Манга в УГ слилась. Либо завершать пора, либо развивать сюжет в другом направлении (тайм скип с появлением семьи просто дно). Если Торф снова не станет поехавшим убийцей ( пусть хоть за семью ту же мстить будет), то хз ради чего читать. В начале было гораздо интереснее. ИМХО
Пролог - лучшее что было в манге Дальше - лютый бред и соплежуйство автора. Да, посыл его понятен, викинги пидоры, убивать плохо, и так далее. Но блять, это итак всем известно, я в мангу вкатывался для месива и сюжета, а не сопли жевать. Такое мощное начало, прекрасная завязка: потомок Артура, который мутит многоходовочку, становление нового короля из трапа, пацан с жаждой убивать все что движется, ради мести за отца.
Хуже только берсерк шедевр, превратившийся в сёдзе мангу, спасибо миуре-пидору за это
Дропнул эту хуйню на моменте воссоединения торфина с сестрой, поебать чем все кончится
>>1373768 Просто ты желчный, уставший от серой жизни анон, тебя почти ничего не радует, поэтому ты видишь негатив в любимых произведениях. Другое дело западное комьюнити, из-за уровня жизни там более лучезарное отношение к той же Винланд Саге. https://www.youtube.com/watch?v=eAa1sORo8GI
>>1373817 Серьезно? Серьезно??? Манга очевидно скатилась в унылое говно о проповеднике, который внезапность осознал, что убийства это плохо и отправился словно Мессия строить ебаный новый мир без убийств. Если бы так было с самого своего начала, лично я бы и слова не сказал. Но факт того что Мангака тупа всех наебал и далеко не в лучшую сторону остаётся таким, как бы его кто не оправдывал. И серьезно? Скучный серый мир? Западное мышление из-за лучшей жизни? Ты где таких высеров набрался, бедненький? Надо учиться объективно оценивать произведения. Если я заказал стейк, я хочу стейк, а не ебаный огурец в виде куска мяса. Я читал ахуенную мангу, а получил вместо лютого месива увлекательное путешествие в новый мир Иисуса Христа спасителя. Смена жанра после 60 глав самое тупое что можно было придумать. И если вдруг ты считаешь, что это ахуительная многоходовочка от автора, то я тебя разочарую. Это не так.
>>1373879 Ты что рвешься, тебе напомнить историю викингов что они в итоге стали христианами, а затем куколдами? Странно что ты так горишь, учитывая что события и мотивация персонажей это фактически параллель с исторической парадигмой.
>>1373650 (OP) > vinland saga 1 Ньюфаг не палится. Был тред, года 3-4 назад, всем похуй. Нахуй читать ванпис раз в месяц если его можно читать 3 раза в неделю?
Бля, как же у меня горит с последних арок. Все было заебись в прологе и даже ферма мне зашла, но дальше пошел лютейший аспул с этой бабой которая изобрала циркулярную пилу в 11 блять веке, ебучим ребенком, гориллой-мутантом и десятков болтов в колено. А скип путешествия в Византию отправил мою жопу исследовать просторы далёких туманностей.
>>1384640 >А скип путешествия в Византию отправил мою жопу исследовать просторы далёких туманностей. Согласен, такую интересную арку могли бы сделать. Есть, конечно, надежда, что на волне успеха аниме-сериала сделают какой-нибудь спинофф, но маловероятно.
Кнуд, Торкель и ко уже за бортом, как автор собирается рисовать историю дальше без конфликта я не знаю. В последней главе круглоглаз выдумал себе проблему и сидит дуется - выглядит как кризис идеи. Хотя мб арку возможно вытащить внутренним конфликтом торфинна но я думаю все равно будет натянуто. В идеале конечно путешествие было бы последней аркой и затем автор закончил бы историю в духе "они уплыли в Винланд и жили там долго мб даже счастливо", но мы живём не в идеальном мире
Возрождаю из бездны тред хорошей новостью. Сага о Винланде выходит в России! Уже в ближайшие месяцы сразу 2 тома выходит. Все материалы для первых четырёх книг утверждены, а это значит, что их можно сдавать в печать.
