то настолько близким, берсерк стал будто бы константой, чем то независимым от реальности, чем то к чему ты всегда можешь вернуться, хоть через 10 лет хоть через 15, он стал чем то что будет с тобой всю твою жизнь.
Манга выходила много лет, очень много людей разделили с ней сразу несколько периодов своей жизни, от юности до зрелости, было много хиатусов, но история все равно продолжалась.
Ты выпускался из школы, а берсерк продолжался. Заканчивал ВУЗ, а берсерк продолжался. Уходил в армию, возвращался, устраивал свою жизнь, берсерк все еще продолжался.
Когда ты отправляешься в плаванье с Гатсом в 15лет, а сходишь на берег в 20+ то хиатус тебя больше не беспокоит, восприятие времени меняется, ты привыкаешь, возникает чувство будто так было всегда. Будто берсерк будет с тобой всю твою жизнь и ты будешь к нему возвращаться время от времени, может через год, может через три или больше, но он всегда будет рядом, будет идти в ногу с тобой.
Такое же чувство формируется когда ты долго живешь в кругу одних и тех же людей, они становятся частью тебя, твоей жизни, нельзя даже помыслить о том что в один день все это исчезнет.
Эта манга со временем становится чем то вроде твоего лучшего друга или брата на которого ты можешь положиться. Она всегда рядом, всегда подставит плечо когда тебе это нужно.
Но ничто не вечно. Чем старше ты становишься тем сложней становится твой путь, чем дальше заходишь тем больше количество близких которых ты похоронил.
Сегодня меч многих из нас стал тяжелей чем когда-либо, но тебе все еще хватает сил чтоб его удержать, а значит надо продолжать идти дальше.
Спасибо, старик Миура.
https://youtu.be/f26KyGr6y8w
>У меня 200+ тайтлов, это, конечно, маловато, но для понимания простого факта хватает.
Типичная картина закомплексованного Васяна, зависимого от чужого мнения. Все вокруг него говорят что-то вроде "ыыы аниме это кал, ууу и комиксы ещё какие-то для детей читает, лоб здоровый, ты че гомик" и его ведомый и трепетный внутренний мир не находит другого выхода кроме как согласиться с окружением. Давя натужную улыбку он соглашается, "да кал, а я говноед, ну что же поделать, если кал жру значит ведь что говноед". При этом он продолжает интересоваться аниме, смотреть новые татолы, читать мангу, какие-то дропает, от каких-то получает удовольствие. И всё равно он под давлением окружающей среды робко считает что жрет говно. Такая шизофрения идет дальше, приучив себя к мысли что он ест говно, он даже попадая в среду людей которые не стесняются своих увлечений будет доказывать им что то что им нравится это говно.
Как это называется моральный куколд?
>гностических учениях
>няшный Демиург
У тебя какие-то свои гностические учения.
Они кончено сильно различались, но Демиург(Ялдабаоф), никогда не был положительной фигурой.
Его роль меняется от чсвешного тупорылого дауна (по эоновским меркам) до полной мразины, лживого врага истинного бога.
Но няшным он никогда не был.
Это называется "я прочитал всего Достоевского, Чехова и Толстого, а потом пару немецких классических философов" и сам факт низкопробности аниме даже не вызывает каких-то сомнений. Все твои пасты оставь при себе.
А при всем прочем, отключать мозг и потреблять что-то без смысла занятие то не такое уж и плохое. Вот смотрят же некоторые фильмы в кинотеатрах, или, прости господи, муриканские говносериалы. Я фильмы как вид искусства не признаю, сериалы смотреть тоже не собираюсь.
Дальше скукота про войны какие-то, говно, малафью.
Если говорить про аниме, то его и вовсе по телеку дальше особо и не показывали.
Я бы кстати посмотрел на статистику прочтения Наруто и Берсерка по главам, было бы очень интересно сколько людей вообще дочитают до середины.
>>1793376
Там есть Гатс. Он чёткий мужик. Этого хватает.
>>1793379
Логично, но в аниме слишком много лишнего говна.
Ха, как я и думал. Причем там спешлы с овашками? На том скрине из 15 тайтлов - 5 спешлов с овами. Остальное - ТВ.
А по твоей логике, посмотрел Берсерка 1998, 3 мувика и 2 высера по 12 серий - получилось 6 тайтлов. При этом в манге тайтл один.
Пиздос, еще 10 лет назад таких залетных с типа минимумом обоссывал.
> Именно история Гатса и помогала многим маминым депресентам найти смысл и цель в жизни.
если я правильно помню, то смысл жизни у Гатса, после ухода от Гриффита - стал "качать бицуху". Потом отомстить. Потом вылечить слабоумие Каски. Последние две - чисто ситуативные. Вообщем каких-то особых целей у него так и не нарисовалось.
