Старый, но крепкий 2 : https://author.today/work/404759
Аристо без смерти : https://author.today/work/200476
Альтербеллум : https://author.today/work/394258
Калгари 88. Том 5 : https://author.today/work/395494
Создатель героев 2: Вальхалла : https://author.today/work/380650
Экстремальная психотерапия. Артефактор Душ : https://author.today/work/390801
Учебка боевых магов 3 : https://author.today/work/399202
Чужестранец в землях мечей : https://author.today/work/403259
Тред создателей охуительных историй, размещающихся, а иногда даже и продающихся, на сайте "Author.Today". Рецензируем, нагибаем, ищем формулу бояры (не той) и ждем тебя, если тебе тоже интересно
ПРЕДЫДУЩИЙ ТРЕД: https://2ch.hk/izd/res/433892.html
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/1c433387
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.5: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.02: https://disk.yandex.ru/i/NIOOe0ZIpdZD3A
Подборка книг для писателей на русском языке 5.0. - ОБНОВЛЕНО 31.12.2024:
Скачать одним архивом: https://drive.google.com/file/d/1wiK2oLYe27wSRek8Tj6grS3kMmGaRh5o/view?usp=sharing
Книги по отдельности: https://www.mediafire.com/folder/k3bhbcpfvki3j/Книги_для_писателей_v.5.0_(на_русском)_(Обновлено_31.12.2024)
Подборка книг для писателей на английском языке 1.1. - обновлено 19.01.2024: https://www.mediafire.com/folder/brmkqo5syb015/(Writing)_(Eng)
"Зомбятник" Макса Крынова с правками редактора. Скачать: https://wdho.ru/7660
Старт на АТ v. 0.2: https://docs.google.com/document/d/1mg9lbA0x4TlEDdkUCyyHI6MkhGRms9bNzyLNGinW9I4/edit#heading=h.r1720zr6pbiw
Те самые две главы Кролика: https://justpaste.it/dpm1u
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/letsgetsome - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/slowrei - Андрей Канарейкин. Goodnight, sweet prince. Сборник произведений: https://disk.yandex.ru/d/EMuUjn5e6HtttQ
Авторы большой формы сегодня:
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка. А ещё и нуарный детектив.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур завещал Джеймсу не заходить в интернет не написав пять тысяч слов в день
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/rick_rubin
https://author.today/u/dmitryn
https://author.today/u/craniifer - Джеймс пишет усю, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/ragequit - Якубович. Но не тот, про которого вы подумали.
https://author.today/u/samoletov
https://author.today/u/borisokudzava
https://author.today/u/mrdubl
https://author.today/u/nikredarrow
https://author.today/u/lastrovsky
https://author.today/u/zelenayalisa233
https://author.today/u/furmanmarin
https://author.today/u/seraphimleman
https://author.today/u/ccg
https://author.today/u/thefantom354
https://author.today/u/chronic2007
https://author.today/u/trev
Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм.
Издачеры без произведений:
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
В качестве небольшого подарка - обновил сборник книг для писателей. :3
Если что, там >>435615 → в конце прошлого треда небольшая паста про Ляну. С наступающим, Джеймсы!
И тебя с новым годом, опчик!
Продолжение пасты про парящие города кочевников, как я посмотрю.
Кстати, интересно получается. Есть воздушные кочевники, с темной эльфийкой, эти в воздухе живут и что "найдут" то и их, есть паста про волкодевушку с боевого корабля что штурмует летающие укрепления с ранце на магическом топливе, явно имперская тема, и есть приключенцы с эльфийкой во главе, что зарабатывают собирая парящие обломки в здания товарного вида. Уже целый лор. Новогодний.
У меня в пастах своя линия, как Ляна и Джеймс прилетели в город на, своего рода, огромном холме и встретили там кулинарную террористку Сель. А дальше хз чего будет. Энивей, Ляна классная, про нее приятно писать.
>пик
А в чем он не прав? Пирий жесткий чсв
Он называет пирия двачером и делает это без уважения. То есть сам он не двачер. То есть пашолнахер из списка.
Мимо
Он использует двачер в роли явного оскорбления, а потом сам ходит к нам на двачи и клянчит внимания.
Сластин ебанная лицемерная мразь.
Так что хуй ему за щеку, а не место в списке
Пирий.
Да похуй.
Я тоже двачеров бы чморил, ненавижу двачеров. Двачер — гной и гнида.
Но я отделяю наш тред от остального двача. Возможно, Слатин написал тот коммент, не особо вникнув в тред. Подумал, что тут тот же самый двач. А затем увидел своими глазами, что здесь публика отличается.
Вообще, полагаю, есть и другие нормальные тематики или треды, где уровень деградантов и шизов на минимальном уровне, как и у нас. Но общее представление о дваче строится на чем-то вроде /b.
Предлагаю убрать из шапки как этого хуя, так и Пирия. Ибо нехуй.
>у них двач не торт
@
>у нас торт
Хуя самодовольный какой сноб!
Потому что в издаче сидят не двачеры. На двачах сидят мальчики-хики-зайчики, по крайней мере, из того, что я слышал.
Тут тусят нормисы-комерсы, нашедшие доску в поисковике.
Было бы другое место, где обсуждалась бы литература, Джеймсы сидели бы там. Доска двача, как площадка, это вынужденная мера.
>Тут тусят нормисы-комерсы, нашедшие доску в поисковике.
Тем временем, костяк треда: Попов, Кан, Кролик, фурриёб...
> На двачах сидят мальчики-хики-зайчики, по крайней мере, из того, что я слышал
А на этой доске - трапики-совы-кролики?
>костяк треда
В раннем треде. Я листал архивы, там, да, была жесть. Джеймсы рассказы писали и по конкурсам бегали. Ещё литрпг хаяли.
Сейчас двач прибежище кабанов.
Якубович, Крынов, Котов, Бебель, Аня, Колонель, целая куча заряженных новичков типа Клеттина, Редаро и Лемана.
Фурри ты правильно зачеркнул, про Попова я за два года сидения тут всего пару раз слышал. Ну, Кролик и Кан, это, да, реликты прошлого.
Какие совы? Какие трапики? Ты сумасшедший?
Котов вполне себе двачер, просто добрый. Колонель олд треда, двачер. Аня вполне себе девочка с двачиночкой, ты биографию ее не знаешь просто, алсо она отменная троллина но не итт, конечно, итт она всем реально помогает расшариванием опыта
Попов тут постоянно, просто не парится над заметностью.
Вот Якубович да, залетуха. Бебель - вне категорий.
>>435672
Кек.
Завидуешь тому что у Пирия есть налаженная личная жизнь, работа и квартира?
> У меня есть налаженная личная жизнь, работа и квартира! Слышите?!
Наоборот.
Наш двач не торт, и это хорошо. Как выше сказали, мы могли собираться на любой другой площадке. Ну в текущем составе.
Потому что двач это токсичная, ресентиментарная, шизофреническая культура. Она проявляется во всех классических тематиках двача. Можешь прям щас зайти и почитать пару тредов в /b или /fag и подумать, хотел ли бы ты с ними общаться сам. Итт тоже проскакивают классические двачеры, но здесь их по-минимиму.
>про Попова я за два года сидения тут всего пару раз слышал.
Вот и выросло поколение...
Да, пишем.
Нет, не ебнулись.
Еще какие-то вопросы или съебешь из нашего уютного треда туда, откуда выбрался?
Ты мне тут, во-первых, ни хуя не указывай. Нашего, блять. Имеешь что сказать - говори от своего имени. Ну, либо подтверди, что аноны уполномочили тебя лично говорить от их имени и по их поручению. Развыебывался, блять.
Если у тебя так сильно возгорается жопа от того, что твои блевотные потуги вызывают смех у вменяемых людей - смирись, либо сделай что-то со своими блевотными потугами. К примеру, затолкай их туда, откуда высрал.
У меня есть мнение, и есть право его высказать. А у тебя права указывать мне, в какие треды заходить, нет ни хуя. И не будет, обсос ебаный.
Мимо Russell Dearson.
Собственно, в этом посте вся трагикомедия этого треда, который уже года полтора как никакого отношения к литературе не имеет.
>>435693
Блииин, ты такой крутой и необычный! Не то что тысячи мух и тупое быдло! Как стать таким же элитарным с правильными вкусами?
Послушай, мистер горящая жопа. На скрине, который я приложил - тупое, мерзкое, невыносимое говно, блевотина, бред не очень умного школьника. Мне это говно лезет в ленту. Тебя обижает, что я не возлюбил эту мразотную психиатрическую графоманию и ты решил пообсуждать мою личность? Ты дешёвый демагог в таком случае, понял меня? Если тебе нравится жрать дерьмо - на здоровье, но не надо так смешно и жалко причитать, когда тебя назовут говноедом. Будь мужчиной. Если ты сделал свой выбор, и этот выбор заключается в том, чтобы потреблять помои для домашнего скота - жри, но не требуй от окружающих уважать тебя.
>Russell Dearson
Ого, ты существуешь.
Чо как, есть планы писать?
Не знаю. Слишком слабо мое перо пока.
Чтобы перо было крепко как нефритовый стержень, и остро как мономолекулярная нить - надо все-таки писать. И постоянно. И выкладываться тоже.
А, очередной олдфаг.
Видишь ли в чем проблема. Вы, то бишь, олдфаги, пришли на АТ по одной причине. Вас нигде не читали. Вы шкрябали свои ОПУСЫ, мнили себя гигантами (ну или может оценивали себя реалистично), и, не находя отклика, шли, КУДА ПРИДЕТСЯ и где есть люди. Выкладывались повсюду: самиздат, двач, АТ, различные конкурсы, были бы еще площадки — выкладывались бы и туда. И на основании ЭТОГО, на основании того, что просто выложились на АТ, считаете себя АТшными писателями. Но нет. Вы не АТшные писатели. Потому что АТ - это узко-специализированный сайт. Он про сетевое фэнтези со всеми его шаблонами и тропами. Да, на АТ формально свобода, публиковаться может любой и в любом жанре. Но АТшный читатель вас даже не заметит. Вас не будут читать. Потому. Тред принадлежит Крынову, Редаро, Арлаадар, Крылову, Дементьеву, Бебелю даже, и другим КОММЕРЧЕСКИМ писателям в жанре сетевого фэнтези (с исключениями на АИ и тп.). Но не вам, олдфагам. Не гельвичу и не тебе. Вам бы создать отдельный тред для ваших "СЕРЬЕЗНОЙ" литературы, а еще лучше отдельную площадку. Но знаешь почему вы первыми не захотите это делать? Потому что вам нужна наша аудитория и, хотя нашей аудитории вы не нужны, вы продолжаете питать надежды переманить её.
Посему предлагаю тебе съебать из АТ-треда, который НАШ, а не ВАШ, и не раздражать 90% треда, которые твои взгляды не одобряют. Взгляды, которые касаются того, что сетевое фэнтези - это говно, помои и тд.
>АТ - это узко-специализированный сайт. Он про сетевое фэнтези со всеми его шаблонами и тропами.
Ой ептыть, активная аудитория АТ в курсе хоть? Админы в курсе? Рецензенты виджета "Рекомендации АТ" тоже исходя из этого отбирают работы?
>Дементьеву
Впервые слышу.
>Арладаар
Фентези, ага.
Что-то трясет тебя. С ответами промахиваешься... Побежал на сайтик делать скрины, придумывать мне мотивацию (примитивную, как вся твоя писанина, естественно)...
Вроде как и вразумить следовало бы тебя, а вроде и смысла нет...
Какой-то ты... бабий, что ли. Что-то бабье есть в тебе. Ну, а с бабой спорить - сам бабой станешь. Поэтому, пожалуй, оставлю твою истерику без пощечины.
>Ой ептыть, активная аудитория АТ в курсе хоть?
Конечно, в курсе. Они его и делают узко-специализированным.
>Рецензенты виджета "Рекомендации АТ" тоже исходя из этого отбирают работы?
Это вообще неважно. Потому что АТ узкоспециализированным делает его аудитория. То, что формально, публиковаться может любой и конкурсы проводятся в разных жанрах и направлениях литературы, и что формально команда АТ поддерживает любого автора - не имеет значения.
>Впервые слышу.
В шапке есть, иди посмотри.
>Фентези, ага.
Жаль ты не знаком с АТшными жанрами, потому не увидел в моем посте "с исключением на АИ", в котором и пишет Арлаадар. В сути своей то, что пишет Арлаадар -- очень близко к сетевому фэнтези. Там берется штамп попаданца и переносится на реальный мир. В частности СССР.
Если тебя не устраивает формулировка, что АТ - это про сетевое фэнтези, ну можем взять шире и взять в целом сетевую литературу со всеми ее штампами и тропами, куда входит и АИ и назад в прошлое, и бояр-аниме, и литрпг, и так далее. Но это слишком широкое понятие. И в целях упрощения я обычно говорю "сетевое фэнтези".
>>435703
>С ответами промахиваешься
Это называется дополнение изначального поста.
В остальном — ну че сказать, первый, кто начинает говорить о тряске — сам же и оказывается трясущимся аки чихуахуа желейным человечком. Желейным человечком, который очень хочет казаться мужикастым мужиком. Альфа-самцом, который "попускает" "бабьих истеричек" в интернетах.
Ну раз ты уже слился — это только хорошо. Возвращайся в безызвестность, "серьезный" писатель. Не забудь отправить рукопись в издательство, с шансом в 1% тебе напишут вежливый отказ.
Слился? Вот это самомнение, однако.
Я в дискуссию-то не вступал с "тобою", чтобы из нее "сливаться". Потому как не с кем вступать: как только ты прекращаешь прятаться за спинами "90%" и пытаешься говорить от своего имени, выясняется, что имя тебе - вздорная баба с куцей бородкой.
>Безызвестность
Пфф. Суетный ты, пустой. Слабый. И глупый: по себе мир меряешь.
Аргументум ад бородкум.
Ну не слился, так не слился. Отрицательно победил в споре.
Че, ливанешь может с МОЕГО треда, беженец букачерский?
Ты либо рассматривай всю картину, либо не рассматривай ничего. На АТ есть аудитория к обыкновенному реализму, например, и немаленькая.
Я, было, решил поначалу, что твоя манера придумывать мне факты биографии, мотивацию, принадлежность есть обычная неряшливость, но теперь вижу, что ты страдаешь душевным недугом, имя которому паранойя. Сердце мое исполнено брезгливой жалостью и чувством вины.
>На АТ есть аудитория к обыкновенному реализму
Назови пару представителей-авторов или произведений
>Вы не АТшные писатели!!!!!
Да ты бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать.
Может еще, не дай бог, на тексте?
Дихотомия, которую ты пытаешься протолкнуть здесь между делом - мол, либо ты графоман и тебя читают, либо ты умеешь писать и тебя никто читать не станет - это ведь отражение глубокого и трагичного события твоей души, расколовшего тебя когда-то давно пополам, и к литературе отношения не имеющего. Это представляет некоторый интерес. Но не слишком большой.
Это не его дихотомия, это твоя. Он нигде не пишет, что авторы в стол умеют писать, а авторы на АТ нет. Собсна, и правильно — это заблуждение.
Петухэвен, плес. Я все понимаю, тебе доступен лишь верхний слой сообщения, но попробуй увидеть метамодерн в пафосе долбоеба, орудующего итт под именем эдгарпошного нарциссического параноика: для него графоманичность имманентна популярности, и он упивается принадлежностью к производителям навоза.
А ну живите мирно!
Успешен.
>>435689
О, природа настолько очистилась, что вернулась рубрика "поеховшая реклама".
Но конкретно этот экземпляр... Ну, нормальный. Ничего особо трешового не вижу, обычная завязка. С чего такой бугурт? Ладно бы ты Мухина принес....
>>435692>>435695
Ты шо злой такой... Новый год ж. Добрее надо быть!
>>435699
Я так-то тоже олдфаг.
>>435714
В общем, что спорить?
У тебя своя аудитория, у нас своя. Они не пересекаются. Так к чему этот крестовый поход? Просто ради наброса на вентилятор?
Может лучше салатики доедать, а то они уже пропадать скоро начнут...
>Дементьеву,
Спасиб на добром слове, но я ещё далеко не коммерческий писатель. А только учусь. В треде минимум два ньюфага зашедших в разы лучше меня с первой книги (честными методами, видимо без вариантов "вагон бабок в таргет и нанять отзыв-ботов на АТ").
И на самом деле, это понятно почему. Мой цикл начался с рассказов, которые я писал для себя и ближайших друзей, плюс я допустил ряд детских ошибок, типа не потратил полдня на изучение фотошопа, чтобы сразу нормально оформлять обложки и не потратил лишний месяц, чтобы написать заранее текста для навала. А сейчас его тянет на дно начало, недостаточно говорящее о том, что будет дальше. Остаётся только ебошить проду, потихоньку собирая лайки и в свободное от этого с основной работой время готовить кое-что ещё.
Мой пример - другим наука.
Смотрите, какая штука:
РЭП ЭТО КАЛ, АНИМЭ ГОВНО."
Я сижу на пабликах, сижу на рэп.ру, анимэ.ком и (почему?) мне лезет реклама этой помойки. Вы че любите эту хню, и здесь собрались ради неё?
...
Быстро пиши мне длинно посты, почему рэп это популярная музыка, а Анимэ не говно. Анимэ это вообще-то мультики, вы чё дети, ля? (Накормите тролля. Почему ему можно, мне нельзя?)
PS: Такой уровень троллинга в 2005 году умер, и почему он здесь? А главное почему он здесь работает?
Существуют два типа великих писателей. Первый тип - это условный Грибоедов или Толкин. Человек со значительным жизненным опытом и знаниями, у которого есть интересная ему основная работа, часто вообще не связанная с литературой, который в своё свободное время пишет нечто пиздатое.
Кстати, писателей такого типа хватает и невеликих. Когда интересный жизненный опыт есть, а литературного таланта не так много. Но даже и тогда их книги какого-нибудь Хэрриота могут мощно зайти, пусть и в нишу.
Однако, какое отношение имеют такие люди к боллитровцам, пишущим в стол и пышающимся красотой текста да глубоким смыслом? Разве кто-то из последних хвастался или может похвастаться чем-то вне сферы литературы?
А второй тип - это люди типа Шекспира или Достоевского, для которых писательство служило основной или хотя бы существенной частью их дохода (да Достоевский поднимал со своих романов очень серьёзные бабки). И вот такие люди, при всей мощи своего гения, при всех тяжёлых для нашего времени темах, неизменно сталкивались с тем, что писать надо МНОГО. Писать порой надо БЫСТРО. (Достоевский чтобы не пойти по миру заебошил "Игрока" за 26 дней, правда с помощью талантливой стенографистки). Писать надо РЕГУЛЯРНО.
Я конечно понимаю, всем хочется быть Мартином или Роулинг (называя ныне живых) и почивать на лаврах, при этом что-то неспешно пописывая ради удовольствия. Но извините, места заняты, таких везунчиков во всём мире можно по пальцам пересчитать. Да и они обычно забрались куда забрались за счёт того, что писали много и долго, безуспешно пытались пробиться, пока не отсосали нужному человеку не вытянули счастливый билет.
Так и при Пушкине были свои писатели фантастов. Пушкин с одним из них срался. Если бы тот не был Поляк, возможно мы бы из литературы о нем узнали.
У того была огромная очередь за книжками, а Пушкин писал в журналах. И успешно тролил великого писателя за это.
Можно написать, где Пушкин, а где тот "какой-то там курва Поляк".
Они оба в могиле.
>У того была огромная очередь за книжками, а Пушкин писал в журналах. И успешно тролил великого писателя за это.
Правда, что ли? А вот литературоведам почему-то кажется, что по тиражам "Евгений Онегин" был ебейшим блокбастером своего времени.
Ну и кстати, раз уж вспомнили:
"Онегин дома заперся,
Зевая, за перо взялся,
Хотел писать — но труд упорный
Ему был тошен; ничего
Не вышло из пера его,
И не попал он в цех задорный
Людей, о коих не сужу,
Затем, что к ним принадлежу."
Автор Чужестранца?
30-60-100 библиотек +- по книгам?
А какие там навалы, обложки, какие тактики, таргеты?
Это не нужно, даже по всем заветам оно не принесёт больше 300 библиотек.
Там же в другом дело. Вообще в другом. Тут даже дело не в неформате. Это и по названию "чужестранец" понятно.
Коротко: это анахронизмы и клишированный текст. Почему это плохо, можно Еще долго писать. Но если ты на этом отеле Олд, то прекрасно понимаешь лучше меня.
>Правда, что ли? А вот литературоведам почему-то кажется, что по тиражам "Евгений Онегин" был ебейшим блокбастером своего времени.
Мне это не интересно изучать. Допустим, у одного 20к продаж, а у другого 5к. Оба блокбастеры.
Пускай по продажам КНИГ за год покажут, кто топчик был того времени.
>Коротко: это анахронизмы и клишированный текст. Почему это плохо, можно Еще долго писать. Но если ты на этом отеле Олд, то прекрасно понимаешь лучше меня.
Естественно я тут не олд. Если твой ответ - это не просто подъёб оппонента в споре про Пушкина, то буду рад услышать, что ты имеешь в виду под анахронизмами и клишированным текстом.
>>435729
>Мне это не интересно изучать.
Но суждение выносить интересно?
Какое суждение? Где там мое личное мнение?
Такой человек был, и я где-то про это читал статью. Если тебе интересно, можешь погуглить. Был ли такой человек или я вру. Это не сложно найти. Но мне искать это зачем?
>то буду рад услышать, что ты имеешь в виду под анахронизмами и клишированным текстом.
Хорошо, объясняю, хотя и не силен в этом. Надеюсь, ты не подумаешь, что я сейчас буду писать полотно, чтобы задеть. Если ты с тем, что ниже не согласен, то я не прав, не буду спорить.
>1 предложение: На многих дорогах Великого Инза, особенно его окраинных княжеств (мы говорим отдаленных) и экзархатов, нынче было неспокойно.
Забудем "про нынче было неспокойно". Канцелярит, нынче было - лишнее.
(Вообще, такие предложения, в которых вся суть только в конце, - тяжело читаются. Особенно первое предложение в книге.
У тебя есть 300 слов, чтобы дать контекст и привлечь читателя, иначе он уйдёт.)
>2. Разбойники множились, как мыши в амбаре у нерадивого хозяина.
(плодились, как мыши - супер клише. Нерадивый - устаревшее слово.)
>3. Вот и эту дорогу в поросших лесом горах тоже стерегла пара лихих людей.
Поросших лесом горах - клише. (Клише это знакомое словосочетание, набившее оскомину. Набившее оскомину, кстати тоже клише.)
"стерегла пара лихих людей" - так люди не говорят.
>4. «Брат, путник идет!» — с этими словами Чунта Второй, стоявший на дежурстве, подбежал к Чунте.
Тоже что и первое предложение. Сначала кто куда подбежал, потом все остальное.
Давай для примера, следующее предложение переведу через гугл переводчик.
>5. Твой вариант - Тот сидел у костерка на прогалине в стороне от дороги, и ощипывал на суп пойманного с утра* пернатого прыгуна.
Гугл - Тот сидел у костра на поляне у дороги, ощипывая пернатого прыгуна, которого поймал утром для супа.
>6. «Судя по всему, богатый путник! Одежда у него вся разноцветная, красная и синяя, а за собой ведет странное животное, похожее на безрогую антилопу. И идет он один, без слуг и охраны.»
- Так не говорят, даже в театре. Я слышу это голосом Боярского в роли Дартаньяна.
>7. «Богатый, говоришь?» — спросил Чунта Первый, вставая с бревна, на котором сидел, и отряхивая пух и перья.
Тут очень много всего.
А) "вставая с бревна, на котором сидел," - нак котором сидел? а бревно, на котором он сидел, не то, которое в лесу?
А лес, где он на бревне сидел, это не тот, который у дороги Великого Инза?
Великого Инза, это не тот, который на окраине княжеств, где нынче было неспокойно?
То есть, это лишнее и Канцеляризм.
Б) что с глаголами в одном предложении?
спросил - что делал; вставая - что делая; - сидел - что делал; отряхивая - что делая?
Нужно дальше объяснять? Я просто устал.
>8. «Богатый, говоришь?» <...>
– Неужели этот богач решил поделиться своим богатством с нами, бедными?
Он стебется над ним или правада спрашивает?
Я уже не беру тему про канцелярит. Давай по логике.
Один сказал. Что путник богатый. И объяснил почему. (мы теперь это знаем, что дальше?)
Второй переспросил. - Богатый? Богатый решил поделиться с нами с бедными?
Это к чему? Если он шутит про то, что богатый путник без охраны.
Тогда он должен был спросить, "без охраны говоришь?
Это цепочка связей в предложении. Своим "Богатый, говоришь?" - ты убрал эту связь, я и не понял сразу про что идёт речь.
...
Исправить такой тяжеловесный текст можно за неделю, было бы желание.
>Такой человек был, и я где-то про это читал статью.
Ты говоришь про Фаддея Булгарина. Вот только насчёт тиражей там вопросец, особенно учитывая, что как раз он-то и публиковал себя в собственном журнале.
>Надеюсь, ты не подумаешь, что я сейчас буду писать полотно, чтобы задеть.
Ну, это Интернет, тут и не такое может быть. Но вообще спасибо, пару полезных моментов ты указал.
Ага, про него. Вот загуглил, первая ссылка Википедии.
>Вершина литературной карьеры Булгарина — роман «Иван Выжигин» (Санкт-Петербург, 1829), который стал первым в России бестселлером (всего было продано более десяти тысяч экземпляров)[35]. Роман стал предшественником «Мёртвых душ», «Двенадцати стульев» и других русских романов, ориентированных на традицию плутовского романа. Роман «Иван Выжигин» был настолько популярен, что по желанию читателей Булгарин написал его продолжение — «Пётр Иванович Выжигин» — о войне 1812 года (Санкт-Петербург, 1831). Именно завистью к своему успеху у читающей публики он объяснял враждебность Пушкина, Лермонтова и многих других писателей. Роман в том же году был переведён на иностранные языки.
Фантастически-утопический очерк Булгарина «Правдоподобные небылицы, или Странствования по свету в двадцать девятом веке» (1824) считается первым в русской литературе описанием путешествия во времени.
Значит, не наврал по долгой памяти. А правда или все врут, Что он стал первым бестселлером, это уже спорьте с википедией и на профильных ресурсах. Мне не интересно теориями заговора заниматься. Я ссылался только на это.
>Ну, это Интернет, тут и не такое может быть. Но вообще спасибо, пару полезных моментов ты указал.
Приятно.
Приветствую любезнейших в этом треде. Долго искал в какой раздел и на какую доску писать, в итоге решил сюда, если ошибся - отправьте нахуй по нужному адресу, пожалуйста.
Собственно недавно начал писать более менее связано и основательно и хочется в дальнейшем как-то где-то опубликоваться, застолбив при этом за собой авторские права. В дальнейшем может даже издаться небольшим тиражом до 1000 книг.
Подходит ли для данных целей AT? Хотя я литературу люблю - я ни разу не сталкивался с этим сайтом. Фикбук, да простят меня завсегдатаи треда, и то мне более известен, хотя фанфики я не читаю. Судя по тому, что я прочитал у вас об этом сайте, складывается возможно ошибочное впечатление о том, что это просто некий сайт, за пределы которого авторы не выходят, публикуются только там и в основном там в почете только т.н. исекаи.
Заранее приношу извинения, если кого-то обидел и задел, такой цели не преследовал. И повторюсь с вопросом: подойдет ли АТ для моих целей - авторские права, потенциальное дальнейшее издательство и публикация, пусть и за свой счет - и если не подходит, то какой ресурс может соответствовать заявленным целям?
>что это просто некий сайт,
Это сайт, на котором ты продаёшь электронную копию своей книги аудитории этого сайта.
Что ещё ты будешь делать со своей книжкой, твоё дело. Хочешь, выложись ещё на десятке сайтов, хочешь, предлагай свою нетленку бумажным издательствам, хочешь, на принтере распечатай свою книгу и читай её прохожим на площади.
>потенциальное дальнейшее издательство
Ат никак не связан с бумажными издательствами.
>авторские права
Зачем? Если кто-то твою книгу решит украсть, доказывается, что она принадлежит тебе, щелчком пальцев.
>пусть и за свой счет
А это ещё зачем? Издательства публикуют любую посредственность. Если тебе отказано в публикации, то значит, твою книгу невозможно читать. Что ты будешь делать с такими вводными с напечатанными собственноручно копиями своей книги я ума не приложу. На улице бесплатно прохожим раздавать?
>>435752
Вот тебе пик со статой крайне успешного старта брата нашего Борча.
> застолбив при этом за собой авторские права
Авторские права для большинства случаев столбятся публикацией своего текста в сети на любом ресурсе, где ты можешь его изменить по требованию (и таким образом доказать, что это твоя публикация). Если очень хочешь, можешь у нотариуса заверить, но это не особо нужно.
> В дальнейшем может даже издаться небольшим тиражом до 1000 книг.
Для начинающего современного автора это нихуя не небольшой тираж, издательства обычно 1-2-3к печатают. Но я бы предложил подумать, нахуй тебе это надо. Коммерческого смысла в бумажном издании сейчас практически нет, разве что ты работаешь в жанрах, которые в сети невостребованны. Ради понта чтобы на полочку поставить или там верным фанатам распродать (желающих будет меньше 1к) проще сходить в типографию и самому напечатать с полным контролем, чтобы вышло ровно так, как ты хочешь.
Сейчас бумажные книги чем дальше, тем больше становятся престижным товаром, как я это вижу, если хочешь распространить свои тексты, за редкими лучше идти в сеть.
> складывается возможно ошибочное впечатление о том, что это просто некий сайт, за пределы которого авторы не выходят
Почему, некоторые публикуются на нескольких русских сайтах или переводятся и идут на Запад издаваться, некоторые заключают контракты с издательствами. Там прикол в том, что КАК ПРАВИЛО если ты успешен на АТ, тебе на другие сайты и в издательство идти просто толку никакого.
> и в основном там в почете только т.н. исекаи.
Ну как. Большая часть историй на сайте про попаданцев, чуть ли не под 80%, но внутри это могут быть совершенно разные истории даже за пределами базового деления на хронопопаданцев, фэнтезийных и виртуальных. Исекай лучше рассматривать как прием, который облегчает читателю погружение в мир, дальше уже разные вещи могут быть сильно про разное.
Если хочешь понять, что на сайте людям надо, а что нет, смотри в первую очередь на типажи героев, а не на жанры.
Спасибо большое за ответы.
>>435764
И Вам спасибо. Я пишу сейчас в целом для себя и знакомых, не хочу под кого-то подстраиваться, но как бы и на палку сесть и рыбку съесть, поэтому хотелось бы уточнить, АТ один из самых крупных ресурсов? Вдруг мой опус не выстрелит именно из-за того что все исекаи читают прозвучало слишком самоуверенно и наивно
>Вот тебе пик со статой крайне успешного старта брата нашего Борча.
Спасибо.
Прежде чем настраиваться на выстрел с пустого акка, стоит посмотреть шапку сайта по механике сайта и графику выкладки. Иначе можно выстрелить в пустоту. А вообще путь к коммерции на АТ долгий и нелёгкий, требующий максимальных знаний в продвижении электронных книг. Нужно писать постоянно и выкладывать каждый день по главе.
Могу ли я потом включить монетизацию книги, если со старта это недоступно?
И это что, плохой вариант - написать полностью и потом выложить все сразу?
Для монетизации нужно сперва набрать определенную статистику на книге. 300 библиотек, 30 часов чтения ежесуточно на протяжении двух недель, 300 подписчиков/друзей.
>выложить все сразу?
Это отвратительный вариант, убивающий все те средства продвижения, которые тебе доступны как новичку. Даже если у тебя есть томик - выкладывать нужно не разом, а ежедневно, по одной или больше главе.
>>435752
Пик.
Слоуфикс - статистику нужно набрать на одной книге, чтобы открыть возможность продаж на весь аккаунт.
Что значит 300 библиотек? 300 человек добавили мою книгу в библиотеку к себе?
Тоже спасибо за стату. Видно у меня проблемы с затягиванием читателей и на аннотации, и на тексте первой главы, но с аннотацией более жёсткие, там дроп сильнее отличается в худшую сторону. Соотношение лайков к прочтениям при этом не такое уж плохое, видно те, кто остаются чего-то таки находят, просто прочтений вообще мало из-за дропа. Подредактировал кое-чего, но не знаю, поможет ли.
Хочется написать аналог под названием "Игра в очко" с конкурсами как на пиках, и в России.
Еще вопрос, для особо одаренных АТ - крупнейший в ру сегменте такого типа ресурс? Собственно почти полностью гайд почитал и ока понимаю что у меня, так называемый неформат. ГГ не попаданец и вообще не укладывается в привычный для обитателя сайта жанр и повествование. Есть ли смысл все-таки выкладываться именно на этом ресурсе?
Ишь куда замахнулся, знаете ли вы аналогичные англоязычные ресурсы?
Ты хочешь найти сайт, где легко и просто получить за свою писанину много денег? Нет таких! Везде придётся жопу напрячь.
Совет у меня простой:
1. Идёшь на АТ и заводишь аккаунт.
2. Делаешь хорошую обложку и аннотацию.
3. Выкладываешь свой роман по 1-2 две главы в день. Размер главы 15-20 тыс. знаков.
Если в конце выкладки выполняешь требования на Коммерческий Статус (300 подписчиков, 300 библиотек и в течении 2-х недель часы чтения не опускаются ниже 30-ти), то начинаешь продавать свою книгу.
Если же не получилось получить КС сходу, то вкидываешь деньги в рекламу и смотришь, что получится. Если вообще херня выходит, то значит у тебя либо лютый неформат, либо херово пишешь.
>так называемый неформат
Если ты напишешь что-то выдающееся, оно выстрелит даже будучи совершенным неформатом.
>знаете ли вы аналогичные англоязычные ресурсы?
Нет, братец, на иностранный рынок есть смысл идти, если ты сумел чего-то значительного добиться тут. И то, шансы твои будут очень невелики. Собрать же полтора читателя у нас, но стать звездой на чужбине, это сказка.
А вообще, о чём идёт разговор? Ты что пишешь-то?
>Если ты напишешь что-то выдающееся, оно выстрелит даже будучи совершенным неформатом.
Позвольте, коллега, с вами не согласиться. На АТ - "формат" - это Боярка/РПГ/Попаданцы/СССР. Только в них и можно ворваться с "выстреливаниями".
Есть куча топов, из Топ-20, как минимум, которые пишут хорошо, но не в этом "формате", а, допустим, пишут чисто "Фэнтези" или же в "Боевой/космической фантастике". И по ним видно, что без вливание в рекламу, профита особого нет. "Формат" тоже надо рекламить, но в "формате" выхлоп тупо больше "на вложенный рубль".
Решил вернуться к написанию после Ух лет перерыва. Серьезную бояру по гайдам вашим написать хочу, но чёто трудно капец идёт после простоя.
Вместо Оз пишу шутки для шизов. Теперь придется что-нибудь другое писать, чтобы натужные кеки выдавить. Может попробую по плану, или как он там называется;
Ну, вот как пример:
Хорош пацан. Я по-доброму стрельнул у него сигаретку и сел на лавочку.
Открыл пивко, из банки пошла пенка, и залила мои руки. Я все подчистую слизал. Как вкусно. Я в удовольствии себе не отказываю.
буль буль буль.
Выпил пол банки и на моем хмуром ебальнике появилась счастливая лыба. Жизнь хороша, это не только мои слова, это на билборде написано. Соглашусь пожалуй.
Я отрываю глаза от пивка, а там две девчули сидят, ко мне полубоком на скамеечке. В пуховичке сидят, но у одной попка из под джинс выглядывает и черные кружевные труселя улыбаются мне.
Я ей тоже помигиваю. Поднимаю пивко и произношу тост: "за красивые глаза и попки." Симпотичные такие девчули, надо бы на них впечатление произвести. Туше.
Не ссу, как девка и встаю на ноги. Покачиваясь в собственном ритме, начинаю гарцевать, и как сударь привлекаю внимание. Ах, как гарцую, опа опа - о па па.
Эти Девчули стесняются, но глазками поглядывают, пытаются скрыть свой интерес. Я делаю вид, что тоже их не замечаю, не на помойке себя нашел. - во я какой парень на районе, - но мои ноги все ближе и ближе подходят плясом к соседней скамеечке. С приседаниями, разными движениями и выкрутасами.
- Мадам, а вы ничего. - говорю я с улыбкой.
Это я так, держу всех в курсе, чтоб мертвый тред оживить, раз зашёл.
>что без вливание в рекламу, профита особого нет
У нас есть Клеттин. Написал даркфентези. Попаданец есть, но абсолютно не боярный. И без рекламы, рекомендаций и чего-либо ещё имел ежедневные 300+ чч. Сидел на профитной второй странице ГНа и не влетел на первую только из-за фейла с выкладкой. Да и потом много косячил с этим.
>"Формат" тоже надо рекламить, но в "формате" выхлоп тупо больше "на вложенный рубль".
Не, ну это понятно, что писать формат куда выгодней. Но если у паренька уже написан неформат, если это хороший неформат, приличный профит сможет и из него вытянуть. Лучше, конечно, с рекламой.
>>435803
>Ну, вот как пример:
Очень хорош. Интересно посмотреть тебя в формате.
>Вместо Оз пишу шутки для шизов.
И да, если юморение у тебя такое же, как и в том куске, то, браво, АТ твой.
Спасибо, но не соглашусь. Если постоянно так делать, это сюр получается. А сюр = не формат. Надо меру в кеках знать и чуйку качать.
>У нас есть Клеттин. Написал даркфентези. Попаданец есть, но абсолютно не боярный. И без рекламы, рекомендаций и чего-либо ещё имел ежедневные 300+ чч. Сидел на профитной второй странице ГНа и не влетел на первую только из-за фейла с выкладкой. Да и потом много косячил с этим.
Посмотрел я его. Непонятная ситуация. Я так понимаю 300 чч он имел на книге "Стать Магом". https://author.today/work/255982
У неё просмотров 77k, а библиотек 1800.
Вторая книга в этой серии уже 14k просмотров и 400 библиотек. Все остальные менее 10k просмотров.
Ощущение, что он просто крутил первую книгу рекламой. Имхо, только у топов без рекламы, "само", может на 70k просмотров выйти. Да и то, нужно, чтобы это формат был.
>И без рекламы, рекомендаций и чего-либо ещё имел ежедневные 300+ чч
Клеттин это персонаж, который крутил рекламу даже на второй том. На второй том, Карл!
А ты тут заливаешь.
>Вторая книга в этой серии уже 14k просмотров и 400 библиотек.
Говорю ж, много фейлил. Например, вторую книгу серии начал выкладывать после завершения первой через две недели.
>Ощущение, что он просто крутил первую книгу рекламой.
Не, мы все вместе внимательно следили за его стартом. Там рекламы не было.
>только у топов без рекламы, "само", может на 70k просмотров выйти
У него история мощная. Я читал. Результат абсолютно закономерен.
>>435813
Бебель, хорош, твоя обиженность на Клеттина уже достала. Оставь её при себе.
Стартовал он без рекламы, и тебе это прекрасно известно.
>вторую книгу серии начал выкладывать после завершения первой через две недели.
А надо сразу? Как я понимаю, это не смертельно. Многие через месяц-полгода-год выкладывают и нормально идёт.
>Там рекламы не было.
>У него история мощная.
Если книга охереть какая интересная, то почему такой мизерный переток на второй том?
Из-за того, что не начал сразу его выкладывать? Сильно сомневаюсь, что именно из-за этого падение библиотек почти в пять раз.
>Многие через месяц-полгода-год выкладывают и нормально идёт.
Если ты ультра топ, то да. За тобой читатели сами будут бегать и заглядывать тебе в рот, выпрашивая продолжение истории. Если новичок, две недели разрыва будут очень критичны. Отвал будет икс десять.
>Если книга охереть какая интересная
Не знаю, может под конец книга просела. Я историю оценивал со структурной точки зрения, так-то там ГГ мне не по душе, поэтому читал в основном из академического интереса, плюс из солидарности к Джеймсу. Дочитал только до середины, что там дальше не знаю. Но первая половина истории очень мощная.
>Отвал будет икс десять.
Не верю!!! (с)
Вон, к примеру, Аня со своим "Жекой". Там между первым и вторым томом как раз те же две недели разрыв.
С одной стороны по библиотекам провал в три раза, но судя по наградам, продажи не сильно стали меньше. Между некоторыми томами (4 и 5) месяц разрыв и тоже ничего.
>С одной стороны по библиотекам провал в три раза,
И примерно такой же отвал и у Клеттина.
>но судя по наградам, продажи не сильно стали меньше
Так и у Клеттина количество наград не уменьшилось, наоборот, увеличилось.
Жека при выкладке был бесплатным. Я ж на нём КС получила. Сразу после того, как прекратился онгоинг, поставила продажи, набежало 6 к. По моему, 5-6 наград перед продажами было, в остальном от Джеймсов. Остальное нафармлено в процессе выкладки последующих томов. Да и сейчас, при выкладке весьма скромной Русской мафии-4 с 3 к просмотров и 140 библами, разгоняется вся серия и начинает приносить ощутимый доход. Покупки идут с первого тома Жеки. Получается примерно 1/5 часть общего дохода вместе с Калгари.
Я в конкретные цифры не лезу, но меня крайне интересует соотношение "награды-покупатели" у Калгари и Жека/Мафия - разное оно или одинаковое?
Это я к тому, что публика разная вроде читает эти книги и по разному от них соотношение "награды-покупки"?
На Жеку и мафию читатели немногословны и на награды >>435848
По последним завершённым томам посмотрела, примерно одинаково. 1/10 награды/продажи у обеих серий.
Спасибо за ответ.
Может наивно, но я пытаюсь прикинуть в каких жанрах более "нежадные на награды" читатели, дабы в ту сторону смотреть ))
Спасибо, ОПчик!
Пожалуйста, не нужно Голгофы на негнущихся ногах, лучше без метафор, авториня.
Просто ради литературы.
Уважаемые авторы ат итт, расскажите, пожалуйста, как научиться строить такие фразы?
Пришлось прочитать раз пять, чтобы понять, что ты хотел сказать. И то не уверен, что понял.
Тред писателей хули.
Порвался? Зашивайся.
Иронично, кстати, что за стилистику спрашивает человек, не способный выразить собственные мысли понятным образом. Впрочем, это характерно.
Ебать ты боевой аленяка, лол. Думаешь, перепадет писочка?
Не "ЗА стилистику спрашивает", а "говорит О стилистике", еблан. Пейсатель лул
Чел, ты вместо того, чтобы сделать какие-то выводы относительно своей способности доносить до окружающих свои мысли, лезешь непонятно зачем в залупу.
Парень всё правильно сказал. И если ты хочешь стать нормальным писателем, мотай на ус, что тебе другие люди говорят.
