Что такое сёдзё: Сёдзё - это жанр, целевой аудиторией которого являются молодые девушки. Как правило, сёдзё строится вокруг внутреннего чувственного конфликта. Сёдзё не терпит "грязи". Преимущественно сёдзё - это романтика, но это не обязательное условие. Примеры как хорошо: Президент студсовета — горничная. Классическое гет-сёдзё с гг-цундеркой. Цитрус. Сёдзё-ай, ака про девичью любовь для девочек. В поисках полной луны. Ещё более классическое гет-сёдзё с гг-бисёдзё.
Из неяпонщины: Бедная Лиза. Настолько пронзила сердечки впечатлительных дев, что те аж топиться пошли.
Порнография: разрешена. Если вы сможете написать тянкоориентированную сёдзё-порнуху - флаг вам в руки.
Помимо того: запрещен неформат всех видов, рассказы, написанные нейросетью. От одного автора — не более двух рассказов. Рассказ должен быть написан на русском языке. Допустимы диалектизмы и имена собственные на других языках.
Порядок проведения. Фаза 1: Приём рассказов идёт с 27 октября по 30-е ноября.
Фаза 2: Самосуд. В зависимости от количества рассказов, они будут поделены на группы. Каждая группа напишет на другую рецензии и отранжирует от лучших к худшим. Самосуд отсеет от 20 до 30 процентов худших рассказов.
Фаза 3: Судейство. В связи со спецификой темы - рассчитанные на девичью аудиторию истории - самосуд пары десятков двачеров это, пожалуй, не самый валидный способ судейства. Так что представляю вам бригаду судей.
Cудья №1 Девятнадцатилетняя девушка, мангака, не трудоустроена и не учится. Много изучала теорию рисования манги, в том числе её сценарий. Знает, что такое сёдзё не по наслышке.
Судья №2 Обыкновенная японская школьница, восемнадцать лет. Увлекается физикой и математикой.
Судья №4 Студентка политеха, двадцать лет. Душа компании-заводила-архетипичная гэнки.
Тобишь, целевая аудитория жанра как она есть.
Судьи тоже напишут рецензии.
Правила могут быть уточнены по ходу конкурса.
У меня есть право дисквалифицировать конкурсантов за нарушение правил и за издевательство над правилами думаю, ты понимаешь, тот, для кого этот пункт я внёс.
Призы: Общий приз. 1 место — 50% 2 место — 30% 3 место — 20% Орден страны фей: 10% от бюджета из внебюджетных средств. Выдаю я, субъективному любимчику.
Почта: sedzekonkurs@yandex.ru Кошелёк: Потом согласую
Фонд: 2500 Стримы: будут, если на них кто-нибудь придёт.
>>204015 (OP) >думаю, ты понимаешь, тот, для кого этот пункт я внёс. All the world will be your enemy, Prince with a Thousand Enemies, and whenever they catch you, they will kill you. But first they must catch you. Перевожу, чтобы меня дисквалифицировать, меня сначала нужно найти, а ищейки из вас... ну сам знаешь какие. Ну да ладно, можешь расслабить булки, я в этот раз шатать не буду, да и участвовать тоже, разве что может быть иллюстрации порисую.
>>204015 (OP) Подорвутся ли тут пуканы, когда кто-то вбросит, что яой стартовал как поджанр сёдзё и до сих пор нехило так вписывается в интересы демографии?
>>204015 (OP) >критерии для возможности быть судьёй на норм конках >овердохуя побед в конках, профессия, связанная с литературой, журналистикой или темой конкурса, несколько удачных популярных произведений >критерии для возможности быть судьей на днищеконке >есть пизда
>Оп-пост полон каких-то японских слов, но мы ведь не в /a?
>Третий за год конкурс в котором либо сопли либо мимими.