Ладно, сократи мое число тайтлов вдвое. Вычти магические академии, получишь 2 с половиной тайтла. То, что для всех "классика", для меня скорее попытка подлизать западной аудитории. В аниме я ценю штампы, которые и дают незабываемую самобытность и чувство неразрывности происходящего, даже если смотришь разное.
песня - хуйня
>в последней арке и дела то до ней особо нету, Каску вылечил и заебись.
Так в этом и есть основной посыл. Всё, что на самом деле нужно было Гатсу, это не месть, а самое обычное спокойствие и "семья" по типу соколов. У фей на хате он можно сказать всё это получил, возможно даже и хорошо, что история кончилась на этом.
>что для всех "классика", для меня скорее попытка подлизать западной аудитории
Я надеюсь, ты понимаешь, что когда Берсерк начинал выходить ни про какую западную аудиторию не было и речи? Так-то еще до Евы 5 лет, до Слеерсов 6, до Сейлор Мун 3 года. К тому же, когда эти тайтлы сами выходили, они не ориентировались на запад, запад тогда еще не смотрел на аниме. Да, там были гики, которые смотрели Надю, но уже после 92 года.
> тот же берсерк
Так и представляю себе сидит такой ноунейм Миура 1989 и думает так бля надо бы сделать мангу блядь в японском журнале и шобы она была направленна на западную адиторию и похуй то что веройтней всего моя манга вообще провалится и меня выпнут под зад из журнала но вот надо шоб она была нацелена на запад, охуенная идея
>А с романтикой что? Это же эскапизм для социально неуспешных хикканов, не?
Большинство тех кто смотрит аниме - это чмони. Думаю тут понятно. Романтические тайтлы - это манямирки. Разница в том, что если человек способен воспринимать эти манямирки отдельно от реала, даже при том что будет проецировать (а это зависит от того, насколько он погрузился), он будет получать всю отдачу от произведения. Романтику я упомянул потому что тут даже глупые моменты не воспринимаются за таковые. Я это вообще не замечаю когда смотрю. Единственный жанр, который для меня более важен чем драма
>я с убиенных в манге ловлю и ловил только лулзы, поэтому к драме не способен.
У меня наоборот. Просто для тебя подобное как покурить наверное, просто развлекалово чтоб время убить. Тебе реальность важнее, хотя хз чем ты занимаешься если даже фильмы не смотришь
>>1793423
>>1793420
Ну ебаный рот, ну как с вами разговаривать то, когда вы так буквально понимаете.
Западаная аудитория в данном случае не реальная группа людей из амурики, а новый, внутренний запад с тягой к европейской цивилизации, присущий японцам со времен, сука, Мори Огая, а может и даже раньше существующий, но не выраженный. Поймите, что все эти произведения были обращены на запад, находящийся внутри японской молодежи, а не на какой-то там реальный запад, поэтому так популярны и интересны, как что-то свое и чуждое одновременно.
>Казалось бы да а вот тот же последний мувик Сатоши Кона так и не додели хотя он наполовину был готов и к второй половине от Кона остались раскадровки, так что в Японии это все сомнительно.
А в близард несколько раз отменяли уже почти готовые игры. Мол качеству не соответствуют. А потом прям полное говно выпускали.
Мало ли какая моча начальству стрельнет.
>>1793319
Блядь, аж пересрался.
Знаете, я все откладывал и откладывал прочтение берсерка. Поскольку не хотял страдать от бесконечных хиатусов Миуры. Мне уже одной Бездны достаточно. Но теперь нет ничего, что бы теперь могло бы сдерживать от прочтени. Ведь продолжения по естественным причинам уже можно не ждать.
Не позорься аутист, иди хотя бы на википедии прочитай кто такой демиург долбаебина https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%83%D1%80%D0%B3
>я прочитал школьную программу по литературе, я великий ценитель прекрасного
Смешно с этих жалких оправданий, но можешь не стараться и не оправдываться дальше, тебя полностью характеризовал этот твой пассаж "я отсмотрел 200 татйтлов" и "вся манга и аниме - объективный кал". Как именно этот пассаж тебя охарактеризовал я подробно описал в прошлом посте.
Ты ведь и дальше будешь смотреть аниме, а точнее "жрать объективный кал". Да и ещё чтобы ты знал. Сравнение художественных произведений это всегда субъективная материя, она не имеет и не может иметь объективных критериев оценки, ты не можешь измерить художественную ценность Война и Мир и сравнить его с Яйцом Ангела, да и нет смысла в этом сравнении, что куда более важно. Моральным куколдом тебя делает именно тот факт что ты смотришь аниме, наслаждаешься им, но при этом бичуешь себя и убеждаешь себя (и теперь ещё и окружающих) что это что-то плохое.