Уже в следующем предзаказе вы сможете приобрести первую книгу (содержит в себе оригинальные тома 1 и 2). Остальные книги последуют за первой и скорее всего будут выходить каждый предзаказ без перерывов.
Русское издание «Саги о Винланде» будет выходить в премиальном формате: увеличенный формат 140х215 мм (размер наших серий ранобэ), твёрдая обложка, суперобложка, плотная белая бумага, полная локализация звуков.
Спасибо всем, кто ждёт эту мангу и планирует приобрести её себе в коллекцию!
>>1416709 Уеба, купи. КУПИ. >а челикс, который её переводил годами вскроется Почему? Если он это делал безкорыстно (и для себя в первую очередь)- бомбить не должен. Даже если его наработки лягут в основу издания- можно наоборот горлиться собой- премиум, а не туалетная бумага, все дела. Может ему это откроет тогда перспективы на русскоязычное поприще локализации манг?
>>1416716 Во-первых. Это никак не поможет автору, который находиться в Японии. Во-вторых. Это только замедлит получение свежей главы. В-третьих. Это сделает одного переводчика грустым, тк платить ему за уже проделанный перевод никто не будет, а его перевод просто спиздят, напечатают и продадут людям, которых он собирал годами, для которых он каждый месяц тратил своё личное время. Не будь русика, который пилил этот челикс, манга бы нахуй никому не упала в Рашке, а значит и предприимчивый хуй не стал издавать.
Тем самым можно прийти к тому, что вы поддерживаете такой мразотный вид бизнеса.
Вот почему бы издатель вместо Винланда не возьмется переводить "Псевдоним Рюума"? А, точно, ведь оно не переведено и никакой фанбазы халявной не собрано.
>>1417518 >Именно так это и работает. Так это работает только у челиков, которые просто пиратку с ридмани печатают без договоров с японцами и т.д., в остальном переводят с нуля с японского. >Пиздуй уже оформлять предзаказ. Нет, спасибо, после последней арки откажусь, хотя его Странники у меня куплены.
>>1417515 Тор с впн для кого придумали? Щас бы в 2020 году не знать про обход блокировок роскомпараши. Что мешает владельцам читалок иметь зарубежный хостинг а переводчику переводить за донаты?
>>1417524 >после последней арки Нормальная последняя арка, что с ней не так? Мне лично по душе этот треввелинг со слайс элементами. Радует, что персонажи эволюционируют и меняются. Торфин очень хорош получился.
>>1417532 >Нормальная последняя арка У тебя рот в говне. >Пару лет без какого-либо прогресса, которые все терпели ради путешествия в Константинополь >Хуевый юмор и долбоебство с Гармом уровня второсортных сенэнов >Скип Константинополя >Двухметровая рабыня с щетиной, которую все держат за мужика, но на самом деле она настоящая женщина (хотя это к 2 пункту можно отнести) Насколько людям это нравится можно судить хотя бы по тому, что команда переводившая тайтл почти с самого начала - дропнула перевод. >персонажи эволюционируют и меняются Закончилось в арке фермы
>>1417541 Ты мог сделать проще и просто написать что тебе не понравилось. Но это нихуя не показатель и не является истиной в последней инстанции. Зачем выдавать своё сраное мнение за действительность? Или ты из тех мудаков, которые думают, что во всем правы и кроме их мнения других нету? Ну так здесь я таю обломлю, ты ниразу не прав и манга от твоих неудовлетворённых ожиданий хуже не стала. Пойми это.
>>1417549 > Ну так здесь я таю обломлю, ты ниразу не прав и манга от твоих неудовлетворённых ожиданий хуже не стала. Ты ведь понимаешь, что сейчас делаешь то же самое, о чем расписал в посте, только нахваливая мангу? Только в отличие от твоего "все ок", у меня есть примеры в виде шитштормов на том же форче, и показательный пример в виде переводчика, который дропнул это говно, хотя переводил тайтл уже дохуя лет.
>>1417920 Неосилятор детектед. Как для художественного произведения в Винланд продолжает историю. Если то, как она развивается не устраивает ЛИЧНО тебя или еще несколько человек, чтож, всем не угодишь. Но точно также онгоинг Винланда нравится как мне, так еще и многим другим людям. Поэтому доказывать что Винланд скатился - бессмысленно, пока это остается субъективным суждением.