>фея устраивает конкурс рассказов для малолетних дебилов тянок >Приводит в жюри троих предстввмтелей ЦА >Двачеры негодуют, что их рассказы для девушек 18-20 лет будут оценивать девушки 18-20 лет, а не убелённые сединами заслуженные судьи
>>204029 Почему бы тебе не провести свой конкурс, с темой, которая тебе нравится? Или задонатить Фее пару тысяч, чтобы он провёл. Ты озуел бесплатно конкурсы просить?
>>204029 >критерии для возможности быть судьёй на норм конках >овердохуя побед в конках, профессия, связанная с литературой, журналистикой или темой конкурса, несколько удачных популярных произведений >критерии для возможности быть судьей на днищеконке >есть пизда
Понимаешь ли, у двачеконкурсов есть одна важная особенность: судьям не платят. А значит, максимум, кого мы можем добыть: это продвинутый обыватель. Я предположил, что раз пишем девичий жанр, нам нужны девушки-судьи. И я свято уверен, что я в этом прав. Так что, к сожалению, да, приходилось выбирать по пизде - а точнее по тому социальному статусу, который пизда тебе дарует. Как только ты задонатишь мне много денег, я приглашу в жюри строго академиков РАН. Но я провожу конкурс на 2500, а не на 250 000, так что довольствуемся чем есть. Тем более, самосудные рецензии тоже каждый получит. А, учитывая, что всё-таки целевой продукт конкурсов это именно рецензии - воспринимай тянкорецки как "Просто ещё три рецензии"
>Оп-пост полон каких-то японских слов, но мы ведь не в /a? Анта бака, десу. А вообще, японские жанры хорошенько проникли в современную популярную литературу. Я, конечно, мог бы придумать специально для тебя новый термин на живом великорусском, но зачем, если термин уже существует? Более того, что такое "Сёдзё" я разжевал, а знание всех остальных терминов для написания рассказа тебе не требуется.
>Третий за год конкурс в котором либо сопли либо мимими. Я выбираю темы для своих конкурсов по трём критериям:
1) Тема интересна мне и я хочу её читать. Потому что на конкурс обычно приходят 15-20 рассказов средней длиной 20к символов. Считай, что я прочитываю за конкурс хорошую, длинную повесть или короткий роман. Отчитать 300к знаков того, что мне не нравиться - не хочу, не буду.
2) Тема имеет потенциал к популярности. По этому без экзистенциального реверсивного постмодернизма.
3) Тема должна вызывать определённую сложность в написании на издаче. По этому без паст про говно и эссе об экзистенциальном кризисе битарда.
Следовательно, по причине того, что я та ещё ванилька, а конкурсы на этой доске проводят два с половиной человека, в итоге мы имеем то, что имеем. Если бы конкурсооргов стало бы больше - я был бы только счастлив. Но не становится. Так что рекомендую тебе отложить немного денег и провести собственный конкурс, с интересной темой, качественной шапкой и квалифицированными судьями. Возможно ты станешь лучшим оргом в истории издача и я, если пройду по теме, с удовольствием поучаствую в твоём конкурсе.
>>204039 >а знание всех остальных терминов для написания рассказа тебе не требуется. Я вообще считаю, что тот, кто не может вопспользоваться гуглом, увидев непонятное слово, должен отключить себе интернет добровольно. Всё равно он им не пользуется по сути, это ж как заводить холодильник и хранить в нём одну консервную банку.
>>204029 На "норм конках" тебе, как правило, ни копейки не заплатят в случае победы. Двачеконкурсы одни из самых жирных в рунете сейчас, учитывая также частоту проведения и низкие требования.
>>204039 >Понимаешь ли, у двачеконкурсов есть одна важная особенность: судьям не платят. А значит, максимум, кого мы можем добыть: это продвинутый обыватель. Я предположил, что раз пишем девичий жанр, нам нужны девушки-судьи. И я свято уверен, что я в этом прав. Так что, к сожалению, да, приходилось выбирать по пизде - а точнее по тому социальному статусу, который пизда тебе дарует Два вопроса, почему кун не может любить седзе, я люблю смотреть розовые сопли, и увлекаются ли эти девушки писаниной, иначе как они могут оценить качество текста?