Так что это получается, родоночальник все сененов, самый популярный тайл в жанре в своё время и один из самых популярных вообще, который жрут на западе ложками и добавки просят, нихуя не
>внутренний запад с тягой к европейской цивилизации
Вот это да! А про Дороро почему не ответил, пошел гуглить?
https://youtu.be/YeEvqGa0QN4
>>1793470
Хуй знает, о чем вы сретесь, но когда увидел в треде ваш постик сначала подумал, что в мангач не туда попали из треда обсуждения религии, потому что Ялдабаоф звучит пиздецки похоже на Саваоф, а это одно из имен Божьих. А потом дошло, что всего лишь оверлорд, в очередной раз японцы пиздят нашу Библию.
А может еще учебники по истории репа специально для таких одаренных как ты или не ты выдумывающих субъективность искусства?
Кандинский - искусство, Малевич - искусство, а подражающие за ними - нонеймы с бульдозерной выставки, интересные разве что полутора коллекционерам или историкам.
То, что аниме низкокультурная, массовая и довольно быдлятская рекламка для таких же по качеству манг и раноб, с деградировавшей рисовкой, не отменит ни один шизофреник на этом свете. В манге же, наверное, реально можно оценить только масштабы труда, разве что, и то труда неблагодарного просто пиздец как. А ранобы - низкопробная литература, только так.
>Объективно искусство оценивает время
И опять мимо. Время рано или поздно сотрет абсолютно всё что плохо записано и мало раз перезаписано. Фильм "Бабушки легкого поведения" проживет куда дальше чем, например, прожили бы например каракулей Вана (ванпанчмен) если бы он не обрел мировую популярность.
А если предположить что его каракули остались бы в столе, то они бы исчезли навсегда через 10 лет. Делает ли это "Бабушек" ценным искусством а "ванпанчмена" говном . Или оба этих примера говно? Или ничего из этого не говно? Время тут не может быть судьей, оно лишь покажет что надежней было записали. У меня есть мнение на счет того что из этого говно. у тебя тоже есть мнение, но то что я в школе читал Толстого не возносит мое мнение над твоим.
Нихуя не мимо. Как можно было такую хуйню высрать сейчас мне в ответ?
Ебать, апелляция к физичности издания особенна смишна в эпоху оцифровки, но была смешна еще в те времена, когда единственным источником какого-то произведения были цитаты. Почему же тогда, сука, Платон и Аристотель являются первоистоком и классикой, а блять? А какие-то из других сохранившихся трудов древнегреческих авторов менее известны. Меньше сохранность, что это блять за поток шизофренического бреда?
Записал и не отдал в печать - здравствуй, Кафка. Ну да, если бы он был решительнее - все бы нахуй сжег сам, а так мы его читаем, пиздец, да?
Мнение - хуйня для тех, кто в вопросе не разбирается, для нормальных людей есть литературная критика, про которую ты точно ничего не слышал. Ложись, тебе в школу завтра.
Гриффит был лучшим мальчиком этой манги.
Ну, могу сказать, что такая динамичность повествования и очевидные диснеевские референсы тоже вполне себе отсылка на внутренний запад, епта. Ну и почти хеппи енд, что уж там. Японцы пользовались западной техникой, делая дороро, сука, это уже о чем-то да говорит!
>пользовались западной техникой
А должны были на рисовой бумаге рисовать?
>почти хеппи енд
24
Рост
178
Вес
66
Ппц гриффит типичный анонимус.
А вот ты о чем, ты имел в виду что если со временем много людей положительно оценят некое произведение, как это было с Платоном и Кафкой, то оно и будет достойно называться великим искусством, а если не оценят, то это "объективно кал". Ну понятно.
Ты вновь подтверждаешь мою оценку тебя, как морального куколда.
Я же с самого начала так и написал, что над тобой довлеет общественный авторитет, именно из за него ты наслаждаешься аниме и одновременно считаешь его "объективно калом", а себя соответственно говноедом.
Как можно быть настолько прогнившим радикальным индивидуалистом, ты мне скажи? Это же пиздец какой-то, ты еще скажи, что без национальной идеи живешь, без Рода и близких людей. Лечись, братишка, с таким не живут.
Очень печально, если для тебя "со временем много людей", учитывая, что грамотными попробовали сделать всех от силы лет сто назад.
Съеби из России, либераха ебаная, такие как ты только разлагают нормальное общество вокруг.
Ты древний хоббит или голлум какой-то?