Сага о Винланде переоценена. А теперь выслушай меня. Я добрался до конца фермерской дуги (омнибус 7) и мне пришлось сбросить мангу. Итак, вот мои общие мысли.
Пролог (первые 3 омнибуса) был довольно интересен и, похоже, строил мир/персонажи, он был выше среднего, и я с нетерпением ждал, куда он пойдет.
Фермерская дуга - это то место, где все развалилось для меня, это все еще было хорошо, но я воспринял Торфина как персонажа. Конечно, у Торфина отлично развивается персонаж, но персонаж, из которого он вырастает пацифистом, и его идеалы становятся наивными.
Позвольте мне объяснить.
Торфин верит, что если он сможет собрать группу невинных людей и отправить их в Америку, они найдут мир, и Торфин будет прощен за все плохое, что он сделал. Так что, прежде всего, в Америке в это время есть племена, которые воюют с другими, и как только эти племена поймают ветер иностранцев, не сомневаюсь, что они с этим разберутся. Война и конфликт - это не человеческое состояние, и желание Торфина избежать этого (не противостоять ему, понять его и вырасти из него), означает для меня, что он бежит от своих демонов, в то время как тащит с собой кучу невинных людей. Это пример слабого характера, ставящего на карту жизни невинных людей за его наивные идеалы и воспринимаемое искупление. Можно сказать, что это эгоистичная цель, одетая в сфабрикованный идеализм. Это парень, который должен быть главным героем манги! Как я могу стоять рядом с этим?
Так вот, это мои общие мысли и почему я уронил мангу; я просто не могу принять Торфина как хорошего/интересного персонажа, потому что его идеологии немного идеалистичны и невежественны. Другими словами, он игнорирует реалии человеческой природы для его собственного стремления к идеализированному искуплению, игнорируя опасность того, что он неизбежно приведет к тем невинным жизням, которые он принуждает в свой лоно.
Таким образом, подытожить все это быстро, без глубокого объяснения выше; все это очень проповедническое и идеализированное/не обоснованное, и плохое написание характера (на мой взгляд).
Теперь, когда я объясняю свои рассуждения об этом в прошлом, меня часто встречают токсичные/неконструктивные ответы, так что, пожалуйста, воздержитесь от завязывания узлов трусиками. Серьезно, однако, хотелось бы, чтобы завязалась какая-то дискуссия, в которой, может быть, другие здесь поделятся своим мнением о том, почему я могу ошибаться и т.д. Может быть, вы также видели этот недостаток в характере Торфина?
>>1454669 Торфин молодец, мыслит по христиански. Если не отказаться от парадигмы меча и не рискнуть всем. Получится тоже самое, что они имеют сейчас. Смысл тогда вообще всё это было затевать? Единственное что не учёл торфин, что они плывут в америку - сатанинское лоно, где в почёте человеческие жертвоприношения.
>>1454677 Вот поэтому я и дропнул, ропоганда христианского куколдства, в итоге полуим Швецию, каеф. Вообще надо было в начале догадаться, когда батька спас раба, который в итоге все равно подох, пребав овец сука, правильно, раб ведь важнее блага семьи.
>>1455012 Швеция даже близко к христианству не стоит. И христианство это не про куколдство, а про избавление от греха. А убийство в любом виде грех. Так что всё правильно. Ты наверное считаешь что добро должно быть с кулаками, но это ведь отчасти лицемерие. Оправдание для насилия. Добро с кулаками это добро с примесью зла - неидеальное добро, которое всегда даёт шанс злу проявиться. И рано или поздно оно проявляется. Так и живём.
Провозглашаю возрождение обсуждения манги! Да-да, здесь есть недовольные сием произведением, но и похуй на вас, идите читать наруто Хотел отписаться, так как закончил по второму разу читать мангу и пересматривать аниме.