>>204177 >Два вопроса, почему кун не может любить седзе, я люблю смотреть розовые сопли, Может, но он является побочной аудиторией. Я сам люблю сёдзё, потому и провожу конкурс.
>и увлекаются ли эти девушки писаниной, иначе как они могут оценить качество текста? Частично. Одна сама пишет, две другие не пишут, но читают.
>>204180 Нет, Кейон это повседневность. Это отдельное направление. Сёдзё - это про внутренний чувственный конфликт, повседневность - про отсутствие серьёзного конфликта в принципе, читай художественное описание быта.
>сёдзё Чё за кринж, ты можешь назвать хоть одному мужика мангаку, который такое пишет? Ладно бы джозей для взрослых баб, а для девочек школьни... Чего? Совсем с дуба? И я бы понял, если бы требовалось обыграть или стилизация, но ты просишь реально кринж какой-то. Либо чулочки снимай, либо в фаг возвращайся.
>>204188 "Ежедневное сёдзё Нозаки-куна". На самом деле сёдзё - это всего лишь жанр. Настоящий профессионал может написать в любом жанре. Выйди из зоны комфорта, бака
>>204194 Основные стороны конфликта, двигающего сюжет — противоборствующие чувства одного героя. Источником этих чувств могут быть внешние источники, это дела не меняет.
>>204262 Термин "Махо-сёдзё" как бы намекает, не находишь? Но кстати Мадока - это всё-таки деконструкция. Как и любое диалектическое отрицание, Мадока едина и противоположна обычным сёдзё. Так что что-то есть. А вот какая-нибудь Сейлор Мун - типичное сёдзё.
>>204316 Розовые пони летали над цветущими лилиями в сиреневых облачках. Ростислава взмахнула руками и взлетела. Она кружилась вместе с пони, отщипывала кусочки облаков и пробовала на вкус - они слабо пахли ежевикой. Но что же там, выше неба? Ростислава вытянулась, стрелой взмывая в груды облачной сладкой ваты. Мягкая, тяжёлая, эта сиреневая масса облепила её, но вдруг...
Облака остались далеко внизу. Ростислава парила в совершенно чёрном пространстве. Ей вдруг стало очень холодно. Может, поскорее обратно? Но любопытная девочка упрямо висела на месте.
Затем она поняла, что в тишине раздаётся глухой рокот. Откуда он исходит? Ростислава оглянулась. Позади тьма воспалилась заревом - мертвенно-лиловым заревом. Из мрака под нарастающий шум восходила Фиолетовая Луна.
- Др-р-р... Др-р-р...
Ростислава распахнула глаза. На тумбочке разрывался противным дребезгом будильник.
>>204331 > А где там породия? Ну не пародия, а деонструкция... не всё ли равно? Смысл в том, что это выворачивание жанра наизнанку из расчёта "смотри как я могу".
>>204015 (OP) Прочитал часть Горничной. Чуть с ума не сошёл. Прочитал первый том Цитруса. Да уж, никогда не пойму японцев, да и вообще всех, кто может от этого ловить какой-то кайф. По мне - довольно убого. Ладно, каждому своё. Третье читать, пожалуй, даже не буду. Вроде бы какое-то общее настроение уловил. Начал писать.
>>204498 Так выход из зоны этогосамого. >>204423 Пиши про то, как тяночка Эмоционально Реагирует и Размышляет про всё, что с ней происходит. Не забудь накидать оригинальных метафор и аналогий.
>>204423 Работа идёт. Постараюсь на этой неделе отправить, пока у меня есть свободное время. В этот раз пролог рассказа вышел не на 1/3 всего текста, а лишь на 1/8 учитывая, что я собираюсь написать 40 тысяч с пробелами. Писать от женского лица вышло вполне себе, хотя я и выбрал самое сложное в этом смысле - описать свидание. Героиня по итогу чуть старше целевой аудитории, но, я думаю, это не сильно разочарует потенциальных читателей.