Не ожидал что ты просто порвешься и перейдешь на визг. Не надолго же тебя хватило, а ведь я просто хотел тебе помочь, возвать к твоему критическому мышлению, указать на то, что неплохо свое мнение отделять от мнения большинства. ну как знаешь, может так проще жить, согласиться с поцанами что "ыыы аниме говно для либерах" и в тайне от всех жадно смотреть новые татолы.
Твоя аппеляция к кртическому мышлению не выдерживает никакой критики, потому что, блять, какое может быть критическое мышление при виде недорисованных ебальников без носов, губ и нормальных лицевых эмоций, зато с сиськами, эти тупые диалоги, которые я уже запомнил наизусть, независимо от тайтла, и дежурные фразы каждого тайтла? Ты блять вызываешь критическое мышление для психотронной тюрьмы, которая пережеывает одни и те же идеи, сука, я правильно тебя понял?
А теперь по-поводу иссхуйства: если иссхуйство не выражает ничего нового, то оно - хуйня. Что нового высрали твои маняме, если даже ева - наглый плагиат одной мехи другой в бесконечном цикле, а обчр выдумали явно не японцы? Японцы, по-моему, выдумали только нихуя, блять, лол, забавно. Даже тентакли не их.
>Причем ты тут вообще прицепливашь свой гностицим, речь же шла про обычного демиурга, какой же ты тупой
>истинный, няшный Демиург
>гностических учениях >>1792981 →
Хватит читать жопой даже посты на дваче. Тупой тут ты, обсираешься раз за разом.
https://via-midgard.com/news/article/14255-gnosticizm.html
Вот тут более менее нормально написано. С сайта не кекай, на него этот материал просто скопировали, оригинал более длинный, можешь прочитать и его.
https://litvek.com/br/334063?p=1
Ебать ты доходяга. братишка.
Ты походу умираешь, братишка.
Да нет, жру 3 раза в день мамкину стрепню, но вес хуевый да, просто рефлюкс и гастрит свои отпечатки оставили
>>1793541
Да похуй вообще на вес, главное чтобы не ожирение, бабам щас нравятся только бабки и приторные красавчики из тиктока. Я не бодипозитивщик, но лучший вес, это когда твоему организму комфортно
Искусство это художественный метод передачи чувств. Как предки в пещере восхищались наскальными каракулями, как античные диды восхищались великолепными анатомическими скульптурами, как деды эпохи возрождения восхищались доведенной до фотореализма живописью, так же и потом наслаждались доведенным до безумия абстракционизмом. Всё это искуство и всё оно не имеет объективных критериев, равно как и время только отсеяло живучее.
Как для бедного африканского поцана стишок его мамки в стиле "Ого-Бого" будет вызывать слезы, но для профессионального сноба поэта, знающего хуябмы и хуереи будет грязью из под ногтей и "объективным говном"? Точно так же как и суперпримитивизм Малевича для живописца эпохи возрождения, что было протестом своего времени, вызывало чувства и смыслы, точно так же как и "ого-бого" стишок. Но нет, люди всё равно кукарекают про критиков, про то что это вот искуство, а вот это не искусство. Им ещё и ума хватает с напыщеным видом ставить себе в заслугу что они ДОСТОЕВСКОГО ЧИТАЛИ в школе, даже не понимая как глупо моральные куколды выглядят при этом.
Кто о чем, а ты все про куколдизм. Иди уже посмотри вживую, как твою наташку ебут, блять, заебал в треде про это гнать простыню.
Похуй, у кого и какие эмоции вызывают, у меня эмпатия предельно слабая, если вообще есть.
Искусство любое надо оценивать неразрывно от эпохи, ты хотел, наверное, эту мюслю выразить, но не сумел.
Но самое, сука, главное в нем - выражение новых идей, блять. Ты помнишь про возрождение, потому что это, сука, было чем-то новым, супрематизм был чем-то новым. А рисованные жопы это не что-то новое, блять. Это хуйня. Все, свободен.
>>1793272
>Не люблю суровых мужиков убивающих демонов. С презрением отношусь к подоночного рода "литературе"
Бля, да нихуя-то ты не знаешь.
Так-то я тоже не люблю суровых мужиков, убивающих демонов и Берсерка в свое время не хотел читать именно из-за этого.
Но он не про это вообще. Ты судишь по морде ГГ и ТЫ НЕ ПРАВ. И я был не прав.
Это не Конан-варвар. Сам Гатс выглядит полным мудаком в первой истории манги, и только прочтя первую арку и читая дальше - видно какое это наносное и какой он на самом деле мягкий и обо всех вокруг заботится.
История, впрочем, не об этом.