Лул, еще один. На тройничок рассчитываешь? Наверное блять меня итт научат быть нормальным пейсатилем, ору.
Да причём тут девочки? Мы о тебе беспокоимся. Кидай свой опус, покажем и в нём что исправить. Выйдешь отсюда нормальным человеком.
Я не тот чувак, которому, ты отвечаешь, но опус кину -
https://author.today/work/404302
Ну, сколько раз говорить: Не могут комшизы оценить болитру. Для них книжка = Боярка. Не Боярка не книжка. А у тебя тут ценный экземпляр.
На вкус как Ray Bradbury, а концовка... мэн, как ты это делаешь? Мой друг King Stephen позвонил, отдельно просил совета. Твой ответ я заранее знаю. Посему крикнул ему в трубочку: «Куда тебе, либераха, до нашего Сашки Белова? Потраться!»
Успокоился, налил чайку и снова сел за твою книжечку.
Но там еще нет концовки...
упитанно
Че-то хз, герой какой-то максимально небыдло с седьмого класса, наверняка еще ходит в черном пальто и слушает "Гражданскую оборону" с кассетного плеера. Вокруг пошлые людишки, которые делают хуйню вместо пинания листьев, но есть ОНА, и ОНА не пошлая, потому что на нее шевелится хуй.
Я так себя мироощущал в старшей школе, наверное, и не хотел бы вернуться в этот период. Сомневаюсь, что много кто на АТ захочет.
>Андрей Белов
>Куда тебе, либераха, до нашего Сашки Белова?
Ты там совсем не просыхаешь? Поберёгся бы, что ли, а то так и спиться можно...
Пардон Обещаю, что 5, нет пятого воскресенье. Шестого завяжу.
>>435886 >>435887
Я спецом посмотрел. 3 человека отписались, что прочитали, но ни одного сердечка, комментария. Я думал, мы здесь книжные товарищи, в одних штанах ходим.
А зачем мне ставить сердечко, если мне не понравилось?
>ни одного сердечка, комментария.
А какой смысл в этих сердечках-комментариях с Двача.
Ну, допустим, будет у тебя там +20 лайков, +30 библиотек и десяток бездарных комментов в в стиле "Очень понравилось! Прочёл на одном дыхании!"
И что?
Сможет такая "статистика" спасти Гиганта Мысли?
Джеймс Роллинс
Джеймс Паттерсон
Питер Джеймс
Понимаешь, что ты считаешь хорошим
@
Ищешь среди популярного по этому признаку
Помощи в разборе тоже нет. (как будто нечем лечить)
Там 1 лайк поставил бездушный бот площадки. И ни одного... сострадальца из двача.
Поможет ли Джеймс сердечком в следующий раз, если все будет ок? Вопрос.
Боярка, в которой у ГГ появляется марсианский инженер, прямиком из комиксов 1920-х нахуй, девушка с бронзовой кожей и вот это вот все, и они начинают гнать шизотех. Ну и попутно там Балканы в единую страну собирать, потому как у ГГ несколько пригорело от того, как его из Рода бесцеремонно выперли.
Комиксов 1920х? То есть парень что выглядит как Конан Варвар в мехах с чешуйками, с мечом и огромным пистолетом, и верхом на летающем парусном космолете?
Ну... Типа? Вообще, я маленько обосрался, думая, что Бак Роджерс и Флэш Гордон из 20-х. Так что не Конан, а просто компетентный чел с пистолетом, делающим пиу-пиу.
Ну и дергаем мы в качестве инженера не парня, а марсианскую девушку в облегающем серебристом костюме, ясен хрен.
Собираюсь в этом году написать 6 романов: по 1 на каждые 2 месяца.
Пока написано в этом году: 0 романов
> Ну, Кролик и Кан, это, да, реликты прошлого.
Тут тот молодой удалец, что с фамилией Юй, и говорит: «Цзя Лао Эр, тут народишко уличной бранью ругается, угадай, что это за кролик [намек на гомосексуальность ]тут так разругался?».
Ну это да, если такая девушка одета во что то осмысленное то непорядок. Обязательно нужно облегающее платье или комбинезон с кучей полос ткани и часть одежды на самом деле голограмма или замаскированный доспех. Хотя, в той же Кобре, девушки обходились бикини и поясами.
Напишу три главы фрирайта, какой-то финал через жопу, пиу пиу и он всех победил.
Думаю, хватит. Надо писать план.
Сажусь на жопу, пишу план, и уже на этапе плана, начинается дилемма начписа.
Пики точеные,
Начинаются с общей сюжетной лини: Герой один бродит ходит без персонажей и энтущиазма.
Впихнуть в это говно бабского колорита, и доп линий, - называется многозадачность, я такому в школе не учился, ыыы.
Хуи драченые,
Начинаются с краткого описания по главам, тогда стопаюсь на 7-8 главе, когда у героя закончилась малая арка, типо победил обидчика. И как дальше? Без предзнаменования, без каких-то общих сюжетных тем, переходить на новую малую арку?
Один том напишешь, дальше не пройдешь. Хотя ок вариант.
(Либо сам сядешь)
На практике, если писать по плану, получается серая скучная мудатень. Серость в самой душе.
А с фантазией у меня в довесок туго.
Вместо мечей, магии, драконов и всем прочим от чего люди так прутся, из меня выходит русреал.
Где герой не вступает в битву до конца книги, может разве что на кулаках в кульминации с бомжом пободаться; во второй книге вспомнит про свой ржавый меч, а до владением начальной стихии огненного шара я еще никогда не доходил. А ведь в Наруту эту технику должен освоить каждый школьник.
(Либо мать посадишь)
Пишем без плана и мыслей в голове, - открывается ящик Пандоры с открытыми дырами в сюжете, концовка коих не была запланирована.
....
А потом я узнал, что есть такое боярАнимэ, где главный герой боевой хомячок и как фокусник вытаскивает нужные ему скиллы из шляпы, в зависимости от ситуации. Все что надо уметь, это в характер героя.
Но на самом деле, это сложный многогранный жанр. Когда я начинаю его читать, я задаюсь такими философскими вопросами, как: где я, что я, чем я по жизни занимаюсь?
Хотя читать было сложно, но я вроде приспособился. Радуюсь, что подхожу к концу первого тома, затем смотрю на статистику читалки:
Вы прочитали 16,98%. Блядь.
Но это мелочи, в моих планах писать по 4 боярки в месяц, как мною уважаемые авторы: алмаз и сапфир.
Так что пожелайте мне удачи, если нет совета, как мне сюжет написать.
Ты не понял моего нытья. Мое нытье, что я книгу не могу дописать и прогресс в силе героя идёт очень медленно.
И уверен, что я не выебываюсь, я честно описал процесс, который возникает у всех 99% начписов. Иначе бы они не бросали книжки. Звучит конечно жалко, но я сейчас собираюсь в третий поход.
Про бояру не обижайтесь, это моя проблема. Просто пердёж ранобэшиза.
Но ты правильно написал, хоть и шиз, нельзя натягивать сову на глобус.
Чтобы я не пробовал, сюжеты пишутся в мире анимэшного фэнтези, в стиле комедия положений.
А чтобы писать в моем треш стиле для инфантилов, это нужно, чтоб гг жёстко так ошибался или был ведомый сюжетными событиями.
...
Это прикольно, нужно запастись идеями. Так и буду писать, видать мой формат.
...
А позже вернусь и победю бояру. РЯ
Ну так и пиши ранобэ, его на АТ тоже читают.
Вот по-быстрому написал в твою ца, оцени.
Умереть из-за нарута? У меня получилось
Мне так хочется Мангу Наруто что я просыпаюсь в пять утра чтобы схватить последний том вомпан джамп. Но я так быстро бижал и не заметел красного светофора бам*
Меня сбивает грузовичок Кун
Очнулся в белом пространстве и меня там встретил руки ножки голова - человечек И позади него светит яркий шар мне сразу захотелось коснуться его.
Я пошол вперёд к светлячку в 10 метров от меня и уже когда ближе пошол я обернулся и человечек в шляпе мне кивнул я тогда сунул руку в светлое пятно и кружочек спросил: хочешь наруту или Ван пис?
Я выбрал наруту и светлячок засветился ярко. Меня кинули в наруту ведь я сразу узнал деревню скрытого листа.
Я стоял перед башней Хокаге и увидел плачущего усатого мальчика.
- это же Наруто, вот так свезло.
Я подошол к нему спросить.
- Чего ты плачешь?
Он ответил что друзья с ним не играют.
- это очень жаль. Хочешь я научу тебя РАЗЕНГАН?
Потому шта я читаю нарута мы быстро познакомились и я легко стал 5 участником команды номер 7.
Нарато, Каска, сакура и потом я:
Усимуси Потато.
Какаши был нашим тренером и вот он показался мне очень строгим учителем совсем как в анимэ.
...
Потом нам пришло донесение от Цунаде - Акацуки снова напали на нашу деревню, мы подняли головы и увидели летящего в небе акацуку.
"Шаринган." - сказал Какаши развязывая протектор на голове.
Я ГОВОРИЛ, ЧТО ТОННЫ ИГР С F95Z ОДНАЖДЫ ОКАЖУТСЯ ПОЛЕЗНЫМИ
А я вот собрал новую версию левиафанов. Стата на 100к текста. Вот теперь думаю, получится ли у меня за 50р закинуть третий том провального неформата в гн.
-- Эй, проснись! Ну давай же, -- спросила Ляна положив мою голову себе на колени.
Подняв глаза вверх увидел лишь два свисающих шара, что едва-едва удержались в боевом одеянии жрицы: две полоски шелка поддержанные поясом.
-- Еее? Е мене все хелесе, -- меня скоро казнят и смысла дергаться откровенно не вижу.
Эльфийка, судя по голосу, была крайне обеспокоена, но в ответ решила промолчать. Жаль что света из коридора едва-едва хватает чтобы рассмотреть её. Судя по многочисленным синякам, царапинам и даже ожогам на руках в эту камеру она попала примерно также как и я -- пройдя через одну темную комнату и ласковые руки местного "мастера человеческих душ".
-- "Х-хорошо"... ты уверен? -- ехидцу в её голосе можно было черпать ложкой.
Ляна повертела мою голову с разных ракурсов стараясь рассмотреть что-то, хотя чего это я, смотрела она в одно конкретное место: обрубок шеи из которого торчали обломки позвоночника. Грудь обрамленная шелком пропала из поля зрения, но на такое предательство мне нечем ответить: тело, вернее практически высушенная мумия, так и осталось лежать в углу. Судя по сладковатому запаху оно даже начинает потихоньку гнить. Это ж сколько дней прошло с момента когда меня вырубило?
Ляна повернула меня к себе и начала рассматривать лицо, я лишь смог скосить единственный рабочий глаз вниз удерживая внимание на единственном светлом пятне во всей камере. Её кожа казалось даже светится, настолько белая она была... в тех местах где не успел поработать палач.
-- Е че текеге?, -- вот правда, че её не устраивает? Пациент в сознании и даже способен ответить на вопрос, в лагерях таких даже не маркируют просто выпинывают за забор долечиваться самостоятельно.
-- Тебя притащили уже холодного пару часов назад, а голову бросили поверх.
Ляна звякнула тяжелой цепью на шее. Имел бы охранник больше уважения к мертвым, она может и не дотянулась бы до меня, а так бедовая докатилась по холодному камню прямо ей под ноги. Обхватив мою голову целиком она начали раскачиваться из стороны в сторону. Спустя минуту различил тихий шепот и шея резко зачесалась. Чесаться неприлично, нестерпимо сильнее чем мне бы того хотелось.
Естественно, моя ближайшая рука оказалась на другой стороне камеры. Я даже попробовал подцепить её нитью силы, но получилось лишь слегка толкнуть воздух.
Ляна замерла. Подняла голову и посмотрела на меня.
-- Сделай так еще раз.
-- Кек?
Естественно ошейник её был запаян и в принципе не предполагал возможности снять, тем более магией, а цепь толщиной превосходила бедра на которых я лежал; но идя на самые хитроумные способы защитить устройство от взлома гении часто забывают про толщину стен и лень рядовых исполнителей. Выковыряв крюк из раствора в щели между двумя плитами развеял щуп силы. Медленно, словно не веря происходящему эльфа поднялась вместе с моей головой, но тут же оступилась и упала на пол. Голова покатилась вниз, прямо в яму с горкой застывших нечистот.
-- Ой!
Впрочем, на этом святотатство не прекратилось, подойдя к моему телу Ляна села поверх и обхватила его бедрами. Оба шара выскочили из шелка и начали водить по моей груди. И было бы все это очень классно, но со своей позиции я мог только наблюдать.
Еще немного и мое собственное тело наставит мне рога!
Естественно, после того как я использовал силу, ей не составило труда найти её источник. Заведя пальцы под дых эльфа пробила диафрагму, залезла почти по локоть, оторвало сердце от легких и, наконец нащупав камешек, медленно вытащила его наружу.
Тело, лишенное подпитки силой дернулось и окончательно умерло.
Не будь я такой дурак, спустя неделю Йохан выкопал бы мой труп и все закончилось как задумано: секта получает своего мученика, Йохан становится настоящим проповедником, а я еду своей дорогой дальше оставив все мирские проблемы живым. Но, откровенно говоря, перспектива лет двадцать скитаться одному от ближайшего лагеря бандитов до следующего, пока все знающие меня в лицо местные не поумирают от старости меня может быть устраивала, но возможность утащить бессмертную у местного царька из под носа звучит намного интереснее.
Топот сапог и звон кольчуги оглушал, в комнату ворвалась стража, пытаясь разобраться в причине тревоги.
Стоя в обрамлении всполохов огней от факела Ляна грудным голосом припечатала:
-- Рожать местным до Пришествия мне не интересно, но ты же выйдешь за меня? До-ро-гой.
С этими словами она проглотила мой камень души, лишив меня последнего шанса соскочить.
Ну вы и даете. Хотя некоторые Джеймсы похожи на личей, сидят в треде но не пишут пока не придет муза.
А ты думал это так легко, говно на вентилятор набрасывать?)
https://www.youtube.com/watch?v=3WM2UkmEWp4
На Крынова отзыв сняли. feat Поднебесный.
Что? Реально, это на КРЫНОВА ролик? Я видел на главной, но не признал... АЙДА СМОТРЕТЬ!
Это действительно слайсик/ромком, но с АТшным колоритом.
1. Очень высокий уровень павер фэнтези. ГГ даже и не думал долго скрывать свой левел и притворяться хиккой. Сразу же начал клеить одноклассниц, училок, бить морды альфачам.
2. Тут школьники пьют, курят и сосутся как ирл. Хотя начиналось все вполне невинно и попойка в караоке стала неожиданностью. Может там дальше и секс будет. Фансервис присутствует.
3. Текст чисто фрирайт, автору похуй. Знали бы сколько раз там повторяются фразы типа "как в дешевом/второсортном аниме/манге/ромкоме" или "она могла убить/заморозить меня взглядом" и т.д. Вообще охуеть.
4. Читать интересно даже сквозь кривой во всех смыслах текст.
Он 3 часа пересказывает какое-то ранобэ и подводит все словами: "КАК МОЖНО СПЛАГИАТИТЬ ТАКОЕ ГОВНО??? КОГДА МИР СВЕРНУЛ НЕ ТУДА???"
Хотя ответ достаточно очевиден. Авторы плагиатили интересный мир из этого ранобэ, а интересный мир может быть даже в самом душном или ебанутом произведении.
Самого Крынова вроде там даже не разбирают. А просто приводят как пример того, кто сплагиатил оттуда что-то. Хотя по факту Крынов плагиатил даже не оттуда, а от Чернокнижника, который уже является плагиатом изначального ранобэ.
Когда копировать такой подход к руранобэ?
Да хоть сейчас. Главное чтобы интересно было.
Самое интересное на АТ запрещено правилами, увы.
Аудитория АТ - это элита, сильные мира сего. Во время инагурации из кармана Трампа торчала книжка одного из топов АТ.
Открываешь видео почти на три часа
@
"Написание от первого лица это проблема"
@
Закрываешь на первой минуте, сэкономив кучу времени
Опять какой-то бессмысленный чел насрал бессмысленным видео на три ебаных часа, где уже в самом начале показал, что дальше имеет смысл смотреть только ради того, чтобы над ним дурачком покекать.
Бля, почитал дальше 10 главы и вот там уже пошел чистый кринж. Прям самый настоящий кукож. Автор васян ебучий.
Теперь я переродился в другом мире в теле бледной, худосочной тентакли напротив сельского туалета, к которой только пара пожилых доярок временами бегает, а молодые девки только и делают, что с придыханием обсуждают какого Императора Романова.
Тут совсем другая история, география и магия, а по земле вместе с женщинами ходят какие-то странные существа, которых называют «мужчинами». И девуши почему-то проводят время с ними вместо меня! Но это ничего, я им всем покажу настоящую любовь Кармона «Ямы».
Как только разберусь как отрастить себе ноги...
Решил из любви к качественному контенту посмотреть дальше первой минуты. Если проскипать просто бессмысленное кукареканье и попытки шутить, сперва автор ругает текст за очевидные косяки перевода (текст переведен дважды, сперва на английский, потом на русский, и как минимум один из этих разов сделан непрофессионалами), вроде повтора одинаковых слов рядом. Теперь он уже час пересказывает сюжет и дико удивляется, что там многие линии никуда не ведут, хотя там с очевидностью хроникальное повествование, в котором это норма.
В общем, как я и думал, стоит смотреть только ради покекать над автором. Иной ценности нету.
В общем, как я и думал, стоит читать только ради покекать над кроликом. Иной ценности нету.
Досмотрел, про Крынова там ни слова, можете не тратить время.
Что у вас за книга-то рекламируется?
И можете показать примеры рекламных объяв?
Там ГГ типа влюблен в училку биологии. И сперва все было размеренно и спокойно, но потом внезапно, резко пошли какие-то кринжовейшие сопли, нелепые страдания, что со стороны ГГ, что со стороны училки. "Его парта, его запах... Ох, это запретная, невозможная любовь!". Пиздец полный.
>, но потом внезапно, резко пошли какие-то кринжовейшие сопли, нелепые страдания, что со стороны ГГ, что со стороны училки. "Его парта, его запах...
То есть… стандартный японский ромком? Загляни в переводы novelupdates, там про his scent~ в каждом первом татоле есть, у японцев какой-то фетиш на запах любимого человека.
Да я не в курсе за него был. Теперь вот в курсе.
>>436079
Не, ромкомы японские я читал. Там такого нет. Мало того, что у Отшельника все общаются как рязанские гопники, так еще и все выкручено на максимум. Если в японских школьных ромкомах/слайсах все намеки и недосказки, то тут все в лоб и сразу, самым неумелым образом. Короче, меня скукожило.
Не знаю, что ты читал, видимо, отобранные переводы топ 1% годноты. Я же навернул почти весь ромкомовский самиздат с novelupdates, можешь даже не пытаться напиздеть, что у японцев-то годнота и недосказанности, там тот ещё мрак.
Ну так-то да, я в основном годноту читал.
Короче, ты перепутал лучшее со стандартным. А так как в русегменте даже стандартного японского нет, можно брать любой относительно популярный татол с NU и рерайтить. А можно и непопулярный. Из последнего я наткнулся на книгу, где парень вернулся из исекая, где тусит полтора года с 3 людьми, с которыми попал в другой мир из одной больничной палаты, и обнаружил, что его childhood friend, с которой он был не разлей вода, обзавелась парнем. И дальше попытки встроиться в новую школу, бантеры между друзьями, пережившими исекай, и всё такое. В комплекте с умеренными читами у гг и его друзей (хотя они их используют на всякую хуйню, даже не думая играться в супергероев). Ах да, предательство приёмной семьи (гг — сирота) и излечение от паралича в комплекте. Когда читал, думал о том, как сюжет может здорово лечь на АТ.
Неужели сейчас надо обязательно добавлять исекаи, суперспособности и прочую фигню, чтобы кто-то читал. Да не, вон в прошлом году экранизировали Makeine, чистый слайсик, завязанный на персонажах. И стало хитом.
М-м-м, да нет, полно татолов, где просто школьники отношаются (с перчинкой или без). Это я в контексте АТ вспомнил.
>>436086
https://www.novelupdates.com/series-finder/
Годнота
Про Крынова не слова. Упоминание уровня: Мама, я в телевизори
Сюжет уровня "За то, что я дрочил, бог лишил меня писюна, и, чтобы его вернуть, я должен победить принца похоти".
Началось.
Сладкий миг, ради которого вся работа боевая, вся жизнь лесная, вся скрытность партизанская, ночные переходы, страдания, холод, мошка, вши, жертвы, раны да лишения.
Партотряд ебёт пассажиров
А что, неплохое название для исекая среднячка. ГГ становится персонажем на которого спускал и теперь должен исправить принца похоти чтобы действием показать раскаяние. В корейщине принц был бы крупным бизнесменом что подкупает политиков, в японщине демон лордом, а в китайщине наследником от главной наложницы.
Фрирен вполне себе взлетела до топ 1 и без исекая, возможно это признак меняющегося интереса. Хотя ГГ все еще самый сильный в мире и с особой судьбой.
>ГГ становится персонажем на которого спускал и теперь должен исправить принца похоти чтобы действием показать раскаяние
а можно без гендербендера?
Можно, но тогда будет о злодейке что возвращается во времени, или о ГГ что помогает таинственной незнакомке победить принца похоти тем что становится ее принцем на белом коне\лимузине\мехе\космолете.
> Короче, ты перепутал лучшее со стандартным.
Классика. Всегда нравится, когда люди сравнивают ёр дейли бояру с монстрами исекая вроде Ризиры или Таньки, и у них каким-то образом выходит, что исекаи лучше. А лулз в том, что даже какая-нибудь срань вроде "В другом мире со смартфоном" или там "Я стою на миллионе трупов" — это УЖЕ сливки, блядь, потому что у них аниме есть, которого еще добиться надо. Если же сравнивать с тайтлами того же уровня годноты, то сравнение в общем-то выходит равным, местами даже в пользу наших.
>Ох, это запретная, невозможная любовь!
Но ведь она и правда запретная, 8 лет как нехуй и даже если тут все обойдется то увольнение по статье + запрет работать в профессии.
В Японии, скорее, увольнение по собственному, замалчивание истории и перевод в другую школу.
> 8 лет как нехуй
Женщинам можно, дем дальше.
Ну либо в сюжет врывается архи-злодей уборщик, уродливый ублюдок с папилломами по всему ебалу.
Можешь погуглить суды над женщинами, такое конечно случается реже, но таки имеет место быть.
>>436106
Как у нас со священниками? Ты уверен или предполагаешь? Ну в японии может и так, хз, сужу исключительно по нашим реалиям. Ну и при оценке художественного произведения я тоже буду руководствоваться тем что мне известно, т.е. опять же опираясь на опыт своей страны.
Ну и коль училка в книге так вздыхает логично предположить что она все же переживает о последствиях, а значит они отнюдь не илюзорны.
Как минимум Рымин, Финдроид, Свиридов. Это те ну у которых прям вообще калька.
В Японии помягче к таким вещам относятся, как и вообще в Азии, хотя педоистерия и до них потихоньку добирается. Что до ЗАПРЕТНОСТИ, то это ж классика романтики, она чаще всего про "запретную любовь". Она из дурной компании, а я домашний мальчик, он из богатых, а я из бедных, она девочка, а я тоже девочка (что само по себе запретно), и т.д. Так что там даже самый мелкий повод стремятся эмоционально дотянуть до запретности.
Да там дело не в запретности, а что училка без ума влюбилась потому что ГГ задавал ей вопросы на уроке. Ее запретность не страшит особо.
она нормальный человек, я аутист; она нормис, я двачор; она [political_name], я [political_name]; она деревянный стул, я углеродная форма жизни
Она няшная зумерша, я душный скуф; она любит беллетристику с АТ, я ценитель высокой боллитры; она книга, я кролик
>она книга, я кролик
Трагикомедия в романтике…
>это ж классика романтики, она чаще всего про "запретную любовь".
Никогда не понимал этой хуйни. Ведь веселее когда двое ебанутых на одной волне наконец встречают друг друга.
>она книга, я кролик
Звучит как неироничный роман из культиваторки.
Ахахах. Как же тебя деточка бомбануло. Ты бы пришёл на двачи времен 2010 годов, тебя бы вообще сожрали.
Ёбаная ты девчёнка- обидели пупсичку.
Да на хую я тебя вертел. Я успешный автор, а ты никто)
Ты ещё попробуй мне докажи, что в нормальном обществе - двачер уважаемый человек. Да хуй там - это всегда пария и изгой!
тут просто доска душевная и можно иногда попиздеть, поэтому сюда и зашел молодость вспомнить.
Да все просто: если ты пишешь романтику, тебе нужна ситуация, которая генерит конфликты вокруг романтики. А если ебнутым друг с другом быть ничего не мешает, конфликт будет о чем-то другом.
Ты себе на лицо попал. Впрочем для тебя это обычное дело.
Кто-то сказал, что будет трудно писать бояру - не читая бояру? Лол, да капчу труднее обойти. Мне вот осталось всего 40 раз так сделать.
>конфликт будет о чем-то другом.
Конфликт с окружающим миром, двое против всех, романтика.
Тебе сказали не о том, что будет трудно писать что-то, что ты считаешь боярой для себя, а о том, что тебе будет трудно получить что-то, что считают годной боярой читатели. Посмотрим, канеш, может и палка выстрелит, но маловероятно.
Для хуесоса ты слишком громкий. Давай наяривай, не отвлекайся, петушара
Да забей на Пирия. У него с головой проблемы. К нему и в треде относятся как к блаженному.
Окей. Я и хотел сюда главу на боярометр выложить.
Я бы тебе сказал что и куда ты себе можешь забить, но лучше оставлю право на лоботомию твоей тушки санитарам твоей психушки.
Раунд.
>Раунд.
Какой раунд? Куда раунд?
Я общаюсь с человеком, а он влезает и какие-то раунды объявляет.
Что мне, по 1 слову бояринову выкладывать? Накоплю 30к и выложу, чтоб занятых двачеров не беспокоить.
>
Окей. Хотя вроде до весеннего обострения ещё прилично времени. Да и хрен с ним, с блаженным.
Для рандомного говнописателя с автортудей за душой которого стоит ровно нихуя интересного или оригинального, ты пиздец какой красноречивый на анонимной имиджборде. Иди найди себе нормальную работу, выродка кусок
А, тогда найс. Кидай, как напишешь, только не забывай, что тред может и ошибиться в оценках.
Так ты прикинь, я ещё и айтишник с ЗПшкой в 300к+ и на АТ успешен и всё остальное просто заебись.
Поэтому иди поплачь в уголок ущербный.
Окей. Только во 2 части (в тюрьме) диалоги длинные и шизовые. Я пока не решил, что вырезать, что выбрать, поэтому закинул все части
https://justpaste.it/5tj7x
Блин, зря я выложил. По частям в блокнотике, это выглядело чуть лучше.
Если честно, тут много вопросов не как к боярке, а просто как к тексту. Выглядит так, будто ты не писал полноценный художественный текст, а пытался законспектировать очень быстро несущуюся мысль, из-за чего связанность повествования теряется.
Этот текст надо вычитывать и увеличивать в объеме раз в пять, чтобы он стал читаемый
Ну так и есть, спасибо.
Хотел наебать систему, и писать быстрее в телефоне без орфографии, а потом через жпт проставить точки.
А получился телеграфный столб с одинаковой длиной предложений. И редактировать на выходе дольше приходится.
Вторую часть писал по разным заметкам и объединил не зная что-куда.
А вообще надо подумать, скорее всего есть такая проблема.
>>436206
Наоборот, я хотел сократить. Ну, как корейцы пишут в стиле две строчки диалога и мысль понятна. Разве динамика не главное в формате?
Себе то хоть не пизди, айтишник. Был бы успешный, не писал бы поеботу на ат, был бы айтишник сидел бы на хабре, а не на двачах
Даже на двачетреде писателей не можешь спиздануть что-нибудь правдоподобное, в литературу лезешь. Хррк, тьфу.
Сокращать идея годная, и не только для ранобэ, но ты слишком увлекся. В итоге текста не хватает, чтобы все как следует представить, ну и местами это накладывается на неудачные формулировки.
Попробуй таки почитать какой-нибудь популярный текст с АТ и посмотреть, как автор там делает коротко и динамично. Чисто вот на уровне текста. Особенно при этом последи за тем, как он ведет мысль и переводит с одного на другое.
Ну смотри. Хуй с ним с качеством текста. Он у меня у самого плохой, не мне других судить. (Хотя неразбериха с тем, у кого в позвоночнике катана напрягает.)
Но из твоего пролога я ни черта ни понял, а про что будет твоя история. Ну то есть у меня впечатление, что в наше время это не всегда обязательно. Но всё же, большинство успешных историй на АТ в пределах первой-второй главы дают понимание, а чем ГГ будет заниматься. А у тебя нет ни конкретного сюжетного задела, выше выбраться из непосредственной жопы, что ГГ явно сделает с лёгкостью, ни указания на предстоящие темы. Если про темы непонятно, то возьмём пример из недавно выстрелившего - свежий цикл Крынова про бумера сразу заявляет, что это история про столкновение пышающегося своей рациональностью и моралью относительно героев культиваторок деда с реалиями мира культивации (на самом деле его сильно лайтовой версии, ну ладно). А у тебя история про что?
Предательство -
Задел в том, что гг предали ученики. Он жалеет, что потратил на них столько времени. Перерождается через сотни лет. →мб через пару глав → замечает, как его ученики образовали академии, школы, отделы. Используя его наработки и техники как свои, но с косяками. И теперь он хочет жить по своему и никогда не оказываться в минусе.
На этом буду основываться, чтобы поднимать статус героя.
В сюжете он повышает силу от убийства демонов.
Сюжетного плана я ещё не писал. Но основа такая, на нее писал фрирайт.
>дают понимание, а чем ГГ будет заниматься
Герой сразу в тюрьме появляется, но книга не про тюрьму. Считаю мотивацию надо обязательно сразу прописывать. Забыл добавить кусок, но это вряд-ли поможет.
>цикл Крынова про бумера
Там сразу конфликт начинается?
Че-то с мотивациями как-то не просто жидко, а вообще никак. Типа, герой обучал учеников куча времени (зачем?), они его опредали всем стадом (почему вообще и почему всем стадом?), он после пары веков сна хочет жить сычом (почему не хочет мстить, обиделся просто?). Ну и неясно, в чем будет собственно конфликт состоять в итоге.
Видели, даже старый пес Маханенко теперь с соавтором пишет, так все плохо? Или именитые авторы там только для имечка, а быдлу втирают, что сами пишут? Это ж тогда буквально наеб гоев и торговля собственной жопой с подписью Василий.
Через пару сотен лет герой приходит в себя, потому что даже Смерть больше не могла выносить запаха. Он просыпается в тюрьме в чужом теле, смотрит на баланду и понимает, что хочет своего любимого супа, но рецепт припомнить не может. Выпросив у тюремщика газеты, он узнает, что на базе разделенного века назад рецепта выросло семь враждующих школ кулинарии. Теперь ему придется изучить и подчинить себе все семь школ, чтобы собрать рецепт — а ведь он просто хочет попробовать свой любимый суп снова. Но даже если мир не выдержит усиленного годами развития школ рецепта, он готов ко всему!
И назвать в духе "Восхождение бати".
Это, конечно, шутка, но я это написал, чтобы показать, как можно твои элементы связать воедино и дать всем персонажам годную и понятную мотивацию.
Ну прям пересказал мой сюжет, только заменить суп на создание своего ордена. А потом снова пришли Дэмоны. Что ещё для бояры надобно?
Осталось пересказать так, чтобы растянуться - разогнуться на 8 томов.
>
Попробую переписать точку входа. Спасибо Джеймсам.
Не удивлюсь если так работа уже существует у китайцев. Как раз в их тему.
Это больше похоже на японский/ корейский вариант. В Китае, Цзян Чен будет пробиваться по восьми школам с мечом и бросать вызовы местным старейшинам.
Не, я думаю в японии будут битвы поварских кланов сегуна. В корее будут разные корпорации что удавятся за даже одну копейку больше чем у конкурентов.
А вот в китае как раз будут восемь школ культиваторов, суп будет демоническим рецептом лекарства открытия девяти меридианов Ци, и каждая школа заберет один секрет одного ингредиента, а девятый оставят с гг, потому что от него то запах и шел. Но в девятом то и будет главный секрет.
Вишневые не вытягивают темп, который установили сами себе. Топы соединяют аудитории, у менее известных дуэтов первый пашет литнегром, второй даёт рекламу и двигает.
На АТ идёт борьба за 5-7к платящих говноедов, конкуренция дикая.
Сунь Ятсен как-то сказал - что если европейцы обогнали китайцев в технике на 100 лет, то китайцы обогнали европейцев в кулинарии на 1000 лет.
А ещё Сунь Ятсен был женат на 12 летней японской лоли и носил прозвище Большая Пушка. Это прозвище означало, что отец китайской революции очень громко пердел очень много пиздел и ничего толком не делал.
Когда наконец-то будет культиваторка про Век Позора с оккультными белогвардейцами в Харбине и красным духом Мао
Дописал боярку с магией каббалы про евреев (ребе-аниме). Вместе карате - крав-мага, вместо кланов - кагал, вместо базы - синагога, вместо Японии - Восточная Европа. Релиз на АТ в понедельник вечером. Должно взлететь, а если не взлетит, что вряд ли, возьмусь за альтернативку с попуданцем в Троцкого или Голду Меер (буду доминировать Ближний восток). Рейтаните обложку, кто не видел. Старинный стиль должен выделяться на пёстром АТ, и это охуенно.
>Вишневые не вытягивают темп
Их аудитория влёгкую оттягивается таргетом. Просто скуфы тупые и не понимают этого. Можно закидывать деняг в яндекс как в банк с оферпроцентом , попивать кофеёк на Бали и зоонаблюдать как вишнёвые пыхтят, выдавая по книге в неделю.
>Дописал боярку с магией каббалы про евреев (ребе-аниме).
Ахуенно! Ссылку не забудь вбросить.
Я понимаю что у тебя с мозгами не ахти, но попробуй вспомнить школьный курс математики и попробовать посчитать, сколько зарабатывает ТОП100 писателей на АТ.
И только потом, когда на тебя снизойдет озарение, можешь вернуться в тред с извинениями.
Синопсис звучит охуенно, готов купить если зайдёт с пяти глав.
>5-7к платящих говноедов
Откуда эти цифры? Я слышал, что месячная аудитория у АТ в сотни тысяч. И, получается, менее 10% тех кто платит?
Этот чел под хевеном уже полгода убеждает всех, что АТ умер, конкуренция дикая, пора валить. Убеждает, но сам из треда об АТ - все не уходит. Не подумай, что он убирает конкурентов, он просто нихуя не делает и оправдывает то, что нихуя не делает.
Была у меня задумка о истории культиваторов века позора, когда старых учителей и их школы начинают шатать молодые и дерзкие босяки, разгоняющие Ци мощными дозами опия, европейские интервенты грабят страну и наводят свои порядки, запрещая ранние браки и каннибализм, пока в Запретном городе за трон срединного мира устроили свару наложницы почившего императора.
Вот только фантазии у меня хватает только на небольшую историю об очередной экспедиции бледнолицых демонов в глубь раздираемой гражданской войной империи за золотом гибнущей династии и великих кланов. Няшная принцесса вместе с мамкой-наложницей в качестве бонуса прилагается...
В капче выпали иероглифы, маска и катушка лески...
В манямирках культиваторов оно не сработает - белолицые демоны не культивировали, их единственный практик $подставь_имя разъебет.
Понятно. А вы сами, что думаете про платёжную аудиторию АТ? Каков её размер, по вашему?
Ну так основная задумка была именно в такой игре на контрасте, когда культивировавший ци с самого детства десятилетиями мастер разбрасывает быдло как кегли, отбивает арбалетные болты голыми руками, а мечом - мушкетные пули, а тут являются какие-то бледнолицие демоны, которые культивировали физику и притащили пулемёт. И ещё пару гаубиц, огнемёт и газовые гранаты. А ещё опий и прочие алхимические зелья, которые ломают устоявшиеся правила. И в итоге для культиватора наступают те самые тёмные времена жизни в эпоху великих перемен...
Статы официальной нет, гадать на кофейной гуще и называть определенную цифру не буду.
Но можно сказать точно, что некоторые аудитории не пересекаются.
Условно аудитория мира РОС одна, а аудитория Новикова другая. Обе достаточно крупные, но пересекаются они очень слабо.
Или еще более очевидный пример. Аудитория Рафаэля Дамирова -- одна, а аудитория -- какого-нибудь Якубовича другая.
На АТ не введется борьба за ОДНУ АУДИТОРИЮ. Они отличаются по жанрам/стилю и тону повествованию.
Я-то как бы только за "Технология гнет магию", но тут не получится ж, лол. Скейлинг сил у культиваторов ебанутейший.
3600 умножить на 10, 36к человек заплатили. И
это только боярка, только КО
>Я-то как бы только за "Технология гнет магию", но тут не получится ж, лол. Скейлинг сил у культиваторов ебанутейший.
Вовсе не обязательно. Китайцы вполне продолжают писать/читать и классическую уся, где боевые искусства не дают способностей выше, чем у крутого киногероя, ну максимум героя героической фэнтези. Последний пример из мощно выстрелившего - "Клинки стражей".
И более того, почти вся китайская фэнтези, действие которой происходит конкретно на Земле относится к этой категории. Из исключений помню только "Мир на ладони", но и там в начале Земля уже только по названию, потому что духовноэнергетический апокалипсис выпилил цивилизацию нахуй и выжили только китайцы, неожиданно обнаружившие, что их культивация теперь всерьёз работает).
Психологический триллер от первого лица, где по итогу выясняется что читатель это персонаж внутри симулятора насильника, которую периодически запускает ЕОТ чтобы расслабиться; я бы почитал, но это лютый неформат даже как лыр оформить не получится.
Ну, китайское китайскому рознь. Например, ближе на юге популярнее истории о дао, уся или сянся, а к северу популярнее истории приземленней, про интриги в императорском дворце, производственные истории о железнодорожниках, судьях, полиции, и научная фантастика.
Так что можете взять клише о битве культиваторов против сверхвысоких технологий.
>>436261
Ну вот кстати идея культивировать бытие персонажем из боевиков - мне даже нравится. 99.9% оно даже кем-то реализовано.
А на рекламу уси сколько потратил, если не секрет?
Дохуя платежеспособная и с АТ выносятся миллионы денег.
Ты - конкурент? Кому, первым десяти с конца авт.рейта?
Проанализируй стату с виджетов и убеждай себя дальше.
у меня не боярка, кто тогда эти люди, покупающие книги, если в виджетах только боярка?)
Чел, я ж говорю, ты не "устраняешь конкурентов", ты просто нытик и бездельник. Ты хуйло, которое свое бездействие или неудачу (еще один вариант) оправдывает тем, что "АТ ВСЁ"!
Ты уже полгода под хевеном одни и те же тейки гонишь. Ну допустим ты прав. АТ ВСЁ! Чего же ты продолжаешь тут отмечаться каждый тред, а, трясунчик малюсенький?
>И, получается, менее 10% тех кто платит?
Вполне реалистично. Большая часть либо сами выкладывают прозябающие в безвестности книжки, либо читают бесплатное, либо раз в полгода донатят друзьяшкам по двачу (то есть платят так редко, что это на уровне погрешности).
Активное ядро никогда не бывает выше 10% от общей массы.
И каждый топ АТ в плане тиражей сосёт у печатавшегося в 90-е.
>3600 умножить на 10, 36к человек заплатили.
Самые преданные читатели кидают наградку после каждой проды. Надо открывать список наград и ручками считать уникальных донатеров.
>3600 умножить на 10, 36к человек заплатили.
Есть у меня подозрение, что соотношение 1 к 10-ти не всегда работает и кое-где может быть и другим, например 1 награда к 3-м покупкам, например.
И это, указанные вами 3600 наград, это к новой или старой (многолетней) книге?
Я к тому, что такое ощущение, что сейчас на АТ стало хуже с этим делом. Вон, Мухин сегодня закончил очередную нетлёнку выкладывать и получил всего ажнак 17 наград. А несколько лет назад его творения сотни наград собирали.
>>436274
И зачем это ему? Хочет бустануть и быстро КС получить?
>>436276
Я так понимаю, это стата дня, когда включились продажи книги? Можете выложить статистику посещения книги в этот период?
>>436280
>Дохуя платежеспособная и с АТ выносятся миллионы денег.
Да в том-то и дело, что кто-то миллионы выносит, а я, словно тот обоссанный петух из мема, на параше лежу и "хочется, очень хочется..."
>И каждый топ АТ в плане тиражей сосёт у печатавшегося в 90-е.
Насколько я в курсе, в те же нулевые, кто печатался на бумаги, о гонорарах за книгу в 100+ тыс и не мечтали (за очень редким исключением).
Не думаю, что в девяностые было лучше, разве что в самом начале, под зановес СССР, перед самой девальвацией, когда за выпущенную книгу деньги носили сумками и у многих они так и сгорели.
предъяви в треде свои реальные достижения либо пруфы своей неебаца оригинальности, а потом что-то гавкай, сучка
мимо проходил
>Я к тому, что такое ощущение, что сейчас на АТ стало хуже с этим делом. Вон, Мухин сегодня закончил очередную нетлёнку выкладывать и получил всего ажнак 17 наград. А несколько лет назад его творения сотни наград собирали.
Анализ уровня бог.
Посиди рид-онли чутка, потом в анализы вдавайся, ну серьезно. Это настолько дилетантски, что даже пояснять в чем цимес не хочется.
>>436298
АТ всё! Почему еще в треде?
Хочешь сказать, тебя кормит один цикл реалки?
>Посиди рид-онли чутка, потом в анализы вдавайся, ну серьезно. Это настолько дилетантски, что даже пояснять в чем цимес не хочется.
А смысл в рид-онли сидеть, если инфы никакой? Только такие как ты ходят, пальцы гнут, типа всё знают, а конкретный вопрос задашь, а в ответ "лень объяснять".
>если инфы никакой?
По поводу Мухина здесь высказываются постоянно. Он сбитый летчик. По нему анализ проводить - очень странно.
Это как рассуждать о том, что никому не нужны актеры с оскаром на примере Кевина Спейси.
>Только такие как ты ходят, пальцы гнут, типа всё знают, а конкретный вопрос задашь, а в ответ "лень объяснять".
Да блять все в треде есть... И в архивах... И в гайдах... Вам лень посидеть и почитать тред, а хотите, чтобы нам было не лень пересказывать одни и те же истины в сотый раз... Знаешь, как лень.
>По поводу Мухина здесь высказываются постоянно. Он сбитый летчик. По нему анализ проводить - очень странно.