>>204015 (OP) >конкурс сёдзё >Девятнадцатилетняя девушка, мангака Текст моего рассказа предварительно отправлю самому себе по почте в запечатанном конверте, кто сейм?
Так так так, новый конкурс. Неделю уже идёт. А я только проснулся. Ну хоть тред почетайу.
>>204015 (OP) >сёдзё Написать рассказ о девственницах? Ну ок. >Порнография: разрешена Лол, кто бы сомневался. Все эти книжонки в мягкой обложке для дам - лютая слезливая порнография. Там иной раз такую похабщину пишут, что читать противно. Впрочем, я и не читаю. Раз в пару лет заглядываю из интереса в какую-нибудь нетленку про то, как она встретиле Его (или как Она встретила его, без разницы) и быстро закрываю. Мой личный рекорд чтения - 35% книги. >>204028 >>В поисках полной луны >Чего, блядь? А можно на человеческом языке? 満月をさがして, разумеется. Слезливое хнык-хнык на типа серьёзных щах. >>204029 >Третий за год конкурс в котором либо сопли либо мимими. Удвачиваю. >>204039 >Я выбираю темы для своих конкурсов по трём критериям: Просто есть мнение, что ты подзаебал. Ну вот без обд, просто тебя как-то слишком много для этого полудохлого раздела. >>204217 >Сёдзё хотя бы нежное-приятное-чистое. Приторно-слезливое, ты хотел сказать? Торт с сахарином.
>>204874 >Ну вот без обд, просто тебя как-то слишком много для этого полудохлого раздела. Да, да, а как меня нет — так никого нет. Могу не проводить больше ничего, мне несложно.
>>204876 >Могу не проводить больше ничего, мне несложно Хошь чтобы тебя на понт взяли? Типа это не я ушел, это "Джеймс плахой"? Как то это... ответственностиперекладывательно
Накидал примерный план. Написал первый акт. Значица ждите мою работу. Правда не знаю, впишусь ли чётко в жанр. История про 12 лвл лолю, но эт просто рассказ о первой любви. Не руководствовался никакими критериями.
>>204015 (OP) >Из неяпонщины: Сразу видно, человеку просто плевать на литературу, раз из всего своего литературного багажа он смог извлечь только полузабытую повесть из школьной программы, курьез, на котором начался и закончился русский сентиментализм. Причем тут сезде - решительно не понятно. Почему не сверхочевидный Тургенев тогда уж?Понимаю, орг, Вы ищете себя, организуете движухи. Это очень и очень важно, без ш
>>204889 >>204888 Только Фей движ и создаёт. Кто ещё у издача есть? Вы - два пидараса? У вас ахуенные гребни, высоколитературные. Но вы же только кукарекаете, а ценность ваша для раздела нулевая. Побольше бы нам аниме-фей и поменьше петухов. Сорри, но ваша тупость меня взбесила
>>204889 >Все мы видели, что получается, когда он пишет не про инферок. Что? Разница во времени? Так её все хвалили за хорошую задумку, там из минусов только любовь из ниоткуда взявшаяся. Любовь и парогенератор? Тоже никаких явных минусов нет. Как раз инферки у Феи наиболее слабые, да и то, как мне кажется, из за того, что он не может толком свой мир раскрыть и из за этого нам похуй на героев.
>>204888 >Сразу видно, человеку просто плевать на литературу, раз из всего своего литературного багажа он смог извлечь только полузабытую повесть из школьной программы, курьез, на котором начался и закончился русский сентиментализм. Проведи конкурс, в котором ты накидаешь качественных примеров, о человек, с благоговейным трепетом относящийся к литературе.
>>204362 Но Ицки не гей, это было еще в ИХС доказано, хотя признаюсь, тема у него и вправду пидорковатая. Другое дело, что он каблук, в то время как Харухи мечтает о той пасте про "подошел-взял за руку", что в некоторых эпизодах показывает Кён, принимая волевые решения. Но и откровенное быдло Харухи тоже не переносит, поэтому скрывает свою настоящую девичью сущность под маской ебанутой генки.