Картинку твою я сам время от времени пощу, ради лулзов, хотя я прекрасно знаю что моя реакция после прочтения манги (того что вышло на тот момент) была как у чувака на пикче.
Я уверен, что у создателя картинки реакция была такая же - это просто самоирония.
Алсо, Наруто - примитивное говно, особенно по сравнению с берсерком. Я пытался читать мангу и дропнул еще тогда когда они тренировались там. Кучу шоненов лучше можно найти, даже тот же Блич лучше. Но все это не сравнить по уровню проработанности характеров и психологии в Берсерке.
>Возрождение являлось новым, потому что до этого массового возвращения к античности не было. К словам не приебывайся.
До этого было целое Каролингское Возрождение отдельное.
Но вообще все это туфта, потому что античность нихуя в СВ не умирала, а жила спокойненько в Империи Ромеев, просто после турок переехала.
Ебало этого кукича представили?
анончик, ты на кого учился и скоко тебе лет?
Из ниоткуда в никуда
Но пламенем ярким
Надежда горит в нас
Всё мы знаем кто палач на самом деле
То, на чем остановилась манга, это наиболее подходящий момент за все ее время. Если бы она оборвалась буквально 5-10 глав назад было бы намного, намного, намного хуже. Уже через главу-другую должна была начаться новая арка. А завершение манги в том виде, который есть, это очень и очень странная ирония.
Мечтой Гриффита было получить свое королевство, а мечтой Гатса была сражение как таковое, а затем возвращение Каски, обретение семьи. Оба получили свое. И наверняка по сюжету дальше бы они это потеряли, уж Гриффит точно.
Но Миура, чей мечтой было завершить мангу умер, не достигнув своей мечты. Чем сохранил мечту Гриффита и Гатса.
Покойся с миром, Миура. Покойся с миром. Ты не все успел, но у тебя все получилось.
Даже ребенок Каски и Гатса, очищенный от осквернения Фемто пришел к ним. Странная ирония, но это случайный хеппи-энд. Сейчас Каска попьет эльфийских антидеприсантов (они ее там из безумства за несколько дней вытащили, уж с паническими атаками справятся), придет в себя и будут они жить втроем со своим ребенком.
Из дарк-фентези, где мистики в целом очень и очень мало и она на 99% от апостолов, мир берсерка превратился в классическое высокое фентези, с повсеместной магией, мистическими существами, и богом-императором в нереалистично-огромном замке. Гриффит управляет своей империей и ведет ее в светлое будущее.
Замыслы Руки Бога и Идеи Зла никогда не раскрывались, не удивлюсь что они настолько далекие, что тысячелетняя империя Гриффита это только краткий миг для нее, а финал их планов настолько далекий, что даже сказать трудной.
Когда мы раньше обсуждали, что "Гриффит вон сейчас всеобщий апокалипсис устроит", "рыцарь череп какие-то мутки мутит, сейчас начнется новый махач", "Гаст уплывет с острова и все его товарищи снова умрут" то основой для этого всегда было одно "Автор наверняка не оставит все так просто". Но автора больше нет, и потенциальный авторский замысел уже не влияет на мир. Так что он такой как есть. И исходя из того что есть - это хеппи-энд, где все осталось статичным в своем наивысшем и наилучшем виде.
Да похуй. Выйдет говно(а выйдет говно), это просто никанон.
На че они там надеются? Вон Мартин, не бог весть какой писатель, но тем не менее, пересказал сценаристам игры престолов как и что должно закончиться. Но чтобы это не было спойлерами конца, к условным 10 страницам сценария от Мартина добавили 200 страниц сценария от дебилов. И получилось говно.
Даже если есть какие-то черновики Миуры, то их реализация будет представлять собой бочку говна с ложкой меда тех самых черновиков.
К тому же не принято у японцев за кого-то заканчивать. Уж мангу точно.
По печальной иронии судьбы у берсерка уже получился финал. И он намного лучше чем я ожидал буквально 5-6 лет назад.
Больше видится на расстоянии. Я только что прочитал последние 100 глав. И держа в голове, что вот это финал, я вдруг понял, что получилось действительно хорошо.
Нет. Основные моменты были написаны Мартином.
(Он их еще может переписать в книге, это его право).
Но только основные моменты.
Он условно пишет "Дейнерис начнет сжигать людей, повторяя судьбу своего отца и будет убита рядом с железным троном в зале, покрытом пеплом". А вот уебищная реализация этого уже на совести сценаристов. Одну и ту же задумку можно реализовать красиво, а можно уебански и через жопу. Сам Мартин мог красиво, сценаристы через жопу. Тут то же самое, даже если задумки Миуры были хороши, реализуют их через жопу.