А вот, представьте себе, не странно!
Я регулярно смотрю "Новинки" - чего там публикуют, кто публикуют и вижу очень многих таких "сбитых лётчиков". Когда 2-3 года у них дофига наград/продаж, а сейчас - результаты никакие.
При этом, рейтинги у них всех миллионные. Раньше смотришь - рейтинг в несколько лямов - крутой чел! А как ввели Динамический рейтинг, так проблема и обнажилась, когда Абсолютный рейтинг 2-3 ляма, а Динамический - от силы пару сотен тысяч.
Ты дебил? Там на меня ссылка вверху есть, зайди да сам посмотри умалишённый. А потом быстро извиняйся.
>>436303
Да. Цикл боярки не взлетел со слова совсем. Влил в таргет 160к, он их же еле и отбил, щас рублей по 200-300 в день приносит всего, тогда как реалка прямо ОГОГО заливает.
О, вы о вебновел? Насколько я помню там комстатус включает в себя обязательство писать по главе в день, или больше. А монетизация это покупка доступа к отдельным главам с комстатусом за внутрисайтовую валюту.
На западе, кстати тоже. У них вообще нет аналогов АТ. АНАЛОГОВНЕТ БЛЯТЬ!
Лично у меня 1 к 15 награды (стата за три месяца последних)
У амазона вроде есть Киндл, и судя по ютуберам что там пишут, там выкидываешь свои законченные работы за 50 центов каждая.
Спасибо за инфу. А как узнать кто вы? Т.е. там "ссылка на вас вверху"?
Вот именно потому что я поименно знаю и видел всех из топа я и говорю, пруфы дай своей успешности, чмоня. Там на весь топ от трех до пяти успешных авторов и только трое могут что-то говорить о том что они оригинальны
Ты сука самый тупой еблан из тех, кого я видел, а видел я их дохуя.
Сука я даже скрин выложил с количеством проданных книг за последние три месяца. Есть блядь ссылка гна мой профиль с ценами на книги, есть блядская плашка (эксклюзив и не эксклюзив), в твоём блядском устройстве есть блядский калькулятор и всё, что тебе нужно - это умножить одну цифру на другую, но ты, тупорылая обезьяна - даже этого не можешь сделать.
Поэтому ты идёшь нахуй. Кому надо, все эти действия уже сделали.
Мне прям интересно, а причины ты знаешь, или это не поддаётся анализу?
> о гонорарах за книгу в 100+ тыс и не мечтали
Тогдашние сто тысяч (точнее миллионов до деномиции) - это как сейчас 5-8 лямов.
> Вон, Мухин сегодня закончил очередную нетлёнку выкладывать и получил всего ажнак 17 наград. А несколько лет назад его творения сотни наград собирали.
Даже если забыть, что у Мухина всегда большинство работ были малопопулярны, он просто удаляет неудачные. Даже если забыть, что Мухин вообще не понимает, что пишет, и работает чисто методом прыжка на каждый сколько-нибудь высунувшийся хуй. Даже если вот про все это забыть — не возникало мысли, что Мухин просто мог надоесть АТ?
По кд удивляюсь, откуда у людей такая уверенность, что они живут в мире средневековья, блядь, с циклическим временем, и то, что работало вчера, обязано работать сегодня. Рынок охуенно быстро меняется, лол, посмотри, что было популярно на АТ пять лет назад и сейчас — две разные картины. С чего бы Мухин должен оставаться вечно актуален?
Знаю конечно. Потому что писали про Китай и потому что с соавтором, с которым у нас абсолютли разный стиль. Реалка же моя взлетела.
Но споры с соавтором, привели вообще к другому сюжету и т.д.
> С чего бы Мухин должен оставаться вечно актуален?
С того, что он легенда треда.
Виншёвые приходят и уходят, а Мухин - бессмертен
Запустил не для своих читал же. А бояроедов не собрал.
> https://author.today/u/trev
15 романов в год - неплохо!
Ты вообще только этим занимаешься, или реально по 3000 слов в день выдаёшь?*
Ты про это замазанное говно? Я тебе таких десять в ФШ нарисую за три минуты.
в каком месте блядь там романы? порезал свое говно по 4 части на тома, клифхенгеров тупых навтыкав и воды налил
это не роман
это ебанина
на цокольном этаже это даже скачивать никто не хочет
Боярка была пополам, поэтому там смело дели текст на 2, вместо 6 книг можно числить 3 + 9 реалки, получается за 11 месяцев 12 книг
В теории - да, выходит в день около одной главы 20к символов (3к слов), но по факту, во время отпуска писал по две главы в день, поэтому было время на прокрастинацию.
Вот сейчас сижу пью пивас вместо того, чтобы писать проду) Но у меня всегда есть запас минимум на неделю вперед (тем более я уже довольно давно перешел на режим 3 главы в неделю и по факту могу сейчас писать в день по 10-15к знаков, временами делая чуть больше.
Но это потому что я уже почти в ТОП100 (а щас запущу 10 книгу, то в момент стану ТОП90, и за полгода, край год, такими темпами доползу до ТОП50)
крч результат успехва - вискарь и пиво (а ещё ебашить каждый день)
ах да - у кого динамический тысяч 200 и выше, может написать в личку, пообщаемся - посмотрю профиль и может приглашу в закрытую тусовку, где мы обмениваемся бустиками и всё такое прочее. Но там нельзя быть токсичным уебком, как тут есть некоторые.
>Тогдашние сто тысяч (точнее миллионов до деномиции) - это как сейчас 5-8 лямов.
Деноминация была в 97-м году. Я про то время вообще не говорил, поскольку не в курсе. В те времена, насколько я помню, все развалы были переводами завалены - местных писателей было мало и все они были наперечёт. Про их заработки не в курсе, но сильно сомневаюсь, чтобы они там лямами жонглировали. ИМХО, в то время за книгу получить 100+ тыс нынешних - это ненаучная фантастика. Может и были, кто рубил бабло, но это единицы, типа Лукьяненко и старых динозавров типа Стругацкого, Булычёва и прочих мастодонтов.
А вот в нулевых, когда с финансами стало значительно лучше и стали активно появляться новые отечественные авторы и в больших количествах, то я общался с начписами, которые заключали договора с ЭКСМО и АСТ на 20-30 тысяч и получали эти деньги далеко не сразу, а часто только через год после заключения контракта.
>>436332
>A не возникало мысли, что Мухин просто мог надоесть АТ?
>С чего бы Мухин должен оставаться вечно актуален?
В масштабах АТ - Мухин просто букашка, чтобы кому-то там надоесть. И про эту букашку известно многим только из-за того, что он громко и забавно пищит-верещит.
Проблема в том, что таких "сделавшихся неактуальными" авторов достаточно. Я про них поэтому и спрашиваю, что интересно мне, куда АТ движется? Т.е. я не про то, что АТ катится в говно, а мы все умрём, а про то, что ещё года два назад публика весело ела хpючево, поставляемое Мухиным и просила добавки. А сейчас...
Какой же ты жалкий)
В твоем браузере, в рейтинге АТ у тебя тоже фотошоп, когда ты видишь на каком месте я нахожусь?
Признайся - ты уже жидко обгадился, размазал себе по ебальничку, вдобавок набрал полный рот дерьмеца и сидишь теперь пузыри пускаешь.
Весь прикол в том, что я не скрываюсь, я настоящий и я предоставил пруфы. Есть рейтинг АТ, есть динамический рейтинг, есть цифры.
А у тебя нет НИ ХУ Я!
Ты никаких цифр и пруфов не предоставил, кроме воплей до разрыва варежки. Скринами своими с замазанными никами и цифрами, хуй мой можешь вытереть после того как языком отполируешь
Ээ, палегче. Я тут сижу с попкорном и смотрю, как Срастин на говно исходит, не более.
Пирий.
>востребованную у пиратов хуйню писать
Э-э-э... Это теперь так работает?.. ЧЗХ, я думал мы тут мечтаем деньги зарабатывать, а не Цокольный Этаж кормить продами?..
P.S.: Перешагнул отметку в 300к с книг и фанфика суммарно
Так, все ж чет меня зацепила идея прокачки в героя боевика. Надо только понять, как именно это писать - культивация явно не мое, бояра тут со свистом пролетает, в реалке с данжами можно всякого накрутить, но хз.
Тяжело быть без фантазии и интересов, все-таки.
Разве в этом списке не должно быть свфана? Или у него из адаптаций только создатель миров?
1. Снять штаны
2. Присесть над шапкой, хорошенько прицелиться
3. Попасть в шапку.
Донатишь 100 рублей наградой случайному автору из шапки, прикладываешь скрин награды сюда со своим ником.
Сначала обратись к Гельвичу за членским билетом.
Это были просто первые попавшиеся примеры, не исчерпывающий список.
Выкладку закончил первой, работаю над второй.
Закончил перечитывание второй редакции первого тома только что - ну, не Шедевр из Шедевров, но мне оче понравилось. Наметил для себя небольшой роадмап исправлений и доработок, если эта книга когда-то попадёт в печать.
Самое главное - это те эмоции, которые мне принесла работа над созданием книги. А они были великолепными.
Молодец, что выложил, но выкладывая, ты совершил все ошибки, которые делают новички на АТ, наступил на все грабли и даже несколько своих граблей добавил.
Если хочешь, могу пояснить и расписать твои "организационные ошибки", но сразу предупрежу, будет это жОстко и нежная авторская психика может в процессе разбора сильно пострадать.
Ему уже тысяч раз все объясняли. Он громко крикнул что он непризнанный мастер и все так и надо.
Глянул предыдущий тредик и вспомнил этого чудики. Снимаю своё предложение, ибо с пОциентом всё ясно.
>Буду накатывать в виджет.
Каким образом? Директ включите?
Зачем? На продажах заеду. Наверное. Директ у меня с начала недели не работает. Как только началась выкладка 6 тома и три дня скидонов на серию, директ был отключён за ненадобностью.
Это было быстро
Я рад что тебе нравится процесс, возможно это лучшая трата времени чем у кое-каких залетавших в тред коммерсов, которые все заработки слили на рекламу же. Но в печать эта книга попадёт только за деньги автора.
>На продажах заеду.
Моя не понимай! А разве для заезда в этот виджет не нужны тысячи часов чтения??
>>436399
Так быстро??? Нефига себе! Можете поделиться, какая нижняя планка продаж, чтобы туда залететь?
> разве для заезда в этот виджет не нужны тысячи часов чтения
Там более сложная формула, где учитываются и часы чтения, и продажи. У продаж вес больше.
Получается, ты пишешь книги для себя, а не для читателя. В этом, если что, нет никакой проблемы по базе, но шансы получить хотя бы небольшую аудиторию близки к нулю. Собсна, у тебя на первой книге стата такая, что ее буквально открыло и сколько-нибудь прочитало меньше десятка человек. До бумаги эта штука доберется или по блату, или за твои личные деньги.
Бро это не ты игнорил советы о перевыкладке с учетом гайда по 15К символов?
Если это ты, то вот этот: >>436426 не совсем прав. Истиную картину мы увидем только после того как ты перестанешь игнорить местные советы и выложишь свой роман по нормальному.
К сожалению иначе твою работу просто не видят, отсюда и 5 лукасов и 8 библов.
>>436424
Пока по имеющейся у меня инфе 1 продажа = 2,5 чч. Но могу и ошибаться.
По ощущениям после праздников топы спят - один автор залетал недавно туда с где-то 550 ЧЧ (это я его ЧЧ и продажи примерно сплюсовал), так что планка там куда ниже, многим кто сейчас стартует - везёт. Да что уж говорить, если там Лыр про разведение бжелок 3 дня висел...
>и выложишь свой роман по нормальному
Вы предлагает ему перезалить книгу?
А ничего, что это запрещено правилами АТ?
Ничего. Об этом никто не узнает.
Судя по просмотрам, там ебейший таргет. Хотя мб и накрутка.
А в чём проблема-то? Гляньте её другие книги - там у которых в районе 200 тыс. просмотров. Явно откуда-то трафик не слабый идёт. Может Директ, а может ещё какие-то площадки.
Пару лет назад общался с Константином Зубовым, который сейчас входит в Топ 5. Он, как только пришёл на АТ, очень резко вверх попёр и сказал, что у него есть какие-то знакомые, у которых крутые ВК-сообщества и оттуда те ему трафик льют.
Так может и тут, какая-то крутая площадка льёт на эту пасечницу трафик. Хотя, судя по её показателям, конвертация там не сильно высокая.
Зацентите комменты - тупо вишневые авторы, Мэты-Мифы-Эды и прочий кринж!
Опять на связь выходишь, трясунчик?
Интересно, а твоя манера писать - это тоже троллинг или ты действительно кринж?
не дождавшись себя в шапке, печаль-беда
Удивлён, что никто не рискнул дать релиз в новогодние каникулы, кроме Ани. Ну, кроме рассказов Накула.
>>436297
>Не думаю, что в девяностые было лучше, разве что в самом начале, под зановес СССР, перед самой девальвацией, когда за выпущенную книгу деньги носили сумками и у многих они так и сгорели.
Попадалось когда-то интервью с Перумовым, где он рассказывал про американский период жизни - так вот, в период между "Кольцом тьмы" и дефолтом он очень и очень неплохо зарабатывал на писательстве. Потом - как ножом отрезало, у издательств резко стало меньше денег, гонорары просели и так далее. Итог - уехал в США работать биологом.
Что характерно, тиражи не падали. Дома откопал янг эдалт в стилистике постапокалипсиса, которым зачитывался в классе этак шестом Властелин огня, если кто помнит и охренел с тиража. 10к. У каждого тома. Подростковый нишевый жанр издательства, продававшего книги через почту.
>Властелин огня
Это от Вязовского?
Не, американских ноунеймов. В оригинале The Fire-Us Trilogy.
>Удивлён, что никто не рискнул дать релиз в новогодние каникулы, кроме Ани
Похоже, в эти длиннейшие выходные, люди просто задолбались отдыхать, и стали читать книги. У меня ещё и перед релизом Калгари-88-6 реклама отбивалась просто прелестно. с 29 по 6 число некоторые дни по 3-4 к в сутки откручивалось, в среднем по 2,5к при расходе в 600-700 р. Даже жалко было стопарить такую рекламу.
Вы крутили первую книгу Калгари?
Можете скинуть рекламные слоганы, которые используете для неё?
так, а в чем проблема? у типа есть возможность набрать аудиторию за минимальный срок.
только полный идиот проебет такой вариант
У меня в рекламной кампании сразу две группы. Одна настроена на Калгари, другая на Жеку. Ну, слоганы какие? Как всегда - бестселлер года о спорте, наделавшая ажиотаж криминальная драма и т.д. Лучшая книга в жанре от мегапопулярной писательницы и ультратопа от АТ.
Спасибо, понял.
Просто я, много лет назад, ещё в нулевые, работал в одной рекламной газете и там для рекламы было запрещено использовать слова типа: лучший, особенный и прочие.
А тут, как я смотрю, любой автор без КС может написать "Автор - открытие года с его супербестселлером" и никто за это не заблочит.
Проблема в твоём куколдизме, раз ты одобряешь вишневое сношение механик сайта и уничтожение честной конкуренции!
Не первый год набрасываешь про вишнёвых с однотипной риторикой, утомил. Заканчивай или представься с пруфами уже, чтобы все поняли, как они тебе мешают зарабатывать. Ну или намотаешься на пермач.
да дрочи мне, фрикан)) хоть раз в жизни где-то честную конкуренцию видел?
А чего нечестного в том, что люди объединяются для продвижения друг друга? Ты ведь тоже можешь с кем-то объединиться и продвигаться. Алсо, вон тебе прямо в треде Орлодар сидит, которая ни с кем не объединялась и вышла на коммерцию.
>не дождавшись себя в шапке, печаль-беда
Сорри
В 293-й точно попадет, самая первая обложка в новой папке для переката.
Глянул я "Нейронную одержимость".
Может кто растолковать, почему у первой книги 9 наград, а у второй 12? Обычно ведь кол-во наград с каждой следующей книгой снижается.
Значит ли это, что продажи второй книги выше?
И вообще, известны ли науке случаи, когда последующая книга в серии продавалась лучше, чем предыдущая?
Тут стоит помнить одну простую вещь: на числах настолько малых, что выбор одного человека заметно меняет картину, никакие статистические выводы делать нельзя. У них точность будет плюс-минус трамвайная остановка. Тебе нужна масса. Разница между 90 и 120 наградами более-менее показательна, между 9 и 12 — нет.
Я понял, спасибо.
На последнюю часть моего вопроса у вас есть ответ?
Я что-то видел, но не помню подробностей. Тут пусть другие расскажут. Но в целом для АТ это нехарактерно, потому что люди читают сериями, а привлекать людей не на первую книгу серии мало смысла, никто ж не будет читать вторую, не прочитав первую. Мб может быть что-то в том духе, когда первая книга формально отдельно, хотя фактически предыстория.
Товарисч! Вам череп не жмёт? Такой умище ведь!
У Якубовича подобное было пару месяцев назад: суть в том, чтобы на продолжении серии переманить пиратов, у которых еще нет возможности прочитать бесплатно, и которым придется покупать вторую книгу, несмотря на отсутствие первой. В итоге платные читатели суммируются с пиратами, и вторая книга вырывается вперед по статам.
Начал выкладывать новый цикл.
Надеюсь, народу зайдёт. Даже если не вся книга, то хотя бы первое предложение.
Лунев уже оценил.
Кстати, рейтните аннотацию. Где-то 30 аннотаций на аналогичный жанр с Амазона написал.
https://author.today/work/401238
Ветеран Афганистана пытался найти покой в провинциальной журналистике молодой постсоветской Белоруссии.
Но вокруг него — начало девяностых. Эпоха гнилых политиков, шальных денег и криминального беспредела.
Он наступил на хвост одной из самых крутых и беспощадных банд его города, королям наркоторговли и контрабанды. Милиция куплена, простые люди запуганы, скинхеды и наркоторговцы обслуживают новых хозяев жизни — но бывший афганец становится народным мстителем и сам вершит расправу над беспредельщиками.
Остросюжетный боевик про девяностые без фантодопа, для любителей Джека Ричера и романтиков-вигилантов.
Кто читал - подскажите, в какой главе будет фиолетовая Луна?
>Значит ли это, что продажи второй книги выше?
Да, потому что КС на первой части я и получал. Разница, впрочем, в пределах стат погрешности.
>чтобы на продолжении серии переманить пиратов
Ну, не знаю... Пират на то он и пират, что в принципе не хочет платить и ему надо только дождаться, когда на сайте, где он читает, появится прода.
Ну, ладно, допустим пираты сильно заинтересовались и решили купить. ОК. Но, чтобы пираты ещё и выдавали награды - это, по-моему, ненаучная фантастика.
>Да, потому что КС на первой части я и получал. Р
Ну, теперь, понятна ситуация. Я думал, что первый том изначально продавался.
>Пират на то он и пират, что в принципе не хочет платить
Нет никакого принципа. Пират не платит не потому что хочет получить книгу бесплатно, чего бы это ему ни стоило, а потому что зачем платить, если можно не платить.
Если платить смысл появляется, пират платит. А возможность получить здесь и сейчас, вместо того, чтобы ждать, это вполне достаточный повод.
>Но, чтобы пираты ещё и выдавали награды
Ты, кажется, не очень понимаешь смысл гадания о покупках по наградам. Это именно что гадание. Гадать можно было бы по лайкам, по просмотрам, по библам, в конце концов. Это вещи связанные не на прямую, а через наблюдение за степенью интереса читателей к книге.
Как я посмотрю, ты вообще не шаришь за пиратов на АТ.
Есть три вида пирата-читателя на АТ:
1. Принципиально читает бесплатное. Учитывая, что там дохерище бесплатных книг, которые написаны тупо лучше, чем пишут многие топы, им имеющейся беслатной базы книг АТ до конца жизни хватит.
2. Не хотящие платить. У людишек есть деньги на оплату, но они принципиально воруют. Часть оправдывается, часть просто ворует, потому что можно. Шарятся на АТ, находят книги и читают, а как закончится бесплатный фрагмент, идут в любимые флибусты, где читают продолжение.
3. Нищеброды. Не могут платить, ибо денег нет и очень жалко. Поэтому действуют точно также, как и предыдущие.
Никто из этих категорий за
>возможность получить здесь и сейчас, вместо того, чтобы ждать
НИКОГДА платить не будет.
Твёрдо и чётко! (с)
Могут быть исключения, если книга просто охренеть какая интересная, что он идёт и платит, чтобы прочитать "здесь и сейчас", но подобных случаев крайне мало и они все в пределах погрешностей.
>А возможность получить здесь и сейчас, вместо того, чтобы ждать, это вполне достаточный повод.
Он платит цокольному этажу подписку за онгоинги.
Пираты, это не какая-то особая когорта маргиналов. Пиратами у нас являются абсолютно все. 100/100. Ибо всякий человек понимает, что платить за то, за что платить нет никакого смысла - абсурд. Сколько бы это ни стоило.
Платят же за книги исключительно те и исключительно тогда, когда имеют желание по своей доброте душевной поддержать любимого автора. Этакий донат. Ну, либо когда получить бесплатно возможности просто нет.
>>436616
>Он платит цокольному этажу подписку за онгоинги.
Прожжённый читатель, быть может. А тому, кто читает по книжке в месяц проще купить у автора.
>Чёрт, как?
Клод говорит малаца:
> Strong worldbuilding that blends Russian aristocracy, urban fantasy, and fairy court politics
> Complex, well-structured plot with multiple compelling antagonists and factions
> Creative magic system involving portal creation and possession
> Good balance of action, political intrigue, and personal stakes
> Strong thematic elements about identity, memory, and trust
> The manuscript would appeal to readers of urban fantasy authors like Ben Aaronovitch and China Miéville, particularly those interested in Russian-influenced fantasy. The blend of court intrigue, modern setting, and supernatural elements could attract both adult fantasy readers and the upper YA market, depending on how the mature themes are handled in execution.
На самом же деле, там миллион сюжетных дыр и роялей, а также явный перебор по количеству персонажей, и надо все нахрен переделывать. Но все равно приятно.
есть ещё 4 - который приходит с пиратки и покупает последнюю часть, находящуюся в процессе.
Но вообще да, их процент исчезающе мал в общей массе.
Когда-нибудь я возможно выгружу все покупки (с никами), чтобы их проанализировать, но чесс слово, лениво.
Пираты были, пираты есть, пираты будут.
Прости брат, но это звучит как провал на восемь библов.
В центре хорошей истории находится один единственный элемент - живой конфликт, на который у тебя имеется мощный стояк. Больше ничего. Всё остальное, не более чем декорации к этому представлению.
У тебя же перечислено всё что угодно, кроме того, ради чего писатель и садиться писать свою книгу. Ещё и полтора года...
Бро, я думал, я медленный, но если ты за полтора года сделал только первую редакцию (то есть, будет как минимум еще одна) и только синопсиса (то есть, краткого пересказа), то к моменту релиза половина треда уже умрет от страсти, одна Орлодар будет сидеть и вздыхать сквозь вставную челюсть, что некому добавить цифру на обложку 95-го тома "Калгари".
Главное, чтобы АТ к этому времени не закрыли. Обидно будет упустить свои восемь библов.
>приятный эпитет х3 + что-то из свойств внутри текста
Робот знает чего хотят люди, надо его поставить реагировать на все черновики итт.
https://justpaste.it/8531d
Очень неплохо, но один момент: Не понял откуда гг узнал, что женщина его мать, (без диалога) тем более что если убрать эту часть, типо он пытается понять - куда она его ведёт, и тогда концовка получится клифом.
>Очень неплохо, но один момент: Не понял откуда гг узнал, что женщина его мать,
"С тобой всё в порядке, остаётся только вручить тебя твоей матери. Кстати, она слышала весь наш разговор и сейчас уже идёт."
Но учту, что этот момент может проскочить и подчеркну в диалоге.
Насчёт окончания главы на клифе, до того, как ГГ понимает намерения матери - с одной стороны совет хороший. С другой стороны, я уже в конце первой главы хотел подчеркнуть, что мир и люди не так плохи, как ГГ о них рефлекторно думает, чтобы не путать читателей относительно тона. Не знаю, что ценнее.
Хотя ошибся, есть упоминание. Хз, как я пропускаю
какие-то части текста.
>>436615
Есть ещё один пират, которому в два клика скачается целая серия, (библиотека Флибусты с читалки, например) что быстрее и проще, чем на ат.
>Насчёт окончания главы на клифе, до того, как ГГ понимает намерения матери - с одной стороны совет хороший.
Нет, я имел ввиду, если гг какой-то информации не знает, что женщина его мать; Допустим, - ее представили, как наставницу, то это хороший Клиф.
А если закончить главу на низкой эмоциональной точке, то это плохая концовка, потому что начинается и заканчивается одинаково, и слишком много минусов для гг, скажем так.
> мир и люди не так плохи,
>культиваторка
Определитесь-с.
Культиваторки - миры чистого наслаждения.
Для силашиза - да, возможно.
Жидкость-волос-много подать голос
Густость-волос-много-культиватор убивать убивать убивать убивать
>>436640
>>436643
>хотел подчеркнуть, что мир и люди не так плохи
Это жанр про быть сильнее всех чтобы жрать больше и лучше всех в условиях когда на твою еду миллионы претендентов, тут в принципе не может быть доброты в любом её варианте
Тру культиваторка началась бы с длинного диалога двух даосов, которые ноют что их старший учитель заставил застрять здесь на день пока все остальные качаются. Все это время они потихоньку тянут клетку с пареньком в комнату с биоциреактором на переработку, пока мать молча сидит и ждет
Алсо пикрил
Блин, у меня слетел длинный пост, где я разбирал мелкие проблемы текста. Мб напишу снова чуть позже, если надо, но короче — в неплохом по базе повествовании очень много шероховатостей, которые в сумме делают его довольно тяжелым. Куча ненужных уточнений, плохих формулировок, канцелярита и прочего такого. Короче, это стоит хорошенько отредактировать.
Плюс, типичные для новичков проблемы с описательной частью. Не такие сильные, как обычно, но например по описанию города мне его представить не удалось. Описание комнаты длинное, но малоинформативное. И т.д.
Хороший вопрос, почему текст вообще написан от третьего лица. Тут у тебя история, в которой очень много про внутренние переживания и ощущения героя. Зачем смотреть на нее со стороны, а не изнутри? Не очень понятно.
Сама история в целом интересная, единственное, она по ощущениям развивается как-то медленно. Мне понравилась задумка, если я ее правильно прочитал, про то, что у этого мира уже были проблемы с попаданцами, которых здесь называют архидемонами, из-за чего местные очень осторожно относятся к непонятным событиям с их соплеменниками.
В принципе тема про то, что у попаданцев в новом мире проблемы по факту, не новая, но обычно она играется через то, что у него есть какой-то враг, который за ним охотится. Здесь же, похоже, мир, где попаданцев отторгают как явление. Это прикольно. Это можно интересно исследовать — например, через то, что попаданцы обязательно начинают культивировать и становятся слишком сильными, неуправляемыми, что угрожает гибелью кучи людей, если попаданец окажется со звездочкой. Герой, соответственно, может или попытаться этот мир выебать, что приведет к его разрушению, или наоборот, понять проблему и стать тем самым "хорошим" попаданцем.
Короче, задумка прикольная, над самим текстом стоит поработать.
> мир и люди не так плохи, как ГГ о них рефлекторно думает
У меня не сложилось впечатления, что они плохи. Они героя пугают, но он нихуя не понимает, что происходит, поэтому оно и логично.
Как человек, старающийся припадать к истокам, хочу заметить, что мягко говоря не вся культиваторка - гримдарк. Просто у нас её больше такой стороной воспринимают, потому что такой накал гримдарка как там бывает для нас экзотичен. Ну и получается в результате, что у того же Крынова с его "культивацией без насилия", ГГ кого-то продуманно и с мясным подробностями убивает (под фиговым листком того, что противник теперь андед) через горааааааздо меньшее число глав, чем в том же "Боевом континенте" серий (извините, не читал, а смотрел) проходит до первого жмура
>Блин, у меня слетел длинный пост, где я разбирал мелкие проблемы текста. Мб напишу снова чуть позже, если надо,
Да не помешало бы конечно, буду очень благодарен.
>Хороший вопрос, почему текст вообще написан от третьего лица. Тут у тебя история, в которой очень много про внутренние переживания и ощущения героя. Зачем смотреть на нее со стороны, а не изнутри? Не очень понятно.
Скажу прямо - чтобы не насиловать себя написанием истории в том формате, который мне самому субъективно не нравится, который я практически не читаю/не слушаю, с которым не знаком, итп.
4-я категория
Принципиально покупаю и сливаю книги на цоколь чтобы никто больше за ваше говно не платил
В итоге платят цоколю, ага.
>>436654
Суть-то сохраняется - птички на насесте повыше срут на птичек на насесте пониже, и это пирамида. Плюс рядом сидящие птички клюют друг-друга и хвосты сидящих выше, чтобы взлететь и продолжить срать и клевать.
>>436657
Вы же знаете, что культиваторки могут быть не только китайскими. Жестокость и то что вы описываете это скорее признак китайского чтива, а не жанра в целом. Почитайте западные культиваторки.
>Суть-то сохраняется - птички на насесте повыше срут на птичек на насесте пониже, и это пирамида. Плюс рядом сидящие птички клюют друг-друга и хвосты сидящих выше, чтобы взлететь и продолжить срать и клевать.
Ну мы же не говорим, что суть западной фэнтези в том, что если ты не Избранный, то тебе остаётся только сосать? Хотя это утверждение не менее близко к истине.
Ну так и живем, хуле поделать.
Это скорее шаблон для СНГ. В том же Китае свои антиутопии, например помню популярность сериалов где жил был относительно успешный человек, оступился где то, и общество его выкинуло. Причем не потому что партия приказала или еще кто, а потому что любой узнавший плюнет не только в него но и в любого кто с ним поддерживает отношения. Или о том как государственный человек с севера приезжает куда нибудь на юг и стремится делать все по букве закона, а там дикий суп из деревенских общин, разводил и технарей с дикими для него идеями.
Для США антиутопия это наверно разрыв горизонтальных связей, со всеми этими grass roots, нко, фирмочек лоббистов и финансов, итп, когда чья то вертикаль сносит и перестраивает их общество.
>есть идеи касательно того, как написать антиутопию небанально?
Ответ прост. Садись писать книгу тогда, когда у тебя будет что сказать окружающим.
Если у тебя есть фантазия и мечта о какой-то особенной антиутопии, идеей которой ты не можешь не поделиться с окружающими - садись писать. Пытаясь же выдать что-то, чем ты не горишь - заведомо провальная идея.
Силашиз, ты ни книги не написал, зачем даешь советы о том, как их писать?
Ты же долбоеб, верящий в РОМАНТИЧЕСКОЕ ПИСАТЕЛЬСТВО, ПИСАТЕЛЬСКОЕ РВЕНИЕ, ГОРЕНИЕ, ВЕЛИКИЕ ИСТОРИИ, КОТОРЫЕ ХОЧЕТСЯ ПОВЕДАТЬ.
Ну не позорься, блять. Пукай о своей бояре, но не советуй нихуя. Я ведь еще помню, как ты грозился написать бояру, а в итоге мнямньк-пуньк уже и нет планов что-то написать.
Я хз, что ты именно называешь антиутопией, квадросотона, но я бы посоветовал воспринимать жанр не как набор штампов, а как базовую идею.
Базовая идея антиутопии — негативный образ будущего на базе развития каких-то имеющихся в реальности тенденций, который автору не нравятся и кажутся опасными. Эти тенденции доводятся до абсурда и всевластия, чтобы сконцентрироваться именно на них. Иными словами, тоталитарное государство — это только один из вариантов антиутопии, самый классический, но далеко не единственный. Ты можешь, наоборот, рассмотреть антиутопию слишком мягкого государства где как раз комиссары в пыльных шлемах ни за кем принципиально не приходят, и из-за этого проблемы. Или вообще думать не на уровне государства, скажем, рассмотреть общество потребления на этапе финального развития демографического кризиса.
Но вообще тут реально важно, хочешь ли ты написать настоящую антиутопию, то есть, по сути исследование проблем общества в художественном виде, или же просто стилизовать под нее какую-то другую историю. Если второе, тебе как раз лучше использовать как можно больше штампов, потому что именно штампы зададут нужный антураж.
Подобные обсуждения могут помочь человеку понять, что именно он хочет писать или нет, навести на какие-то мысли и т.д. Твоими словами, загореться. Так что лучше нинад мешать человеку обсуждать.
>верящий в РОМАНТИЧЕСКОЕ ПИСАТЕЛЬСТВО
Всякий популярный писатель пишет исключительно так.
Боярописы, плывя на волне бурной фантазии, выдают по книге в месяц. И имеют десятки тысяч преданных читателей, бегающих за ними по пятам и заглядывающих им в рот.
И вижу кучу Джеймсов, которые вымучивают свою книгу годами и затем имеют три била и ноль комментов под их многострадальным трудом.
>>436672
>Подобные обсуждения могут помочь человеку понять
Если ему прямо сейчас нечего сказать по теме антиутопий, то зачем пытаться это делать?
Всякий человек уже из коробки переполнен различными идеями и влажными фантазиями. Именно их ему и следует начать выражать, а не пытаться ухватить за хвост неведомую птицу.
Нет, если он желает просто так, чисто из праздности пообсуждать, то флаг в руки.
> Если ему прямо сейчас нечего сказать по теме антиутопий, то зачем пытаться это делать?
Действительно. Если не можешь прямо с ходу поднять штангу на 100 кг, зачем вообще качаться? Если прямо сейчас не можешь доказать теорему Ферма, зачем вообще заниматься математикой? Ты пытаешься запереть человека в узкой клетке того, чем он на данный момент является, отрицая прогресс.
Твой рэп — дешевая литература в мягкой обложке. Это набор самых скучных клише, которые существовали в истории. Оригинальный сюжет: трагическая любовь посреди антиутопии. Такого же ни у кого не было: ни у Оруэлла, ни у Замятина. Этот попсовый мотив достал уже окончательно!
— Гнойный — Оксимирону, на известном рэп-баттле
> как может выглядеть антиутопия нового типа?
Ну Антиутопий знаменитых ровно 3 - Мы, О Дивный Новый Мир да 1984. Ну конечно Эрнст Юнгер тоже формально антиутопию писал ("На мраморных утёсах"), но там такой вывих мозга, что даже нацистская цензура пропустила.
Т.к. антиутопия жанр скорее политический, то и всё должно быть максимально стандартно и по шаблону: обречённая любовь героя-конформиста к прекрасной диссидентке. Собсно, 2 Оруэлла так читабельно получилось именно потому, что он всю эту лини списал у Замятина.
А так если почитать публицистику Оруэлла той поры, то обнаружись самое страшное: он ничего не выдумывал.
С Оруэллом дикий лулз, что его у нас в народе воспринимают, как критику социализма (в общем понятно, почему, наше прошлое с описанной картиной сходится неплохо), хотя на деле он сам был социалистом и писал про ужас, к которому по его мнению стремилась родная Англия.
Как говорили великие: "можешь не писать - не пиши".
Человек садиться писать книгу тогда, когда у него есть то, чем он нестерпимо и непреодолимо желает поделиться с окружающими.
До тех пор, пока у него такая тема не появится, и я надеюсь, что она не появиться, ему нужно заниматься чем-то другим.
Мир переполнен более благословенными работами.
>Садись писать книгу тогда, когда у тебя будет что сказать окружающим
Как раз таки идея есть, есть сразу несколько тем, которые я хочу и могу раскрыть. работа скорее упёрлась в сеттинг и сюжет. не хочется разводить банальщину.
>>436670
>Если второе, тебе как раз лучше использовать как можно больше штампов, потому что именно штампы зададут нужный антураж.
раскрой мысль, пожалуйста. не совсем понял как из первого вытекает второе.
>>436673
>Если ему прямо сейчас нечего сказать по теме антиутопий, то зачем пытаться это делать?
потому что моя затравочка и темы, которые хочу поднять, идеально подходят под формат антиутопии.
Напомнило мангу про культиватора что попал в примерно похожий мир. Правда там культурный шок выносил мозг попаданцу а не наоборот.
>идея есть
Тогда вопросов больше не имею. Ответов, впрочем, тоже. Никогда антиутопией не интересовался. Но будут вопросы по формату, приходи, помогу.
>работа скорее упёрлась в сеттинг и сюжет. не хочется разводить банальщину.
Ну, я считаю что если есть что сказать, то сюжет это персонажи что своей жизнью это самое скажут, а антураж\декорации приложатся.
Ну, смотри. У жанра всегда есть его идея, которая следует из обстоятельств его появления, а есть устоявшийся набор способов эту идею воплотить, который может стать самоценным. Тут хороший пример — киберпанк, который изначально родился из страха американцев, у которых тогда был кризис, перед Японией, которая, как казалось тогда, неотвратимо стремится к технологическому доминированию в мире. Собсна, по этой причине в киберпанке обычно мир правящих корпораций с мощными японскими вайбами, и формула "хорошие технологии не приносят хорошей жизни", а если уточнять — приносят, но не нам, а тем, кто сверху. А мы сидим бомжами в помойке под сияющими небоскребами, потребляем пищевой продукт стабилизированный 1 кг и побираемся в поисках не слишком ржавых имплантатов, мечтая все изменить.
Прикол в том, что этот сеттинг сам по себе настолько клевый, что его хочется использовать даже безо всего этого идейного наполнения. И тогда у тебя получится, как я это называю, антуражный киберпанк — корпорации на месте, вывески с иероглифами на месте, импланты и хакеры на месте, а в сюжете просто боевичок. Или любовный роман. Или вообще повседневность.
И вот если бы хочешь использовать только антураж, тебе как раз стоит набрать штампов, потому что он и есть все эти штампы. Если же хочется работать в идее жанра, их стоит отложить в сторону, придумать свою историю и уже потом смотреть, какие из этих штампов тебе нужны, а какие нет.
я тоже так думал, но на деле вышло, что вся моя писанина перенасыщена внутренними монологами. действия толком нет, я его попросту не умею выдумать. не могу реализовать идею и конфликт в действии, и это проёб, это вредит тексту. у меня получаются философские эссе, неумело запихнутые в пресный, натянутый сюжет. а от этого и сами идеи теряют в цене. так что нужно учиться и совершенствоваться, хорошая история сама по себе редко пишется, тут уж или благословение должно снизойти, или компенсируй практикой да трудолюбием, заполняя пробелы в навыках.
Ну про мои тексты говорили "алмазы в куче угля", "хорошие персонажи и история, но исполнение не только хромает но и один костыль короче другого". Постепенно набьете руку. Пишите, читайте, общайтесь, может пробуйте разное, ведь на формате романа свет клином не сошелся.
>И вот если бы хочешь использовать только антураж, тебе как раз стоит набрать штампов, потому что он и есть все эти штампы. Если же хочется работать в идее жанра, их стоит отложить в сторону, придумать свою историю и уже потом смотреть, какие из этих штампов тебе нужны, а какие нет.
полезные вещи ты говоришь, спасибо. я это обдумаю. и все же, опасное это дело, брать готовый сэттинг и под него строить сюжет. можно легко скатиться в пошлость, наскучить читателю. допустим, любят на АТ фэнтези сэттинг, а обыгрывают его так, что блювать ахота. банальщина полнейшая. Вот почему когда читаешь Урсулу Ле Гуин, то такого впечатления нет? Я ненавижу фэнтези, но ее трикнижье про Волшебника Земноморья я просто сожрал с корешками, используя каждую минуту свободного времени на чтение этих книг. Причем, во взрослом возрасте. Как у нее это получилось? В чем секрет?
> Как у нее это получилось? В чем секрет?
Ну, во-первых герой решает - он не сверхсильный, а именно что толковый исследователь. Плавает по островам, решает вопросы.
Во-вторых, там не просто описания уровня "Север. Замок. Насрано", а мир именно показан глазами и другими чувствами главного героя и видно его настроение, такая постоянная ностальгия по бесконечному.
> Как у нее это получилось? В чем секрет?
Ну, во-первых герой решает - он не сверхсильный, а именно что толковый исследователь. Плавает по островам, решает вопросы.
Во-вторых, там не просто описания уровня "Север. Замок. Насрано", а мир именно показан глазами и другими чувствами главного героя и видно его настроение, такая постоянная ностальгия по бесконечному.
Ну, я человек любопытный, я хочу препарировать метод, довести до совершенства, разобрать на составные и собрать в новую форму. я хочу понять, что делает текст хорошим и хочу такой создать. а писать как пишется - это формат дневника (что я ни в коем случае не считаю чем-то плохим, один из моих любимых жанров). Но вот в чем дело, форма - вещь капризная. если уж пишешь рассказ, то сохраняй его в форме истории, а не маскируй под него дневник, пришивая тому дополнительные конечности (тут уж действительно костыли понадобятся). а если пишешь дневник, но хочется рассказ, то делай как Кьеркегор - пиши рассказ в виде дневника. Читатель, даже тупой, удивительно проницателен и всегда чувствует, когда его пытаются наебать.
да, главного героя она создала просто потрясающего. тут у нее можно поучиться. все эти драконы и прочая фэнтези-поебень в тексте существует только для того, чтобы раскрыть героя. для того, чтобы дать ЕГО истории развитие.
и тут, возвращаясь к ответу анона на 5 постов выше - сэттинг реально нужен был как сцена действия, не более. Урсула не злоупотребляла лором и жанром, она его использовала как инструмент, причем скромно и со вкусом.
спасибо коллеги, вы действительно внесли ясность в мой затуп и склонили меня к размышлению.
>Боярописы, плывя на волне бурной фантазии, выдают по книге в месяц.
Боярописы плывут на волне работы. Для них написание - работа. Фантазирование - работа. Нет там никакого романтического писательства. Точно также, как какие-нибудь коммерческие сценаристы для ТВ не видят в своей ежедневной работе романтики.
Даже если ты будешь писать то, чем горишь, ты перегоришь очень быстро, потому что 90% написания - это рутинная работа, а не ФАНТАЗИРОВАНИЕ И ГОРЕНИЕ СВОИМ ДЕЛОМ.
Но ты этого не понимаешь, потому что не имеешь практического опыта.
> не могу реализовать идею и конфликт в действии
По базе все предельно просто: тебе нужно создать конфликт так, чтобы разные стороны выражали разные взгляды на тему (то есть, общее пространство смыслов, которое ты исследуешь), а идея (то есть, твой вывод из темы).
Простой пример: если у тебя история исследует тему игры, в ней могут быть разные стратегии — рисковая, осторожная, рандомная, шулерство, отказ от игры и т.д. Ты, допустим, хочешь показать, что лучшая стратегия — рисковая (но при этом честная). Тогда ты делаешь героя рисковым игроком и подбираешь ему оппонентов, которые используют остальные стратегии, после чего показываешь игру с каждым из них, где герой побеждает из-за того, что не боится рисковать.