>>204892 >Но вы же только кукарекаете, а ценность ваша для раздела нулевая. Как и ценность этого мёртвого раздела для меня. Пустое поле с парой вниманиеблядствующих школьников и ещё дюжиной чсв аутистов, тихо сидящих по своим тредикам. Ради чего приходить в раздел? Только ради конкурсов без судей и призового фонда... мде.
>>204911 >тихо сидящих по своим тредикам Типа каждый должен неймфажить, чтоб ты увидел, как мы заняты обсуждениями и советами? Сам-то понял, что ляпнул?
>>204876 Не слушай никого, мне нравится тема и я пришлю рассказ ! >>204897 Но при этом на флаф он один из немногих кто написал по теме. >>204888 Ну класскика до 20 века это же пиздец скукатища, из русской классики только Достоевского и люблю. >>204911 >>204883 >>204880 >>204874 >>204888 Вы бы не на конкурсы выебывались, а писали что оригинальное и по теме, на флафе по теме было 2-3 работы, при этом на 1 место закинули то, что вообще отбор не должно было пройти из-за соответствия теме, а на детективном аноны почти все писали нечто а-ля Шерлок Холмс. При этом Фея обвиняете в отсутствии фантазии.
>>204922 >при этом на 1 место закинули то, что вообще отбор не должно было пройти из-за соответствия теме Какой теме, еблан? Какая была тема?
>Участники, суть данной темы состоит в максимальной сладости, розовости текста. У иностранцев этот стиль называется “Fluff” – “Пушистый”. Ваш текст должен стать образцом счастливой истории с положительной канвой и опрятным внешним видом. Как и в настоящих тортах, важно не переборщить с сахаром и вкусами, дабы не превратить гармоничное изделие в непонятный приторный ком, который будет невозможно есть. Самое главное – ваш торт обязан вызывать тёплые чувства своим вкусом. Пусть даже не самый презентабельный, если ваш торт удивителен внутри – это уже победа. Однако не забывайте, что получиться должен именно торт – ни хлеб, ни пряник, ни коврижка, ни тем более лазанья. Именно торт – нежный, сладкий, притягательный.
Победитель написал не розовый текст? Там не было счастливой истории? Положительной канвы? Он не вызывал тёплые чувства? Бомбит от того, что твоё охуенно важное мнение не учли?
>>204947 Touch fluffy tail - на редкость всратый фанфик, сюжет которого на треть утащен из малоизвестной визуальной новеллы. Вот уж что надо было отсеять на старте.
>>204965 >>204961 >>204960 >>204948 Дети карельской тайги и забайкальских степей, в русском языке есть три склонения, и в них чётко прописано, что существительные на с окончаниями -о, -е относятся ко второму склонению, и всегда среднего рода. Есть ещё несклоняемые существительные, преимущественно заимствованные. Кофе - несклоняемое Но, как и во многих других языках, "отношение" к заимствованному слову определяется не ИМХО, а устоявшимися правилами. И "кофе", будучи абсолютно идентичным второму склонению за исключением, собственно, несклоняемости, это ОНО. А то, что вы из-под можжечка, сами того не ведая, подразумеваете "ОН - НАПИТОК кофе/кофейный" - никого не волнует.
>>205097 Если Швефенский додумается сделать твист а-ля Дивный Новый Мир или, о господи, We Happy Few - будет смачно, не жахачно. Но этому не бывать. Как и данный отрывок нихуя не сёдзе, а описательная параша. При чём как по чувственности и событийной насыщенности, так и по экспозиции.
>>204015 (OP) Сёздё-хуёздё, что за словечки новые, назвали бы конк на манер Высокие Каблуки или я хуй знает первый женской прозы конк, а то наберутся словечек непонятных, хоть толмачей зови.
>>205203 Господа грелочники, вы отбитые? Мы такие же люди и точно так же хотим участвовать в конках. Более того, некоторые из ваших былых грелочных топов - двачеры. Но, конечно, на что мы ещё способны, кроме как поржать! Тьфу.