Но обсуждать это смысла нет, никто реализовывать не будет, это у японцев не принято.
Это как постоянные мечты что в аниме концовку поправят.
Да он и так свое получил, его так-то год пытали, плюс он потерял всех своих людей. Ну такое, сомневаюсь что получение пиздов для него было бы значительнее.
А разрушение его империи это потеря мечты, а в итоге все свою мечту получили. Странно так. Я писал в свое время что в бличе все персонажи потеряли свою мечту по воле автора.
А в берсерке вышло наоборот, по крайней мере с тех пор как апостол-яйцо покончил с собой. Это так странно.
>полноценного раскрытия членов руки бога, рыцаря-черепа да и самой "идеи зла" это большой минус
Я сюжетно говорю. Про персонажей, про мир, про мечты, вот это все.
А лор... Да хуй с ним, в целом достаточно рассказали, лишние подробности ненужны. В том же восставшем из ада, которым вдохновлялся миура при создании руки бога, подробностей о синобитах и левиафане даже чуть меньше, и совершенно не мешает. Подобной мистической ебени чрезмерные подробности не нужны. И так основное известно, кроме планов, но пусть они останутся сокрытыми, некоторая загадочность в этой сфере даже в плюс пойдет.
Хочешь лорных подробностей перечитай новый ваховский кодекс, а потом наверни сильмариллион.
>Такое было, в голове крутиться
Ну вспоминай, очень интересно что там такого жесткого в оригинале что в аниме решили поменять концовку.
>Изменение концовки восновном экранизаций виз. новелл касается.
Только если это рутовые внки и они пытаются в аниму все руты впихнуть тогда да, но внки это такой себе пример мне интересней узнать было ли такое с экранизацией манг.
>Было бы круто, если бы после Фантазии, была последняя арка, которая была снова темным мрачным фэнтези.
Но она не началась, и то что вышло в итоге действительно похоже на финал-хеппиэнд и не только для Гриффита. Построенный на горе трупов. Но уж таков берсерк.
Если бы она началась, и вот тогда Миура умер, вот это был бы пиздец. А так финал есть. И на удивление хороший, просто неожиданный. Для автора в том числе
>>1793614
Да не помню, у меня 5 утра, может завтра проснусь, вспомню.
>Хочешь лорных подробностей перечитай новый ваховский кодекс
Хуита, тупо просто куча рандомной хуйни которая если держится на клеи которым все это склеивают что бы этот лор не развалился нахуй.
> а потом наверни сильмариллион
Вот это хороший пример раскрытия лора.
>Хуита, тупо просто куча рандомной хуйни которая если держится на клеи которым все это склеивают что бы этот лор не развалился нахуй.
В том-то и суть, что если уж раскрывать подробности, то это надо уметь, и тратить на это огромные силы.
Как Толкиен.
Хорошая недосказанность лучше плохой подробности.
Может и смог бы. Но вот как все вышло. В достаточной мере раскрыть он успел, и в том виде, к котором есть получилось хорошо и самодостаточно.
Мы знаем происхождение Рыцаря Черепа, Идеи Зла, Руки Бога, вот этого всего.
Относительно понимаем цели Рыцаря Черепа. А цели Руки Бога и идеи зла чужеродны и неясны, и в целом могут такими оставаться. Тот же Рыцарь Череп тоже их не знает. Он пытается что-то делать, как-то им мешать, но в итоге своим бехелитовым мечом только помог Фемто открыть разлом.
Так что похоже никто кроме Идеи зла и Руки бога не знает об этих целях. А может вообще только Идея Зла знает, или только она и Войд.
Да как хочешь так и думай, вполне может быть и это. И цель Идеи Зла состоит в том чтобы находить вот таких пассионариев и давать им картбланш на исполнение своей мечты. Почему нет.
В том и прелесть недосказанности.
>>1793628
Нет, без бехелитового меча он был сильнее Зода. Персты руки в целом недосягаемы для любого в настоящем мире.
В том-то и отчаяние рыцаря черепа, что он не может помешать им, только гадить помаленьку. Столетиями искал и жрал бехелиты чтобы прокачаться, а как сковал меч, оказалось что это тоже часть плана Фемто/Войда. Ибо они видят предопределенность, читай судьбу, а он нет. Вот и все.
Тут конфликт цивилизаций. Цивилизованных римлян и северных варваров.
Аскеладд не только ненавидит скандов, но и себя т.к. сканды сделали его одним из них.
Конфликт чопорногых гламурных москвичей и колходников-замкадышей, а так же Аскеладда в пограничном состоянии, которого Москвичи уже не примут, а с колхозанами тусить тошно.