Пролог, конечно, вишенка на торте. И главное его украшение - это Аскеладд. Он двигает сюжет в нужное русло, стимулирует остальных героев к росту или деградации и вообще является живым. Его спокойно можно представить в жизни в качестве нашего современника или тем же викингом. Что, например, совсем не сходится с Торкеллем, Кнудом или Торфинном. Они прикольные по-своему, но все-таки картонные. Торкелль - силач. Ок. Но откуда у него, мать вашу, проницательность, детский норов, ум, красноречие и проч? Такие типы обычно обделены подобными плюшками. Торфинн - ну как типичный гг, являет собой человека, качающегося из крайности в крайность. То он отпетый убица, то он Исус. Кнуд - то же самое. Но у Торфинна это, по крайней мере, объяснимо для героя манги. Но этом позже Возвращаемся к Аскеладду. Он хорош своим характером. Понятен, немногословен, привычен и тем самым интересен. С его смертью - нужно признать - манга многое потеряла. Исчезла та изюминка, что заставляла и заставляет перечитывать пролог, вглядываясь детально в слова, эмоции и действия героев. Меня во время просмотра и чтения всегда волновало, почему Луций Арторий Каст не завел семьи? Логично, что это связано с его профессией - викинг. Ему было просто некогда, да к тому же не было где пристроиться. Но все-таки... неужели у него не возникло желания остепениться особенно в последние годы жизни. Или он принципиально не хотел? Хоть мангака вообще не затрагивает этот вопрос в своем творении, но напрашивается ответ - он ненавидел себя и других, поэтому и не задумывался даже о поисках жены и о создании потомства. Такой отщепенец от жизни, одинокий волк. Как будто с убийством отца он поставил на себе крест и начал жить ради эфемерных идеалов, то есть...как ни странно - прошлым, а именно идеальным миром своей матери. Что она наплела ему, то он от бессмысленности жизни и одиночества и стал проповедовать в тайне. Вообще мне бы хотелось в манге увидеть какого-нибудь бастарда Аскеладда. Вон, даже у Торкелля есть транс. А то странно выходит: Аскеладд всю жизнь, почти двадцать лет, грабит, убивает и ни разу с женщиной не был? Никого не насиловал? В общем, как поняли, хотелось бы в последней арке увидеть что-то от Аскеладда, не только воспоминания и сны о нем, но и его след в жизни. Далее... Торфинн. Не знаю, почему бугуртят выше аноны - якобы, он никакущий герой и манга вообще сливается. По-моему, это не так. Еще рано писать выводы о герое и манге вообще, но все-таки Торфинн логически развивается. Он - вот такой штампированный герой, которого заносит, как ранее уже написал, из одной крайности в другую. То он убица я так спец пишу, так что отстаньте, которому похер даже на добрых людей, тип бабушку-англичанку, и мать с сестрой; то он святоша, претендующий заполучить место в раю. Подобная качка необходима самому Торфинну, чтобы его взгляды смогли оформиться. Сейчас его занесло в абсолютное добро, но по прибытии в Винланд я верю в ЭТО, он поймет, жизнь так сказать заставит - и манга на этом сделает акцент,что жить пацифисткими( на момент выхода последней главы в минте = детскими и инфантильными) взглядами в мире, который построился и строиться исключительно на силе и насилии, - это путь в никуда, по крайней мере физически. Торфинну необходимо прийти к золотой середине. "Настоящему воину меч не нужен" - вот тот тезис, на котором строиться идейная составляющая манги. Смысл ее прост и всем понятен: дорогое можно защитить и без меча - словами, убеждениями, верой, побегом и проч. Перед Торфинном в Винланде встанут проблемы - те же индейцы,например, с которыми словами и чистым взглядом, наполненным верой, не справится. Можно предположить, что если Торфинн пойдет к ним ТАК решать проблему, то с него и его людей попросту снимут скальп. И манга закончится. Так что Торфинн должен будет для собственной и чужой защиты предпринимать какие-то действия - не насильственные, но явно не претендующие на звание абсолютного добра: то есть ущемить себя или индейцев придется. И тогда рай, о котором он грезит, уж точно не создаться. Вон, Кнуд - прямой пример: создает рай на земле с кровопролитием. И ничего, получается. Так что