>>205208 но рассказы, рассказики-то ебанутые в стиле швейского ты пишешь, ты щедро усыпая так называемое "седзе" махровой описательщиной в духе самых унылых пейзажистов
>>205291 Исходя из того что и как писал ранее. Я даже понял, что не получится в 40 000 нормально вписать любовный треугольник, и поэтому убрал всех персонажей, кроме трёх. Может, просто по приколу покажу их в конце рассказал, типа продолжение следует.
>>205291 Примерно. На стадии плана думал в 20к уложиться. А перед кульминацией 2-го акта посчитал, у меня 25к. После того как допишу, заредакчу и вычитаю останется где-то 35+-
>>205275 >>205287 А вот у меня, похоже, наоборот. Нацелился на верхнюю планку, а оказалось, что седзе писать не так уж и сложно, чтобы погрузить читателя в атмосферу по крайней мере в моем рассказе.
>>205390 >Сергей >Красивое имя Обычное дефолтное плебейское имя в России. >но не от неудовольствия Язык сломать можно, епта. Но_Не_От_Не. Плюс двойное отрицание "не недоволсьво". >Но вместо Блядь, не начинай предложения с НО. >Прикосновение было тяжелым Ебать, это как? >доверящим Пизда рулю. Что это за слово? >после недолго молчания Ну пиздец.
Ну просто пиздец. не знаю, что тут сказать. Вычитай раз пять своё творение перед отправкой.
>>205396 Отрывок комментируй, я не он. В три раза больше косяков там вижу, чем ты указал.
«Но не от неудовольствия» может в определённом контексте быть звукописью и приёмом (не здесь, конечно), и в русском языке, в отличие от английского, нет проблем с двойным отрицанием. Не будь таким категоричным — попахивает формализмом.
>>205403 Зависит от контекста. Неполные предложения можно использовать как приём, но им часто злоупотребляют. Плюс не для всех стилей это подходит.
Ещё считаю, что почти всегда лучше присобачить их к предыдущему предложению при помощи точки с запятой, но меня покусал бешеный Флобер при полной луне, так что я пристрастен.
>>205407 >присобачить их к предыдущему предложению при помощи точки с запятой Хрен редьки не слаще. Это перегружает. Я уж лучше над стилем поизгаляюсь так, чтоб смотрелось органичнее. Но да, злоупотребляем-с потихоньку.
>>205410 >В три раза! Давай, удиви нас. Заплатишь за полчаса моего времени, потраченные на полноценный разбор? Я не скучающий букачер-формалист, чтобы мчаться простыню катать, потому что «в интернете кто-то не прав».
>>205411 >Хрен редьки не слаще. Это перегружает. Опять же зависит от стиля и творческой задачи. Я вот пишу в духе бунинских «Тёмных аллей», могу позволить себе и длинные предложения, и точки с запятой, в духе классической прозы. Экшн в попаданцами так, конечно, писать нельзя.
>>205413 >Так это стилизация же Стилизация подразумевает удачный и продуманный текст, который вдобавок чему-то подражает. 0/3.
>>205414 >аплатишь за полчаса моего времени Какие полчаса, там же три строчки, помог бы Джеймсу. Не молиться, наверное, ты воскресным вечером собрался.. Выдели 10 минут, не убежит от тебя дрочка.
>>205432 Предположу, что в этом отрывке автор хотел донести информацию, охарактеризовать героев, показать конфликт и создать атмосферу (первые три — стандартные задачи для сцены с диалогом, последнее он сам указал в посте). Вот по этим пунктам и разберу.
> — Как тебя зовут? — начала издалека я. Героиня хочет что-то узнать у героя, но по какой-то причине не переходит сразу к делу. С одной стороны, это неплохое количество информации, но с другой, я считаю фразу неудачной, потому что она (1) ведёт к банальному ответу; (2) позже читатель узнает из самого того факта, что героиня задаёт вопросы, что она хочет что-то узнать; (3) читатель так и не узнает, почему она медлит, то есть не получает характеристики героини.