С разрывом аорты очень трудно спасти только если прям в отделении кардиологии случилось. Просто не представляю как к нему врачи успели. При разрыве как правило разрывается внутренний слой сосуда и кровь начинает под давлением загоняться между внутренним и внешним слоем в итоге вместо магистрального сосуда у тебя бурдюк с кровью.
Ах да, смерть одна из самых болезненных
А с чего он вдруг цивилизованным римлянином стал? Он бастард который в хлеву вырос, даже не в знатном доме. Он должен был по характеру быть северянином и быдлом ещё быдлее чем сами северяне. Сорямба если чего забыл по сюжету, но именно так я и помню.
Пик анрилейтед игра от страстного фаната Берсерка с гурятиной, шизофреническими артами и хардкором
>С разрывом аорты очень трудно спасти только если прям в отделении кардиологии случилось
На самом деле единственный надежный способ спастись от разрыва аорты, это диагностировать расслоение аорты, после чего сделать соответствующую операцию.
Для этого нужно сделать заранее МРТ грудной клетки. Только вот вопрос, а когда? Разве что делать МРТ всего тела раз в месяц.
Расслоение аорты это скрытая бомба замедленного действия, как аневризма в мозгу.
Ну побаливает чуть-чуть в груди/голове. Кто на такое внимание обращает?
А ситуация когда у человека случился разрыв анивризмы в мозгу/аорты, а его увезли и спасти успели это большая удача и редкость.
Тут вспоминали ИП, так у Эмилии Кларк был разрыва аневризмы. Чудом спасли.
У Миуры был один большой симптом ему 54 года нахуй, он старый а бессимптомных развитий болезней много так что очевидно раз в полгодика нужно было ходить в больничку на обследование, серьезно как дети малые не понимать столь очевидное что чем старее организм тем больше вероятность развития той или иной болезни.
Наверняка есть какие-то общие симптомы, которые у терапевта могут вызвать подозрения после чего он направит на полное МРТ.
Другой вопрос что наверняка в Японии медицина не дешевая. Но и нам тут не лучше, какое тебе МРТ, если пенсия человека отработвашего честно 40 лет - 14к в месяц
>Наверняка есть какие-то общие симптомы, которые у терапевта могут вызвать подозрения после чего он направит на полное МРТ.
Не в случае расслоения аорты. За полгода ты никак его не задетектишь. Вообще.
За несколько месяцев до пиздеца можно определить только с помощью МРТ/КТ и если функциональный диагност хороший. И то не всегда.
Все остальные ЭКГ, УЗИ и т.д. только острую форму определяют.
А походы в больничку на осотры раз в пол года тебе НИКАК не помогут в поиске таких вот бомб. Они для поиска других болезней.
в прошлом году вроде выходила ограниченным тиражем вроде а сейчас что нигде нет
Dragon s dogma от Netflix
Анимедебилы со своим золотым веком идут нахуй. Годнота конечно, но вот это:
>Советую тебе Сейлор мун глянуть, что-то на уровне того, что выходило после золотого века
>Не имеют. После золотого века сюжет не двинулся никуда
Только конченый хуесос может говорить.
Проседают только первые арки и арка с морским богом. Все остальное годнота. Убрать из манги обезьяну вообще шедевр на все времена будет.
>>1793680
>пакман лолички феи уиииииим
СПАСИБО ВОВА, ПОЧИТАЛ БЕРСЕРКА
И это нихуя не метафора. Это сейчас мангаки разленились и спят целых 4 часа в сутки, так ещё и выходной раз в два месяца берут. А раньше ебошили по хардкору. Собственно, больше 60 мало кто прожил. Даже легендарный Тэдзука, уже имея немерянное количество бабла, ебошил по 22 часа в сутки до последнего дня.
«Да, я сделаю всё возможное».
Ссылочки нет, но есть картинка.
>Многие фанаты не дожили до момента, когда плавание закончилось.
>Миура умер от расслоения аорты.
Еще момент, Каска же шарахается от Гатса, он у нее напрямую с затмением ассоциируется, но будет ли она шарахаться от Гриффита? Да, у нее есть метка, но Гриффит живет в том же теле, что и ее сын, а от сына у нее метка не кровоточит. Возможно, она вообще не помнит, что сделал с ней Гриффит и тоже будет считать Гатса плохим.
>Черепок и банда находят способ изгнать руку бога
Ага, только у Гатса бехелит с первой арки, а РЧ вообще играет в свою игру. Что он такое апостол или жертва и насколько далеко видит в вероятности тоже не понятно. Зачем он вытащил Гатса? Ведь он ведет его, подталкивает, чтобы Гатс свернул куда-либо после очередной их встречи. Указывает на то, что Гатс мог и не увидеть. Вытаскивает Гатса, когда тому совсем худо.