Если у тебя идея сложнее, например, что в разных обстоятельствах нужны разные стратегии, ты делаешь героя, который использует одну стратегию, после побед начинает проигрывать и переключается на другую. Она ему помогает здесь, не помогает дальше. Он возвращается к первой, она тоже не помогает. Он выбирает третью. И т.д.
Короче говоря, действие = столкновение взглядов в рамках темы. Тебе достаточно создать обстоятельства, в которых оно будет происходить. При этом столкновение может быть и боевое, например, если обратишь внимание, в боевых аниме у каждого персонажа своя философия боя, которая связана с его характером и подходом к жизни. То есть, по сути бои — это те же диалоги, просто ведутся другими методами.
>>436687
> допустим, любят на АТ фэнтези сэттинг, а обыгрывают его так, что блювать ахота. банальщина полнейшая
Вот тут советую задуматься над тем, что люди на АТ этой банальщиной зачитываются так, что за ушами трещит. Иными словами, или им именно банальщина и нужна, или фэнтези для них просто приятная обертка для чего-то еще, что им действительно в этом всем нравится.
> Как у нее это получилось? В чем секрет?
Я не читал, так что точно не скажу. Но если хочешь разобраться, тут тебе может помочь вот что: попробуй понять, о чем вообще история и что в ней привлекательно (с известной поправкой на то, что тебя в ней могло привлечь не то же, что и других). Грубо говоря, на что писька встала и заколосилась. Спойлер: скорее всего это будет не оригинальность сама по себе (тут должен быть известный демотиватор про "ты такой уникальный, жаль, что бесполезный"), а что-то другое. Например, чувства и идеи, которые возникли у тебя в голове при прочтении.
Вообще, в таких вопросах полезно специально копаться, даже вот тупо поставить себе мышление, чтобы прошел игру, послушал песню, прочитал роман — и пытаешься понять, что там тебе понравилось или нет. Только не делай этого с первого захода, а то испортишь себе анализом все впечатление. Сперва просто прочитай, потом подумай и перечитай уже осмысленно, если нужно.
Интересно, откуда берется это убеждение, что работа не должна приносить удовольствие? У меня в окружении лучшие специалисты по любому делу — люди, которые от своей работы постоянно получают удовольствие. Понятно, что тяготы там тоже есть, но без постоянного позитивного подкрепления, кажется, успешным можно стать только если ты какой-то особый шиз, которого тащит жрать картон на обед.
Да-да, кролик, рассказывай.
Сидит средний программист и ПОЛУЧАЕТ НЕРЕАЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ И УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ОТ РУТИННОЙ, ОДНООБРАЗНОЙ РАБОТЫ, из которой состоит 99% его рабочего дня. Ну или писатель, занимаясь ровно тем же. Ну или руководитель. Ну или дизайнер. Ну или 3д-модельер. Миллиард профессий. И все состоят из рутинных однообразных действий, ПОЛЮБИТЬ которые невозможно чисто физически, если у тебя нет аутистичных отклонений. Аутисты могут и фотки с трамваями определенного года коллекционировать.
Понятное дело, если ты заканчиваешь работу над чем-то крупным или получаешь позитивный отклик за свою работу - деньги, похвалу, отзывы - ты получаешь от этого удовольствие. Но мы говорим о процессе, процессе, который большей частью НЕПРИЯТНЫЙ, СКУЧНЫЙ И МУТОРНЫЙ.
Процесс писательства можно сравнить с перебором крупы. Ты сидишь над столом, на котором рассыпана гречка и по штучке перебираешь ее от мусора.
Не бывает, блять, ПРИЯТНЫХ, КАЙФОВЫХ процессов работы. Что уж говорить, если даже любимые игры надоедают, если ты играешь в них каждый день. Даже дрочить надоедает, если ты делаешь это по расписанию.
Но уверен кролик, слепо верящий в успешный успех, позитивную мотивацию и другие мантры современных инфобизнесменов, сейчас будет рассказывать, как на самом деле программисты кайфуют от ежедневной работы и графика.
А еще расскажет, КАК ОН САМ КАЙФУЕТ ОТ ПРОЦЕССА ПИСАТЕЛЬСТВА. Главное не задавать ему вопрос: почему настолько кайфовый процесс он не может продлить и наконец написать хотя бы одну законченную книгу за столько времени? А ну да, ты не торопишься. Ты учишься. Ты нарабатываешь навыки. ПОЛУЧАЕШЬ УДОВОЛЬСТВИЕ. Прямо как я заходя на пару часов в недельку в доту-2. Зато будь я в ней киберспорстменом и вынужден ебашить по 12 часов в день, уверен, я бы не с таким удовольствием играл в нее.
Впрочем я проговариваю очевидные вещи.
Не знаю о чём вы тут, но я получаю удовольствие от писательства (у меня аутизм). Я месяцами не могу заниматься писательством (у меня СДВГ).
> Сидит средний программист
Ну ты если спорить полез, ты хотя бы читай, с чем споришь, хз. Я пишу — лучшие специалисты. Ты начинаешь с этой хуйни, лол. О чем тут спорить?
> Не бывает, блять, ПРИЯТНЫХ, КАЙФОВЫХ процессов работы
Правильно было бы сказать, что ты такой не нашел.
Если это тебя не торкает и не вызывает жгучую ненависть, как у типичного автора антиутопии, то и смысла пытаться писать её нет. Банально накала нужных эмоций не будет и аудитория у тебя будет другая.
>антиутопия нового типа?
Рерайт мима от лица комиссара, которому приходится ходить по домам проституток-наркоманов-шизофреников и объяснять каждый раз, что государство им не враг, сотоны не существует, а бегать все выходные по советским улицам чтобы потом раздвинуть ляжки перед первым встречным как минимум некультурно. А в ответ стабильно получает потоки мата, визг и попытки убить его чем под руку подвернется.
>У меня в окружении лучшие специалисты по любому делу — люди, которые от своей работы постоянно получают удовольствие
Ровно так начинаются инфоциганские напевы
>>436695
>ПОЛУЧАЕТ НЕРЕАЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ И УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ОТ РУТИННОЙ, ОДНООБРАЗНОЙ РАБОТЫ, из которой состоит 99% его рабочего дня.
Согласен. Любая работа рано или поздно перерастает в рутину. Некоторые люди говорят что она им нравится, но в основном это значит - Меня устраивает зп, лучше так чем на складах и т.д.
Но любая работа это работа, даже если это было любимым хобби когда это переходит на какой то доход - это рутина.
Все песни в стиле "Я так люблю свою работу бла бла бла она приносит мне удовольствие", "Мое хобби стало моим доходом" очень просто приравниваются к 2м вариантам:
1. Хорошо устроился и нихрена не делает на работе, при том имеет овер тонн привелегий и свободы с охеренным доходом. Что никак не укладывается хотябы в 40 часовую раб неделю. После работы закрывает ебальник и идет заниматься своими делами вообще никак не относящимися к работе.
2. Ебаный менеджер или лохотронщик типо вишни делающий бабло на наивности и/или доброте/тупости других.
Оба этих случая никак не перекликаются с пониманием обычной работы. Где человек прикован те же 40 часов от звонка до звонка.
После работы может отвечать на рабочие вопросы. Иногда засыпает с мыслями о сраных отчетах/сменах/недостачах/сроках. И даже на отпуске его могут ебать. При этом всем он еще по хорошему должен знать хотябы примерно как работают другие отделы и еще вагон всякого.
Имеет стандартный доход который хватает только на жизнь и в копилку на могилку.
Вообщем то если такой человек любит свою работу ... сами знаете как его можно назвать.
И это ебаный стандарт по массе. А не слащавых песни про лучших вылизанов задниц из лучших.
Ну прорвало маленько, с кем не бывает. На то я тут и сижу.
>Мы, О Дивный Новый Мир да 1984.
Игра в кальмара, Киберпанк 2077, Блэйд раннер 2049, Первому игроку приготовиться. На худой конец, Голодные игры и Дивергент, хотя и это уже говно мамонта.
Чужая душа - потёмки. Но мы можем наблюдать за тем, как ведут себя люди, которые подняли на писательстве столько бабла, что им больше не нужно. Мы видим там и примеры людей, которые просто кладут хуй на читателей (Мартин), и примеры людей, которые, которые добросовестно заканчивают своё основное произведение, а дальше балуются мелкими халтурками/пишут понемногу не в формат (Роулинг), и примеры людей, которые явно собираются ебошить проды до гробовой доски (Стивен Кинг). Есть и примеры людей, хотя и не из писателей первого ряда, которые уже состоявшись в основной профессии, в свободное время пишут ну может не со скоростью топов АТ, но много (Глен Кук или Перумов).
Из чего можно сделать вывод, что отношение к писательству индивидуально. Могу сказать за себя. Сочинять истории мне легко, им прямо в голове тесно. А вот превращать их в нечто, пригодное для потребления другими, темпом хотя бы по полглавы каждый день - это упорный труд, требующий усилий над собой.
>Я пишу — лучшие специалисты.
Понял. Значит, твое охуенное ЗАМЕЧАНИЕ подходит для 0,5% людей из любой сферы (надо полагать с аутистичным расстройством или тех, кто хорошо пиздит). Значит, твое охуенное ЗАМЕЧАНИЕ бесполезно для остальных.
>Правильно было бы сказать, что ты такой не нашел.
Правильно было бы сказать, что ты нихуя не понимаешь, что из себя представляет человек.
Гайд
Помнеш?
> Значит, твое охуенное ЗАМЕЧАНИЕ бесполезно для остальных.
Это проблемы остальных, а не тех, кому нравится собственная работа.
Подмена понятий четкая.
Мы буквально всю дорогу говорили про рутинный процесс, из которого состоит работа, а ты про работу в целом. Работу можно любить по многим причинам - она дает тебе деньги, она дает тебе признание, она дает тебе свободу, она выгодно отличается от других возможных работ, она реализовывает твои творческие хотелки. Вот только рутинный процесс самой работы, даже если работа творческая, от этого не становится приятным. Он как был в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ безвкусным, тягучим и монотонным, таким и остается.
Кто быстрее всех в треде осознает, что писать можно и нужно через скуку и через "не хочу", и что сам процесс - не должен развлекать автора, а читателя, для которого это делается, тот будет ближе к самому понятию писателя, чем кролик.
Просто заметьте иронию судьбы. Какой-нибудь Якубович, пишущий как станок, воспринимающий писательство как тяжелую работу, которую нужно сделать, и натренировавшийся этому работая в службе поддержки Варгейминга, за год написал цикл. За пару лет несколько циклов.
Кролик, который постоянно говорит про то, как ему интересно писательство, и сейчас пытающийся со мной спорить - ЗА ВСЕ НАХОЖДЕНИЕ В ТРЕДЕ не релизнул ни одной книги. Естественно, ему блять весело. Если ты не ставишь себе сроки, не делаешь писательство своей РАБОТОЙ, не работаешь каждый день. Если пишешь по пару часов, когда вдохновение приходит, а когда не приходит - не пишешь, то можно и от процесса покайфовать.
Вот только хуй вы так попишите, будучи коммерческими писателями.
> Какой-нибудь Якубович, пишущий как станок, воспринимающий писательство как тяжелую работу, которую нужно сделать, и натренировавшийся этому работая в службе поддержки Варгейминга, за год написал цикл. За пару лет несколько циклов.
Но разве кто-то обсуждает в треде КНИГИ Якубовича? Нет, все обсуждают самого Яквадратыча, который ярче и интереснее своих героев. Он настоящая звезда треда, в одном ряду с Бебелем, Гельвичем и Мухиным.
А всего лишь две главы Кролика - вошли в золотой пантеон. Их читают, их цитируют, на них намекают. Стрекочущий беспилотник, лисичка в красном ципао, занюхивание волос и треньк-треньк - эти образы запоминились всем! Вот настоящее искусство!
>Вот настоящее искусство!
Ты мем в искусство возводишь, окей. Так и запишем.
Что есть искусство, если не запомнившиеся мемы?
спасибо, действительно полезные советы. я с базой не знаком, а зря. можешь посоветовать лекции или книги на эту тему? хотелось бы узнать больше.
>Вообще, в таких вопросах полезно специально копаться
согласен. я вообще люблю проводить анализ литературного текста, в вузе мне это занятие больше всего нравилось, но я со временем уже подзабыл былой азарт, надо исправлять.
>Вот тут советую задуматься над тем, что люди на АТ этой банальщиной зачитываются так, что за ушами трещит.
предполагаю, что тут большую роль играет удовольствие от причастности к комьюнити, но могу ошибаться. я сюда вообще первый раз написал, честно говоря. так что мне для ответа на этот вопрос пока просто не хватает данных.
>можно и нужно через скуку и через "не хочу"
Это-то даже не самая капитальная проблема. Проблема в том, что результат должен получиться интересным для читателя.
Вот меня за прошедшие дни чутка пропердолило и я сумел более-менее вернуться к "3 захода за писанину в сутки", накатал парочку первых глав на разные темы. Теоретически, задумки были для меня интересные. Практически - было через скуку и "не хочу". Ну и результат хуйня, да. Да я даже приложу, хуле мне.
"Боярка", где ГГ получает в распоряжжение марсианского инженера с шизонаукой пальпа.
https://justpaste.me/Y5zT2
Реалка с данжами, где ГГ прокачивает не статы, а архетип героя боевика - стремясь стать таковым.
https://justpaste.me/Y625
Обе идеи мне как бы и интересны, а, как видно, как это сколь-либо нормально написать я не родил.
>результат должен получиться интересным для читателя.
А это оценивается одним единственным способом - релизом.
Твоя самооценка или оценка треда это очень слабые мерила интереса читателя.
>Сидит средний программист и ПОЛУЧАЕТ НЕРЕАЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ
Окстись, программисты кайфуют от работы как черти.
Вначале выдаёшь парашный код. Всё работает, но как-то через жопу, так ещё и затратил ты на получение нужного результата кучу времени. Впрочем, свой хлеб и с этого имеешь.
Затем что-то прочитал, что-то понял, лучше разобрался в том, как работают алгоритмы, и вуаля, ты выполняешь ту же работу не за неделю, а за пять дней.
Дальше работаешь, попутно штудируя программерские ресурсы, книги. И вот ты уже справляешься с той же работой за два дня.
Время идёт, и ты научаешься красиво укладывать код, в результате чего, если нужно сделать правки в коде, ты не затрачиваешь на это по пол дня, а влёт всё меняешь всё как тебе надо.
Идёшь дальше, понимаешь, какие ошибки могут возникать в твоих прогах. И с каждым разом у тебя их всё меньше и меньше, ты всё сильнее приближаешься к тому, что бы всё работало как надо сразу из коробки.
Какой же кайф. Стремительный и неумолимый рост мастерства, профессионализма. С каждым днём ты легче и легче справляешься с поставленными перед тобой задачами. С каждым днём легко разваливаешь всё более сложные задачи.
Чистое наслаждение.
>>436692
>Для них написание - работа. Фантазирование - работа.
Тот, для кого писательство - работа, с руганью на свою нелёгкую судьбу, вымучивает книгу в год. Потом это ещё и читать будет невозможно, ибо чем тебе тяжелее писать, тем это сложнее читать.
Вот для многих Джеймсов писательство как раз и есть работа, тяжкое ремесло. От того так много проклятий на этот ужасный мир мы в треде и слышим.
Выдавать же по книге в месяц, истово не кайфуя от этого процесса, просто невозможно. Ты либо вовсе не сможешь, либо сможешь на очень короткой дистанции, быстро сгорая под невыносимой тяжестью бытия.
>>436701
>Любая работа рано или поздно перерастает в рутину.
В рутину рано или поздно превращается любая дерьмовая работа, работа с околонулевой глубиной. Работа, в которой мало что есть познавать, и ты вынужден лишь повторять одни и те же действия из раза в раз без изменений. Вот это рутина, вот это проклятие.
Хорошие работы тем и хороши, что имеют безграничную глубину. Ты ими можешь хоть сотню лет заниматься, не исчерпаешь их и на десятую часть.
>даже если это было любимым хобби когда это переходит на какой то доход - это рутина.
А вот на счёт хобби - чистая правда. Превращать хобби в работу, чаще всего, идея хуже некуда. Ибо хобби, это обычно большое удовольствие, но удовольствие на, так сказать, пару вечеров.
И если ты занимаешься хобби лишь ради развлечения, и понемногу, то исчерпаешь их до дна за пару лет, и дальше спокойно пойдёшь искать себе новые хобби с новой непознанной глубиной.
А вот если ты сделал себе из хобби работу, то страдай. Ибо ты его исчерпаешь до дна, в прочем с полным кайфом, за месяц. Но после этого перейти в другое уже не сможешь, ибо это уже работа, и будешь дальше вынужден заниматься тем, чья глубина уже давно исчерпана, а новой не предвидится.
Хобби превращается в рутину и проклятие.
>Выдавать же по книге в месяц, истово не кайфуя от этого процесса, просто невозможно. Ты либо вовсе не сможешь, либо сможешь на очень короткой дистанции, быстро сгорая под невыносимой тяжестью бытия.
Литературный негр сгорел - найми нового. Делов-то. Собственно, если бы работа на фабриках романов со сверхвысокими темпами прод была бы удовольствием, на неё не нанимали бы негров.
С какой целью интересуетесь?
>>436753
До того, как получить себе ручного негра нужно ещё дорасти. А топы ещё до своего восхождения уже давили мощный продогон.
>на неё не нанимали бы негров.
Почему же? Пока ты пишешь за месяц свой один роман, негры пишут тебе ещё три таких. Деньги лишними не бывают.
Да и кроме того, руководить неграми тоже довольно приятное занятие.
>Окстись, программисты кайфуют от работы как черти.
Какой же манямирковый тейк, ебанный рот.
>Тот, для кого писательство - работа, с руганью на свою нелёгкую судьбу, вымучивает книгу в год. Потом это ещё и читать будет невозможно, ибо чем тебе тяжелее писать, тем это сложнее читать.
Чел, буквально для 90% коммерческих авторов писательство - это работа. И воспринимают они это как работу.
>Выдавать же по книге в месяц, истово не кайфуя от этого процесса, просто невозможно.
Чел, блять. А как люди на работу ходят, неистово не кайфуя от этого? Как средняя веб-макака заставляет себе пойти на работу и делать однообразные таски? Причем на протяжении многих лет. Да зарплатой и заставляют. Тем, что есть нужно.
>В рутину рано или поздно превращается любая дерьмовая работа, работа с околонулевой глубиной.
В РУТИНУ ПРЕВРАЩАЕТСЯ ЛЮБАЯ РАБОТА, ПОТОМУ ЧТО ЛЮБАЯ РАБОТА СОСТОИТ ИЗ МОНОТОННЫХ ЭЛЕМЕНТОВ. Этого можно избежать только отдав на аутсорс эту часть рутинной работы. Но это называется литнегрство, неожиданно.
>одни и те же действия из раза в раз без изменений.
Как большинство бояр из мира РОС, к примеру. Достаточно коммерческих, но при этом повторяющих друг друга по структуре на 80-90%. По-сути переписывание одного и того же с минимальными изменениями. Охуеть там сидят творческие люди, совсем не воспринимают свое писательство как работу, ага.
>А вот на счёт хобби - чистая правда. Превращать хобби в работу, чаще всего, идея хуже некуда. Ибо хобби, это обычно большое удовольствие, но удовольствие на, так сказать, пару вечеров.
Это просто бессмысленный абзац. Каким-то образом ты наделяешь "хобби" дополнительным смыслом - якобы это всегда что-то неглубокое. Хотя хобби может быть что угодно от писательства и программирования до собирательства марок. Оно никак не ограничено глубиной.
Короче, меня не покидает ощущение, что силашиз жирно троллит, повторяя инфабизнесменовские тейки, но тогда возникает вопрос, какой человек может троллить на протяжении пары лет, повторяя одно и то же? Или же силашиз какой-то нейро-нетипичный, что более вероятно.
>>436760
>С какой целью интересуетесь?
А ты ответь и узнаешь.
Я блядь надеюсь что это тупо троллинг.
Когда сам видишь, что получается поебота - смысла выкладывать особо-то и нет.
>это работа. И воспринимают они это как работу.
Спору нет. Кайфоваая работа. Работа мечты.
>Тем, что есть нужно.
Не, творческие работы они особенные. Перенести коробку из точки "а" в точку "б", действительно не слишком сложно. А вот создать в своей голове живых персонажей, заставить их, опять же в своём воображении, пройти интересный и увлекательный конфликт, и потом это всё это успеть записать в книжку, дело совсем другое.
Тут, если у тебя нет запала, ты будешь мучать свою жопу до посинения и так ничего путного и не создашь. Будет нечитабельная поделка категории "Г".
>ПОТОМУ ЧТО ЛЮБАЯ РАБОТА СОСТОИТ ИЗ МОНОТОННЫХ ЭЛЕМЕНТОВ.
Ну да, когда ты девку топчешь, тоже совершаешь рутинные элементы - бедрами взад-вперёд-взад-вперёд. И ничего, никто не жалуется.
Когда железо тягаешь, тоже, поднял штангу, опустил, поднял опустил. Да только это не мешает неистово кайфовать, ощущая, на сколько невообразимую глыбу ты тягаешь, когда ещё год назад не мог поднять и пустой гриф, ощущая, сладостную тягучую боль в мышцах, сигнализирующую тебе о том, какой невообразимый рост тебя ожидает благодаря этой тренировке.
А в спарринге? Тоже рутинные действия. Ударил справа, ударил слева, снова справа, апперкот, дал по печени, а за тем, когда от этого удара, прикрывший печень локоток противника немного отпружиниться в сторону, снова дать, уже со всей дури, туда же, этот локоток вминая своему противнику в самую его печёнку.
О, кайф, ты мир.
Когда в доту люди катают, о, моя киберспортивная молодость. Залазит какой-нибудь мудила в лес, и не вылазит от туда, пока его команда отдувается вчетвером против пятерых. Сидит в своём лесу сорок минут кряду и бьёт своих мудацких крипочков. А потом идёт в новую катку и всё повторяется. Изо дня в день.
Рутина? Ну, можно сказать и так. Но кайф? Невыразимый.
А глиномесы, игравшие в линейку? Сидят на своих спотах сутками, бьют одних и тех же крипов без продыху. Кто им за это платит? Никто. Они платят. Платили по шестьдесят рублей за час в компьютерном клубе, чтобы своим аутированием заниматься. Какой там онлайн был у линейки? Ебический.
>Как большинство бояр из мира РОС, к примеру.
Клевета. Рамки даже Рос крайне широки. Выразить свои собственные идеи в них не составит никому никакого труда. Надо только захотеть.
>Оно никак не ограничено глубиной.
Разные бывают. Речь идёт о ситуации, когда человек не глядя решает сделать какое-либо своё хобби своей же работой, а потом удивляется, почему интересное занятие вдруг превратилось в кал.
Сделаешь своей работой глубокое хобби, будет тебе счастье, решишь сделать своей работой увлекательное, но не слишком глубокое хобби, очень быстро пожалеешь.
>А ты ответь и узнаешь.
Так не пойдёт. Делиться личной инфой я не слишком против, но нужен хороший повод.
Ты не способен прислушиваться к чужой позиции. Это видно по тому, как ты про доту говоришь. Я сравнивал два подхода - пару часов в неделю развлечения ради. И профессиональная игра - каждый день на протяжении долгого времени. Первое от второго отличается КАРДИНАЛЬНО. В том числе по тому, как это воспринимается мозгом и нервной системой человека. Ты же это мимо ушей просто пропустил.
Учитывая, что я знаком лично с теми, кто занимался этим профессионально, могу сделать выводы о том, как им было "по кайфу". Спойлер не по кайфу. Весь тренировочный процесс вызывал у них отвращение, блевоту, а основное удовольствие приносили турнирные игры, которые собственно и являлись результатом тренировочного процесса, чем у писателей выступает РЕЛИЗ книги. Всем нравится блистать на сцене, либо же получать позитивные отклики о своей книге. А каждый день по 8 часов заниматься чем-то одним и тем же на протяжении года, или даже всей жизни, никому не нравится. Собственно в этом и заключается разница между успешными людьми и неуспешными. Кто-то ебашит, а кто-то ищет оправдания.
Собственно про качалку тоже самое. Процент фитоняшек среди общей популяции невероятно мал. Потому что это труд и рутина, на которую нужно себя заставлять. А большинство себя заставить не могут. Основной кайф от качалки приходит от РЕЗУЛЬТАТА, а не процесса. Как и от любого другого сложного дела.
То, как ты описываешь кайф от качалки, почему-то наводит меня на мысли, что ты бывший наркоман. Ты случаем по пуэрчику там не угараешь с таким же кайфом? Этот факт очень хорошо бы объяснил не только твои специфические взгляды, но и образ мышление.
И все же скажи, кем ты работаешь. Очень хочется знать, какие же высоты постиг великий и ужасный силашиз, разверзающий небеса своей волей и получающий удовольствие от звонков с начальством или тыканием на клавиши. Или чем ты там все-таки занимаешься?
>Я сравнивал два подхода - пару часов в неделю развлечения ради. И профессиональная игра - каждый день на протяжении долгого времени.
Не, брат, дота, это такая вещь, что затягивает просто с головой. Из-за неё чуть в школе все полимеры не просрал. Вместо школы шёл прямиком клуб и сидел там с самого утра до самого вечера. Каждый божий день по до десять часов, иногда по двенадцать, на протяжении полу года. И отрывался от монитора всякий раз с совершенно великим трудом.
Правда, сказка длилась пока классуха не наведалась ко мне домой. Жопа от батиного ремня горела страшно. Ну и всяких карманных денег лишился весьма надолго. Но о проведённом времени совершенно не жалею.
>Спойлер не по кайфу.
О чём и речь. Я об этом выше писал. Дота совсем не безранична. Если играть в запой, то год-два, и всё, что ты от туда сможешь вынести ты уже вынесешь. И дальше всё обратится в рутину, ибо пика отмеренного тебе мастерства в ней ты уже достиг. И дальше только повторение одного и того же без изменений. Что проклятие и каторга.
>Процент фитоняшек среди общей популяции невероятно мал.
Знаешь почему? Потому что вход тяжёл. Так в любом спорте. Вначале всё это физически тяжело, результата ноль, тело болит и ты не понимаешь, нахера тебе эта боль. Но если протерпеть первый период, отходить через силу месяц, два, пол года, то, о, боги, начнётся какая-то тестестероновая наркомания. Не сможешь оторваться.
>что ты бывший наркоман
Фи, как пошло. Я пьян, но пьян силой. Пьян бесконечным ростом силы. А алкоголь, наркота, это что-то для декадентов. Мы их не одобряем.
>небеса своей волей
Сладки речи твои. Скажешь, кем ты работаешь, скажу и я.
В шапке куча книг, начать стоит с Макки (помня, что он про сценарии, а не про романы). Ну и в общем не стесняйся в треде спрашивать.
> предполагаю, что тут большую роль играет удовольствие от причастности к комьюнити
Как по мне, этот фактор если роляет, то очень слабо. Типа, у книг же огромная конкуренция как у способа развлечения: есть ютабчик, паблики, игры, аниме, траву потрогать. Люди делают выбор не только в пользу конкретных книг, но и книг вообще.
На мой взгляд, люди читают книги на АТ из-за того, что те дают им переживания, которые этим людям нужны. Если конкретизировать, то логика примерно такая: эти люди недовольны своим положением в жизни, они хотят побывать в шкуре героя, который им близок похож на них по идеалам и установкам, но при этом может реализоваться и получить должное. В том числе и гарем с эльфийками, но в первую очередь — чувство, что он не неправильный, ему просто не повезло. И что он может раскрыться в других обстоятельствах. Короче говоря, прожить свою жизнь правильно, как должно быть, а не как есть.
Попробуй воспринимать эти книги как лекарство для несчастных людей, которые не смогли воплотить свои мечты, но с твоей помощью — смогут. Это на мой взгляд поможет и более правильно относиться, и более осмысленно питать для этих людей.
> В шапке куча книг, начать стоит с Макки
Но читать надо только одну.
21-летняя Соня узнала о стройотряде через вуз: работа в детском лагере в Иркутской области звучала безобидно. Но всё изменилось, когда студентов стали «развлекать» странными вечерами. Уже на второй день культурная программа превратилась в абсурд.
Вот что происходило:
— Студентов заставляли снимать штаны и участвовать в унизительных конкурсах с бутылками;
— Девушек заставляли спать в одной кровати с несколькими парнями, участвовать в играх на раздевание и повторять движения спаривающихся животных;
— На вечерних собраниях запрещалось пить и есть, а для туалета использовались обрезанные бутылки;
— Провинившихся мальчиков заставляли перетягивать нитку, привязанную к их членам;
— Конкурсы на «лучшую попу» и наказания в виде ударов 30-сантиметровым фаллоимитатором стали нормой.
Кульминацией стало задание подтирать грязные анусы других участников. После этого девушка обратилась к взрослой коллеге, что привело к проверке и её жалобе в прокуратуру.
Тем временем в Госдуме подтвердили существование таких «лагерей извращений» и требуют уголовного расследования.
На связи ГОПА и конечно же с охуенным рассказом, жду в гости джеймсы
https://author.today/work/412418
> И ничего, никто не жалуется.
Очень много кто жалуется на то, что совершать фрикции тяжело.
Ечли что, я прям стойко убежден, что книги могут быть полезны только в очень редких случаях. Нет для этого нужно обладать каким-то особым даром.
Представь, что ты читаешь инструкции по сборке разных предметов, таких как комод, стулья, столы, кровати. И самое главное - просто читаешь инструкции, не занимаешься сборкой; а тебе нужно собрать свой уникальный шкаф, совершенно не похожий на другие.
И все эти книжки убеждают тебя, что они то про то, как собрать твой шкаф, а на самом деле они твоих шкафов в глаза не видели и деталей таких не знают.
И ты убежденный разными инструкциями, начинаешь уже собирать не шкаф, а черти пойми какую солянку, и когда не получается, ты начинаешь себя винить, что где-то неправильно прочитал или что-то неправильно понял.
Получается ещё труднее начать, и ещё труднее добиться прогресса, потому что ломаешь голову не над теми вещами.
Так что если хочешь научиться собирать метафорические шкафы, бери и собирай их.
Возись с детальками, обосрись, собери несколько шкафов, пока не получиться шкаф, который ходя бы стоит на ножках.
Можно из интереса подсмотреть у других, и даже что-то взять на заметку, но свой шкаф - ты должен собрать самостоятельно.
Литературная теория — это ТЕОРИЯ, лол, а не практическая инструкция. Так что сравнение мимо кассы, тут правильное будет — полезно ли понимать электродинамику, чтобы паять схемы. Ну типа, можно без нее, ваще без проблем, но с ней куда проще и больше свободы.
А теперь представь, что ты в каких-нибудь джунглях, и у тебя есть инструменты. Тебе нужно построить хижину. Хотел бы ты иметь книжку о том, как строить примитивные хижины, или построил бы чисто на практике, без теории? Я бы хотел. А то вдруг построю хуйню, а мне крыша на голову упадет ночью.
Ну смотри. Вот, например, мне уже два человека прямо и один косвенно сказали, что у меня в тексте многовато канцелярита. Так как вряд ли я успел нажить себе хейтера, достаточно упорного, чтобы менять аватары, видимо проблема есть. Что я делаю? Я иду смотреть, что говорится про канцелярит в книгах по писательству. Если бы их не было, мне было бы сложнее.
А кроме того, уникальность возможного множества шкафов преувеличена.
>свой уникальный шкаф, совершенно не похожий на другие
Серьёзно? Ты пишешь деконструкцию метамодерна? Автофикшн? Символистскую поэзию переводишь в формат прозы?
Нет, ты лепишь шкаф. Для этого тебе надо знать, что существуют не только полки и дверцы, но и уголки. Саморезы, дюбеля. Тебе лучше заранее знать, что проще сначала высверлить дырку в доске для полки, подцепить уголок, а потом этот уголок стыковать со стенкой шкафа. Не, ты можешь сам додуматься или методом проб и ошибок, но зачем?
Абстрактное мышление, мазафака, ду ю хэв ит?
>когда не получается, ты начинаешь себя винить, что где-то неправильно прочитал или что-то неправильно понял.
Так это проблема не книг по писательству, а того, что ты их воспринимаешь как глас с небес, а не беседу с таким же человеком, как ты, который просто дает субъективный опыт.
Аналогия этих гайдов с инструкцией по сборке вообще неверная на самом деле. Если любые советы воспринимать как инструкции, тяжело жить будет.
>Возись с детальками, обосрись, собери несколько шкафов, пока не получиться шкаф, который ходя бы стоит на ножках.
То есть смотри, чел, ты предлагаешь длинный затратный путь ради того, чтобы не было шанса испытать чувство вины за непонимание. Чувство вины. В творчестве. За невыполнение гайда. За ошибку. Но при этом ты предлагаешь ошибаться без гайда - больше, чаще, но главное что без гайда.
Чувствуешь проблему?
Это ж если тебя книга лайфхаков так унизить может, то насколько реальные люди ирл могут тебя на чувство вины развести?
Нужен подросток - зельевар, только не такой, а нормальный, АТшный, форматный. Название - Мастер Зелий.
Сколько смогу, наскребу, на карту или донатом
Заранее спасибо!
>>4о36790
Проблема в том, что авторы книг о писательстве обычно сами не написали чуть более, чем нихрена. А если и написали, то читать это невозможно (как того же Юрия Никитина).
Так что более-менее надо читать как писали те, кто писал реально много и долго и кого тебе нравится читать: Стивен Кинг или Жорж Сименон довольно подробно расписали, как они пишут и за жизнь написали реально дохрена именно художки, а не книг о том, как быть продуктивным.
И нет у них ни арок, ни каких-то сверхидей. Просто они читали дофига и рассказывали истории, какие нравится.
А какой-нибудь Макки - а что сняли по сценариям Макки? В том и дело, что сериал, который никто не видел и пару фильмов, которые никто не смотрел. Зато как начал преподавать - сразу стал авторитетом.
Типо решил рерайтнуть Breaking Bad в бояр-аниме?
>как того же Юрия Никитина
Но ты ведь не дочитал
>>436795
Было бы классно, но я в нейронку не умею, потому не вышло
> Но ты ведь не дочитал
Кого? Никитина?
Ну я хуй его знает, вот тебе прогон генераций. Скажи, чего куда крутить.
>Так что сравнение мимо кассы, тут правильное будет — полезно ли понимать электродинамику, чтобы паять схемы.
Я и написал пример, что пока ты чуйку свою писательскую не разовьешь, пока не будешь понимать свои пределы и возможности, чтение книг будет только отдалять тебя от этой чуйки все дальше и дальше. Можно сказать я как раз таки топлю за понимание, но своего внутреннего автора, а не понимание чужых авторов.
>>436784
>А теперь представь, что ты в каких-нибудь джунглях, и у тебя есть инструменты. Тебе нужно построить хижину. Хотел бы ты иметь книжку о том, как...
>А то вдруг построю хуйню, а мне крыша на голову упадет ночью.
мне крыша на голову упадет ночью. - не убьет.
Написание плохой книги тебя не убьет. А с учётом чтения книг, во-первых, ты затратишь куда больше времени, чем построишь примитивную хижину. А, во-вторых, вместо примитивной хижины ты по книжкам попытаешься построить большой дом, от чего конечно потерпишь неудачу из-за недостаточных навыков.
>>436788
>два человека прямо и один косвенно сказали, что у меня в тексте многовато канцелярита.
- Читай. Канцелярит это не про создание книги, это в книгах по русскому языку можно найти, не по сценарным книгам или книгам о литературоведении.
И я не утверждаю, что книги это зло. Я утверждаю, что надо уметь ими пользоваться, а лучше начинать, когда ты будешь иметь свою чуйку на книги, представлять какую книгу ты можешь написать, понимать размеры того, что ты задумал, знать, что у тебя не получается и новые знания применять точечно.
Ты скорее всего сам поймешь, что книга пошла по пизде, потому что есть, например, проблемы с мотивацией героя. То есть решишь проблему, которая реально тебе мешает.
А если начитаешься книжек, то найдешь в своей книге множество проблем помимо мотивации, которые не являются критичными, и трогать их не стоит, - но "исправив" их, на выходе создаешь себе еще больше ошибок.
К менее странному лицу и большей АТшности
>Серьёзно? Ты пишешь деконструкцию метамодерна? Автофикшн? Символистскую поэзию переводишь в формат прозы?
Уникальный шкаф - это не про жанры. Если я попрошу 10 человек написать об одном и том же, они напишут 10 разных книг. Даже Бояру, даже если мы зарерайтим красную шапочку, получиться 10 разных сказок.
Это больше про навыки, понимание мира, авторское видение.
>Для этого тебе надо знать, что существуют не только полки и дверцы, но и уголки. Саморезы, дюбеля.
Заранее узнаешь, что тебе нужно для твоей книги, а еще кучу ненужных вещей, на которые ты не способен.
>Это ж если тебя книга лайфхаков так унизить может, то насколько реальные люди ирл могут тебя на чувство вины развести?
Ты что-то там накрутил у себя в голове...
Если ты 1) - обосрался на своей книге и не написал ее, будучи тем, кто не читал книг, это одно, а если ты обосрался будучи начитанным множеством книжек, это другое. Разница есть? Наверное, да. А почему, - я написал свое мнение выше.
PS: Я, если что, обычно не берусь высказываться из собственного опыта или из ничего. Видел много таких сулчаев (ну ладно 10), когда люди садились за чтение так называемой литературы и пропадали. Или когда они писали дальше, а затем написав полное говно, бросали писать вообще. И спрашивал их об этом.
А успешные случаи, это когда люди садились и писали много, обсирались еще больше, и не брали перерывы на чтение. Может они реально так стартанули, потому что начитались ваших книжек, но я таких примеров не видел. Может тут кто выскажется. (из тех кто постоянно пишет, ясен хер)
>А, во-вторых, вместо примитивной хижины ты по книжкам попытаешься построить большой дом, от чего конечно потерпишь неудачу из-за недостаточных навыков.
Чел, ты буквально дошел до того, что занял позицию "ТЕОРИЯ НЕ НУЖНА". Это противоречит буквально всем подходам к обучению людей во всех странах в сотни разных сферах.
Ты можешь сколько угодно на практике доказывать законы физики или изобретать уже изобретенные инженерные приколы, но человечество пришло к тому, что лучше специалиста просто научить тому, что изобрели уже прошлые поколения, чтобы он на базе этого конструировал что-то новое.
> научить тому, что изобрели уже прошлые поколения, чтобы он на базе этого конструировал что-то новое.
Ну пить мочу тоже кто-то изобрел. Но не факт, что нужно за ним повторять.
В большей части этих книг написаны общие сведения, переписанные из других книг. Например, можно узнать, что нужно какой-то великолепный замысел, который даёт в результате шедевр.
Я пытаюсь найти великолепные замыслы тех, кто эти советы даёт. И обнаруживаю, что они обычно больше вообще не фига не написали. И даже толком ничего не читали. Просто жуют одну и ту же жвачку из 3.5 книг школьной программы.
С пальцами как всегда проебы, но движение понятно.
Да!
3, 4 и 6 - огонь если бы не пальцы и не парящие бутылки. 5 взял бы сразу, не раздумывая, если бы был менее средневековый костюм.
А присутствие бутылок обязательно на фото?
"Не вся алхимия одинаково полезна..."
Алхимик-зельевар же. Как без бутылок
Если ты пришел к этому...
>Чел, ты буквально дошел до того, что занял позицию "ТЕОРИЯ НЕ НУЖНА". Это противоречит буквально всем подходам к обучению людей во всех странах в сотни разных сферах.
Из этого:
>А, во-вторых, вместо примитивной хижины ты по книжкам попытаешься построить большой дом, от чего конечно потерпишь неудачу из-за недостаточных навыков.
То ок. Читай, в шапке книг на 4 гигов, я уверен, что ты сверхчеловек - тебе оно поможет. только что-то вот остальным, судя по всему не помогло. А как же так?
Там целых 4 гига, есть ответы на все вопросы и даже больше. Наверное, они какие-то не такие, лентяи может быть. А ты тот, но просто не хочешь, а они не те, все ясно.
В этом направлении?
3 заебись. Можешь пожалуйста убрать сережку из уха, написать "Макс Крынов" "Мастер Зелий" и скинуть привязанную карту в личку или сюда?
>Если ты пришел к этому...
Ты можешь сколько угодно дурачка включать, но во всех твоих ответах сквозит одна мысль - теория не нужна, ебашьте практику; книжки по строительству хижин не нужны, стройте сами; книжки по сборке шкафа не нужны, собирайте сами.
>тебе оно поможет. только что-то вот остальным, судя по всему не помогло.
Это кому конкретно? Если ты не заметил, стать писателем в принципе не все могут, и процент тех, кто пытался и тех кто стал, сильно различается. Нет волшебного учебника, который ты прочитаешь и мгновенно станешь Мартином.
>там целых 4 гига, есть ответы на все вопросы и даже больше.
Так и есть, на большинство вопросов есть ответы.
А еще в интернете есть материалы о программировании. Буквально все, что нужно знать. Спецификации, курсы, учебники, личный опыт других программистов. А знаешь, почему даже при наличие всей этой информации, люди не становятся программистами?
>Наверное, они какие-то не такие, лентяи может быть.
This.
Чтобы стать программистом нужно не только читать теорию, но и каждый день кодить. Также, чтобы стать писателем нужно не только читать и изучать теорию, но и каждый день писать. Ну или может не каждый день, но по-крайней мере регулярно и много. И не делать длительных перерывов. Так работает в принципе любое обучение.
А стоп... книжки по программированию не нужны. Садись за компуктер и просто пиши код! На практике научишься всему и догонишь всех тех, кто пользуется наработками других программистов! Спойлер: нет.
У тебя спор ради спора. Присоединяться к тебе, только себе в ногу стрелять.
Ты буквально выбрасыватель моё объяснение, а свое пишешь как - не каждый может стать писателем. Тогда в чем спор, зачем мне дальше объяснять, если ты повторишь и сделаешь тоже самое.
Привел пример на моем примере, собирание шкафов и кодинг, отлично, ебать. А смысл?
Чтобы мне на твоём примере привести свои примеры, только не как умный сверхчеловек, а привязать их к писательству?
Ок.
Чтобы написать большую программу кодеру нужно отучиться больше года, а то и два, чтобы выполнить работу, не важно какую, плохую или хорошую.
Чтобы автору написать целую книгу - нужно сесть и написать ее.
Можно конечно делать как ты и советуешь, читать книжки 3 года, а потом вернуться и всех нагнуть.
Реалистично?
Ну, уже опережая твои ответы, как в прошлый раз, давай угадаю, что ты ответишь.
>Также, чтобы стать писателем нужно не только читать и изучать теорию, но и каждый день писать.