Может, конечно, нежелание разговаривать о деле без предварительных социальных танцев — важная черта героини. Возможно, это тот случай, когда абсолютно бессмысленные фразы наполняются огромным значением благодаря тому, что читателю уже известно. С моей точки зрения, и то, и другое дало бы намного более сильные сцены, которые Джеймс показал бы с куда большей охотой, чем бессмысленный в отрыве от такого важного контекста диалог.
>— Сергей. Тот самый банальный ответ, который не говорит нам ничего о героях, кроме имени одного из них.
>— Красивое имя, — сказала я. Атрибуция «сказала я» не нужна, потому что в сцене задействованы два человека, и из контекста понятно, кто говорит. Фраза «красивое имя» сообщает читателю важную информацию: героиня не слишком умна. Или что она находит эстетически привлекательными самые обычные вещи. Или что имя «Сергей» она слышит впервые и на полном серьёзе считает его красивым. В том и проблема: я не знаю, какую информацию фраза должна была донести и какие эмоции вызвать.
Опять же, возможно, контекст расставляет всё объясняет, но я его не знаю и сужу по тому что вижу.
Итого: три фразы диалога, скорее всего, можно было заменить тремя словами: «Его звали Сергеем».
>Он не ответил и, кажется, даже не улыбнулся. Читатель и так знает, что Сергей не ответил: его реплики нет, следующей будет реплика героини с предварительной атрибуцией, так что «не ответил и» можно убрать без потери для смысла. Впрочем, есть проблема и посерьёзнее: здесь в отрывке начинается мотив отрицания и неопределённости, выраженный, правда, до безобразия монотонно: >не ответил >не улыбнулся >не отдернула >не от [неудовольствия] >неудовольствия >некую >нет >не помню >не глядя >не говорил >не мог >недолгого
Возможно, именно это имел в виду Джеймс, когда говорил об атмосфере, но я по многим причинам считаю это не самым удачным приёмом в этом контексте. Так-то слова с «не», что приставкой, что частицей, я и сам люблю, ведь мне кажется, что они словно переставляют их с ног на голову, и даже те слова, у которых есть антонимы, благодаря «не» обретают порой необыкновенную живость. Однако даже самый сильный и красивый приём не выдерживает десятка повторов (распинаться о совершенно другом случае — повторах как приёме я не буду, потому что поля этой книги малы, а теорема Ферма уже доказана).
Блядь, только на четвёртой фразе. Ну, добью уж, раз начал.
>>205443 Зря ты это начал. Этот отрывок и ещё большую часть рассказа героиня на самом деле как бы рассказывает кое-какому другому персонажу. И вообще, разбирать короткий диалог из черновика, не имея никакого контекста - занятие неблагодарное. Когда допишу и отправлю, надеюсь, ты так же прорецензируешь рассказ целиком.
>>205432 >После долгой паузы я спросила: >— Мы с тобой знакомы? У меня нет проблем с этой фразой. Я не знаю, что она означает, но это хорошо и здорово, потому что мне хочется знать. Первая фраза, которая вызвала мой интерес — правда, как раз из-за этого я считаю, что к ней нужно переходить быстрее, например, так:
«Его звали Сергеем. — Мы с тобой знакомы? — спросила я [опциональное место под действие героини или расширенную ремарку, которые охарактеризовали бы её получше]»
>Но вместо ответа он взял меня за руку. Опять же, мне интересно. Правда, этот интерес мимолётен, и лучше бы автор поскорее объяснил, почему Сергей крипово хватает незнакомую девчонку за руку. Увы, не в этом отрывке. И у меня нет проблемы с «но», честно говоря: диалог стремится к неловкой разговорности, а авторский текст не вполне авторский, потому что от первого лица, так что отступления от книжной нормы понятны и простительны.
Другое дело, что это «но» ослабляет следующее «но» («Но разве ты не говорил со мной?»). Я бы либо (1) заменил в первом случае «но» на «однако» («Однако вместо ответа он взял меня за руку»), либо (2) опустил второе «но» («Разве ты не говорил со мной?»)