Торфинну точно придется от чего-то отказаться по прибытии в Винладн, так как ожидание не совпадет с реальностью. И тут можно предположить, согласно сагам, что Торфинну придется после трех лет стараний оставить Винланд и укатить в родные края. Это звучит довольно логично: Торфинн не изменит своим взглядам, останется при них, но они станут более усовершенствованными + он получит новые знания. А они таковы: если мангака будет идти верным путем, он покажет, что Винланд - это не та земля за западным морем, будущая Омерика, курорт для римского героя и лагерь для беженцев, в общем, идеальное место, где можно скрыться от всего мира и жить не тужить - нет; Винланд - это вся земля, каждый ее остров и материк, и жители в Винланде те же беженцы, типа транса Торкелля - это все люди, нуждающиеся в обычных человеческих вещах и чувствах. Именно желание самого человека выстраивать вместе с другими собственный рай, на основе договора, желаний, веры и прочих добротных чувств, сопряженных с реальностью, приведет к миру и настоящей силе воина. Кнуд и Торфинн - два ядра, после пролога, которые движимы высокими идеями и благодаря которым будет выстраиваться новая история, потихоньку отказывающая от тупого насилия. Можно сравнить их с простыми викингами, которые живут одним днем и просто так грабят, насилуют, убивают и не задумываются о потерях. Поэтому-то их и ненавидел Аскеладд, который тоже был руководим высокой идеей, что возникала перед ним на горизонте в какие-то моменты его жизни - особенно под конец.
В общем, кое-как донес свои мысли. Выговорился. Надеюсь, что-то будет понятно.
>>1499733 >Смысл ее прост и всем понятен: дорогое можно защитить и без меча - словами, убеждениями, верой, побегом и проч. Не, смысл тут в том, что настоящий воин это тот, кто ведёт войну с собой. Тобишь войну духовную, а не физическую.
>>1499865 Ну понимать можно и так. Манга еще ответ однозначный не дала. Но все равно это ведет к лучшей жизни, основанной не на животных инстинктах и тупом убийстве, а более высоких идеалах.
>>1499733 >Провозглашаю возрождение обсуждения манги! Провозглашаю тебя нюфагом и спгсником. >Не знаю, почему бугуртят выше аноны - якобы, он никакущий герой и манга вообще сливается. По-моему, это не так. Еще рано писать выводы о герое и манге вообще, но все-таки Торфинн логически развивается. Все развитие прекратилось ровно после фермланда, это было около 7 лет назад, заняло это чуть меньше половины тайтла. С момента конца фармланда Торфин не развился никак, автор пытался во время Балтийской войны показать, что даже его отец носил меч и что-то добавить ГГ, но нет, нихуя не поменялось. Вместо этого автор почти 7 лет кормил всех голубцами с говном и абсолютно идиотской аркой, которая в итоге не дала практически нихуя ни одному из персонажей. Но она закончилась и вместо голубцов с говном все ждали Византию, но получили таймскип и еще больше голубцов с говном, особенно в виде Торкелеподобной бабы, которая во всю возмущалась, что ее не считают женщиной, хотя она пиздец какая женственная. >Винланд - это не та земля за западным морем, будущая Омерика, курорт для римского героя и лагерь для беженцев, в общем, идеальное место, где можно скрыться от всего мира и жить не тужить - нет Напомню тебе, что настоящему Торфину дали пиздюлей в Винланде и деколонизировали всю ту хуету.
>>1500011 Да у Торкелля же не доча родилась, а полноценный сын, которого приходилось растить как дочу, чтобы только на войну не отправили. Так что это не >Торкелеподобная баба, а женоподобный мужик
Прочитал первый том и до середины второго. Вроде и неплохо, но не более того. Дальше лучше будет или лучше дропать? Я как-то большего ожидал, если честно. Тем более мне его странники зашли.
Че есть смысл читать после просмотра аниме? С какой главы читать? До какой читать чтобы не смотреть на потуги Торфина искупить грехи, а только на скандинавскую тему Кнуда и захват земель
>>1540440 >A common punishment for adulterous women – whipping, head shaving, and parading the adulteress through the streets resembles the entry procedure before enclosure. The husband could take her back or leave her perpetually enclosed.