Как твой писатель будет читать и писать одновременно? Теория и писательство будут совпадать глава к главе? Или писатель будет писать какие-то части без святой теории?
Но этого же делать никак нельзя, хижина завалиться. Это же ты программирование привел в пример, пока не узнаешь а, не перейдешь на б. Верно?
Или примеры, только на поспорить, игнорируя смысл?
> Ты можешь сколько угодно дурачка включать, но во всех твоих ответах сквозит одна мысль - теория не нужна, ебашьте практику; книжки по строительству хижин не нужны, стройте сами; книжки по сборке шкафа не нужны, собирайте сами.
Может, потому что теория может вообще быть сама по себе, а практика не при чём.
Например, если ты хочешь писать про викингов, тебе наверное надо прочитать что-то об истории, вооружении, нравах викингов, чтобы у них были крутые имена, крутое оружие, крутые приключения и они слагали по этому поводу крутые висы. Но в учебниках писательства нет ничего о викингах. Их писали не викинги и не те, кто писал про викингов.
> Так и есть, на большинство вопросов есть ответы.
А если ответ неправильный.
И пусть молва о нём твердит,
Что он как книга говорит.
Так ведь и глупые есть книги!
> Чтобы стать программистом нужно не только читать теорию, но и каждый день кодить. Также, чтобы стать писателем нужно не только читать и изучать теорию, но и каждый день писать.
Ну так в том и дело, что литтеория очень часто предъявляет немыслимые требования к тексту. Например, чтобы замысел был ни на что не похожим..
ОК, а как ты этого добьёшься? Вот ты подумал, что в твоём детективе убийцей будет дворецкий.
А как проверить, что этого уже нигде не было? Вдруг позавчера вышел португальский детектив знаменитого Дарио Донсо, и там убийца как раз дворецкий?
Никак! В 4 гб книг по писательству этого не написано.
>Чтобы написать большую программу кодеру нужно отучиться больше года, а то и два, чтобы выполнить работу, не важно какую, плохую или хорошую.
Не. Примитивную, но большую может написать даже новичок.
>Чтобы автору написать целую книгу - нужно сесть и написать ее.
Ну да можно. Любой дурак с достаточным усердием может написать книгу.
>Можно конечно делать как ты и советуешь
Как же ты сочно разъебал соломенное чучело. Я нигде это не советовал.
>Как твой писатель будет читать и писать одновременно?
Так и будет.
Ему ничего не мешает.
Удивительно, что адептом перфекционизма выставить меня хочешь ты, но при этом ты почему-то видишь проблему в том, что человек будет заниматься практикой, не зная всю теорию. Я в этом никакой проблемы не вижу.
Если ты пытаешься сказать, что мой пример про хижину — это совет перед написанием книги проштудировать все учебники по писательству — нет, я не имел этого в виду.
>Это же ты программирование привел в пример
Так и программировать можно без теории или с минимальной теорией. Если ты хочешь углубиться в примеры (для тебя это ведь важно, как вижу). Если человек знает русский язык, а еще он знает, какую структуру имеют книги, он может написать книгу. Если человек знает язык программирования, а еще знает, какую структуру имеют приложения (если приложение примитивное - это не так сложно), он может написать приложение. Вот только как всегда разница между хорошим писателем и плохим, хорошим программистом и плохим - будет в деталях.
>>436824
>Но в учебниках писательства нет ничего о викингах. Их писали не викинги и не те, кто писал про викингов.
А еще там нет ничего про устройство телевизора или про то, как шить одежду. Можем до конца года перечислять, чего нет в книгах про писательство, а можем не распыляться, не нести бред и напомнить самим себе, что у каждой книги есть свои задачи. И перед книгой про писательство не стоит задачи расширить твой кругозор или даже рассказать О ЧЁМ тебе стоит писать (в основном там про то КАК писать).
>литтеория очень часто предъявляет немыслимые требования к тексту.
Ты хуйню читаешь судя по всему.
>Например, чтобы замысел был ни на что не похожим..
Да, полную хуйню. В какой, кстати, это книжке советуют?
Кстати, аргумент у тебя охуенный. Можно его расширить. "Если существует в мире плохая книжка, не стоит читать в принципе. Если существует медицинский справочник с ошибками, не стоит сверяться ни с какими справочниками в принципе". И так далее, и тому подобное.
> перед книгой про писательство не стоит задачи расширить твой кругозор или даже рассказать О ЧЁМ тебе стоит писать (в основном там про то КАК писать).
Ну то есть это курсы Вишневского, только на бумаге. Люди, которые сами не написали ничего (или их писания никому не интересны), учат других тому, что сами неасилили.
> Да, полную хуйню. В какой, кстати, это книжке советуют?
Да не помню уже.
Я вот честно - не могу при всём желании даже вообразить, что может насоветовать чел, который сам не достиг уровня даже уровня Мухина. Или, как Кролик, достиг чего-то только в хождении на курсе.
Ну да все так.
Стены текста дальше можно не читать
> литтеория очень часто предъявляет немыслимые требования к тексту
Чел... Теория не предъявляет никаких требований. Она тебе просто рассказывает, что если сделать так, будет такой эффект, а если так — вот такой. Требования начинаются только когда ты ставишь задачу, и теория их не ставит, а помогает сформулировать и реализовать.
Можно проще. То, что тебе училка рассказывала на уроках литературы — это НЕ литтеория. Там есть небольшие элементы, но не более того.
Всмысле нет
Ооооооооо бля а мы и не думали
> Она тебе просто рассказывает, что если сделать так, будет такой эффект, а если так — вот такой.
А если эффекта не будет? Ну вот типовой совет от Макки:
"Вы можете делать в своём сценарии всё, что захотите, если убедитесь, что он работает, и вы знаете, зачем это делаете."
Сразу два вопроса: 1) как это выполнить? 2) как это проверить?
Ответ на первый знает только Мухин, ответ на второй обещал дать Кролик в Третьей Главе.
а пока мы в замешательстве.
И вся книга из вот такой вот воды.
Важный вопрос, что имеет сказать по этому поводу сова?
"On Writing: A Memoir of the Craft" by Stephen King
"Plotting and Writing Suspense Fiction" by Patricia Highsmith
"How to Write Best Selling Fiction" by Dean Koontz
"The Art of Fiction" by John Gardner
"Zen in the Art of Writing" by Ray Bradbury
"Sometimes the Magic Works: Lessons from a Writing Life" by Terry Brooks
"Steering the Craft: A Twenty-First-Century Guide to Sailing the Sea of Story" by Ursula K. Le Guin
"Wonderbook: The Illustrated Guide to Creating Imaginative Fiction" by Jeff VanderMeer
The Writer's Digest Guide to Writing Science Fiction by Ben Bova
How to Write Science Fiction & Fantasy by Orson Scott Card
Авторы этих гайдов вполне могут похвастаться успешными книгами.
> "On Writing: A Memoir of the Craft" by Stephen King
Есть на русском языке. Из него можно узнать, что Кинг даже план не пишет.
А ещё он не пишет для рынка и у него нет ни одного успешного цикла в жанре бояр-аниме.
> "Plotting and Writing Suspense Fiction" by Patricia Highsmith
Хороша уже тем, что автор - лесбиянка.
> "How to Write Best Selling Fiction" by Dean Koontz
Великая книга, по ней Джордж Мартин учился.
Только написана автором уже ушедшей эпохи. Большинство упомянутых в ней авторов ты скорее всего не читал.
> "The Art of Fiction" by John Gardner
Автор трёх с половиной боллитровых романов.
> "Zen in the Art of Writing" by Ray Bradbury
Все советы сводятся к тому, что надо забить и писать, что нравится
> "Sometimes the Magic Works: Lessons from a Writing Life" by Terry Brooks
Не читал. Автор хорошо рерайтит Толкина.
> "Wonderbook: The Illustrated Guide to Creating Imaginative Fiction" by Jeff VanderMeer
Толстый словарь. Много картинок.
> The Writer's Digest Guide to Writing Science Fiction by Ben Bova
Читал это, мало что помню.
> How to Write Science Fiction & Fantasy by Orson Scott Card
Когда-то он написал "Игру Эндера". С тех пор не написал ничего интересного.
Да все проще. Есть мозги, способные переварить учебник и применять сказанное там в деле - пиши да почитывай помаленьку.
Если необучаемый еблан как я - просто пиши, а Джеймсы подскажут, где именно ты обосрался и почему пять синонимов на один объек в течении одной страницы - это перебор.
>Так и программировать можно без теории или с минимальной теорией.
>Если человек знает русский язык, а еще он знает, какую структуру имеют книги, он может написать книгу. >Если человек знает язык программирования, а еще знает, какую структуру имеют приложения
Наконец-то, ты пришел к тому, что я прав, думая что прав именно ты. Всё именно так, как ты и говоришь. Можно и без теории начать, учитывая, что теория какая никакая у тебя есть, и лучше больше писать, практиковаться, а вот теперь можно прочитать и первый мой тейк. Или найти для себя мифическую идеальную книгу, которая тебе поможет.
>ты пришел к тому, что я прав
Чел... ну, бляяять. Какой кринж.
>Можно и без теории начать
Серьезно, правда? А я и не думал! Я ведь не видел книги 13-летних школьников на фикбуке. Я ведь не писал выше, что написать книгу может любой, обладающий достаточным усердием и терпением. Вау!!! Ты правда забыл загринтекстить последнее предложение, где я говорю, что хороший программист от плохого отличается в деталях. Как собственно и писатель.
> лучше больше писать, практиковаться
Трава зеленая, небо голубое, практиковаться - хорошо.
Оке-е-е-е-ей.
Сделаем вид, что я выше не писал, что для становления писателем нужно писать каждый день.
>а вот теперь можно прочитать и первый мой тейк.
И каков же он, почему не привел его? Сам хоть помнишь с такой нервной и обрывочной аргументацией? Ладно, попробуй сам его отыскать. Пикрил, полагаю? И тут ты не прав. О чем я уже говорил много раз. И нигде не соглашался с данным тейком, хотя ты говоришь, что я якобы где-то с ним согласился.
>найти для себя мифическую идеальную книгу, которая тебе поможет.
Интересно даже, как работает твое мышление, что, если книга, которая поможет тебе - обязательно должна быть идеальной?
Как же сложно, блять, с тобой говорить. Вечно что-то домысливаешь, строишь соломенных чучел, придумываешь, что с тобой в чем-то согласились, сам за своими словами не следишь.
Людям с таким уровнем аргументации действительно лучше ничего не читать.
А что делать, если ты рассчитал электросеть по электродинамике, а она не дает нужные параметры? Думать, где ошибка и что ты не учел. Типа, как я вижу, ты ждешь от теории, чтобы она была стопроцентной инструкцией, как сделать заебись. Этого делать не стоит, она этого не дает. Дает она набор инструментов для создания и оценки текста, которые полезны при его создании. Все.
> как это выполнить?
На основе знаний и опыта.
> как это проверить?
Вот этот вопрос на самом деле печальный. Он же по сути значит, что ты не ставишь перед своим текстом никакой цели, по выполнению (или невыполнению) которой сможешь понять, насколько хорошо вышло.
Многие ли теоретические физики могут похвастаться сложными инженерными проектами? Если нет, выходит, физике они научить не могут.
А ты хочешь стать теоретиком пожарного дела? Влиться в нестройные ряды сов и кроликов?
научит ли тебя рисовать человек который рисовать не умеет? он может только жонглировать понятиями прямо как ты, только часть из которых может быть верна.
> Дает она набор инструментов для создания и оценки текста, которые полезны при его создании. Все.
Ну так для электросети есть амперметры и прочие приблуды. А для литературы какие инструменыт там есть.
Вот кому-то кажется, в тексте Кролика слишком много прилагательных, а другому - что в нём не хватает третьей главы. Как определить, кто из них прав?
Где и в какой книге Макки пишет об этом?
> На основе знаний и опыта.
Однажды в 1919 году я сообщил Адлеру о случае, который, как мне показалось, было трудно подвести под его теорию. Однако Адлер легко проанализировал его в терминах своей теории неполноценности, хотя даже не видел ребенка, о котором шла речь. Слегка ошеломленный, я спросил его, почему он так уверен в своей правоте. «В силу моего тысячекратного опыта», — ответил он. Я не смог удержаться от искушения сказать ему: «Теперь с этим новым случаем, я полагаю, ваш тысячекратный опыт, по-видимому, стал еще больше!»
> Он же по сути значит, что ты не ставишь перед своим текстом никакой цели, по выполнению (или невыполнению) которой сможешь понять, насколько хорошо вышло.
Ну так цель должна быть объективной.
Например, количество символов в тексте легко проверить.
Количество букв "мягкий знак" легко проверить.
Количество употреблений слова "хуй" легко проверить.
Количество читателей легко проверить.
А как проверишь, "насколько хорошо вышло"?
>А как проверишь, "насколько хорошо вышло"?
количество покупок
>Накул, а твоя стратегия тебе че принесла?
Премию Литреса и кучу читателей
> количество покупок
Так в книгах по литтеории не учат продавать.
> А как проверишь, "насколько хорошо вышло"?
Цель выполнена — вышло хорошо. Цель не выполнена — вышло плохо. Тут все как раз очень очевидно. А никакой сферической оценки качества текста в вакууме просто не существует, не пытайся ее найти.
В книгах по столярному делу тоже не учат продавать, епта. Там учат табуретки делать. Но то, сможешь ли ты продать свою табуретку, зависит от того, насколько хорошо ты ее сделал.
> Цель выполнена — вышло хорошо. Цель не выполнена — вышло плохо.
Наша цель - 15К знаков в день
Понятная и проверяемая.
> В книгах по столярному делу тоже не учат продавать, епта. Там учат табуретки делать.
ну там хотя бы написана, что такое табуретка, сколько у неё ног, из чего она сделана.
А какие тайны написаны в книгах о литтеории? Проза написана прозой, там главы?
> Кекнул.
Кролик, расскажи, почему изучение литтеории не принесло тебе третьей главы?
Ну расскажи, что тебе принесло изучение теории? Золотого Кролика или Алмазную Сову?
>что тебе принесло изучение теории?
Разного по-маленьку. Сюжетостроение. Персонажи. Диалоги. Структура. Мотивация. Подход к писательству.
> Разного по-маленьку. Сюжетостроение. Персонажи. Диалоги. Структура. Мотивация. Подход к писательству
А сколько законченных текстов? Неужели 0?
Нет, не ноль.
А я знаешь, чего не понимаю. Почему ты гордишься кол-вом написанного. На литнете домохозяйки пишут по двадцать книг за год. С таким же выхлопом как у тебя. 10-20 прочтений. В чем прикол гордиться тем, что достаточно усерден и терпелив, чтобы рожать раз за разом текста, которые по итогу почти никому не нужны. Это достижение уровня /b. Гордиться нужно текстами, которые стреляют.
Кстати говоря, как оценишь эффективность своего подхода к обучению. "Практика, практика и еще раз практика". Научился писать, ударяясь лбом об стену? Добился писательского успеха?
Может пора теорию подучить?
А где можно увидеть твои тексты? Или они настолько гениальны, что нам, холопам, их не понять.
Кстати, а почему ты так настаиваешь на оценке знаний человека по текстам, если твои собственные тексты объективно никто не читает? Твое мнение ж по твоей же собственной логике ценности не имеет.
>15К знаков в день
Когда я так писал, а материала не хватало, то получилась вода, и ладно бы вода, но потом просто перестал понимать что писать дальше. Если прикинуть общий сюжет как то получается, то что конкретно должно произойти в следующей сцене не очень понятно.
Можно как то смирится с тем, что будут плохие и неплохие куски текста, но возникает ощущение что вообще изначальная идея была так себе, а значит и весь написанный текст дальше нет смысла ковырять. Я так кучу черновиков забросил.
>ОдержимыйСэр Кэдоган
Кидай свои книжки. Унизь неписуев.
Это не от темпа написания зависит. Это зависит от твоего умения придумывать обстоятельства (что дает количество идей) и исследовать обстоятельства (что дает объем текста от идеи). А сложность делать что то, что это уже следует из того, насколько тема тобой изучена и насколько она тебе интересна.
Короче, очень простой способ писать много и быстро — писать на темы, которые тебе интересны и про которые ты можешь много писать.
Попробуй понять, что для тебя из этой серии, и пиши про это. Схожую историю можно рассказать и через девушек, и через стрелковые бои — это хорошо видно, например, по САО: Кавахара в арке Призрачной пули пишет, используя оружейный сеттинг и бои как фон для истории о людях, Сигусава в "Альтернативном Шквале Огня" на базе ровно того же сеттинга делает историю именно о боях. Кому что заходит, тот то и пишет.
>способ писать много и быстро — писать на темы, которые тебе интересны и про которые ты можешь много писать
Советы про литтеорию на дваче?
>какой человек может троллить на протяжении пары лет, повторяя одно и то же?
Это как раз его хобби, которое он не превращает в работу)
>Так не пойдёт. Делиться личной инфой я не слишком против, но нужен хороший повод.
Ну и свали с треда тогда трололо жирнючее, гавно без книг. Из-за твоих говно-высеров, далеких от реальности, новчиков ливает больше чем от любых других причин.
Когда уже тебе пермач выпишут пожизненный.
Я знал, что у тебя великие книги. Даже жаль, что их не существует.
Вопрос состоит из странной шизофазии.
Хотя казалось бы - почему ты скрывает свои великие книги, полные табуретов и литтеории, которые читают миллионы?
Или все тут в неписуи заделалась, или преисполнились, или я проебал.
https://www.youtube.com/watch?v=hOTB5uB8uZY - и опять герои треда попадают на Ютабы
Аня.
Ну я там выше пару писулек кидал. Сейчас вот написал уже третью первую главу, лол - ну и буду продолжать уже ее, видимо. Месяц-два хотя бы. До мая обмякнуть вроде не должен.
А тут проводился когда-нибудь марафон, кто за месяц напишет макисимальное количество текста? С отчётами за каждый день, естественно. Конечно, оценивается уровень вранья и совести.
если нет, то почему бы и несобрать всех неписунов в отдел мстителей...
Победителю достаётся стикер золотая сова под его книгой, может вдохновить фабулошизов, балитровых, неписуев и других шизов с усами, носами и ушами.
Аня, тебе не хочется покоя!
Аня, как хорошо на свете жить!
Аня, как хорошо, что ты такое!
Спасибо, Аня, что ты умеешь так бабло рубить!
Жесть девушка гонит, уважаемо. Я только благими намерениями и стартом четвертой книги в цикле 100к в месяц пересёк, и то скорее всего в феврале будет провис, если я не подниму жопку и не начну спидранить до пятого тома + главы в фанфик.
Я с ребятами из закрытого чатика по интересам одно время соревновался. Заглох через три месяца, как неписуны пошли (писать продолжил, просто меньше), но до этого так-то неплохо было, в июле 206к, в августе 356к, а в сентябре 316к. С октября забил, а вот мой главный соперник всё ещё хренчит по 350-400к в месяц, надо будет возвращаться к этой привычке)
Но такие соревнования актуальный только если ты: а) Публикуешься и главы действительно выходили/ты готов скинуть черновик на "А чо, правда что ли?") б) Ты готов задеанониться и собраться в ТГ, чтобы координироваться и связать свой ТГ/АТ/Место в таблице в) Тебе не лень или ты не стыдишься дней, когда не пишешь, а то будет соблазн забить и свалить.
Билят когти себе отрастил, печатать трудно - с клавиш проскальзывают, пойду постригу...
Я бы попробовал (опять), но скорость будет так себе, ~10к в сутки, и к маю я опять обмякну и не пропержусь до следующего января.
Так что сейчас буду просто продолжать начатую хуйню.
10к в сутки - это хорошо, если без выходных или с одним, не загоняй себя
Ксен, а когда ты называешь кого-то шизом только за отказ деанониться по чужой просьбе в треде — точно поступаешь правильно? А спор выше ты читал (к которому очевидно контекстуально отсылаешься своим постом), прежде чем рассказывать, что кто-то является шизом, а кто-то нет?
Впрочем, не вчитывайся, так это будет выглядеть забавней. Ксен, классический неписуй треда, который уйму времени фантазирует, как напишет реалРПГ мечты, но при этом так и не может ей разразится, вступается за бесноватого Накула, который детектит в каждом втором оппоненте неписуя и считает это за великое оскорбление, при этом являя собой абсолютно неуспешную нейронку, хуярющую полотна текста. Занавес.
Ксен - не совсем неписуй, он просто пишет много много первых глав, но ни одной последней.
Да это даже не сказать, что дохрена работы. Три получасовых захода в день, суммарно полтора часика выдавливания текста. Главное утренний заход перед выходом на работу не пропускать.
Ну а в мае я обмякну и даже один заход будет тянуться нихрена не полчаса, потому что вообще ничего не будет из головы давиться.
>>436869
Так что, кто-нибудь из вас разразится своими АТшными профилями, чтобы показать обычному неписую из под хевена, как это легко и просто делается?
Или внезапно, никогда такого не было и вот опять, проигнорите аналогичные вашей просьбе и стыдливо исчезнете?
До слива... один... два...
Марафон тема хорошая. Но вот оценка там контрконструктивна. Оценивать человек будет сам себя, видя, что Ерохин 20к написал, а у него только 5. Если же человека не мотивируют успехи других, совместный марафон ему ничего не даст.
Для начала, это не мы сидели выебывались литтеорией, а ты. >>436861
А ты почему то сидишь и бычишь на тредовских с книгами, но при просьбе показать свои книги моментально сливаешься, интересно, почему так?
Дык это. Подобные просьбы — это не аргумент в споре, это попытка "красиво" слиться из спора, который не тащишь. Если тебе такое выдают, значит, твое мнение УЖЕ не настроены слушать. Скинешь профиль — приебутся к тому, что мало романов, мало циферок, слишком специфично и так далее.
Так это так и есть. >>436895
Коммерсы у него не те, книги у него не те и вообще это нейронка писала. Шиз, как он и есть.
Ну не, не перетягивай. Он эту логику не исповедует, он ее применяет к оппонентам чтобы показать ее глупость.
> Подобные просьбы — это не аргумент в споре
Вполне себе аргумент. Если от литтеории есть польза - значит её адепт должен писать немыслимые шедевры, полные шкафов и табуретон, которые читают миллионы.
Вот мы и хотим увидеть эти шедевры. Потому что выделываться можно вообще ничего не читая.
>это не мы сидели выебывались литтеорией
Звучит очень круто.
"Выебывался литтеорией".
Что было на самом деле? Цитата.
>Ну расскажи, что тебе принесло изучение теории?
>Разного по-маленьку. Сюжетостроение. Персонажи. Диалоги. Структура. Мотивация. Подход к писательству.
Вот это выебон, понимаю. Я прочитал книги про писательство и вывел оттуда полезные знания. Выебон в стиле рэперов. Особенно хаслерское предложение: "разного по-маленьку".
>почему то сидишь и бычишь на тредовских с книгами
На тредовских. Множественное число. Конкретно какие тредовские? Конкретно — это один Накул. Который сам не белая овечка.
А быканул я тоже очень жестко. Спросил у Накула о том, насколько эффективна его стратегия развития писательских навыков, ну раз он критикует любую теорию, которая почти идентична стратегии Мухина.
Признаю, не сдержался и, цитирую, "кекнул", когда он ответил, что стратегия принесла ему "кучу читателей".
>при просьбе показать свои книги
Хотя бы одну причину, почему я должен исполнять такие просьбы.
А ну, может, под тредовскими ты еще имеешь в виду Ксена. Но тут уж извольте, не я начал обзываться шизами. Да и причинно-следственные связи тут нарушены. Профиль у меня начали просить ДО Ксена, а не после.
>интересно, почему так?
Интересно, а почему люди, поддерживающие спрашивание профиля, не кидают свои профили после аналогичной просьбы?Вас эта хуйня обходит по тому принципу, что вы типа первые спросили? Или у вас такие проблемы с логикой, что вы не видите противоречий в своих взглядах? Если для вас наиболее важным критерием шизов и правдивости точек зрения является возможность человека скинуть профиль — ВЫ САМИ ЖЕ становитесь НЕПРАВЫМИ на основании того, что не кидаете свои профили.
Собственно, спрашивая у вас двоих профили, я только этого и хотел добиться. Показать, насколько вы лицемерны. Один вот, пукнувший про неписуев, со вчерашнего дня так и не скинул профиль. Ты вот сейчас не хочешь кидать.
>>436903
>нейронка писала
Я Накула назвал нейронкой за кол-во его текстов. Если бы я хотел выдвинуть обвинение в том, что Накул генерирует текста нейронкой, я бы сделал это очевиднее и прямее. Впрочем, че уж там, я ни на грамм не удивлен, что ты не распознал очевидной иронии.
> Если от литтеории есть польза - значит её адепт должен писать немыслимые шедевры
Ну чел, ну епта. Достаточно пять секунд подумать, чтобы понять, что это глупость.
Типа, хз, человек, который выучил электродинамику, с ходу начинает делать идеальные электросхемы? Да нет, конечно. Помимо теории нужна и практика ее применения. Это довольно очевидная хуйня. И нет, никто здесь не топит за то, что ТОЛЬКО знания теории хватит. чтобы писать шедевры. Это не позиция твоих оппонентов.
Вы напугали битарда. Это что, придется С ЛЮДЬМИ ОБЩАТЬСЯ?!
> Типа, хз, человек, который выучил электродинамику, с ходу начинает делать идеальные электросхемы?
Ну хоть какие-то начинает, лол. Иначе зачем учил? "Чтобы было"?
Да, хороший совет, только что это за профильные группы и каких? В author.today группе в ТГ - полтора инвалида.
Кроме курсов вишни никаких групп мифических поиском не находится. Ну и группы будут трёх видов, трёх великих жанров: бояр-аниме, реал-рпг и группа мира РОС. Других жанров не завезли.
Если не завезли - тащись по личкам своего жанра и собирай сам. Собственно, Сластин так и сделал, и теперь курируют одну из самых больших групп реалочников.
Ну так-то да, ащет... Но по опыту скажу, что написал в ТГ в личку автору куда профильнее, чем идти в личку на АТ - в ТГ согласием отвечают в 8 из 10 случаев навскидку, даже ребята, у которых 500-1000 на проде.
> Я прочитал книги про писательство и вывел оттуда полезные знания.
Если у человека есть "полезные знания, а он их никак не применяет, то это всё равно, что ослик, нагруженный самыми мудрыми в мире книгами.
> Хотя бы одну причину, почему я должен исполнять такие просьбы.
Чтобы доказать делом эффективность литтеории?
А то вот один мальчик стал изучать литтеорию на курсах и превратился в кролика. А другая девочка стала читать литтеорию и потом поступила на филфак. А мы так не хотим.
> Спросил у Накула о том, насколько эффективна его стратегия развития писательских навыков
А в чём ты измеряешь эффективность? В количестве знаков?
Или в количестве читателей?
Или может быть в количестве букв "у"?
> Интересно, а почему люди, поддерживающие спрашивание профиля, не кидают свои профили после аналогичной просьбы?
Потому что они первые спросили, лол. Не, ну реально, если так велик, то какая разница, что в профиле у каких-то букашек и дешёвок, есть у тебя в профиле - ШЕДЕВРЫ, полные шкафов и табуреток.
Вот, например, у Накула есть табуретки:
https://author.today/work/262065
А где твой шкаф?
> Если для вас наиболее важным критерием шизов и правдивости точек зрения является возможность человека скинуть профиль
Ну вот у Накула профиль ты сам нашёл. Если он тебя попросит профиль скинуть - ты же скинешь?
> Я Накула назвал нейронкой за кол-во его текстов.
А мы тебя называем кроликом за количество твоих.
> А мы тебя называем кроликом за количество твоих.
Не, это не кроль. Не чувствуется. Чейчас под хэвеном двое.
Джеймс, ты даже сажу с нейма в смыть не хочешь - так боишься деанона?
Да, я нынче неписуй. Но я хотя бы не лезу в тред с советами, как написать успешную (или вообще любую) книгу. В отличие от не желающих "деанона" советчиков, срущих в тред из-под Хевена.
>Джеймс
Уже Джеймс? Ты же шизом называл.
>как написать успешную (или вообще любую) книгу.
Ты пидр, Ксен. Потому что выдумал то, чего я не говорил. И выдумал с определенной целью — это очень удобный казус белли.
>я хотя бы не лезу в тред с советами
Зато лезешь с советами, кого считать шизами, а кого нет. Охуенная у тебя джеймсовская мораль. Камертон ебанный. Судя по тому, что ты даже не удосужился прочитать спор, в треде легко могли бы спорить плоскоземельщики под неймами и не-плоскоземельщики под хевеном - и ты бы все равно сказал бы, что под хевенами сидят советчики-шизы.
>В отличие от не желающих "деанона" советчиков, срущих в тред из-под Хевена.
Какие советы, блять? Ты назвал анонов шизами, даже не разобравшись - о чем был разговор. Никто никому ничего не советовал. Накул защищал позицию, что все книги про писательство бесполезны. Вся теория литературы бесполезна. У меня же и у кролика только мы вдвоем были под хевенами была более широкая и мейнстримная позиция, что теория - не бесполезна. Ровно такую же позицию занимают дохуище уважаемых авторов с миллионами продаж. Сандерсон. Кинг. Мартин. Дохуище еще кто. Привожу моральные авторитеты только потому что вы падки на такое. Причем тут, блять, советы? Изначально вообще пришел какой-то чел и заявил, что все книги бесполезны. С этого все началось.
Иди в пизду, короче.
А нахуя мне читать десятки раз вброшенный бред? Сами выдумали себе, что кто-то называет теорию в принципе бесполезной, и спорите с этим. Хотя ИТТ говорят только, что практика > теории. А шизам всё равно, они уже обмазались своими фантазиями и с упорством осла настоятельно советуют читать их посты в треде Кинга, Хуинга - что угодно.
> Сандерсон
Что я не припомню у Сандерсона, чтобы он вещал про "Сюжетостроение. Персонажи. Диалоги. Структура. Мотивация. Подход к писательству"
> Кинг
Аналогично. Чел не просто без плана пишет - он не знает обычно жанра и чем закончится.
> Мартин
А где у Мартина теория? Он прочитал книжку Дина Кунца и ему хватило.
>Сами выдумали себе, что кто-то называет теорию в принципе бесполезной
Правда?
Цитата из изначального поста.
>Зачем советовать читать книги по писательству? Кому они реально помогли?
Первая попавшаяся цитата от Накула, где он сомневается, что теория может иметь какую-либо пользу. И для доказательства ему якобы нужен мой профиль.
>Вполне себе аргумент. Если от литтеории есть польза - значит её адепт должен писать немыслимые шедевры, полные шкафов и табуретон, которые читают миллионы.
Другая цитата
>А то вот один мальчик стал изучать литтеорию на курсах и превратился в кролика. А другая девочка стала читать литтеорию и потом поступила на филфак. А мы так не хотим.
Они буквально весь спор говорят, что она не нужна.
Извиняться будешь?
>>436921
>Что я не припомню у Сандерсона
У него буквально есть свой писательский курс в родном университете. Отдельные лекции по персонажам, по сюжетам, по диалогам, по структуре, по подходу к писательству. Он и сам ходил во время студенчества на писательский курс - и так как он ему помог, он продолжает традицию, уже ведя свой. Кстати, его преподаватель не был известным писателем. Лекции сняты и выложены на ютуб.
>Аналогично
Чел, Кинг буквально свою книжку написал про писательство. Кстати, оттуда я много почерпнул в плане подхода к писательству.
>А где у Мартина теория?
Не знаю, почему мне его имя пришло третьим. Возможно из-за его сценарного бэкграунда и того, что он в начале карьеры крутился в кружках научных-фантастов и писал рассказы для Хьюго. Ну можешь его из списка выписать. Не так важно.
Ну смотрел я курс Сандерсона. Ничего особенного. Он кстати ходил на один курс со Стефани Мейер.
Если бы не писал он стабильно и много лет 2000 слов в день, ему бы это все не помогло.
https://faq.brandonsanderson.com/knowledge-base/what-is-your-daily-wordcount-time-goal/
Стивен Кинг в основном разбирает английскую грамматику и признается, что литтеорич ему особо не пригодилась. Я стал его книгу много раз.
> Ничего особенного.
Че-то вот с этого хрюкнул в голосину. А что в теории должно быть ОСОБЕННОЕ? Кнопка "сделать заебись"?
Каждый ебаный раз говорят, что теория — это просто сборник знаний о том, как текст работает с людьми. Что она неполна. Что она бесполезна без практики. Что там нет кнопки "сделать заебись". И каждый раз спор начинается так, будто ничего этого сказано не было.
Если кто-то в треде и обожествляет литературную теорию, то это как раз ребята вроде тебя, которым она должна делать миллионные тиражи идеального текста и еще отсасывать под столом. Твои оппоненты, ни один из них, ничего такого не говорят.
> Каждый ебаный раз говорят, что теория — это просто сборник знаний о том, как текст работает с людьми.
Чел, ты точно Кинга, а не Рона Хаббарда читал? Это у него такие знания были, он еще текстами насморк лечит.
> хотя по твоей логике это не так, ведь стата у твоих книг никакая
Никакая - это у тебя. Потому что в твоих 0 книг - 0 прочтений и 0 наград
Не читал Хаббарда, и даже не особо в курсе, кто это. Кинга читал, но у него книжка по писательству так себе, там сборник рандомных советов, как быть Стивеном Кингом, если ты Стивен Кинг. Я говорю в основном об академической теории.
>>436929
Не обижайся, я тебя сравниваю не с собой, а с успешными людьми. Это не личный наезд, просто объективно в рамках АТ твои тексты говно, их читают хуже, чем мухинские, причем, на порядок. И, опять же, это не в моей логике означает, что ты нихуя не знаешь, а в твоей, так что тут если обижаться, то на самого себя.
Удачек в работе над книгами всем, кто пишет в проду, а не в тред! Вернусь с релизом РеалРПГ.
> Кинга читал, но у него книжка по писательству так себе
> Я говорю в основном об академической теории.
> я тебя сравниваю не с собой, а с успешными людьми
Вот и давай сравним тебя с успешным Кингом. Кингу 77 лет, он продолжает каждый год выпускать по 1-2 очень недурной и немаленькой книге.
Я уверен, что ты знаешь академическую теорию лучше, чем Кинг, у которого кника "так себе". И именно поэтому у тебя 0 книг и 0 читателей.
> Это не личный наезд, просто объективно в рамках АТ твои тексты говно, их читают хуже, чем мухинские, причем, на порядок.
Ну давай сравним:
https://author.today/work/401238/ - выкладка начата 13 января, 8 863 просмотра
https://author.today/work/411400 - выкладка начата 12 января, вторая книга цикла, 1 980 просмотров
Для вас число 8863 на порядок меньше 1980? Если это не так, вы просто недостаточно долго изучали литтеорию.
Чел... У Мухина при этом 223 библиотеки, а у тебя 98. То есть, в его книгу заглянуло и прочитало хоть сколько-то в несколько раз больше человек. Я уже даже не говорю, что у него есть релизы с сотнями тысяч просмотров, даже один с миллионом, а тебя за все время рекорд 84к. Короче, как ни крути, Мухин-то лучше шарит!
Алсо, песдит тут на меня в треде, а у самого книга с моей обложкой валяется. Не помнят добра, эх, не помнят!
> Чел... У Мухина при этом 223 библиотеки, а у тебя 98. То есть, в его книгу заглянуло и прочитало хоть сколько-то в несколько раз больше человек.
То есть просмотров меньше, а прочитало больше.
Изучайте литтеорию, и вы и не такое сможете доказать.
То есть, да, текст Мухина привлекательнее твоего. Такая вот незадача. В рамках твоей логики это значит, что твое мнение не считается по сравнению с его мнением. Живи с этим, лол.
Ну это вот уже статтеория пошла. Берётся рандомное число (количество библиотек), из него делаются рандомные вводы.
Лучше бы ты Стивена Книга перечитал.
Чел, если бы реальную теорию статистики изучил (а не литтеорию), то был бы в курсе, что сравнивать имеет смысл только если один параметр жёстко вытекает из другого.
Например, если количество библиотек зависит только от "привлекательности" (как её измерить?) - да, это норм рассуждению. А пока она зависит от кучи факторов, у тебя получится рассказ шиза о гастрономе на улице Герцена - типо если разделить количество лайков на количество букв в слове Мухин, а потом подставить в формулу Гельвича, и взять интеграл Бебеля, то получится, что в одних случаях кролик, а в другом сова, и это доказывает, что Стивен Кинг ничего не понимает в литтеории.
Накул, ты ни по одному параметру у Мухина не выигрываешь, кроме количества даже не написанного текста, а инстанстов книг на АТ. Я просто выбрал тот, который напрямую говорит об умении увлечь — соотношение просмотров к прочитавшим хотя бы пару страниц. Кто бы рассказывал о своих знаниях, лол.
На самом деле все еще смешнее, ты же блядь сравниваешь второй том Мухина с первым своим. Не смотри, какая у него стата на первом, а то совсем грустно станет.
Ого! Да вы прикиньте, у Накула, оказывается, параметры текста вдруг перестали что-то показывать без учета контекста и дополнительных переменных! Остался всего шаг до понимания, что это полностью опровергает исходный аргумент, что если кто-то не показывает публикации на АТ, то он заведомо неправ.
> Я просто выбрал тот, который напрямую говорит об умении увлечь — соотношение просмотров к прочитавшим хотя бы пару страниц
А откуда ты знаешь, что это отношение просмотров к прочитавшим хотя бы пару страниц?
С чего ты это взял?
Он тебе сам сказал?
С тобой уже просмотры разговаривают?
У тебя ж книг на АТ нет, откуда ты можешь знать, на какое отношение что влияет.
> Остался всего шаг до понимания, что это полностью опровергает исходный аргумент, что если кто-то не показывает публикации на АТ, то он заведомо неправ.
Как раз это и показывает. Кинг не знает литтеории, но мы можем оценить успех Кинга.
Мухин и Накул оба выкладыаются на АТ и знают, сколько человек их читают и какой отвал (потому что они видят стату, а ты нет).
А ты знаешь литтеорию. Но где твои результаты, которые посрамят Стивена Кинга.
Вдруг наоборот - тебя вообще никто не хочет читать? Тогда литтеорию читать не надо, она вредна.
Чел... Ну бля, ну чел. Хорошо, давай объясню. На АТ произведение автоматически добавляется в библиотеку, если ты его открыл и прочитал какое-то довольно небольшое, в районе страницы, количество текста. Это теоретически можно отключить в настройках, но практически никто из читателей этого не делает. Поэтому по количеству библиотек можно с хорошей точностью сказать, какое количество людей прочитало твой текст хотя бы чуть-чуть.
Типа, хз. Ты реально этого не знал, что ли?
>>436941
Накул, эх, Накул. Ты опять приписываешь мне свою логику. В моей логике статистика на книгах напрямую не следует из того, знает человек теорию или нет. Ты что-то совсем заспорился, хз. Доброй ночи.
> На АТ произведение автоматически добавляется в библиотеку, если ты его открыл и прочитал какое-то довольно небольшое, в районе страницы, количество текста
Оно предлагает добавиться. Но если читатель не зарегистрирован на АТ (а такое бывает, особенно если жанр не бояр-аниме и не реал-рпг), то он не добавляется, потому что читатель должен зарегиться для этого, лол.
И да, многие отключают автодобавление в библиотеки.
> В моей логике статистика на книгах напрямую не следует из того, знает человек теорию или нет.
Ну, вот ты знаешь, а у тебя книг 0.
Так, ну то есть, выходит, ты опираешься на какое-то количество невидимых для других читателей, о которых знаешь только ты. Но это типа должно кого-то убеждать, кроме тебя. При этом ты требуешь от других обязательно показать тебе какие-то книги, а если не показывают, то их как бы нет.
>Что я не припомню у Сандерсона, чтобы он вещал про "Сюжетостроение. Персонажи. Диалоги. Структура. Мотивация. Подход к писательству"
У него есть цикл видео лекций об этом. На ютубе.
А что тогда аргумент?
Признание Союза Писателей России? Признание ТОПами? Доходы в 5к рубасов в час? Выигрыш в споре против других обитателей треда?
Полистал ваши размышления и у меня стойкое ощущение, что вы друг для друга одновременно Дон Кихоты и мельницы. Один пытается переспорить второго, начисто не желая признавать, что мировоззрение, профессиональный путь и характер/принципы мышления у каждого свой. У меня, к примеру, девушку тошнит от слова "впахивать", а я вырос с мыслью, что это единственно правильный способ выжить в этом мире. Пути у нас разные, приемлемые способы достижения целей тоже, как и ценности.
Вы как две собаки, которые во время случки сцепились и никак не разорвутся. Или вам по кайфу так бегать?
Хотя, с таким же успехом можно и канал Щегловой смотреть.
Так, ну то есть, выходит, ты опираешься на какую-то невидимую для других литтеорию, о которой знаешь только ты. Но это типа должно кого-то убеждать, кроме тебя. При этом ты сравниваешь других с более успешными авторами, а тебя нельзя сравнить ни с кем, потому что ты ничего не пишешь, а просто литтеорию изучаешь.
>Кинг не знает литтеории
Как он может ее не знать, если у него степень бакалавра по литературе, и он всю жизнь дружил и советовался со своим университетским наставником по писательскому мастерству.
Ну по сравнению с кроликами и совами он её не знает.
Сам же признаётся, что не строит сюжет, не использует символизм, выдумывает специально персонаей
А что ты с ними сделал бы, забанил?
Я вон дня четыре назад кидал, мне жаде отвечали.
>>436917
>Но я хотя бы не лезу в тред с советами, как написать успешную (или вообще любую) книгу.
Я буквально просил советов, и хевен, из всех присутствующих, дал мне самые толковые. в чем проблема? нахуя разводить срач по этому поводу? у него была нужна мне инфа, он ее дал.
вы же все оставшееся время меряетесь письками и срете друг другу на головы аки бешенные. "ррряяяяяяя покажи сколько книжек написал прежде чем давать советы" и прочее. не помню что за анон это высрал, но отвечу тут: я просил советов и мне абсолютно похуй на то, сколько книг написал человек, готовый мне помочь. у него было то, что мне нужно и он мне это дал. вот и все, что важно.
Комментарии как бы все объясняет.
Хоть с меня и начался срач, я слился, потому что это бесполезно спорить с жуткими душнилами, которые сами себе придумывают тезисы и начинают сами с собой спорить.
...
Я отметил, что новичку навредят КНИГИ, если он не знает, что именно ему нужно.
И вообще книги довольно плохой способ получить знания именно для НОВИЧКА, именно для ПИСАТЕЛЬСТВА, И если новичок с книгами РАБОТАТЬ НЕ УМЕЕТ.
Добавил, что это мнение основанное на опыте моем и других.
И дальше длинный пласт объяснений почему, (это как раз тот текст, который хевен благополучно забудет.)