С Ганишкой тоже интересно получилось, ведь это РЧ мог знать, что Фемто отведет удар и сделать это сознательно. Кстати, про этот эпизод он Гатсу не рассказал.
>говна не пожуют
У них от этого что волосы на жопе выпадут? Что такого ужасного что вечно ноющие дети будут ныть дальше. Я вообще охуеваю с этих положняков ещё со времен щитшторма от концовки гантса. Просто читайте и обсуждайте, воспринимайте историю какой она есть - ирл тоже ведь случается внезапная несуразная хуйня. Нет надо поднять ор выше гор, петиции писать, непереставая срать в три жопы на всех форумах о том что вот плохо как всё закончилось СЛИЛ СЛИЛ СЛИЛ!! НЕНАВИЖУ АВТОРА!!
Если хоть кто-нибудь дорисует мангу, хотя бы по фрагментарным наброскам автора, хоть как-то - за это уже спасибо и низкий поклон надо отвесить.
Да не апостол он, сколько можно это мусолить. Апостолы вызывают мандраж и шок у Гатца и Каски и других по мелочи своей аурой, Череп просто криповый. Он может быть жертвой, а может не быть, это даже не важно.
Источников сверхъестественного дохуя, волшебницы, духи, феечки, волшебные существа, кушанская магия и еще хуй знает что.
Скорее всего он какой-то андед или анхуман, больше всего он похож на призрака в доспехах. Учитывая его дружбу с наставницей Ширки, она вполне могла ему помочь стать бессмертным.
Еще можно напомнить, что и сам Гатц уже не простой, а прочно зашкварен астральным миром, как и его меч. Возможно это конечная стадия влияния АТСРАЛА.
Лично мне не дает покоя это злоебучее сердце в жопе мира. Выше постили картинку с деревом. Если мировое древо слило два мира в один, то Идея тоже могла получить материальную форму, чтобы ее можно было ебнуть, чего возможно и добивается Рыцарь-Череп, учитывая его загоны о казуалити.
Хотя с тем же успехом это может быть план самого Гриффита, например, а Череп не более, чем упоротый, ведущий бесконечную борьбу из принципа.
Признавайтесь, суки, у кого из вас бехелит был?
Ну у меня был. Купил во время коллаба с БД.
>Так они все равно его читали, ну типа я вот уверен кто тут сидит все берсерка начинали начинать условно в 13-16 лет, а не 20-40 хз
Я начал читать в 28.
>>1793303
>Назовешь такой? Я, конечно, сноб, наверное, но кроме Толкина в 20-ом веке фентези для людей нет, сплошь для долбоебов.
Я не читал фэнтези (ни ВК, ни произведения Говарда, ни Лавкрафта, ни менее известных авторов), но это звучит как подготовка для лазейки с ненастоящим шотландцем.
>>1793308
И не только на фильмы. Местные сенобиты сидели в картине Эшера.
А что если миура умер сильно раньше этого года? Как раз когда хиатусы начались. Его же никто не видел.
Еще в войсике предложи посидеть. Никуда мы отсюда не денемся.
У Черепа, по-сути, есть две глобальные задачи:
1. Наказать Руку за убийство своей тянки
2. Вернуть трон и свою столицу.
Для этого ему нужен кто-то, кто бы мог ему помочь. Но тут Череп не брал первого мимокрока. Он, как житель промежутка между мирами, вполне мог знать про Гатса и его роль в Затмении за поколения до того, как Гутс родился (не забываем, всё было предопределено Идеей). Всё что он сделал - немного сманипулировал события так, чтобы Гутс выжил и могу быть полезен для его целей.
Почему он тогда намекнул ему, что месть не главное? Вероятно, Гатс всё ещё нужен Черепу для многоходовочек. Убейся он сейчас, Черепу всё равно придётся разгребать кучу говна. Так что пусть лучше сейчас Гутс отдохнёт, ну а потом его можно будет отправить в нужное место в нужное время.
Бородотреды не умрут, тащемта. Они просто поменяли формат и теперь там обсуждают разную рандомную хуйню которая не имеет особо отношения к бороде.
Так и берсотреды, скорее всего, просто поменяют формат и будут площадкой для обсуждения, скажем, манги про средневековье или гобслеера.
>я не человек-паук
Точно?
По последним данным, Миура умер при попытке аутофелляции, пережав аорту тазовой костью или внутренними органами. Видимо старичок сильно депрессировал в последнее время от того, что он должен продолжать рисовать эту хуету. И чтобы хоть как-то себя успокоить, он решил у себя отсосать во время рисования. Но эта попытка была неудачной.