А после примеров, я спрашиваю, если у кого-то есть ОПЫТ обратный, то пусть поделится.
(Как понимаете, это тоже тот текст, который душнила проигнорирует.)
а что спросишь ты, душнилы не игнорируют?
Типо того: "ты говоришь, что ТЕОРИЯ НЕ ВАЖНА, а вот почитай мои объяснения. если хижина, если программист, если руку в жопу... то без теории ничего не напишешь.
....
а то, что эти люди, как неожиданно, ничего не пишут, меня вообще не удивляет. Но почему душнилы не пишут, они никогда к этому не придут)))
И написал я все это в ответ на:
>читай книги в шапке, их много, начинай с Макки, ...
Ну слушай, буквально здесь в треде была куча примеров, когда человеку объясняли что-то из теории и это ему помогало. С ходу помню, как кому-то выстраивание тема-рематической связи объяснял, потом благодарили. Так что опыт треда твоему не соответствует.
Что до пользы книг, то Макки я советую читать первым КАК РАЗ-ТАКИ ПОТОМУ, что он, как представитель американской школы, дает максимально практические советы, которые можно легко понять и применить. Это очень хорошая база. Что насчет умения работать с книгами, то епта, ты сам говоришь про важность практического опыта. Откуда у человека возникнет практический опыт работы с книгами, если он с ними работать не будет?
Алсо, ну реально надоел этот стоковый аргумент про то, что если человек знает теорию, то он обязательно должен писать хорошие книги. Ну нету бля такого, что хороший ученый обязательно хорош в практике в своей области. Он практикой может вообще не заниматься. Тебе блядь не нужно быть сусликом, чтобы изучать сусликов.
У него задача блин другая — создавать теоретическую базу на основе опыта других и для использования другими. Если ты хочешь реально проверить полезность токи, тебе нужно не на ее создателя смотреть, а на тех, кто использует его теорию. Или же самому попробовать и посмотреть, помогает ли.
адепты теории в треде написали 0 книг пока топы пишут чепокайфу и не дрочат себя
встал вопрос
когда 3 глава?
Как же ты четко нас разъебал.
>которые сами себе придумывают тезисы и начинают сами с собой спорить.
Да, извини. Я придумал твой тезисы. Каюсь. Видимо, ошибся. Погнал бесу. Проявил себя как плохой человек. Ведь по-сути я переврал твои слова. Я лгун. На самом деле ты писал:
>Я отметил, что новичку навредят КНИГИ, если он не знает, что именно ему нужно.И вообще книги довольно плохой способ получить знания именно для НОВИЧКА, именно для ПИСАТЕЛЬСТВА, И если новичок с книгами РАБОТАТЬ НЕ УМЕЕТ.
Стоп... а откуда тогда я взял вот эту цитату?
>Зачем советовать читать книги по писательству? Кому они реально помогли? Ечли что, я прям стойко убежден, что книги могут быть полезны только в очень редких случаях. Нет для этого нужно обладать каким-то особым даром.
Подожди?! То есть, в изначальном посте ты пишешь В ЦЕЛОМ про книги. И нет никаких "новичков". Ты говоришь, что книги могут быть полезны только для людей с ОСОБЫМ ДАРОМ! А в самом посте ровно ноль упоминаний новичков. Как же так? Мы же выдумали тезисы... И вообще пиздаболы... Да что ж поделать...
>Добавил, что это мнение основанное на опыте моем и других.
Десять неизвестных людей, которые "пропали". Очень удивительная ситуация. Только не будем говорить, что из треда пропали сотни и сотни тех, кто хотел писать, а в итоге бросал. И большинство из них даже не притрагивались к книгам про писательство.
>И дальше длинный пласт объяснений почему
Да-да. Вот например твои объяснения почему:
>И все эти книжки убеждают тебя, что они то про то, как собрать твой шкаф, а на самом деле они твоих шкафов в глаза не видели и деталей таких не знают. И ты убежденный разными инструкциями, начинаешь уже собирать не шкаф, а черти пойми какую солянку, и когда не получается, ты начинаешь себя винить, что где-то неправильно прочитал или что-то неправильно понял.
Ты тут, конечно, прав. Очень точная аналогия про шкаф. Мне понравилась. Идем далее...
>Типо того: "ты говоришь, что ТЕОРИЯ НЕ ВАЖНА, а вот почитай мои объяснения. если хижина, если программист, если руку в жопу... то без теории ничего не напишешь.
Конечно, я понимаю твое недовольство! Зачем же мы приводим аналогии при объяснении, какие-то хижины, программисты, руки в жопе — все это просто словоблудие, ничего не объясняющее... Пажди-ка ебанна рот. Отмотаем вверх... Что это за "пласт объяснений" через сборку шкафа? Он чьего авторства? Твоего?
Наши пласты объяснений через шкафы и их ебучие, бесящие, ебанные аналогии про хижины и программистов. Главное не перепутать!
>а то, что эти люди, как неожиданно, ничего не пишут, меня вообще не удивляет.
Ты как определил, что я ничего не пишу?
>Но почему душнилы не пишут, они никогда к этому не придут)))
Но ты ведь не душнила? Наверняка пишешь. Жаль мы об этом ничего не узнаем. Но наверняка пишешь. Не можешь ведь не писать. Да и по структуре твоих постов и тому, как четко ты выражаешь мысли в сравнении, например, со мной - это ясно видно, что писатель.
И как вишенка на торте.
>Ечли что, я прям стойко убежден, что книги могут быть полезны только в очень редких случаях. Нет для этого нужно обладать каким-то особым даром.
>И я не утверждаю, что книги это зло. Я утверждаю, что надо уметь ими пользоваться
Никакого противоречия тут нет. Проходите дальше.
Всё же я убежден, что на самом деле ты осознаешь, что пронес хуиты, а написал пост, потому что не можешь стерпеть, что тебя выставляют в хуевом свете. Так вот совет: проигнорируй этот пост. Не нужно снова пиздеть, чтобы защитить себя.
А для тех, кто дочитает этот наидушнейший пост — если не хотите, чтобы вас душили — следите за помелом и формулируйте свои тезисы четко и строго. А то получается, что всех лгунами называете вы, а выходит, что... Ну да.
>>436969
Пока что ни один спорщик против кролика, помимо накула, свой профиль не скинул. Что-то подсказывает, что самыми озабоченными количеством написанного у кролика являются те, кто сами не мастодонты писательства.
Я тут внезапно обнаружил, что у меня были пиздец какие просадки в августе, а я тупо не обратил на это внимание.
2 тысячи часов за месяц!! У меня в последнее время за день стабильно в районе 700-1000 (сильно зависит от дохуя факторов)
Но к чему я это? 99% увидев такие цифры бы нахрен закрыли цикл, решив что это полная хуйня и были бы правы, против математики не попрёшь. Было мало библиотек, мало читателей, на проде порядка 100 человек.
А затем я взял себя в руки, стал выдавать регулярную проду (3 главы в неделю) и вливать всё что заработал в таргет и внезапно дело попёрло.
Крч совет для тех, кто думает что всё хуйня - это внезапно может оказаться совсем не так. С виду провальный цикл внезапно может пиздец как выстрелить (как у меня, и он вознёс сейчас меня на ТОП 91 в динамике)
Иногда полезно не сдаваться и гнуть свою ебучую линию (ну или тупо не увидеть, как я). Если это поможет хоть одному человеку, то считай всё заебись. Цель выполнил.
Да там просто всё плохо было,там даже цифр нет как таковых, ну сегодня 4 человека читает, завтра 2 или 1.
Почему изменилось? Возможно потому что нагнал таргетом дохренатыщ человек, но сам факт, что просадка была сильная
Там и по продажам тухло было, но всё заработанное залил в таргет и начало выправляться.
>нагнал таргетом
Ты сам таргетом занимаешься или платишь кому?
и сам (но копейки) и таргетологи - они на АТ есть в теме, где бонус в конце 23 удваивали - там целый список.
единственное - к Арчи ни в коем случае не идти
Год не заходил, рассказывайте, чё тут у вас новенького? Новые люди, новые релизы, новые топы? Или как раньше, только вялые срачики да поиск серебряной пули?
>пиздец какие просадки в августе
А вы не исключаете сезонный фактор? Конец лета/отпуска/каникулы?
Спрашивал у товарищей и нет никаких особых супер просадок на самом деле, которые бы в два раза обрушили стату. Люди читают везде. В поездах, в туалете, перед сном.
В отпусках читают даже больше.
>Ну слушай, буквально здесь в треде была куча примеров, когда человеку объясняли что-то из теории и это ему помогало.
Если человек ЗНАЕТ, что ему нужно, и готов под свои цели ПОНЯТЬ И ПРИМЕНИТЬ знания, это как раз таки правильный подход с которым я согласен.
И блин, если я правильно понял по твоему посту, у тебя как раз проблема с внедрением знания. Советовать тебе или нет, не моя шиза, я даже согласен, но если сам не внедряешь советы Макки с такой то базой, то может тебе-то как раз и поможет совет, не бояться писать по провалу Макки.
Продолжать не буду...иначе шизы начнут просыпаться и истерить...
Вот один шизошиз парфюмер проснулся, пусть к себе в палату идёт за таблетками. Разъебал я или не разъебал, - он оказывается ещё и дерётся с кем-то, лол. Даже я читать Этого квантового Самурая не могу, ответить тем более.
>>436973
>но сам факт, что просадка была сильная
>Там и по продажам тухло было, но всё заработанное залил в таргет и начало выправляться.
А это какой жанр?
Может быть такое, что например, из топов кто-нибудь в похожем жанре написал И к нему аудитория перелилась?
Как начиналось:
>я стойко убежден, что книги полезны только в редких случаях! НЕТ! для этого нужно обладать ОСОБЫМдаром!
>Далее иронично пишет, что только сверхлюди могут получать профит из книг про писательство.
Как закончилось:
>Если человек ЗНАЕТ, что ему нужно, и готов под свои цели ПОНЯТЬ И ПРИМЕНИТЬ знания, это как раз таки правильный подход с которым я согласен.
Долбоеб НА ХОДУ поменял тезисы, потому что сам осознал, что пронес хуйню. Но признать, что был не прав — не признал. Наоборот перешел в атаку и начал писать про безкнижных душнил.
>Продолжать не буду...иначе шизы начнут просыпаться и истерить...
Долбоеб, если бы ты не хотел продолжать, ты бы ничего не писал. На кого рассчитана эта детская манипуляция? Ты проигнорировал суть моего поста, но при этом все равно на него ответил. И ответил не аргументами, а оскорблениями.
>шизошиз парфюмер проснулся, пусть к себе в палату идёт за таблетками.
Причем я специально никак не оскорблял долбоеба в том посте, зная, что он попытается скатить это в срач, чтобы модер все почистил. А свинья грязь не нашла, а создала.
А ведь, когда пришел в тред такой милый был. Спрашивал глупые вопросы, интересовался сбитый ли летчик Мухин. А теперь уже сам эксперт и "безкнижных" "шизов" гоняет.
>новенького
Фанфики расширяющие мультивселенную Ляны
>Новые люди, новые релизы, новые топы
Аня
>вялые срачики
Больше буков в треде, меньше в черновиках, так победим
И шиз это не оскорбление, ты же меня с кем-то другим путаешь.
Держи.
>>436983
Ты настолько затрясся, что даже обращаясь ко мне, не можешь реплаинуть пост? Это уровень. Еще немного — и я тебя пиздюлями, как собаку Павлова, отучу нести хуйню.
>ты хотя бы сформулируй в чем я не прав
Сынище шлюхи, я с цитатами несколько раз показывал, что ты поменял свои тезисы на противоположные, но сейчас делаешь вид, будто кто-то спорил не с твоими изначальными тезисами, а последующими.
>ты же меня с кем-то другим путаешь.
Даже если предположить, что я тебя с кем-то путаю, долбоеб, ты меня назвал шизом до момента, когда я задетектил тебя. Впрочем, я уже понял, что у тебя с логикой проблемы.
С кем-то путаю)))
Не читал и половины, потому что это один человек под хевеном сам с собой спорит.
В двух словах:
Неписуны спорят, почему они писуны.
А холивар по мнению, что неписун из-за чтения литтеории.
В итоге закончилось тем, что кто-то предложил показать писун в виде ссылки. Ну или не закончилось...
Че мб скинешь свои книги, чтобы показать разницу между неписунами и писунами? А то уже третий раз поднимаешь эту тему.
Лол, нихуя себе я захотел. Чтобы ссыкло, боящееся реплаинуть пост, скинуло профиль и доказало, что он не хуесос-пустослов.
Какую тему я поднимаю в третий раз? Это ты нешиз снова меня с кем-то перепутал?
Ну, Вась, я сказал, чтобы закончить твою войну, я соглашусь с любым твоим мнением, но для этого мне нужно тебя хотябы понять.
Я только выше ответил, что из своего опыта - чтение литтеории приведет к неписуну.
В чем согласиться, Вась, что я неписун или всё-таки писун?
И да, я никому не предлагал скинуть свои книги или свой профиль.
Какие темы я третий раз поднимаю?
Сам разве не понимаешь, что шиз?
Ты со мной спорил про новичков, - строителей хижин, - кодеров и прочей херне выше, приписывая мне какие-то новые слова, а потом внезапно таблетки закончились и начал на меня лить выдернутые цитаты, что я оказывается добавил тот тезис про новичков...
То есть до этого, ты как-то понял контекст, а закончились таблетки ты начал регрессировать? Как это вообще возможно, что ты становишься тупее самого себя?
Теперь насрал новую кучу и просишь меня ее прокомментировать.
Вот ты, например, написал.
>Даже если предположить, что я > Сынище шлюхи, >я уже понял, > Еще немного — и я > долбоеб,
что мне из этого тебе ответить? Хорошо, ты ни разу не шиз и ты прав в споре в котором никто с тобой не спорит.
>его кто-нибудь забанит или нет?
Интересно, ты действительно считаешь, что если не реплаишь посты, то типа не введешь диалог, и поэтому избежишь бана? Пиздец ты умный. Если меня забанят за щитпост, тебя забанят, как того, кто на этот щитпост отвечает. А твою мать правилами ебать не запрещено.
>Какую тему я поднимаю в третий раз?
Ты уже третий раз рассказываешь про неписуев-оппонентов. Я понимаю, что у тебя с русским языком проблемы (это очень заметно, лол), но не придуряйся. Вот, кстати, предыдущий пример:
>а то, что эти люди, как неожиданно, ничего не пишут, меня вообще не удивляет. Но почему душнилы не пишут, они никогда к этому не придут)))
>Какие темы я третий раз поднимаю?
>эти люди ниче не пишут))) они неписуны))) неписуны спорят)))
Какие темы поднимаешь — непонятно. А теперь пошевели мозгами и подумай, как связано, что после очередного твоего замечания про неписунов — я предлагаю тебе принести свой профиль АТ. Впрочем, ты уже слился. Неписун ебанный.
>Ты со мной спорил про новичков
Ты ебанутый, только честно? Ты пишешь первый пост. В нем тезис, что книги про писательство помогают в ОЧЕНЬ РЕДКИХ СЛУЧАЯХ. И что для получения профита от них нужен ОСОБЫЙ ДАР. Любой, в том числе и ты, может отмотать и прочитать пост. И увидеть, что я не вру и придумываю. И что среди нас двоих именно ты являешься шизофреником, отрицающим реальность.
Затем ты же отстаиваешь эту позицию в течении пары постов. Любой может отмотать и прочитать.
Проходит день.
Ты отказываешься от изначального тезиса и оказывается, что для того, чтобы получать профит от книг про писательство — достаточно ПОНИМАТЬ И ПРИМЕНЯТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ. Охуеть открытие.
Из твоих изначальных охуенных тезисов, что только сверхлюди могут из теории получить профит, что нужен какой-то особый дар, что книги про писательство не помогают — пришел к тому, что мы имеем сейчас. По-сути ты сменил взгляды на противоположные. И делаешь вид, что это не так. Как ты там говорил? Пришел к тому, что я прав, при этом сам того не понимая.
Второе. Когда ты вернулся на следующий день, ты внезапно начал акцентировать внимание, что говорил, мол, только про новичков. Но снова любой может отмотать и прочитать твой первый пост. Про новичков там ни слова. И контекстуально там тоже не значится, что это относится только к новичкам. Мы спорили в целом про писательство, про то, как в нем становиться лучше, получать знания. Лишь частично задевая вопрос новичков.
Кстати, косвенно подтверждает мои слова — ответ кролика на твой пост.
>Тут правильное будет — полезно ли понимать электродинамику, чтобы паять схемы. Ну типа, можно без нее, ваще без проблем, но с ней куда проще и больше свободы.
Он тоже в этом ответе спорил про новичков или в целом про писательство?
Кстати, поясни, с чем связано то, что ты не можешь реплаить на мои посты, как делал это раньше?))) В чем прикол писать отдельный пост, явно обращаясь ко мне, но не реплая посты. Ты считаешь всех вокруг идиотами, которые подумают, что я доебываю тебя в соло, а ты мол даже не отвечаешь мне? Или пытаешься избежать бана? Или настолько трясешься, что таким образом пытаешься хоть чуть-чуть защититься? Это очень интересный психологический феномен.
Да посмотрел по диагонали и удивляюсь. Я скорее с предложением одуматься, мне кого-то банить или лихорадочно наставлять на путь истинный не всралось, я проду пишу и смотрю, как ежедневный доход падает до 14к(
Заглянул в первый текст. Как ты тебе сказать...
Смотри на пик. В начале второго абзаца мы выясняем, что герой куда-то движется и по "сбавил скорость" можем предположить, что у него есть транспортное средство. Первая красная отметка — мы выясняем что у этого есть капот. И только на второй — есть же! — мы узнаём, что это машина. То есть, ты почти целый экран не даешь читателю базового понимания сцены, хотя вовсю его используешь. О том, где находится герой (на проселочной дороге) мы узнаём где-то на середине этого куска.
И даже в рамках этого экрана это не единственная проблема с подачей информации. Сперва появляются некие они, потом выясняется, что это семейка. Почему нельзя сразу сказать, чтобы первый абзац сразу был понятен? Пятидесятилетие Императора — это как давно было? Год назад, десять лет, сто? Опять же, непонятно. Ты постоянно работаешь с информацией так, будто читатель ее уже знает, хотя он явно нет.
Попробуй научиться читать свой текст так, будто не знаешь его содержимого, а видишь исключительно то, что в тексте. Сразу поймешь, что есть проблемы.
Алсо, зачем герой носит с собой сигареты, если курить не планирует?
Деграднул-с, хуле тут поделать. Текущее, что собираюсь-таки догрызть до десятка АЛок, не лучше.
Не, это прям нетипичное РеалРПГ - пиздец какой неформат, как сказало бы дохуя людей, но почему то зашло (пожимает плечами)
Нет супер крючка в начале, все медленно, плавно печально, герой мечется из стороны в сторону постоянно.
Короче серия нарушает все каноны) хз чему теперь верить.
Я тоже об этом думал.
Могут играть роль те люди, которые оставляют комментарии, то есть как индикатор, насколько долго серия останется популярной.
Если есть какие-то болевые точки, что читатели заходят и начинают обсуждать на разные темы, то это успех, несмотря на то, что они могут с пеной у рта обсирать автора, что он СССР или жмуриков описал не по их памяти. Или гг внезапно куколд.
А какая-нибудь средняя бояра в супер канонах жанра, но в которой и обсудить то нечего, она теряется у них из памяти при огромном выборе. (топы конечно могут портить любую статистику). АТ немного и про соцсети.
о ну болевые точки там явно есть. Я выдал президенту супер регенерацию, омоложение, левитацию и он там летает, со снайперкой охотится на динозавров.
Как показала практика, абсолютному большинству зашло, тогда как некоторых просто рвёт в комментариях на тему патриотизма. Но это тоже пиар
Зачем банить общение по теме, хоть и глупое? Вроде все тут люди взрослые, если срач не приносит удовольствия - не участвуют. Бан за тупость - это какой-то новый шаг в сегрегации общества.
>>436979
>Если человек ЗНАЕТ, что ему нужно, и готов под свои цели ПОНЯТЬ И ПРИМЕНИТЬ знания, это как раз таки правильный подход с которым я согласен.
Низкий поклон, господин патернализатор.
Знаешь, как люди учатся понимать и применять знания? Так же, как учатся творчеству, то есть на практике. То есть не читая книги по теории, не научишься применять их. У тебя так и останется 1 инструмент (твоя импровизация) вместо 2 (импровизация и предварительное знание).
>Макки
Далеко не единственный.
>У тебя так и останется 1 инструмент
Ну, да-да. Чтение и анализ популярных книг, не в счёт.
Да, забей, я уже потерял интерес не только к этой теме, но и к треду вообще. Возможно, тред и должен читаться как архив, незачем в нем участвовать.
>если срач не приносит удовольствия - не участвуют
Да, я уже догнал.
Искренне всем советую читать Макки и других, там много инструментов, если напишите по нему какой-нибудь болитровый сценарий, и потратите лишний месяц, не отчаивайтесь, есть ещё и другие Макки.
Забыл ещё, что знания сразу применяйте на практике. Хорошо применяйте, плохо не применяйте.
PS: Не иронично советую, просто поменял отношение.
Если вы прочитали много книг по литтеории, сценаристике и т.д, И у вас вдруг, по какой-то причине не получилось написать приличную книгу;
То вы приятно удивитесь, если попробуете...
Написать книгу о том, как писать книги.
Это не шутка.
Если вы прочитали больше 10 книг, у вас скорее всего пробудиться желание писать об этом и захочется посоветовать.
Должно получиться лучше, чем худ книга, так как Вы будете в теме и вы будете мотивированны, да и многие авторы, которых вы читали так делают. Это секретный секрет, тссс... причина этого не изучена и ни один учёный не знает почему, Но этим можно пользоваться.
>>437015
Какой-то ты Нервный, Шрек.
>Чтение и анализ популярных книг, не в счёт
Но ведь это требует значительно более высокого навыка анализа, чем пролистать готовый анализ и определить его всратость.
>советую читать Макки
Вот конкретно Макки не особо-то нужон.
Алсо, почти никогда не читаю проф литературу полностью. Открываю то, что мне интересно, а потом если не разобрался то мотаю по книге в поисках более простой базы.
> Чтение и анализ популярных книг, не в счёт.
Ща будет граундбрекинг. Знаешь, что такое литературная теория? Это, лол, выводы из чтения и анализа популярных книг, только уже сделанные за тебя более образованными людьми. Буквально, экономия времени, чтобы не изобретать велосипед самостоятельно.
>>437020
> Вот конкретно Макки не особо-то нужон.
Макки реально хорош для новичков, потому что он сука доступный и показывает вообще в целом как над чем думать можно. Короче, от него хорошо потом строить более сложную картину. А так у него дохуя проблем, конечно.
Ой-ой, какой кринж, но уже поздно, я поменял свое мнение. Хочу увидеть здесь счастливый паровозик, где люди будут писать и читать друг у друга. Спереди и сзади.
>если напишите по нему какой-нибудь болитровый сценарий
Вот вроде забавный пост и милый, но... По Макки невозможно написать боллитру. Он наоборот увещевает резать до состояния полной попсы. Макки - это антиболлитровый хрен полностью.
>>437023
В тредах постарше постоянно так было.
>>436996
Ну вот, переписал зачем-то две трети главы как взрослый мальчик. Нахуя? Ну... Почему бы и нет.
https://justpaste.me/ZZn9
Просто хочу, чтобы больше писали нормального фэнтези.
Когда ты начнёшь платить за фэнтези, а не пиздить его.
Часто покупаю те книги, которые мне нравятся. Никогда не покупаю боярку. И не никогда не буду.
1. Определи, где у тебя абзац рассуждение, а где повествования, и желательно их разделяй.
2. И что-то герой какой-то не активный, не знает что хочет.
https://justpaste.me/ZagQ2
Ну, вот, смотри, твой же текст как пример, что я имею ввиду. Я ничего не добавлял, только переставил твои абзацы местами и что-то вычеркнул из начала.
Может поможет, а может не поможет.
>1. Определи, где у тебя абзац рассуждение, а где повествования, и желательно их разделяй.
Разумно. Но тогда будет больше мелких абзацев.
>И что-то герой какой-то не активный, не знает что хочет.
Ну блин, это начало. Он как бы и не должен быть тут прямо дохера активным мы тут лит-теоретики или где, лол. Двигать сюжет своими действиями? Да. Иметь четкую цель? Не факт.
Если что, я не коммерс и бояра мне неинтересна.
Не, то что ты перечислил - это уже классика фэнтези. Такого уровня и не требую. Я просто хочу читать не обязательно оригинальные или столь же проработанные как у Толкина, книги, а с хотя-бы приемлемой грамотностью, более-менее бодрым слогом и в достаточной мере оригинальной завязкой (в том смысле, что никаких общения с Богом после смерти и вот этими всеми банальными тропами. Тогда уж лучше вообще не объяснять попадание. Ну это мой личный пунктик - испанский стыд от этого слишком силëн. )
Да, я не про это, ну представь:
— Сейчас я расскажу тебе интересную историю:
Короче, еду я в никуда, злюсь на семью, пока не знаю куда еду, пока не знаю, что хочу.
Еду в никуда потому что злюсь или потому что клокочет в груди?
Ой, а ты ещё здесь?
>Определенность какую-то добавь, конкретика.
Я еду в опасное место, меня туда ведёт сама клокота в груди, мне пофиг на чувство опасности, терять уже нечего, семья от меня избавилась. И так далее.
Ничего не изменилось, но есть определенность, конкретика.
Наверни "Рубеж-Владивосток". Мб зайдет. Это однозначно боярка, но там нету значительной части тропов, в том числе попаданца. И написано тож очень бодренько. Правда, после шикарных пиздостраданий там начинаются унылые бои мехов, но то все равно.
Здесь относительно недавно тяночка пробегала, как раз такое пишет:
https://author.today/work/388684
Протестую. Вот главная тяночка, которая пишет фэнтези:
https://author.today/work/290182
https://author.today/u/ragequit
На фото он удивительно похож на легендарного видеоблогера. Который тоже уже пришёл на АТ и стремительно врывается в топ:
https://author.today/u/ozon671games3/works
Мне пожалуйста одну брепси за 17 бразильских этих, как их там, денег.
Во-первых, уже не пишет. Во-вторых, две тяночки с фэнтези — это лучше, чем одна.
Пока нормальная фэнтези будет иметь стату как у меня:
https://author.today/u/chronic2007/works/edit
Мне кажется, если бы не присутствие элементов левеляния/культиваторки - хрен бы я даже столько получил, как начпис.
Аня это. По сообщения выше погляди)
В общем пока она будет иметь такую стату - боярка не сдохнет. У меня есть в библиотеке несколько человек, пытавшихся подражать классикам фэнтези - у них менее грустно в основном потому, что они дольше писали.
Более-менее успешны только произведения юмористически обыгрывающие жанр.
Яснопонятно.
>>437061
>>437063
>Пока нормальная фэнтези будет иметь стату как у меня
>В общем пока она будет иметь такую стату
Говорю тебе без обид и без наездов. Как есть, но жОсткую правду.
По первой книге:
1. У тебя непривлекательная/неинтересная обложка.
2. "Сборник рассказов" - это ниочём. На АТ редко когда рассказы читают, а уж их сборники - это лютый неформат.
3. Аннотация тоже ниочём.
4. Когда я вижу у авторов в одном цикле винегрет из романов, рассказов и сборников рассказов, для меня это признак неадекватности автора.
Но даже и при таких хреновых вводных, если ты запустишь рекламку, то статистика пободрее будет. Возьми, к примеру, свой единственный роман и втюхай в рекламу тыщЬ этак 30-50 и посмотри на полученную статистику. Если грамотно рекламу проведёшь, то можешь и на получение КС замахнуться.
И да, на АТ, если хочешь, чтобы твою фэнтези читали/покупали, то надо быть или топом с большими показателями, либо вбухивать баблишко в рекламу.
Скажу честно - звучит сомнительно, потому как вытекает из вот этого вот странного "У вас есть ровно N строчек/предложений/один абзац чтобы заинтересовать читателя, пока он не бросил вашу книгу". Я в эту хреновину как-то не верю. Как по мне, изначальный кредит доверия все-таки побольше будет - книгу-то он открыл, основываясь на названии/аннотации/обложке. Вот к ним эта штука, наверно, применима.
Если/когда я честно (ну, более-менее, считая вклады от примерно десятка родственников, друзей и знакомых) наберу библиотек 300 на первой книге - я подумаю о рекламе. Пока же существенно более простым выходом выглядит писывать в этот цикл ради удовольствия и чтобы меня моя аудитория из 20 человек не забывала, где-нибудь там главу в неделю, а для получения КС и прочего писать другое, благо идеи есть.
В любом случае за ответ спасибо.
Но если открыть новинки раздела "Классическая фэнтези" или "Героическая фэнтези" (а я их сегодня открывал), то мы увидим там:
(а)Коммерческих авторов, которые залетели туда через побочный жано своих книг, но по книгам которых сразу видно, что это либо попадалово, либо драконоёбля, в зависимости того, мужчина автор или женщина.
(б)Авторов, которые вроде бы и не допускают перечисленных тобою ошибок, по крайней мере не все из них, не являются явными графоманами, публикуются судя по всем грамотно, но по стате сосут чупа-чупс плюс-минус того же размера, что и я.
>Фурри ты правильно зачеркнул
Да ладно, я пару раз в месяц появляюсь
Как по мне, стало лучше. Заодно визуала прибавилось. Хотя я соглашусь с тем, что в данном случае описания и эмоционирование героя смешаны как-то не так. При этом я сто раз видел, что их мешают вроде бы так же, и это нормально. Тут не подскажу.
> из вот этого вот странного "У вас есть ровно N строчек/предложений/один абзац чтобы заинтересовать читателя, пока он не бросил вашу книгу".
Это упрощение, так что логично, что оно у тебя вызывает сомнения. Но упрощение неплохое, конструктивное, и мысль верная.
Типа, начало текста должно решать задачу захвата внимания. Ее не обязательно решать во первы́х строках письма, но стоит решить как можно раньше, потому что у разных читателей разный кредит доверия к твоему тексту, и чем раньше ты ее решишь, тем меньше людей бросит. Я бы тут предложил начинать историю с фразы-крючка, которая сразу задаст какой-то интересный вопрос. Типа, мой любимый пример — "некромант закончил рисовать пентаграмму и застегнул ширинку". Можно более конвенционально, скажем, "это была уже пятая чашка утреннего кофе, но и ее не хватило".
И вот уже после этой затравочки можно идти дальше без особой спешки.
Уже 2 года черновику, но помню только, что очень быстро написал 1 том, а потом отложил и начал зачем-то перескачил на 3 том.
И писалось вроде бы легко, но я не мог себя заставить редактировать или даже возвращаться к сырому тексту. Наверное потому, что герой получился слишком страдальческим, а такие истории мне самому не интересны. Сюжет тоже неспешный, гг медленно развивается и дерется раза 2 за 1 книгу. (Теперь не знаю, как можно это редактом изменить и нужно ли это делать.)
Вообщем, выкладываю на оценку 1 главу.
https://justpaste.me/Zr3d2
У самого сейчас какие-то траблы с составлением плана по главам, хочу хоть что-то по плану написать, но на практике это выглядит как причина ничего не делать.
На какого автора не посмотришь, все архитекторы и планировщики и легко сюжеты у них планируются, а я в носу ковыряюсь. Вот думаю, стоит ли что-то поредактировать, чтобы потом втянуться в режим писаки.
Вот сейчас заметил, когда читал. Кидает меня то в прошлое, то в настоящее. Как-то надо одну временную шкалу установить и не перебрасываться, а то сумбур получается какой-то
> Я теперь Барон и честь имею носить шпагу и колготки.
Боллитрово!
>Коммерческих авторов, которые залетели туда через побочный жано своих книг, но по книгам которых сразу видно, что это либо попадалово, либо драконоёбля, в зависимости того, мужчина автор или женщина.
В правильном направлении думаете.
Если хотите писать фэнтези и есть деньги, то сразу вкладывайте их в рекламу. Если денег нет, то зарабатывайте их на топ-жанрах и вкладывайте в продвижение фэнтези + накопленная на топ-жанрах аудитория подтянется. Далеко не вся, но подтянется.
> Если хотите писать фэнтези и есть деньги, то сразу вкладывайте их в рекламу. Если денег нет, то зарабатывайте их на обычной работе и вкладывайте в продвижение фэнтези
Быстрофикс
Очень хорошо. Немного надо подредачить, и не будешь вылезать из ГНа.
Самое начало надо резать. Начинай сразу с того, как к главному герою приближается какая-то запредельная ебанина. А о пробуждении ГГ, о его амнезии, о предостерегающих письменах рассказывай читателю уже в процессе разговора с Наставником.
Кроме того, рекомендую минуснуть фурей. Любителей такого не слишком много, рискуешь получить огромный отвал аудитории на совершенно ровном месте.
Не думай о рекламе. О ней надо вспоминать, когда книга из коробки имеет хороший результат. С плохим результатом таргет загонит тебя только в минуса.
>Кроме того, рекомендую минуснуть фурей. Любителей такого не слишком много, рискуешь получить огромный отвал аудитории на совершенно ровном месте.
Охо-хо. Это не первая такая рекомендация. Видно начальное ядро персонажей всё же надо людьми, нередкую в культивации тему фурфажества (пик релейтед) будем раскрывать по мере расширения каста.
>Самое начало надо резать. Начинай сразу с того, как к главному герою приближается какая-то запредельная ебанина. А о пробуждении ГГ, о его амнезии, о предостерегающих письменах рассказывай читателю уже в процессе разговора с Наставником.
Возможно, не уверен. Если у кого-то ещё из читавших есть мысли насчёт такой переработки, выскажитесь плз.
>нередкую в культивации тему фурфажества
Посоветуй образчик такого, пожалуйста.
>Посоветуй образчик такого, пожалуйста.
Неожиданно понял, что хотя в китайской анимации ("Легенда о Хэй", "Белая Змея", "Не Чжа"/"Цзян Цзыя") и играх (вышеприведённая, пальнувший на весь мир Black Myth Wukong), которые мне заходили за последний год с лишним тема всяких фуррей, оборотней и духов животных так или иначе везде раскрыта, но вот именно в романах они максимум на третьем плане. Что ещё раз подтверждает правильность совета не ставить их в ГГ.
>БОЯРКА
>фэнтези
Теперь это одно и то же. Даже попаданцев теперь нет за ненадобностью.
Алсо, раз уж я здесь то толкну обзор на прочитанное:
>сила
Основа основ, я бы сказал фундамент, Основание Азимова. Подобно Горке и Морке, герой должен быть сильным, но слабым. При этом все у него сосут, но он же сосет у всех. Это инь и янь настоящего боярена, здесь сама эта идея достигла своего пика.
Все вокруг суммонеры, а герой нет, потому что он убийца монстров. В чем разница? Ну суммонеры это маги, а они слабые. А герой — сильный. Все вокруг тощие. А герой — толстый. Вот есть класс с очевидными недостатками, а у гг их нет, потому что он им противоположен.
Поэтому в первой главе нужно дать ему самых сильных, максимально послушных готовых на все, петов, чтобы он стал самым сильным призывателем без их недостатков и начал всех ебать.
А чтобы окружающие регулярно прибегали на ебку, нужно показать героя слабым, дать им сюжетную причину или пообещать герою ДЕНЕГ. Кстати об этом.
>характер
Герой должен быть прижимистым, пусть он тащит в дом все, включая трупы недавно убитых врагов. При этом герой должен быть бедным... но если ему что-то нужно то он просто покупает его. Да, в полном согласии с первым правилом бояры, герой беден, но богат. А еще он не аристократ, но у него как бы особый статус, который позволяет выебываться перед всеми.
Для этого герой не должен быть умным. Нет, герой будет хитрым. В том смысле, что на все действия врага у него готова фича, которая позволит ему победить... или толщина сраки, которая позволит просто задавить его массой. А для того чтобы тупить и ловить смертельные плюшки есть петы... которые в рамках местной магии бессмертны пока жив гг, а убить его хочет очень многое начиная от просто растущих за забором яблонек и вплоть до всяких странных шизорганизаций. Кстати об этом.
>сеттинг
Это фентези с хайтеком, которое еще и постапок. Все страшные ебаки с именами из прошлогодних мемов, все странные локации с плотоядными лесами поясняются... примерно никак не поясняются. Они просто есть. Постапок это такая фича которая идет параллельно сюжету, и нужна скорее для перебивки между арками. Второй линией идет мир политоты и родовых разборок... он поясняется лучше, но лишь в той мере которая требуется для поставки мяса на утилизирование героем.
Почему за героем гонится шизоорганизация? Ну, они хотят петов из гарема гг. Почему аристо наматываются на вал? Ну, у одной из петов есть сиськи. Сиськи важнее рода, наебизнеса и вообще жизни? Да, ведь все вокруг гг такие же спермотоксикозные школьники. Так нужно истории. Кстати о ней.
>сюжет
Сюжет идет очень плотно... от одной драки к другой. Причины у драки чередуются, это либо гарем, либо разборки аристократов, либо ЕДА. Герой естественно любит ПОЕСТЬ. Он либо готовится к ПОЕСТЬ либо ЕСТ. Это как знаменитое в треде чередование нагиба с сиськами, но сиськи то тут тоже есть. Причем гг не просто трахает все что движется. Он именно что "завоевывает" своих жертв. При этом если девушка не готова или не хочет, то он и не лезет, но сама опция всегда остается в орбите гарема. А еще у гг есть принципы, которые не мешают автору регулярно шутить про секс с петами, в том числе буквально прямо намекать на то что происходит с ним каждое утро.
НО герой — кремень! Он не зоофил.
В этой истории мне не нравится только одно. Она в отличие от пространственного королевства не имеет какого-то логичного конца. История только расширяется, постепенно повышая упоротость постапока вокруг. При этом вводить эту линию можно только через политоту, но принципиально это ничего не меняет. ГГ вместо боевых холопов Сосибуевых, начинает ебать роты скандинавских конунгов. С тем же успехом.
По своей структуре история близка к Гакко, но там сеттинг был ненашенский, а гг получал силы через татухи. В Приручателе такой хуйни нет. Он сильный потому что КУШАЕТ, а сеттинг исконно русский без всех этих ваших тянов с якудзами. В некоторым смысле это идеальная бояра лишенная всех недостатков прошлого. Что сразу поднимает вопрос: а что еще можно улучшить в этой схеме?
> О ней надо вспоминать, когда книга из коробки имеет хороший результат.
Скажи это Ане.
А что не так с Аней? Её книги и про бандосов, и про фигуристку сразу имели неплохой потенциал. Их она и рекламит.
Двачую. Заебала эта боярка. Заебали эти уебищные книги написанные под копирку. Я буквально могу сказать, что будет в след главах с точностью 90 процентов. Хоть бы писали как-то особенно вот как Бебель. Так нет же. Кажется что это все один автор ебашит.
Вот недавно прочел Васильева, ведьмак. Даже интересно вышло. А не вот энто вот все.
В этой истории плохо буквально все, включая автора. Это поебень а не книга. Все. Дальше можно не говорить ничего.
>Заебала эта боярка.
Нравиться не нравиться, терпи моя красавица. От этого ты никуда не убежишь. Массовому читателю подавай как можно большее приближение к реальности, подавай сильных героев, с которыми себя не стыдно ассоциировать, подавай восхождение к вершинам. А эскапистскую литературу, книги про убегание от реальности, аля классическое фентези, читают полтора человека. Ибо большинство людей довольны жизнью, недовольны только полтора обиженных судьбой человека.
А то, что подавай массовому читателю, то и будет задавать тренды.
Нормисы правят бал.
К чему тут эскапистская литра?
Боярка поебень неадекватная. Там нет ничего близкого к жизни. Поступки героев дегенератов не поддаются логике, боевые сцены хуета совершенно неадекватная, сюжет прост как 3 копейки, силы героев чрезмерны( поэтому им собственно и не сопереживаешь). Боярка как раз для людей у которых все хуево и им по кайфу читать и ассоциироваться себя с крутым гг который весь из себя разпиздатый, этим самым убегая от собственной несостоятельности. Боярка сблев от мира литературы, боярка язва которую необходимо удалить огнем и мечем, боярка это отвратительная абоминация, это Франкенштейн наспех сшитый из неудовлетворенности жизнью, отсутствии вкуса, отсутствии фантазии, постоянного копирования, и человеческой тупости. Да будет проклят тот день когда этот жанр увидел свет.
Это локальный шиз, нет смысла с ним спорить.
>Поступки героев дегенератов не поддаются логике
Поступки героев логичны предельно, они полное отражение реальности. Ломай лица, иди по головам, вершины мира джут тебя.
>сюжет прост как 3 копейки
А какой у реальности сюжет? Сюжет один. Завтра ты должен стать чем-то большим. чем ты есть сейчас. Об этом бояра и повествует.
>и им по кайфу читать и ассоциироваться себя с крутым гг
Людям по кайфу ассоциировать себя с теми исключительно теми, кто близки к ним по духу. Герои боры являются отражениями читателей бояры. Ровные парни, идущие к успеху, ищут в книгах ровных парней, идущих к успеху.
>убегая от собственной несостоятельности.
От несостоятельности убегают подальше от реальности. Бегут к эльфам, гномам, к иным эпохам, к волшебству, к обществам, существующим по иной, нежели в реальности, морали.
>Боярка сблев от мира литературы
Сблёв от литературы читают полтора человека. Что является сблёвом можешь посмотреть, опустившись на самое дно Ат. Туда, где у книг по три била и ноль комментов.
>боярка язва которую необходимо удалить огнем и мечем
Ну, это какое-то фантазирование. Мы его не одобряем.
Ты мефедроном обьебался под вечерок?
В реальности такого идущего по головам поца просто напросто упаковали бы от греха подальше еще в самом начале. Попробуй пробиться так в ирл. Потом попроси знакомых в тред некролог скинуть.
У реальности? Куча сюжетов. Бояра не дает развития как такового. Герой не растет морально, не умнеет, он становится сильнее по канонам этой поебени где буквально один может наебнуть орду врагов. Что тут общего с реальностью?
Людям которые на заводе ебашут какраз с таким героем да. Это самое оно. Они вот точь в точь такие. Щас фаербол в ебальник запульнут. Ща-ща вот уже почти ага.
Эльфы гномы иные эпохи это полет фантазии. Это иная культура в которую окунуться всегда приятно. И напомню вошебство и общество с ебанутой моралью это как раз боярка. С таким поведением которое описывает боряка в реальности с нашей моралью будет первый пункт
Ага. Мартин хуета. Вот приручитель женщин животных это да оно самое. После стекломоя хоть проспись прежде чем в тред писать.
Одобряешь или нет всем поебать.
Кидай кста свои магнум опусы. Посмотрим на твой реализм.
>упаковали бы от греха подальше еще в самом начале.
Много упаковывали тех, кто издевался над тобой в школе? Много упаковывают бизнесменов, сжирающих своих конкурентов? Мир на этом стоит. Есть те, кто угнетён и те, кто угнетает. Первые слабые, вторые сильные. Леваки всех толков об этом и кричат на каждом углу.
>Герой не растет морально
Зачем ему расти морально? Бояра, не литература для детей, не литература для подростков. Это литература для сформированных, взрослых людей.
>не умнеет,
Ещё как умнеет. Вначале Гг ничего не знает об окружающем мире и на знает как ему следует точно действовать. чтобы получить своё. В конце, он знает об окружающие мире всё.
>он становится сильнее по канонам этой поебени где буквально один может наебнуть орду врагов. Что тут общего с реальностью?
А в реальности не так? Какой-нибудь прокурор или депутат может наебнуть хоть сколько угодно плебеев. Другими способами, но всё же.
>Людям которые на заводе ебашут какраз с таким героем да.
А кто по твоему на заводе работают? МУЖИКИ. Серьёзные люди, способные тебе оторвать лицо, если ты ему скажешь что-то не то. И герой бояры - самое то. Он - своё, родное.
>это полет фантазии.
Это полёт обиженной фантазии. Фантазии, стремящейся отринуть мир реальный. Это пидорство. Мы такое не одобряем.
>Мартин хуета.
Мартин, это для мальчиков-зайчиков. Дорничев - для ровных пацанов.
>Ибо большинство людей довольны жизнью, недовольны только полтора обиженных судьбой человека. А то, что подавай массовому читателю, то и будет задавать тренды.
Фига манямир.
Ты зайди в комменты под боярками хоть. Посмотри аватарки этих успешных людей. В основном там будут морщинистые скуфы и скуфини в одежке с рынка, снятые на мыльную камеру. Может звучит грубо. Но это просто правда. Никак они не походят на тех, кого ты пытаешься представить. Это не сверхуспешные менеджеры, дизайнеры, программисты или бизнесмены, у которых все в жизни заебись и они хотят в книгах еще более заебись. Это обычный рабочий класс за 40. И идут в боярки они за тем же эскапизмом. Как ты правильно говоришь за сильным героем и восхождением наверх. Они хотят этого, потому что в жизни им этого не хватает. А эскапируют они именно в боярку, потому что боярка к ним как к аудитории ближе. Во-первых подачей — шутейки, автор-скуф, отечественные элементы, ну и плюс плоскость персонажей и сюжетов. Может меня попытаются притянуть за плоскость, но я убежден, что это один из факторов. Условно работяга за 40 с не самым глубоким культурным бэкграундом, с неприхотливым вкусом — игре престолов предпочтет русский твшный сериал. Или раньше предпочел бы какому-нибудь сандерсону — фанфик по сталкеру в бумаге. Вот и сейчас обычному фэнтези он предпочитает боярку, которая для него понятнее и приятнее.
1. Надо мной не издевались лол.
2. Да много. Вот только эти бизнесмены в первую очередь имеют долю удачи, долю знаний, огромную череду последователей, и четкое знание на кого можно залупаться на кого нет. И да их упаковывают частенько.
3. Потому-что человек растет всю жизнь в моральном аспекте. Если ты остановился то ты умер.
4.Это не значит что он умнеет. Он просто разбирается в ситуации не более того. Действия гг одни и те же. Опять же о реализме. Все без исключения уже мертвецы в реальности. На первых же страницах. Яркий пример бестселлер ат Гардемарин ее величества. Автомат и голые руки. ГГ умер на 1 странице. Все.
Мужику с завода я ебальник розвалю на изи. Он пивная скуфыня я подготовленный самбист 1 разряда.
Бяорка отрицает реальный мир. Она даже даже нереальный мир отрицает. Это максимум стеб.
Дорничев для ровных пацанов? Понял принял. Дай свои книги пускай я тебя обоссу по быстрому.
>Они хотят этого, потому что в жизни им этого не хватает.
Этого в жизни никому не хватает. У тебя есть миллион баксов? Ты хочешь миллиард. Ты директор кампании? Ты хочешь стать директором крупнейшей кампании.
>Это обычный рабочий класс за 40.
Рабочий класс, далеко не так плохи. Высококвалифицированный работяга в Питере и Москве имеет свободно и по сто пятьдесят тысяч в месяц. Живёт полной жизнью, семья, друзья.
Противопоставляю я по большей части не приобщённых к власти людей простым работягам, а в том числе и тех же работяг воробушкам-социофобушкам.
>>437120
>Надо мной не издевались лол.
Тогда откуда это пидорство в голове взялось, не пойму.
>и четкое знание на кого можно залупаться на кого нет.
Это правда. И герои бояры тоже это чётко и ясно знают. Если бы не знали, их бы упаковали ещё в первой главе.
>И да их упаковывают частенько.
А частенько не упаковывают. И только так, разваливая своих конкурентов и силой получая своё ты и сможешь чего-то достигнуть в этой жизни.
>Потому-что человек растет всю жизнь в моральном аспекте.
Чел, признавайся, тебе шестнадцать лет?
>Действия гг одни и те же.
Как это одни? Не одни. Пока плохо понимает мир, он ломает лица одним людям, когда начинает его понимать лучше, начинает ломать другим.
>Мужику с завода я ебальник розвалю на изи.
Не велика заслуга, мужику с завода любой любитель сломает лицо. Я о том, что мужики с завода живут по правильными понятиям. Они МУЖИКИ. И читать про героя бояры, который тоже мужик, им будет очень приятно и хорошо.
>Дай свои книги пускай я тебя обоссу по быстрому.
Брат, мы не в детском саду. Мол, раз я тебя обоссал, то теперь твоя очередь. Нет, на мне эта очередь и закончится.
Чел ты ебанутый это первое.
Нет так в жизни ты нихуя не добьешься. Не 90ые на улице. ( да и там большинство таких добились только пышных похорон)
Нет не знают. Они залупаются на всех буквально. Просто не сразу. Вот только рост персонажа не показывает с чего он вдруг решил что сейчас доебаться можно. Это преподносится как факт.
Мне 23.
В реальности его убили бы еще первые. Все. Это просто как три копейки. Просто ты невероятно туп, и скорее всего в жизни не решал никаких вопрос не дрался толком. То бишь просто не понимаешь как она устроена.
Мужик? Мужик пашет в поле да это они. Обычно о них аристократы ноги вытирали. Тогда о таких и пиши. К примеру звучное название будет "Жизнь попаданца крестьянина в деревне, борьба с покосом!" А вторую часть можно назвать " Жизнь попаданца крестьянина в деревне, победоносное смазывание говном щелей в доме!" Самое оно будет.
Ты мне не брат. Ты тупой овощ который меня дико раздражает и я очень хотел бы убить тебя, размозжив твою тупую голову о ближайшую твердую поверхность и помочиться на твой труп. Увы я не могу до тебя добраться и увы у нас действуют законы.
>Нет так в жизни ты нихуя не добьешься. Не 90ые на улице.
На улице всегда девяностые. Слабый всегда сосёт, сильный всегда стоит у руля. В девяностые, чтобы получить своё, простреливали ноги и крушили черепа битой, сейчас методы более мягкие, более законные, но от того не менее, так сказать, волевые.
>Просто не сразу.
О том и речь. Пока силушки не хватает, идёшь против тех, на кого сил хватает. Когда находишь способ стать ещё сильнее, можно пойти и на ещё сильнейших.
>Это преподносится как факт.
О чём мы говорим? Об адекватности поступков? Ну так потому что это всякому очевидно. Можешь получить своё, получай.
Если мы говори об интеллекте, то интеллект, в широком смысле, по крайней мере, измеряется в том, на сколько хорошо ты понимаешь окружающий мир. И ГГ мир понимает всё лучше, и ломает лица и получает своё всё эффективнее и эффективнее.
>В реальности его убили бы еще первые.
В реальности первые точно также отсосали бы, как и в книге. Ибо таково право силы. Кто сильный, тот на коне, кто слаб, тот служит сильному.
Часто ли крестьяне поднимали вилы на князей? Не часто. Потому что князь сила, а судьба крестьянина - ковыряться в земле, да подати платить.
>Просто ты невероятно туп, и скорее всего в жизни не решал никаких вопрос не дрался толком.
Дурак или дурак? Мои фотки в треде есть. Ебать я машина, ломаю лица, решаю вопросы.
>Мужик? Мужик пашет в поле да это они.
Аха. Не, это "мужик" из среджневековья. Нынче значение слово "мужик" совсем иное. Мужик, этот тот, кто способен отстаивать свои интересы, тот, кто способен решать вопросы.
>Ты мне не брат.
Ну, не прям брат, но брат меньший, точно.
>я очень хотел
Ох, и фанатзёр же ты. Этого мы не одобряем.
>Мне 23.
С этого надо было начинать. Ох, ты ж мой мальчик. Ещё такой юный, такой неопытный. Больше слушай взрослых дядь, будешь меньше совершать ошибок в свое жизни.
Взрослый дядя. Ты несешь чудную хуйню и скорее всего состоишь на учете в ПНД. Поэтому дай мне номер своего лечащего врача и я сей же час позвоню ему и предупрежу чтоб не выпускал тебя из клиники.
Ты просто нахуй не понимаешь о чем пишешь. Ты несешь такой откровенно шизоидный бред не бьющийся с реальностью, что мне откровенно жаль твоих близких. Если они еще есть вокруг тебя то это люди исключительной самоотверженности и любви. По другим причинам терпеть тебя совершенно невозможно. Хотя будь я твоим близким то из побуждений сострадания удавил бы тебя подушкой дабы избавить от мучений.
>они хотят в книгах еще более заебись
Можно детектить по аватаркам кого угодно, но в первую очередь, читатель хочет проду каждый день. Во вторую, чтобы там все было как в кино. В виджетах регулярно появляются и другие жанры, но строго при соблюдении этих условий.
Бояра такая потому что надо доить читателя пока его держит серия, а для этого надо валить проду максимально много и предельно камерно.
>Взрослый дядя. Ты несешь чудную хуйню
Понимаю. Ох уж этот бунтарский период. Нигилизм, все дела. Попытка всеми силами бунтовать против авторитетов.
Но ничего, это пройдёт.
А мы, как взрослые, всё что сейчас можем, это не оставлять тебя одного в этот сложный период для любого молодого человека.
Мы конкретно об аудитории бояры говорим
>Нигилизм
Скуфандино зачем ты используешь термины значения которых не знаешь?
Это все потому что кролик гайд не написал.
>>435763
Еще раз глянул на стату Борчанинова и офигел. Вот к такому отвалу надо стремиться.
Знакомьтесь: Анатолий Hам
https://author.today/u/hbibliotekar1
Этот пассивный додик не один год ползал по АТ, добавляя в друзья кучу народу, в основном начписов-нулевиков. Недавно решил "показать своё гнилое нутро" - отписался почти от всех, а это 3000+ "друзей" и получил 3000+ пописчиков, типа вот какой я крутой.
Обнаружил я это просто. У меня мало "друзей". Но иногда в личку пишут люди и просят добавить их в "друзья" и я не отказываю. Но подписок у меня нет совсем. И тут вот сейчас обнаруживаю, что я подписан на этого балбеса.
Даже не знаю, что в голове у подобных уёбков делается, что они такую дичь творят.
а у 727 постера видимо кса даже нет, хз
Не будут делать мега-обобщений. Скажу лишь на собственном книжном опыте. Я вот недавно прочитал первые, а кое где и вторые книги четырёх мощно зашедших на АТ циклов про культивацию. Эт, конечно, не бояра, но всё та же постоянная прогрессия силы с чётким героем. Конкретно - новый хит Крынова про бумера, "Закон джунглей" Маханенко (хаха, название цикла нам врёт), "Пустошь" Игнатова, "К Вершине" Рымина.
Так вот, из них только "Закон джунглей" не эксплуатирует комплексы своей ЦА по поводу того, что их били в школе и всем было похуй и не даёт им возможность оттянуться на тех, кто слабых обижает, через посредство главного героя. По крайней мере, "Закон джунглей" делает это не напрямую и не с первой же пары глав.
Дальше посмотрю, что будет в "Системном практике" Свиридова.
Два вопроса:
1. Какое отношение наличие у меня КСа имеет к той дичи, про которую я написал?
2. Зачем ты защищаешь отморозка?
Всё ещё не написал? А я уже два треда пропустил, ужас.
>Как вылечить месячное неписуйство?
Не садишься писать - встань в угол и подумай о своем плохом поведении.
Не пишешь - ещё раз встань. +-20 минут на всё лечение.
Что насчет эскапизма, то это таки основной механизм работы палпа, что по АТ видно во все поля. Просто опять же, эскапизм не значит, что у человека ВСЕ ПЛОХО, просто ему нужно забыть о каких-то своих конкретных проблемах.
Садись и думай, что конкретно тебе мешает писать. Когда поймешь — пиши в тред, подскажу, что с этим можно сделать.
Это, да. Борч выдал эталонный результат.
Да ну, это ж Борч. Умный, трудолюбивый, талантливый, социальный. Вообще не удивлюсь, если он еще и врачом ИРЛ работает/работал, для полного комплекта.
Уберменш, кроч.
>он еще и врачом ИРЛ работает/работал, для полного комплекта.
У него обычная работа была. Вроде интернет проводил.
Так что нет, не уберменш. Обычный человек. Значит и мы можем стать такими же.
Собственный бизнес не спасает от обязательств, внезапно. Кто бы мог подумать.
Ты? Возможно. Я? Нет, я уже все просрал.
Уймись, шизик. Весь тред засрал своими глупыми высерами.
Кролик, а что тебе мешает писать??? Хочешь мы тебе подскажем
Так я пишу дохуя. Просто в тред не выкладываю, хехе!
Умны, как Совы, и плодовиты, как Кролики!
Бля, думал по сабнету отлетел.
Крч, аноны, итт я узнал об одной книге.
Сюжет там таков: человек, то ли посол, то ли дипломат, попал в плен к оркам. И стал среди них своим. Ебал орчиху. Это в основном все, что я о сюжете помню.
Сама книга 18 или 19 года. Выложена на АТ. Пару тыщ библиотек имеет. Вроде даже бесплатная и однотомник.
Вспомнит кто название?
>основной механизм работы палпа, что по АТ видно во все поля
А просмотр новостей в каком-нибудь телеграме это не эскапизм?
>Как вылечить месячное
хз, спроси на женском форуме, может там знают
Удобнее когда герои разные стороны одной проблемы освещают, а тут по задумке все тянки проигрывают, потом опять все пытаются переиграть.
Бояра лучше получилась, кроме времени событий и того что гг тян.
И к продолжению Волчьей Стаи нет ни идей, ни желания - будет ж еще давить "надо нормально сделать, а то предыдущее ж кто-то читал, нельзя уровень ронять".
> чье идеальное лицо треснуло
Взоржал.
Вообще, я не помню, чтобы чат-боты выдавали что-ниубдь хотя бы отдаленно годное, сколько не пробовал. У меня есть впечатление, что это связано с моделью их обучения, где по сути наибольший вес у шаблонного варианта.
Ну, если забыть, что новости таки можно читать ради информации, забытое древнее искусство, то там два варианта. Либо да, эксапизм, либо есть еще такая прикольная теория, что у современного человека в обществе потребления, грубо говоря, НЕДОСТАТОЧНЫЙ УРОВЕНЬ ТРЯСКИ, потому что он живет слишком благополучно, и вот он ее нарабатывает через думскроллинг.
А вообще, даже глядя на пикчу - вот можно родить идею какого-нибудь слайса, про то, как чел съезжается с певичкой, ну и они там отношения выстраивают - или даже не выстраивают, а просто живут чет как-то. Запихать туда еще, как она за
шкирку вытаскивает героя из апатии, и вообще уже исполнение желаний получается.
Только вот чтобы писать слайс - надо этот самый лайф иметь. Ну и шарить за Японию/Корею, а то в отечественном окружении оно как-то натужно будет выглядеть.
Опять депрессняк подкрадывается. Заслуженно, хуле
> а то в отечественном окружении оно как-то натужно будет выглядеть
Можно использовать АБСТРАКТНЫЙ ГОРОД или че-то такое, без заметной национальной привязки.
А вообще, ты кажется слишком дохуя пытаешься решить проблему заранее. Попробуй мб не перебирать идеи, а взять одну достаточно общую и добавлять туда новые вещи, которые тебе хочется. Захотел добавить в приключения слайс? Делаешь слайсовую главу или даже арку. Захотел добавить детектив? Делаешь детективную.
В попытках родить гениальную идею на все времена ты, боюсь, так толком ничего и не допишешь.
Ты сейчас личное оскорбление наносишь здешним писателям, которые качество литературы измеряют по ее тиражам.
Мимо Russell Dearson.
С чего бы? Можно использовать другую меру качества. Если у тебя нет задачи, чтобы произведение было популярно и донесло свои мысли и переживания до как можно большего числа людей, качество ты будешь определять иначе.
Тут главное не считать, что есть какая-то абсолютная оценка качества, потому что оно очевидно разное для разных задач, а так никакой проблемы.
Ну тут может быть ты и прав. Требовать уровень плио от всех это бред. Ну хотя бы базовые вещи по типу проработки мира нескучных и приевшихся тропов и минимального хотябы напряжение для читателя. Имею ввиду какие-то тайны, что-то что заставляет задуматься или вовсе самому для себя решить как оно на самом деле. Эдакие открытые моменты.
Ну и ладно хуй бы с ним с фэнтези, оно не только так преобразилось но и у всех остальных на шарике, но вот исторические( альтернативная история или как там его) блять это ад и израиль. Буквально же есть перед глазами великолепный по всем пунктам Сапковский со своей сагой о Рейневане. Почему бы не попробовать в подобное?
Что я под этим понимаю?
Вы можете посмотреть или почитать буквальное любое произведение из массовой культуры. Там будут: семейные, межполовые и дружественные отношения. На АТ этого всего нет. Либо это до ужаса кастрировано.
К примеру семейные. Обычно на АТ оно строится на клише, необходимого для сюжета. Злой отец или злая семья, которые выгнали из дома/рода. Всё. Никаких тебе длинных диалогов, глубокой предыстории, цепочки сцен с ними. Просто клише для завязки.
Или сестра в боярках. "Она сестра! Ее нужно защищать!" Всё. это вся глубина. Никакого раскрытия отношений. Никакого развития. Никакой глубины. Просто сестра, ее нужно защищать. Клише максимально функциональное, двигающее сюжет.
Про любовные линии даже пояснять, думаю, не нужно. Они в основном отсутствуют. Зато секса дохера.
Пока писал все это пришел вот к какой мысли.
В произведениях массовой культуры, к примеру пендоских веб-новелах или сериалах, трехактная структура применяется не только к сюжету, но и к взаимоотношениям между основными персонажами. Завязка - столкновение - развязка. На взаимоотношениях между персонажами построена существенная часть драматургии произведения. Условно вот взаимоотношения Уолтер Уайта и Джесси. Уолтер Уайта и Скайлер.
В АТшной же литературе трехактная структура применяется в основном только к сюжету. Но не к персонажам. Все персонажи, кроме главного героя, выполняют роль функций, двигающих сюжет. Но и сам сюжет выполняет функцию. Главным является лишь главный персонаж, а точнее то, каких успехов и достижений он добивается в рамках развития сюжета. И вся структура АТшной книги пляшет вокруг удовлетворения недополученных социальных успехов читателей.
Или возможно читатели АТшных книг, подразумеваю взрослых мужиков, просто не могут воспринимать какие-то отношения между персонажами в книгах. "В смысле блять, что это за ваниль?" Вот как-то так они думают. Им подавай рэмбо в бумажной обертке. Или их аутистичное прохождение сталкера но в других декорациях. А условно даже второстепенную романтическую линию они посчитают пиздец кринжовой и недопустимой. Как впрочем и друзей у главного героя в основном нет. Либо же у этих дружественных отношений нет никакой глубины. Наиболее частыми отношениями являются начальник - подчиненный или, не знаю даже как объяснить... появляется персонаж, он видит ГГ и произносит что-то вроде "ну ты крутой и сильный - я буду с тобой" - и с этого момента он следует за ГГ. То бишь, никакой личности у друга в основном нет, он просто придаток ГГ.
Извините за сумбурность. Как-то структурировать поток мыслей не получилось.
>На взаимоотношениях между персонажами построена существенная часть драматургии произведения. Условно вот взаимоотношения Уолтер Уайта и Джесси. Уолтер Уайта и Скайлер.
Придумал получше пример.
Геральт - Цири.
Геральт - Йеннифер.
Геральт - Лютик. (самая непроработанная и слабая линия, на самом деле)
Кто читал цикл ведьмака, вспомните сами. На этих взаимоотношениях огромная часть повествования построена. И все это идет параллельно основному сюжету.
На АТ такое встретить (я говорю не про качество, а просто что-то похожее по намерению) - невозможно. Но при этом это повсюду в массовой культуре западной и даже нашей.
Из того что есть на АТ с проработанными отношениями между персонажами могу вспомнить Якубовича. Его цикл про богиню. Там на романтической линии очень многое основано. Но в боярках я даже ничего подобного вспомнить не могу. Зато в западных новелах, фанфиках или азиатских ранобэ - дохера.
Такая обложка будет.
>думскроллинг
Если ты не соевый куколд, то никакого думскролинга не происходит. Вопрос в другом - почему по АТ видно, что там всё сделано через эскапизм, и что такое эскапизм, если принципиально разные процессы - фантазия (ат) и реальность (новости) - это всё один и тот же эскапизм?
Я это к тому, что механизм работы чтива с АТ в реальности куда как сложнее, чем одно слово с широким значением.
>родить гениальную идею на все времена
У тебя совершенно мимо головы вся суть пролетела. Тут не в гениальной идее проблема. Тут проблема найти идею, которая будет одновременно и интересна не только в теории, и при этом я способен ее хоть сколь-либо вытянуть.
Можно, конечно, закусить удила и бульдозером прорываться на любой хуйне, но выйдет-то хуйня.
Ну я сейчас пытаюсь играть в отношения между персонажами в "старом, но крепком". Вроде норм.
Смотри, вот твои претензии про "на ат такое любят, такое не любят, вот у Якубовича" не слишком основательны. Просто гнать проду по 15-20к знаков - это ебать какой марафон, и там люди зачастую план на следующую главу еще не составили, не то что на книгу, а ты хочешь еще и развития отношений. Конечно, если будет такое развитие и глубина персонажей, книга при прочих равных выиграет. Но времени и сил на проработку просто нет.
Ну и вдогонку.
Я, как классический читатель АТ, люблю, когда отношения оказываются глубже. У меня в мозгу проносится слово "верю", и я такой начинаю читать внимательнее, уделять книге больше внимания.
+ Если рассмотреть книги в ГН, можно заметить, как все подзаебшие завязки, типа описанных тобой заюзанных тропов, начинают сосать все чаще и глубже.
Это не говорит всем здешним недооцененным и недопонятым, что "скоро боярка все, и вот тогда". Писать еще и интересно нужно, и про новое, и в контексте, любимом аудиторией АТ. А весь мой маленький спич только о том, что аудитория АТ хавает привычные завязки и тех же изнанников из рода с картонным окружением потому, что мало кто пишет быстро, проработанно и качественно. И ежедневные главы сейчас выигрывают у тех, кто главу пишет дня 3, но заебатую и с живыми людьми, в которых веришь.
За сим все. Хорошего дня.
Эта обложка никуда не годится. Ты хорошо картинки выбираешь и эта годная/дрочибельная. Айс!
Но с надписями у тебя бЯда.
Обратись к профессионалам, чтобы сделали тебе обложку "как у топов". Тут давали уже ссылку:
https://vk.com/drakart
Обложка в районе 6-8-ми тысяч стоит. Отдай им эту картинку, чтобы они с ней обложку сделали. Так, возможно, даже в 5 тыс уложишься.
Узбагойся. Агенты ему тут мерещатся...
Я не их агент, а просто видел их работы у топов, узнал цены и поэтому рекомендую.
В треде могут помочь с обложкой, но при всём уважении, эти ребята из дракарта делают качественнее, тем более, что Аню эти 8 тыщ не разорят.
>аудитория АТ хавает привычные завязки и тех же изнанников из рода с картонным окружением потому, что мало кто пишет быстро, проработанно и качественно. И ежедневные главы сейчас выигрывают у тех, кто главу пишет дня 3
Скорость публикации крайне важна, поскольку читатель не будет ждать день-два-неделю, обновляя страницу и ожидая обновления. Зачем ждать, когда вокруг каждый день сотни новых книг стартуют?
Как по мне, выход один - писать сперва книгу, потом её вычитать и лишь потом начинать публикацию.
А написав пяток глав, начинать публикивать книгу, не зная, чем дело кончится, это прямой путь к выгоранию или в жопу, поскольку - либо придётся ежедневный картон гнать, либо начнутся разрывы между главами в день-два-неделю-две. И то и то плохо, и приводит к резкому уменьшению перетоков между томами серии.
>>437299
В бояре нет этого потому что все эти подружайки и разговоры по душам делаются из позиции слабости, если жертва нытья хотя бы долю сопротивления оказывает, а боярин обязан такую хуйню сразу прекратить, то подружайка перестает работать.
Вот просто представь. Идет такой сюжет про бандитов, секс и драки в которых ломают судьбы, но посреди него гг решает "да, пришло время" садится и начинает на кухоньке за кружкой ЧАЯ молча впитывать нытье васяна с соседней парты, потому что его Дашка Кулачкова отшила и помолвку разорвала, хотя он был готов на все в том числе на её карьеру онлидружбанс-стримера. Он бы и со свечкой постоял лишь бы заводик у рода не отжали и наследничек хотя бы белого цвета кожи был. Сидит такой герой, смотрит на этого как_олда, и вместо хтонического ужаса и страха стать таким же, начинает его жалеть и слова поддержки выражать, предлагать варианты как её вернуть и какие подарки сделать, но так чтобы княжну не оскорбить и лишний раз её интернет карьере не мешать.
Я очень надеюсь, что ты не силашиз. К нему я отношусь хорошо, не хотелось бы портить впечатление из-за твоего выплеска
>из-за твоего выплеска
Меня выплескивает потому что вы уже который раз пытаетесь играть в наперстки с логикой и как-то выворачиваетесь вместо того чтобы признать реальность. Эмпатичная бояра, добрая культиваторка или антиутопия без большого брата это очередной выкрутас мозга, чтобы не писать черновики.
Если тебе что-то мешает писать, то просто не пиши про это. Пиши то, что пишется и набирает миллион знаков. Пиши в том числе меняя жанр, делая его таким чтобы получилось миллион знаков, делай таких героев которые дают миллион знаков, делай с ними то что дает миллион знаков. Миллион знаков > жанры.
Если у тебя будет миллион знаков и стабильная выкладка, независимо от жанра кто-нибудь это все равно прочитает, а потом ты будешь смотреть что пошло не так и на каких главах пошли отвалы и будешь с этим как то с этим работать. 90% джеймсов ноют на жанры, вместо того чтобы написать миллион знаков и выложить в лоб. 95% написавших миллион знаков продолжают ныть на жанры, вместо того чтобы писать миллион знаков вновь и вновь постепенно подстраиваясь под своего читателя.
Напиши миллион знаков в черновик, а не очередные пару тысяч нытья в тред.
>Пиши в том числе меняя жанр, делая его таким чтобы получилось миллион знаков, делай таких героев которые дают миллион знаков, делай с ними то что дает миллион знаков
>постепенно подстраиваясь под своего читателя.
Для этого надо еще и уметь думать и анализировать. Но посыл в общем и целом правильный.
Мимо написавший и выложивший миллион знаков
>Требовать уровень плио от всех это бред.
У плио - низкий уровень. Ну, то есть, он был бы очень высоким, если бы автор смог его выдержать (это доказывается тем, что подражатели плио как правило не понимают даже основ на которых строится плио). Проблема в том, что САМ АВТОР этот уровень не потянул. И тут проблема не в том (не только в том), что Мартин обленился. А в том, что на момент обрыва текста 90% сюжетных линий ведут в нихуя и/или могут быть спасены только роялем в кустах. А все загадки разгадываются очень банально (собственно в сериале мы с вероятностью 99,99% видели оригинальную концовку Мартина, причём он сам заранее понял, что она хуёвая и начал вводить новые сюжетные линии, ведущие, опять же, в нихуя, чтобы к ней не идти).
>>437289
>Буквально же есть перед глазами великолепный по всем пунктам Сапковский со своей сагой о Рейневане.
Я опять не буду обобщать, но вот что скажу. Я нередко читаю исторические труды для удовольствия. Но книги Сапковского о Рейневане - это нудятина, где ничего не происходит. По крайней мере ничего не происходит достаточно долго, чтобы я забил.
>>437292
Как уже говорили в ветке по схожему поводу, ты сравниваешь creme de la creme фикшена последних десятилетий, причём даже не ограничиваясь книгами, с боярой типовой. Это не адекватное сравнение.
>Или возможно читатели АТшных книг
Не читатели, а писатели.
>Как по мне, выход один - писать сперва книгу, потом её вычитать и лишь потом начинать публикацию.
Тогда уж серию, поскольку читатель не будет ждать месяц-два-год, обновляя страницу и ожидая нового тома. Зачем ждать, когда вокруг каждый день сотни новых книг стартуют?
Ждать новой главы и новой книги - это две большие разницы.
А в целом да, читатель не любит ждать, и для перетока ожидание вредно, поэтому начинать выкладку первой книги надо, имея "про запас" не несколько глав, а книги полторы-две.
Т.е. выкладываем первую книгу серии, одновременно проводим вычитку уже написанной второй и активно пишем третью.
>добрая культиваторка
У Крынова, вроде как только что заглянувшего к нам на огонёк, зашло, чё.
>Если у тебя будет миллион знаков и стабильная выкладка, независимо от жанра кто-нибудь это все равно прочитает, а потом ты будешь смотреть что пошло не так и на каких главах пошли отвалы и будешь с этим как то с этим работать.
Ну, я написал миллион знаков. Какие-то выводы на будущее сделал. Проблема в том, что продолжать серию самому интересно, но она явно бесперспективна, причём из-за изначальной ошибки в структуре. Со следующего месяца надо переводить на выкладку для души раз в неделю и работать с чистого листа, свою заход на новую я уже выкладывал выше.
>>437316
Если ты написал книгу - значит у тебя уже есть план на серию. Может быть, не очень хороший план, но какой-то просто не может не появиться в процессе написания. Предполагая, что тебе изначально намерение писать серию. Если ты написал две книги - вообще хорошо, у тебя не только общий план на серию есть, но и конкретные идеи по его развитию.
А если ты не написал книгу - ты можешь на двадцатой главе понять, что нихрена не знаешь, как уже написанное развивать дальше. Или что у тебя две центральные идеи противоречат друг другу.
Так что да, тут дело говорят, что ДО начала выкладки надо иметь полтора-два готовых тома. Именно готовых к публикации.
Это Крынов у себя в комментах скинул, если что.
Тоже об этом думал.
Пришел к тому, что у писателя должна быть гигантская память, оперативная, чтобы удерживать в голове сразу всех персонажей, будущий сюжет и другие разные мелочи.
>почти полная кастрация взаимоотношений между людьми.
Разные жанры - разные акценты. Много глубоких любовных линий в Джоне Уике? А в боевиках с Вандамом?
Если есть сильное желание и хорошее мастерство, можешь это засунуть и в бояру, этим ты её только обогатишь. Но из коробки бояра и без этого нормально обходится.
>Ммм... Опыт?
Шпаргалки видимо, я хз. Но тут и мое неумение со вспомогательными элементами работать говорит - никогда не использовал всерьез шпаргалки и тому подобное. Или держится в голове - или забыл (включая то, что я что-то где-то).
>>437326
Ну, архитекторы ж как-то выстраивают. Выгружают оперативку на бумагу, работает.
>Выгружают оперативку на бумагу
Ну так-то оно так. Но тебе все равно это все держать в голове нужно при написании.
Ну вышедшие книги интересные даже очень. Я не думаю что на ат есть много книг которые с этим смогут хоть как-то конкурировать. Разве что Полари из мне известных.
Ну а Рейневана надо читать. Не бегать глазами, а читать.
Готовая шпаргалка как сделать бояру. Осталось прималевать минимальный сюжет. Ну к примеру опиздюлить главу какого нить усть-ебуйского северного иуезуитского дома, господина Фе.
И все можно начинать писать.
>Ну вышедшие книги интересные даже очень. Я не думаю что на ат есть много книг которые с этим смогут хоть как-то конкурировать.
Вышедшие книги интересные за счёт обещаний, которые Мартин не смог выполнить. То есть да, первые три,написаны хорошо, там много чему можно поучиться. Проблема в том, что в отличие от трилогии Дюма-отца "Последние Валуа", откуда Мартин сплагиатил кучу всего, отдельные тома плио писались не как законченные произведения, с законченными сюжетами, а как части неразрывного целого. И когда на Мартина пало проклятье, обрекающее книги вора остаться незаконченными, как и та трилогия, это ретроактивно изменило впечатления от предыдущих томов.
>Ну а Рейневана надо читать. Не бегать глазами, а читать.
Читать а не бегать глазами, я буду, допустим, книги из цикла "Кембриджская история чего-то". А авторов, которые требуют внимания к художественному тексту на основе прежних заслуг, вместо того, чтобы это внимание привлекать, надо выкидывать. Не оправдывать, а выкидывать, вот прямо в бак для пустой боллитры.
Один фиг интереснейшее чтиво.
А касаемо Рейневана тут понимаешь сошлись сразу две проблемы.
1. Стиль Сапковского.
2. Сам жанр произведения. Рейневан историческое фэнтези. И просто бегая глазами ни одно подобное чтиво не будет интересным. Тут уж ничего не попишешь.
Да кстати последние из валуа разве не Анри де кока?
Это ещё и собирательное название трилогии "Королева Марго"/"Графиня де Монсоро"/"Сорок пять", хотя у нас оно не так прижилось, как в англосфере.
Зато у нас по ним хорошие сериалы сняли в 90х. У буржуев сплошь мелко бюджетный пиздец и максимум полный метр, а у нас размахнулись по 20 с хреном серий на роман. Жаль только третий так и не взялись снимать.
Тем временем Аня: хуй знает че будет в следующей главе, на ходу придумываю в телефончике сидя на ноготочках))
> собственно в сериале мы с вероятностью 99,99% видели оригинальную концовку Мартина
С вероятностью 100%, это известно. Ну, с поправкой на изменения вроде перераспределения ролей и отсутствия некоторых персонажей в сериале. Я видел на эту тему ролик как раз, емнип, у Шута-Пестряка.
А точно не пробуют? В плане, боярки овермного, там есть довольно существенно разные вещи. То есть, чисто вот по моей начитке уже упомянутый "Рубеж-Владивосток", котовский "Виконт линейных войск", "Меняя маски" Метельского — не слишком похожи на стоковую бояру. Да даже тот же "Кодекс охотника" или "Адский пекарь" вполне имеют свой привкус. Тут скорее вопрос поиска.
Алсо, я бы таким предостерег от оценки по штампам. Она имеет смысл, но ты рискуешь упустить кучу интересных историй, механически отсеяв по ним.
Ясен хуй сложнее. Как минимум можно точно сказать, что там заходит далеко не любой способ эскапизма. Но это хорошее первое приближение.
> принципиально разные процессы - фантазия (ат) и реальность (новости) - это всё один и тот же эскапизм?
А тут есть одна фишка, которую стоит понимать: для твоего мозга реальность и фантазия это не принципиально разные вещи. У них есть отличия, несомненно, но ты ведь спокойно можешь воспринимать персонажей как живых людей, дрочить на фотки или даже картинки аниме-тянов, будто это живые девушки, да даже хз, перед тобой сейчас набор светящихся пикселей, а ты общаешься с ним как с людьми.
Тут не такая большая разница, и уж точно не принципиальная, иначе у нас бы не было кучи всяких прикольных социальных эффектов, в том числе большей части искусства.
Я про то, что ты, кажется, пытаешься решить проблему через поиск идеи, которая тебе зайдет и не отпустит, в условиях, когда ты толком не понимаешь, что тебе заходит. Мысль в том, чтобы сделать такую задумку, в рамках которой ты сможешь реализовать вообще все что пожелаешь. Тогда вместо начинания новой истории ты сможешь просто продолжить старую в новом ключе.
Проще говоря, зачем тебе идея, в рамках которой нельзя уронить на злодея вертолет или уничтожить крепость обстрелом печеньками, если захочется? Возьми такую, где будет можно.
Хз, у меня к каждой истории куча таких файлов и норм. Использую обычно таким образом, что перед написанием продолжения даю себе время перечитать предыдущий кусок и снова погрузиться, а затем полазать по файликам если показалось нужным. Плюс, тут полезен сам по себе процесс записи этого всего, он структурирует память и позволяет лучше все помнить.
Может и дело говоришь. Надо будет упомянутое посмотреть.
>Хз, у меня к каждой истории
Кролик, хватит
>"Рубеж-Владивосток", котовский "Виконт линейных войск", "Меняя маски" Метельского — не слишком похожи на стоковую бояру. Да даже тот же "Кодекс охотника" или "Адский пекарь"
Угадал каждое, не читая.
Тысячи заметок, сотни переработанных планов, годы работы
И все ради одной третьей главы
Вот что значит "не куда торопится"
Кстати, нет. Когда писала Жеку, приходилось просто массово штудировать статьи в инете по истории позднего СССР, экономические и политические законы, биржевую торговлю, курсы валют в начале 90х, начало приватизации, и т.д. и т.п. Очень много пришлось узнавать. Да вообще всё. Когда писала Русскую мафию, были заморочки с локациями в Германии, визами, обменами валют и масса информации опять же требовалась. А уж про Калгари и говорить нечего - нужно было узнавать много спортивной информации, причём та, которая давно канула в лету, начиная с правил отбора, правил судейства, и т.д. Приходится смотреть много видео в инете с выступлениями фигуристок, тренировки и т.д. Каких-то особых файлов для хранения сюжетов у меня нет, только имена записаны, чтоб не забыть. А вот то, что плотно приходится работать с интернетом, этого не отнять. Думаю, у всех так, кто пишет историю или АИ.
Когда-нибудь ты поймешь, что план удобнее иметь на всю книгу, и набросок на весь цикл, чтобы сюжет не бросало из стороны в сторону, как негры шлюху, и что картинки надо бы поменять местами. Но это все будет потом.
А, это не твой пост. Значит, уже поняла, уже молодец. Берите пример с Ани
Это все в целом то не противоречит изначальному посту о том, что аня не расписывает планы на книгу и кучу доп информации.
>Каких-то особых файлов для хранения сюжетов у меня нет, только имена записаны
Зазвездился-с. Вот как чтение машинного перевода с китайского влияет на людей.
Ну а хуле они. Еще и профили удаляют потом, хотя у мацумоты, который похожее клянчил, был шанс на 13-й день в ГН выйти самостоятельно, судя по статистике.
Искренне ваш, Вежливый Король Жало
приходят в твой профиль, но просят без уважения.
Кстати, забавно... Посмотрел их книгу "Путь некроманта [1]: Хладнокровный", у них сейчас продажи ещё не открыты, но уже 25 наград. Глянул, кто донатил. Почти все награды от топов + сразу по две награды от нескольких профилей, созданных на днях.
От читателей наград - ноль.
Да тут проще уже забить, взять что-то одно и продираться через силу. Плевать, насколько коряво, убого и не соответствует задумке - главное писать, даже через силу. Один хуй я не коммерс, так что каким бы плохим ни был результат, на меня оно не повлияет вообще никак.
Удивило, что Крынов нашёл в себе силы не вступить в хоровод, что на пикче. Не только лишь все на это способны. Уважуха ему.
Да ну... Это провокация была. Своими донатами пидоры пытались испортить репутацию честному фраеру. В блудняк хотели втянуть...
Если бы он был из этих, то разве он отказал бы тому балбесу, который к нему обратился.
Со старого за всю историю цикла была дана ровно одна рекомендация и завтра будет вторая. А теперь в пизду иди.
Да нормас. Объединятся в этом плане нужно с теми, чья писанина тебе нравится, с кем есть что-то общее, а не просто писать всем подряд.
А нахуй тебе вообще писать через силу и при этом даже не на коммерцию (а значит, и не на популярность в целом, потому что первое — следствие второго). Чтобы что?
Очевидно же - чтобы насильственной имитацией бурной деятельности притворяться, что в пустоте моей никчемной жизни что-то есть. Раз уж начал писать - не бросать ведь, вот оно и будет использовано.
Хуй знает, может тогда лучше написать сборник рассказов, чтобы реализовать разные идеи? Будет куча законченных вещей.
>сборник рассказов,
Ну это уже хрень какая-то. Только томики всратого палпа, только хардкор.
Притом всратого довольно-таки неинтересно, на самом деле. Нет полета фантазии.
Да ладно, вся самая крутая часть того же "Ведьмака" — это стартовый сборник рассказов. Романы уже так себе. Да и "Конана" в общем-то... Впрочем, энивей тебе решать.
Лол ты всерьез думаешь что люди которые пишут Бояру ее читают?
Почему же, есть и те, кто пишут бояру, сами её не читая. Результат у такого обычно близок к нулевому.
Я вот прям уверен что поспрашивай ты топов они ее даже не пишут оставляя это дело литнеграм. А уж читать это...
>поспрашивай ты топов
Да это-то не сложно. Вот у нас в треде Крынов сидит. У него и спроси, сколько литнегров за него писали его усю.
-92 библиотеки на одном тексте за сегодня.
Что это может быть?
>Лол ты всерьез думаешь что люди которые пишут Бояру ее читают?
Ну вот я собираюсь писать культиваторку, вот сегодня полдня ебашил план серии. Я читаю/слушаю культиваторку, даже АТшную. Хотя скажу честно таких историй чтоб вот прям зашло на АТ не встретил, пока всё "отвал на втором томе". Но начинаю новые для ознакомления, как оно тут делают. Чисто для удовольствия больше припадаю к китайским истокам. Но это опять же эффект отбора. Естественно романы автора который сумел через адов грайнд китайского сетеиздата пробиться до уровня адаптаций будут выше случайных образчиков с АТ.
Ну собственно говоря вот.
Читает чисто чтоб понять что спиздить из текста.
Чел, ты дурак.
Бояры читают реальные люди, как и чтиво на АТ.
Ничто не мешает этим реальным людям, фанатам жанров, самим становиться авторами. И наверняка такие есть. Такие были и в ЛитРПГ, и в АИ. Чем бояра-то отличается?
Тем что с боярописами топами я общался. Лол блять. Я поэтому и пишу как оно есть.
>Тем что с боярописами топами я общался.
Ну назови пару имен.
Вишневские почти все пишут не сами.
Стоковый и при этом очень толстый эпизод непрямого флирта, растянутый раза в три по сравнению с тем, как стоило бы.
>Назови пару имен
>Называет группу из чуть ли не сотни писателей
Все понятно с тобой.
Ну вот если знаешь количество значит и с именами не ошибешься.
Назови конкретные имена, с кем ты общаешься.
не друг мой. тут сорян. Есть такая фича как конфиденциальность.
Классека.
Так обычно бывает, когда берешь пиздунов за яйца
У этой сетки довольно странная креативность. Она может выдавать забавные моменты, но как-то странно. Почему три раза упоминается убийство олигархов, например? Что это значит???
>люди которые пишут Бояру ее не читают
Полностью согласен. Я уже дописываю свою первую бояру и могу ответственно сказать - тот кал, что выложен на сайте в разделе бояры - полная хрень для дебилов! Моя же книга - совсем другое дело! От неё невозможно оторваться.
Хотите доказательств? Пожалуйста! Третьего дня, я кое-что вспомнил и решил изменить одно место в первых главах. Вставил абзац, начал читать и до часа ночи зачитался - не мог оторваться! Вот что значит, хорошая бояра!
>>437431
>есть и те, кто пишут бояру, сами её не читая. Результат у такого обычно близок к нулевому.
Не ври! Я вот ни одной бояры с АТ не читал и скоро выложу свою. Разумеется, это не то дерьмо, которым пичкают читателя бездарные топы, поскольку я пишу не для дебилов, но "#хорошие книги для умных и красивых людей". Да, как Крынов, хотя я его не читал, но и не осуждаю.
На 100% уверен, что мою книгу ждёт если уж не супер-успех, но и не "нулевой результат", это точно!
Покажи свой.
Лес был окутан мягким светом луны, пробивающимся сквозь густую листву. Воздух был наполнен ароматом хвои и свежести ночи. Эльфийский юноша, Лираэль, сидел на мшистом камне, перебирая струны своей лютни. Его серебристые волосы слегка светились в лунном свете, а глаза, яркие, как изумруды, были устремлены вдаль.
Внезапно в кустах послышался шорох. Лираэль насторожился, но не испугался. Он знал, кто это. Из тени вышла высокая фигура с острыми ушами и густой шерстью, переливающейся под луной. Это была Сильвана, волчица-оборотень. Ее янтарные глаза сверкали, а губы растянулись в хитрой улыбке, обнажая острые клыки.
— Ты играешь так, будто хочешь, чтобы тебя нашли, — прорычала она, но в ее голосе звучала игривая нотка.
Лираэль улыбнулся, не прекращая играть.
— А может, я просто знал, что ты придешь, услышав мою музыку.
Сильвана подошла ближе, ее движения были грациозны и полны силы. Она села рядом с ним, ее плечо слегка касалось его.
— Ты слишком самоуверен, эльф. Думаешь, я не могу устоять перед твоими мелодиями?
— Нет, — ответил он, повернувшись к ней. — Я думаю, ты не можешь устоять перед мной.
Сильвана засмеялась, низкий и теплый звук, который заставил Лираэля вздрогнуть.
— Ох, какой ты смелый для такого хрупкого создания.
— Хрупкого? — он поднял бровь, играя на струнах чуть громче. — Ты забыла, кто в прошлый раз спас тебя от тех троллей?
— А ты забыл, кто потом тащил тебя на спине, когда ты поранил ногу? — парировала она, наклоняясь ближе.
Их лица были теперь совсем рядом. Лираэль почувствовал тепло ее дыхания и легкий запах леса, который всегда окружал ее.
— Может, ты просто хотела быть ближе ко мне, — прошептал он.
Сильвана прищурилась, но не отодвинулась.
— Может, ты просто слишком много фантазируешь.
— Или недостаточно, — ответил он, его рука нежно коснулась ее щеки, где шерсть была мягче всего.
Она замерла, ее глаза загорелись ярче.
— Ты играешь с огнем, эльф.
— А ты — с ветром, — прошептал он, наклоняясь ближе.
Их губы почти соприкоснулись, когда Сильвана вдруг отстранилась, вставая.
— Не думай, что это так просто, — сказала она, но в ее голосе не было строгости, только насмешка.
Лираэль улыбнулся, наблюдая, как она исчезает в тени деревьев.
— Я подожду, — крикнул он ей вслед.
Из темноты донесся ее смех, низкий и обещающий.
— Удачи, мальчик.
Назови это "Соски против олигархов", да и все.
Это точно r1, а не v3? Где рассуждения сетки? Если ты у них на сайте делаешь, то надо включить кнопку deepthink.
Выложила мою уся, вдохновлённую китайской мифологией и фольклором нижних интернетов.
Буду с Анечкой конкурировать.
https://author.today/work/415238
Я честно прочитал текст, но вот беда - я не знаком с фольклором нижних интернетов и не могу заценить шутки. А кроме (предполагаемых) шуток я там ничего не нашёл, увы. Ну написано более-менее, но бросается в глаза хрень вроде "маскированных воинов". Кинул лайк, библиотеку и подписку, ибо и сам приходил в этот тред за ними, нужно и другим отмерять той же монетой.
Не люблю регаться везде подряд. Но вот перепроверил, и промпт чутка подшаманил. Вроде... Мхех... Да сойдет, но в писанине будет другое, там придется уже целенаправленно просить конкретного перса.
И да, кринж, когда вижу, что кто-то всерьез думает над моей писаниной - распространяется и на нейронки, лол.
Ну хотя бы так, хотя тоже не фонтан:
> Эльф Лираэль сидел на замшелом валуне, перебирая струны лютни. Вкрадчивая мелодия сплеталась с шелестом листвы и далеким уханьем совы, словно сам лес подпевал колдовской серенаде. Лунный свет струился сквозь густую листву и окутывал лес призрачной дымкой. Терпкий аромат хвои смешивался со свежестью ночи. Серебристые блики скользили по прядям эльфа, а его изумрудные глаза всматривались в ночную мглу, как будто пытаясь разглядеть в переплетении теней нечто важное, известное лишь одному Лираэлю.
Чел. Иди да спроси лично. Нахуй мне тебе что-то доказывать?
Я с ним отчасти знаком, но тоже нихуя не понял. То ли шутки слишком тонкие и надо прям шарить, чтобы понять, то ли они ограничиваются именами.
Все гадал, что же он написал в личку.
Продолжение не разочаровало
Денис, ты зачем издеваешься над Максом? Такие отзывы нейросетью пишут на пиратской помойке Ридли!
https://neolurk.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BD - Озон, адепт Пути Терпения
https://neolurk.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81 - отшельник Ван, по прозвищу Лев. Жертва Карины.
https://neolurk.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 - злой шут Хова
https://neolurk.org/wiki/Audio_RW - отшельник-гундос, жертва винограда
>Эльфийский юноша
А вот это действительно необычно, впервые вижу сису в издаче.
> А вот это действительно необычно, впервые вижу сису в издаче.
Си́су (фин. sisu) — важная особенность финского национального характера, одно из национальных слов-символов Финляндии. Сису представляет сложное, амбивалентное сочетание выдержки, упорства, переходящего в упрямство, выносливости, стойкости, настойчивости, мужества, смелости и прямолинейности. Одной фразой сущность сису можно приблизительно описать так: «что должно быть сделано — то будет сделано, несмотря ни на что».
???
Сис, сиса, sis, ака сестра.
Вариант что это писал мастер хорнин я сразу отбросил, но видимо зря.
Вот, да, заметно лучше. Здесь есть ощущение легкости между парочкой, потому что сказано изящно и небольшим количеством слов, да и по пути идет или раскрытие персонажей, или отсылки на их сущности (зависит от того, где этот диалог находится в тексте). В том, что сделала нейросеть, ощущение скорее допроса, который длится и длится.
Кстати, что касается химии, мне очень хорошим примером кажется "Маятник судьбы" Чекалова. Что особенно круто, там показывают отношения между уже состоявшейся парой, и они все равно выглядят очень бодро и симпатично.
Я был воином и заплатил жизнью за преданность клану, спасая его от врагов. Но свои меня предали. Смерть?
Нет, я выжил.
В этой жизни – я барон Демид Архипов, меня лишили наследства, отняли магию, изгнали из рода. И продолжают на меня охоту.
Я сам вернусь —раскрою тайны рода, которые они тщательно скрывают. Верну то, что принадлежит мне по праву и приумножу – построю свою Империю.
Кто сказал, что я ненастоящий наследник? Идите сюда, будем разбираться.
Этот поток сознания стоит в ГН. Делайте выводы.
На ошибки на АТ насрать практически всем, это вообще можно не учитывать. А так здесь вполне четкая аннотация, которая прозрачно дает понять, кто герой, что с ним происходит, какая у него мотивация, к чему он движется и т.д.
Типа, это хорошая аннотация. Она текст грамотно продает.
Я на выходных бухать уехал в Стамбул, хз, пост удалили вроде, но ничего особенно интересного не заметил
>>436358
Тёмочка никчемный чмошник и крыса. Вопросы?
Я сегодня бухнул и у меня созрела идея. Как вам затея боярки с гг скуфом алкашом, основанная на ебле и дичайшем разьебе всех вокруг, изюминкой сделать основных врагов эдакими снобами чтоб у читателей прям от них горело.
Ваше мнение?
Я решил-таки что буду писать, и даже накатал некоторый план происходящего. Предварительно выглядит как паршивенький пальп уровня "Я пытался в Хайнлайна и Гаррисона, получилось как обычно" - именно то, чего и хотел, лол.
Самым трудным будет все это уместить алок в двенадцать, а не растянуть на какой-то ебический объем на ровном месте. Собственно, эдакое испытание.
Достаточно обычная история - не очень бухарь, но пиздатый мужик с пиздатым телом и мозгами, которого иногда бухает в баре "Дымы", что скрывается в подворотнях славного города Саратова. Он и пойдет спасать мир от хуй пойми кого и хуй пойми ради чего, попутно напиваясь в Саратовских дымовушках. А на его месте могла быть какая-нибудь баба с перхотью или другой долбаёб, который бы всё зафакал.
Чуть что - герои идут в знаменитые саратовские бары "Бухой Гном", "Подваль", "Чердак", "Тупой Залуп", и давят там тарантиновские диалоги.
Против героя выступают суперзлодеи -
Первый злодей - доктор Бруно, бледный худой долбаеб, который всё попортил своим эликсиром.
Второй злодей - Мясоед, который застрелил бухого сына градоначальника (ну или его пьяную бабу).
Третий злодей может быть какой-нибудь долбаеб из цирка на Кумысной, который хочет уничтожить Саратов, ради баб.
Ещё ему мешают жить бабка, которая стоит на остановке и постоянно лягает всех подряд, молодые пары на лавках в парке, которые постоянно пердят и блюют там и школьники, которые курят, матерятся на остановке, бухнут на лавке или на детской площадке, а если там нет лавок, пьют на земле. У всех одинаковая шапка-ушанка и курточка оранжевого цвета на молнии.
Дамы в беде, которых он будет спасать:
Училка литературы, которую будут буллить ученики, которые на уроке лижут окна и блюют в парту от пива которое пронесли в школу.
Молодая бармешна в баре "Дымы", которую будут буллить кенты, которые хотят халявно напиться.
Загадочная бурятская байкерша в кожанной куртке в кожаных штанах, которую хотят ограбить бандиты на опасных автострадах Саратова.
Также в этом замешана молоденькая баба из какого-нибудь района Ленинский или Заводской, которая работает в пятерочке на кассе или на почте.
Схватки со злодеями происходят там, где много света и людей. Можно устроить что-нибудь в Березовой роще, или на Площади Кирова, на Театральной площади или напротив Цукербрунта. Может быть ещё что-нибудь на остановке возле вокзала.
А так основные события первой книги должны выглядеть так:
Пьяная стычка на остановке
Разборка на детской площадке
Жаркая схватка у пятиэтажки
Битва на почте
Бухое сражение в пятерочке
Бой в парке на лавочке
Школьная драка или стычка около школы
Разборка со стариком в дымовушке
Я думаю, такой боярки нам и не хватает.
Похож на певицу
Обещаю не слиться
Ну, етитьперетить! Откуда вы лезете-то???
Хотя бы мануали почитали или же у людей спросили и вам бы объяснили, что нельзя книгу за один день выкладывать!
Даже в этом треде про это написано!
Какая разница, если там 30к символов.
Мда, щас бы на фейк-аккаунт Накула вестись...
Это завершенная книга на 32к символов. Там изначально ловить нечего, если на конкурс не подавать.
Так-то я сказал это наполовину наугад. Ну это в стиле Накула писать книги про Гельвича и Фиолетовую луну. Но затем заглянул в библиотеки.
Буду на неделе с боярой стартовать.
Поглядим.
Хотя, конечно, в абсолютных цифрах это не прямо много. 9000 библиотек. Но публиковаться начал всего 4 месяца назад.
Было бы интересно видеть в культиваторках подобные культурные детали.
>>437559
В чем прикол, лол?
У всех азиатов непереносимость лактозы.
Они бы все одинаково просрались.
Не, дело в том что столицы китая всегда на севере, как помню, а там китайцы с монгольской, уйгурской, северокорейской и тд наследием что позволяет им усваивать лактозу.
А когда назначали придворного гадателя или советника императора, то тайком писали в чай, чтобы узнать, хватит ли у него способностей, чтобы определить это по звёздам, и хватит ли смелости, чтобы отказаться пить поданный чай.
Не с гадателями там было другое. Как я помню, часто ученых\философов и прочих думателей определяли в кварталы развлечений, где они зарабатывали рекламой борделей, аптек и мифологизацией приключений своих клиентов. А вот если какой смог оттуда выбиться и получить признание, становился уже советником.
хотя у меня никогда не получалось постить на дваче под впн. Впрочем, не больно-то и хотелось.
>Треды всё медленнее, а постеров всё больше
Меньше срачей, больше людей успевают выйти из ридонли.
Все подобные факты придуманы в нижнем англонете.
>Двачую. Заебала эта боярка. Заебали эти уебищные книги написанные под копирку. Я буквально могу сказать, что будет в след главах с точностью 90 процентов. Хоть бы писали как-то особенно вот как Бебель. Так нет же. Кажется что это все один автор ебашит.
Мне кажется тут все просто.
Вот то же бебель ебашит неформат 2 последние книги, взяли 300+ и 500+ библиотек ... Смотришь на это и выкидываешь к чертям свой неформат.
Ибо во первых такой результат на ядре(условно) не впечатляет.
Во вторых чтобы такое написать нужно быть уникально отбитым, а не просто местным шизом.
То есть - Ириски не окупаются.
И тут не зависит ни от крутости сюжета, и ни от способностей автора. Вообщем то бебель не какой то рандомный днопис и в принципе скорее всего понимает что делает и зачем (хотя бы частично). Но прорыва он не сделал, а у местных и неместных шизов шансов еще меньше.
Это не отрицает того что может появится избранный который ... да не херня все тлен херачьте дальше бояру
А причем тут это? 300+ библиотек без продаж тут на чем угодно набирали и даже на голом аке.
>вся многотысячелетняя история Китая придумана европейцами.
пофиксил
>придумана
скорее записана или переведена ими
О да. Европейцы определённо бросили все свои мозговые силы на придумывание всякой хуеты типа табу на использование иероглифов имён родного отца и правящего императора во времена автора первой дошедшей целиком китайской исторической книги, со специальным вписыванием фрагментов где это табу не соблюдается, чтоб можно было указать на позднейшие вставки; притом для всего этого ещё придумали форму иероглифов, отличающаяся от современной примерно как русский алфавит от древнегреческого, только с тысячами отдельных букв вместо десятков. Именно от этого чудовищного умственного перенапряжения европейское господство над миром и продержалось меньше монгольского.
Кстати, неплохая идея для историческо-конспирологической фэнтези получается. Заговор рептилоидов в том, чтобы заставить лучшие умы самой перспективной цивилизации играть в бирюльки!
Ну блять есть же не боярки которые набирают будь здоров.
Из того что я читал лично Это Васильевские книги. Это Полари, это Зыковские книги. Все хорошо продаются и в целом заебца.
( Бебель кстати в последней книге на удивление порадовал. Смешно, слегка бредово но даже интересно. Опять же его солдафонская тема крайне самобытно читается)
Скуфа переделай в Конана-варвара, боярку - в фэнтези, остальное оставляй.
Шизовенько.
Зашел в ГН посмотреть - нихуя не меняется вообще. Только уже 30-ые тома пошли.
Короче, положняк такой:
до 1000 слов в день - петухи и обиженники
от 1000 слов в день - чуханы
от 2200 слов в день - лоси
от 2720 слов в день - мужики
от 3200 слов в день - стремящиеся
от 3600 слов в день - блатные
от 4000 слов в день - ворА в законе
от 4400 слов в день - авторитеты
Всем сочинителям рОманов золотого гельвича, а мухиным и вишневским хуй в жопу и перо под ребро!
Пусть дыр в сюжете и больше, чем в швейцарском сыре, ага.
Как вы думаете, в каком жанре творит пикрелейтед?
Судя по картине за спиной, что-то декадентское
Пора писать книгу, как Сталина насилуют в попу, а название вставить чето типо "Слуга народа", "Пистолет вождя", "Красный повелитель" или т.п.
>Ну блять есть же не боярки которые набирают будь здоров.
Есть но их мало и в основном это уже авторы с аудиторией.
Тут же как курица и яйцо.
Чтобы писать не боярку которую будут читать, нужно научится писать не боярку. Писать не боярку рискованно и не факт что именно на АТ это окупится. А еще хорошо бы руку набить и с голода не сдохнуть, по этому можно набить на боярке.
Собсна что тебе мешает на своем примере набрать на неформате "будь здоров". Показать в треде какой ты молодец и вот так нужно делать, а не по другому?
То, что пока кидали в тред, выглядело очень хреново. Ты попробуй нагенерить и выложить, если удастся чего-то добиться без заметной редактуры — вот это будет интересно.
>А ты сам что пишешь
Туше.
Нет конечно.
Я последил как бебель релизнется, думал если он прорвет заслон бояро/аи/уси, то можно будет и продолжить . Но результаты не впечатлили и я забил.
Боярку гнать не хочется и без меня колодец до краев набит. А обычная (фентезяшка|любая другая херяшка) на попаданцах на АТ не вывозит в основном.
Бля, чел, анализировать ат по БЕБЕЛЮ…
Хз я вот привел примеры не бояры которая вполне себе. Опять таки бебелище имеет специфический стиль. Не всем заходит.
>Бля, чел, анализировать ат по БЕБЕЛЮ…
Ну бля я не АТ анализирую а просто ситуацию неформата, ну возьми кана из последних че поменяется? (Только кан наваливает как пол треда и пишет хорошо)
>>437638
>тот же редаро который взлетел на реалке и фанфиках
>индивидов
Сам и ответил, что он индивид.
Опять таки бебель просто последний кто под руку попался и висит в шапке треда, из вроде как коммерческих и на явном неформате.
>>437639
Я еще раз повторю, это блядь не невозможно!
Просто это на порядок сложнее и любой начпис обосрется с намного большей вероятностью.
Бояра намного проще чисто как жанр, дофига за тебя придумано, дофига где можно подсмотреть, дофига облегчено. И ца уже есть и она готовая.Хоть теми же переливами.
Там по обоюдному было, не говоря уже о том, что сеттинг другой
Почему боярка, а не Попаданцы в СССР (который спасать не надо)?
>Попаданцы в СССР
Потому что насуют сразу если что-то не так в аишке напишешь по миру. В бояре почти насрать что у тебя там за мир.
Ну и в гайде в шапке это все описано с выбором жанра, вроде как она все еще актуальна.
А может, потому что есть готовый арт из Бесконечного Лета?
Так этож только на рекламе по идее, обложка там скорее всего стандартная
>>437640
>Только кан наваливает как пол треда и пишет хорошо
Сразу в двух вещах ошибся. Я не наваливаю как полтреда - я, похоже, нормально могу писать только в узком промежутке времени с января по апрель включительно. Ну и хорошо не пишу.
Я вот, кстати, думал насчет того, чтобы ИИшку использовать. Ну, там какие-нибудь описалова генерить, или еще что-нибудь утилитарное. Но блин, даже на лучшие варианты уходит дохрена времени. Да и те нужно править. В итоге понял, что проще написать все самому - быстрее выйдет. Да и не истории получаются у нейросетей, а хрень невнятная. Даже на их родном пиндосском.
Окей, пошел регистрироваться во славу КПК!
Увы, облом, капча не проходится и постоянно сбрасывается. Вероятно у них слишком большой наплыв клиентуры.
Ветер пах железом и гнилью. Это первое, что осознал Алексей, когда очнулся. Небо над головой было цвета старой раны — багрово-серым, прорезанным молниями, которых не должно существовать. Он лежал в грязи, лицом вниз, и его пальцы впивались во что-то холодное и острое. Осколки. Сотни осколков, будто земля сама раскололась на куски.
— Где я? — мысль пробилась сквозь туман, как нож. Память пульсировала обрывками: последний звонок телефона, голос сестры, скрип тормозов, белый свет фар… А потом — тишина. Вечная тишина. Но здесь было громко. Очень громко.
Крик сорвался с его губ, когда он попытался встать. Нога горела, будто ее пережевали и выплюнули. Алексей посмотрел вниз — штанина была разорвана, а под ней зияла рана, из которой сочилась не кровь, а что-то черное, густое, словно смола.
— Это не мое тело, — понял он внезапно. Руки — слишком грубые, покрытые шрамами, которых не было. На запястье — татуировка в виде змеи, обвивающей меч. Знакомый символ. Очень знакомый…
///
Москва, 2023 год. Алексей, преподаватель истории, стоит у доски, рисуя мелом схему Куликовской битвы. "Представьте, — говорит он, — если бы Дмитрий Донской проиграл. Весь мир стал бы другим. Но история — не цепь случайностей. Это паутина, где каждая нить…"
///
— Преподаватель! — кто-то рванул его за плечо. Алексей моргнул, и прошлое рассыпалось. Перед ним стоял подросток в кольчуге, лицо перекошено страхом. — Они идут! Легионеры!
Легионеры? Откуда здесь легионеры? Алексей повернул голову и замер. На холме, под кровавым небом, выстроились шеренги воинов в латах, которых не носили со времен Рима. Но их щиты украшал не орел, а дракон, и за спинами у каждого клубился дым, складываясь в крылья.
— Святая… — Алексей не договорил. Стрела вонзилась в землю в сантиметре от его руки. Он отпрянул, и тут же мир взорвался хаосом.
///
Ночь. Он бежит по темной улице, телефон прижат к уху. "Лера, я почти у метро! Держись, я…" Гудки. Потом визг шин. Свет. Боль. И голос — не сестры. Чужой, металлический, будто сквозь воду: "Ты выбрал игру. Начнем".
///
— Выбрал? — Алексей зарычал, хватая с земли обломок меча. Лезвие дрожало в его руке, но тело… Тело двигалось само, будто помнило то, чего не знал он. Первый легионер рухнул с перерезанным горлом прежде, чем Алексей осознал, что ударил.
— Кто вы?! — крикнул он следующему, отбивая удар копья. Тот засмеялся — звук, как скрежет камней.
— Раб Времени. Как и ты. Только наш Рим… не пал.
Рим? Алексей отскочил, сердце колотилось, но мысли вдруг стали ледяными. Он вспомнил лекцию: "Империя рухнула из-за кризиса III века, но если бы…" Если бы. Если бы.
— Ты несешь в себе Осколок, — прошипел легионер, наступая. — Отдай его, и мы позволим тебе умереть быстро.
Осколок? Алексей прикоснулся к груди — под кожей что-то жгло, будто уголь. Внезапно боль стала ярче, и мир сдвинулся. Он увидел — нет, узнал — как легионер замахнется, как копье пронзит его ребра, как он умрет здесь, в грязи чужого века…
— Нет! — Алексей рванулся вперед, не вправо, как видел, а влево. Копье пролетело мимо, а его обломок меча вонзился в щель между латами. Легионер захрипел, рухнул, и что-то вырвалось из его рта — черный дым, сложившийся в крылатую тень, прежде чем исчезнуть.
— Ты видишь их души, — сказал голос за спиной. Алексей обернулся. Старик в плаще цвета мха опирался на посох с кристаллом, мерцавшим как северное сияние. — Значит, Осколок уже встроился в твою суть. Интересно…
— Кто вы? — Алексей отступил, но старик покачал головой.
— Ты в мире, где Рим правил тысячу лет. Где магия — оружие сильнейших. Где такие, как мы, — песчинки в часах богов. — Он ткнул посохом в землю, и грязь расступилась, открывая вид на город вдали. Не Рим. Что-то вроде Рима, но башни вздымались к небу, словно кричащие скелеты, а по стенам ползли тени с глазами как угольные ямы.
— Зачем я здесь? — Алексей сглотнул. Рука сама сжала обломок меча.
— Ты умер. Тебя выбрали. Потому что в твоей крови — память о другом времени. О другом мире. — Старик усмехнулся. — Ты будешь драться. Или сгинешь. Но сначала… — Он махнул рукой, и земля вздыбилась.
///
Лера. Сестра. Ей всего шестнадцать, она смеется, держа в руках его конспект: "Леш, ты совсем ебнулся с этой историей!". Он хочет ответить, но не может — горло сжимает петля из тишины. Потом больница. Сотрясение мозга у нее. У него — ничего. Только чувство вины. "Если бы я успел…"
///
— Если бы, — пробормотал Алексей, поднимаясь. Старик исчез, но на месте, где он стоял, лежал свиток. На пергаменте — карта с меткой: Темпус Фрагментум. Собери их все — вернешь свое время.
— Преподаватель! — Снова тот подросток. Теперь Алексей разглядел его лицо — испуганное, но с хитринкой в глазах. — Они вернутся с дознанием. Нам нужен Терновник!
— Кто?
— Тот, кто режет правду из лжи. Твой Осколок — ключ. Но он убьет тебя, если…
Грохот прервал его. С холма сползала фигура в доспехах цвета ржавчины, с мечом, который светился, как расплавленное железо. За ним — десятки таких же. И еще… что-то. Гигантское, с крыльями, что рвали тучи.
— Виверна императора, — прошептал подросток. — Мы мертвы.
— Нет, — Алексей почувствовал, как жжение в груди разливается по венам. Мир замедлился. Он видел их движения за секунду до того, как они нападали. Видел слабые точки. Видел, как тени легионеров тянутся к черному солнцу. — Мы живы. Пока я дышу — история еще не написана.
Он шагнул вперед, и Осколок в груди запел.
//////
Где-то в башне из костей и стали женщина с лицом, закрытым вуалью из звездной пыли, наблюдала в зеркало времен.
— Девятый Осколок пробудился, — сказала она существу с рогами, плетущему паутину из часовых стрелок. — Он сильнее других.
— И глупее, — проворчало существо. — Он верит, что спасает кого-то.
— Все герои глупцы. Иначе они не стали бы героями. — Женщина коснулась зеркала, и в нем вспыхнул образ Алексея, рубящего виверну. — Начнется Великая Игра. Проверь остальных носителей. Особенно… ту, что помнит падение Рима.
— Елена-Клинок? Она убьет его при встрече.
— Или он ее. — Женщина улыбнулась. — История любит трагедии.
А далеко внизу, в мире, где Рим стал вечным, а магия сожрала науку, Алексей кричал от боли и ярости, чувствуя, как Осколок в груди превращает его в оружие. Но где-то в глубине, под слоями чужих воспоминаний, оставался парень, который просто хотел вернуться домой.
Пока еще оставался.
Небо было цвета старого синяка, а воздух пах мокрой собакой и корицей. Последнее, впрочем, могло быть галлюцинацией — после падения с высоты трёхэтажного дома в бочку с квашеной капустой (спасибо, курьерская работа) сознание Макса упорно отказывалось складывать реальность в аккуратные пазлы. Он моргнул, выплюнув перо, застрявшее между зубов, и уставился на существо, тыкавшее ему в лицо веткой.
— Говоришь? — спросило существо, похожее на помесь барсука и плюшевого мишки с флюоресцентными ушами.
— «Где я?» — хотел спросить Макс, но вместо этого выдавил: «У тебя… горит левое ухо».
Барсук-мишка взвизгнул, замахал лапами, и ухо погасло.
«Окей, сон. Или передоз энергетиками. Или оба варианта сразу», — Макс приподнялся, оглядывая поляну, усыпанную перьями. Вдалеке маячили башни, словно слепленные из сахарной ваты и ржавых шестерёнок. «Стимпанк? Фэнтези? Или архитектор-шизик?»
— Ты упал с Небесного Корабля! — прошипел барсук, внезапно заговоривший на русском с акцентом, напоминающим бабушку из Одессы. — Первый живой груз за триста лет!
Флешбек врезался резко: Макс вспомнил, как за минуту до падения спорил с навигатором, упорно ведущим его в тупик. «Поверните налево», — бубнил электронный голос. — «Да там же стена!» — кричал он, врезаясь в неё. Стена оказалась дверью. А за дверью — фиолетовое небо...
— Имя? — Барсук тыкнул веткой в его грудь, высекая искры.
— Макс. Просто Макс. Без титулов, магических талантов и хронических болезней. Обычный парень, который… — он замолчал, заметив тень, накрывшую поляну.
Над ними парил корабль. Нет, корабль — слишком скучное слово. Это был гибрид дирижабля, павлина и парового котла, с дымящими трубами и парусами из шёлка, меняющего цвет. С трапа свешивался мужчина в плаще, расшитом символами, напоминающими эмодзи.
— Приветствуй нового алхимика Империи! — провозгласил он, спрыгивая, и споткнулся о свой же посох. «Ага, коллеги», — мысленно фыркнул Макс.
— Я Генрих фон Шмурц, — представился мужчина, вытирая грязь с лица. — А ты… э-э-э… жертва эксперимента №42. Поздравляю! Теперь ты бессмертен. Ну, почти.
«Бессмертен?» Макс поднял бровь, вспоминая, как на прошлой неделе едва выжил, переев острых крылышек. «Интересно, здесь есть антациды?»
— Ошибка вышла, — Генрих нервно поправил очки. — Хотел вернуть в наш мир древнюю магию, а получил… тебя. Но! — он вдруг улыбнулся, как ребёнок, нашедший паука в банке. — Ты теперь ключ к Великому Равновесию!
— Ключ? — Макс медленно встал, смахнув перья с джинсов. — Да я даже домофон иногда забываю...
Барсук фыркнул, уши его вспыхнули розовым:
— Он идиот. Но в нём есть искра.
— Искра? — переспросил Генрих, внезапно оживившись. — Тогда всё сработало!
Флешбек №2: детство. Макс, в десять лет, пытается собрать ракету из скотча и старых батареек. Получается огнетушитель. Мама кричит с порога: «Гений ты мой ненаглядный!». Папа добавляет: «Только в другую сторону».
— Ладно, — Макс вздохнул, поймав летящее перо. — Где тут у вас поесть? А то я, видимо, надолго…
Мир ответил ему рокотом где-то в недрах земли, а Генрих побледнел:
— Это Пробуждение. Ты разозлил Барабашек.
— Барабашек?
— Духи подземелий. Они ненавидят алхимиков. И… э-э-э… новичков.
— Отлично, — Макс усмехнулся, доставая из кармана смятый энергетик. — Я их угощу.
Барсук захихикал, уши его замигали, как неоновая вывеска.
«Интересно, — подумал Макс, глядя на летящий в него огненный шар, — они здесь верят в страхование жизни?»
>>437775
Да вы нахуя куски текста генерируете.
Вы просите сделать завязку, персонажей, план сюжета, твисты, сеттинг, маг систему. Главное просите подробнее. Идеи сетка подкинуть точно может.
А если просто переписать книгу Озона, но в боярском сеттинге?
Хуй знает, у меня идей, завязок и сеттингов на десятки серий. Время бы найти чтобы все это написать.
А ты хоть одну реализовал на цикл? Я когда еще не писал сам, тоже думал, у меня дохуя идей. А в итоге оказалось, что большинство идей - нихуя не на цикл и быстро сдуваются. И нужно дохуище всего совать или растягивать, чтобы цикл написать.
Ну или мб я хуево их реализую, поэтому они у меня не работают.
Думаю, проще будет начитать книгу в духе озона, но в боярском сеттинге.
Меня зовут Синдзи и я работаю обыкновенным боярином.
Ты ему специально сказал делать как можно больше кринжовых сравнений или он это сам?
Ну, ты с легкостью можешь зайти на сайт и бесплатно сгенерить сколько влезет. Но результат откровенно странный и плавающий. Зловещая долина писанины, лол.
Сцена: Пробуждение
В ванной пахло ржавой трубой и перекисью. Левый глаз, вернее, то, что от него осталось, пульсировал под грязным бинтом. Кирилл прислонился к кафелю, пытаясь не смотреть в зеркало. В кармане жгло — телефон, треснувший еще в той драке, будто раскалялся изнутри. Вытащил. Корпус гаджета потек, как воск, обжигая пальцы.
— Чёрт… — прошипел он, но не бросил. Пластик клубился, сгущался, слепляясь в неровный шар. Камеры на тыльной стороне телефона щелкнули, повернулись — два зрачка-объектива, холодные, стеклянные. Еще два поменьше вылезли рядом, как лишние соски.
Глазница заныла, будто к ней поднесли магнит. Кирилл сжал зубы, поднял самодельный глаз к лицу. Тот дёрнулся, выбросил щупальца-провода — тонкие, гибкие, с капельками металла на концах. Впились в кожу у виска, втягивая «яблоко» в пустую орбиту. Боль резанула до кости. Герой упёрся ладонью в стену, сдерживая рвотный спазм. Провода копошились, щёлкая, как насекомые.
Дверь скрипнула.
— О, — сказал низкий голос. На пороге стояла Вера — уши торчком, рыжий хвост медленно вилял за спиной. — Ты теперь киборг, что ли?
Кирилл не ответил. Новый глаз мигал, настраивая резкость. Изображение накладывалось поверх темноты — инфракрасные контуры труб, всплывающие цифры влажности.
— Очки купи, — Вера склонила голову, изучая его лицо. — Четыре зрачка… Выглядит как дешёвый хоррор.
Герой потрогал веко — холодный пластик, под ним что-то шевелилось.
— Не знал, что ты разбираешься в кибернетике.
— Я в мячики с костями разбираюсь, — волчица фыркнула, когтем подцепив ошмёток телефона с пола. — А это… пахнет древним хламом. Твои предки, наверное, гаечными ключами в потустороннее тырили.
Глаз вдруг выдал всплывающее окно: [СИСТЕМА ЗАПУЩЕНА]. Кирилл моргнул — интерфейс исчез.
— Ладно, — Вера потянулась, обнажая клык в ухмылке. — Теперь хотя бы видишь, куда бьешь?
Он хмыкнул. Глаз тихо жужжал, как спящий жук. Где-то под кожей.
Угу. Парочку реализовал. И таки да, пустышек действительно большинство. Но есть и те, что я пометил "в работу", и периодически их развиваю. Таких под 10 штук и есть. И развить их книг за пять вполне реально.
А так, если проблемы с идеями, то в принципе не вижу необходимости нейронку использовать. Просто пизди вдохновляйся у других и творчески перерабатывай. Все и везде так делают. И всем норм.
Предлагаю попробовать так сгенерить третью главу.
Не в "затянутых перекатах" дело. Тред тонет в лютом говне.
Сперва шли ёбнтые высеры силашиза. Теперь, не менее ёбнутые графоманы высерают простыни лютого говна. Причём даже это не их говно, а высрано бредогенератором...
А конструктивные посты Кнынова, Ани и других комписов, теряются среди этого всего. И не думаю, что им охота постить свои отчёты, глядя на то, что здесь творится.
А есть ради чего возвращаться? Меня не было чуть больше полугода, сейчас зашел, смотрю, а тут все те же лица. Ну, разве что кролика что-то незаметно, но может эт я плохо смотрел.
Вводим новое правило: без выложенной книжки на АТ бан.
???
Ты будешь в бане.
>Из за этих затянутых перекатов желания возвращаться в тред
Почему тебе не похуй на перекат, как и всем остальным? Я даже теоретически представить не могу ситуацию, когда я подумаю в духе: "БЛЯ ПЕРЕКАТА НЕТУ ЕБАТЬ ДИЗМОРАЛЬ В ТРЕД ЗАХОДИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ". Ну нету, блять, и нету. Люди все равно в треде сидят и общаются. Ну не всплывает он на мертвой доске сверху, и что?
>>437933
>Тред тонет в лютом говне.
Так пости не-говно, нытик ебаный.
>>437939
>сейчас зашел, смотрю, а тут все те же лица
Как вы заебали смотреть на тред с потребительской точки зрения.
ЗАМЕТЬТЕ, каждый из этих троих смотрит на тред как ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Все для них должны постить не-говно, лица должны обновляться, перекаты делать. А вы, нытики ебучие, для треда чето сделали? Мы тут постеры на зарплате что ли на ваши налоги, чтобы вас развлекать? Это добровольное комьюнити, развивайте его, хули вы ноете, пидорасы обосанные.
Хз с чего ты взял, что я ною. Просто констатирую факт, что ничего в треде не изменилось. Все те же разговоры, все те же лица, все те же срачи. Это был просто риторический ответ на риторический вопрос, не более. Да и выпал я их движухи не потому, что меня все заебало, нет, меня-то как раз все устраивает, просто быт заел пиздец как.
Хорнин, ты ж ничего не писал уже давно.
Добро пожаловать в Пынекратию. Какой пиздец все-таки.
Ну так у меня огромнейшая куча бед с башкой, которые спровоцировал суицид лучшего друга, лечился. Потом мама в больничку отлетела, за ней ухаживал, а потом этот друг ВОСКРЕС НАХУЙ, это была мистификация организованная чтобы потроллить, от чего я тоже нихуево так на очко сел. Было как то не до настроя писать любимое феминизационное порно. Просто сейчас ко мне буквально делегация с АТ пришла на мой фейк в вк, вычислили меня, возможно с помощью треда, и сообщили что ждут, любят ну и что волшебницы погибли.
То есть, все-таки решили ужесточить контроль. Ну или на тебя пожаловались. Будешь волшебниц распространять как-нибудь еще? Не дочитал на сайте, а хотелось бы.
Спасибо
>>437988
Ну я только в бусти вижу вариант сохранить распространение и скромную денежку на чай. Может еще че придумали пока меня нет?
> Может еще че придумали пока меня нет?
Рулейт?..
Так он вроде тоже по законам работает, я помню волну удалений там
> Так он вроде тоже по законам работает,
Да, но попытка не пытка. К тому же у них есть эролейт, который работает только с ВПН. Я там и яой видел совсем недавно.
Я слышал только про волну удаления военблогеров, про подобный контент ВРОДЕ не слышал.
Получение КС готово. И даже кто-то покупает, что удивительно.
Осталось только выложить всё, что накопилось.
Вот, за сегодня. Как тебе такое, Илон Маск?
Весь день дома просидел. Писал, но много времени в пустую потратил. Смотрел Ютуб, читал новости/телеграмы, совсем немного по дому работал.
Число слов, кстати, не подгонял, само вышло.
Вчера 30 тыс знаков осилил. Давненько я такими темпами не писал. Интересно только, на сколько меня хватит?
Я вырос на рассказах Макса Брэнда. К тому времени, когда я встретил его, я знал, что он, вероятно, был самым плодовитым писателем всех времен, хотя его писательская жизнь, за исключением кинофильмов, осталась уже позади. Когда он перебрался в Голливуд, он практически перестал писать для журналов и издателей книг в мягких обложках.
Однажды я спросил его о сорока пяти миллионах слов, которые, как считается, он написал за свою жизнь. Он признал, что эта цифра, вероятно, была верной. Он писал около полутора миллионов слов в год в течении тридцати лет. Когда я спросил его, как ему удалось достичь настолько потрясающей продуктивности, он ответил вопросом: «Сможешь ли ты написать четырнадцать страниц за один день?»
Я ответил, что часто за день писал гораздо больше. К сожалению, бывало и так, что я две или три недели подряд не писал ни строчки. В этом, заявил Макс Брэнд, и заключалась вся хитрость. Вам приходилось писать по четырнадцать страниц каждый день в году. Это составляло до полутора миллионов слов в год.
Макс Брэнд научился это делать. Четырнадцать страниц в день, будь то дождь или снег, независимо от настроения или нет, Макс Брэнд писал четырнадцать страниц.
Он писал их каждое утро за два часа.
Макс Брэнд был самым плодовитым писателем всех времен.
Он также был самым большим пьяницей, которого я когда-либо знал.
Это же машина. Коненчо, она сама
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/438022.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/438022.html
>>438022 (OP)
>>438022 (OP)
>>438022 (OP)
А тебе не по кайфу писать гетеро-эротику? Мб с фемдомом каким-нить или нетораре)))
Во-первых: Пишите! Пишите как пьяный телеграфист – коряво, неразборчиво, но много! Не бойтесь испортить бумагу, не бойтесь грамматических ошибок. Пусть слова льются как "Охотничья" из горла, без всяких там правил и ограничений. Главное – выплеснуть все, что накопилось внутри. А уж потом можно и шлифовать, и редактировать, и стилистически причесывать. Но сначала – хаос, угар и полная свобода!
Во-вторых: Читайте! Читайте все подряд – от классиков до бульварных романов. Как говорил один мой знакомый слесарь, "чем больше в бак нальешь, тем дальше уедешь". Так и с литературой: чем больше читаешь, тем больше в голове всяких идей и образов появляется. И не бойтесь подражать! В конце концов, все мы откуда-то черпаем вдохновение. Главное – не копировать слепо, а перерабатывать, пропускать через себя, добавлять что-то свое.
В-третьих: Не ждите признания! Это как с любовью: если ждешь – не дождешься. Пишите для себя, пишите потому что не можете не писать. А если кому-то еще понравится – ну и слава Богу, выпьем за это! Но не делайте из этого самоцель. Иначе рискуете превратиться в графомана, который пишет только ради похвалы.
В-четвертых: Не бойтесь критики! Критика – это как похмелье: неприятно, но полезно. Она помогает увидеть свои ошибки, понять, что нужно исправить. Но и не принимайте все близко к сердцу! Всегда найдутся люди, которым ваша писанина не понравится. И это нормально! Главное – не опускать руки и продолжать двигаться вперед.
В-пятых: Верьте в себя! Это самое главное. Если вы сами не будете верить в свой талант, то кто же поверит? Так что забудьте про комплексы и сомнения, налейте себе стаканчик чего-нибудь согревающего и – вперед, покорять литературные вершины!
И помните: писатель – это не профессия, это диагноз. Так что если уж вы решили стать писателем, то будьте готовы ко всему! К бессонным ночам, к творческим мукам, к непониманию со стороны окружающих. Но если вы все это выдержите, то вас ждет награда – возможность выразить себя, поделиться своими мыслями и чувствами с миром. А это, знаете ли, дорогого стоит.