>Я чуть было не оддернула её — но не от неудовольствия, а от удивления. Не «оддёрнула», а «отдёрнула», хотя у первого слова и забавный просторечный колорит. Предложение нужно исправлять дальше: тут и ещё одно «но», и куча «не», которые явно нужно проредить, и даже предложение, которое начинается с «я» — первое среди трёх якалок. Вариантов тут много, ну вот, например, в комбинации с предыдущим:
«Однако вместо ответа он взял меня за руку, — и хотя я удивилась и чуть было не отдернула её, помедлив, ответила на его прикосновение»
>Его прикосновение было тяжелым и доверящим, как у маленького ребёнка. Худшая фраза отрывка. Благодаря союзу «и» может показаться, что прикосновение было тяжёлым как у ребёнка и «доверящим» (что бы это не значило) как у ребёнка.
>>205447 Ну камон, я не дал бы взять себя на понт, если бы впереди меня не ждала такая душная сцена, что даже кровь в моче и рак яичек кажутся сейчас лучше писанины...
>>205432 >Я будто бы почувствовала некоторую ответственность за него Так «будто бы» или всё же «почувствовала»? То есть не вполне почувствовала? Ей показалось, что почувствовала?
>— Нет, я тебя совсем не помню, — сказал он, не глядя на меня. «— Совсем тебя не помню, — сказал он, глядя в сторону» убирает много лишнего.
>— Но разве ты не говорил со мной? Выше писал уже про «но». К сожалению, я не знаю контекста, так что дальше пойдут маняспекуляции. Более естественная фраза звучала бы как «Мы разве не разговаривали?» или даже, если героиня более-менее уверена в этом, «Мы же разговаривали...». Впрочем, возможно, персонаж весь из себя Призрак Оперы и говорил с героиней исключительно он, при загадочных обстоятельствах. И в этом случае формулировка, думаю, была бы другой. «Разве не твои слова я слышала [при таких-то обстоятельствах]».
>— Я не мог, — ответил он после недолго молчания. Ну, «недолгого» — подумаешь, опечатка; куда больше меня расстраивает, что паузу автор передаёт исключительно сообщением о том, что герой выдержал паузу, в лучших мхатовских традициях. На самом деле то, что называется «сценическим движением», если вставить его между репликами, уже создаёт впечатление, что прошло какое-то время, но при этом характеризует героев.
«— Дважды два — четыре, — сказала она. Он поморщился, долил сливок в кофейную кружку, поболтал в ней ложечкой и ответил: — Не всегда, не везде.»
Тянул время как мог, но делать нечего, иду писать кринжатину.
>>204015 (OP) > Cудья №1 > Девятнадцатилетняя девушка, мангака, не трудоустроена и не учится. Много изучала теорию рисования манги, в том числе её сценарий. Знает, что такое сёдзё не по наслышке.
> Судья №2 > Обыкновенная японская школьница, восемнадцать лет. Увлекается физикой и математикой.
> Судья №4 > Студентка политеха, двадцать лет. Душа компании-заводила-архетипичная гэнки. То чувство, когда судить конкурс будет феечкина шиза.
>>205471 Потому что ты еблан и докапываешься до каждой буквы. Это потому что ты душный конченый социальный изгой. Не пиши про девочек. Выйдет заунывная хуйня, вроде твоих постов. Пропусти этот конкурс. Тебе всё равно не выиграть.
>Я будто бы почувствовала некоторую ответственность за него >Так «будто бы» или всё же «почувствовала»? То есть не вполне почувствовала? Ей показалось, что почувствовала?
Ты просто еблан, душнее тебя только воздух в газовой камере. Всё, что ты можешь - выебываться на дваче. Конченый пидорас-хуесос.
>>205529 Нельзя "будто бы почувствовать", как нельзя быть немножко беременной. Чувства и так достаточно эфемерны. "Некоторую", кстати, тоже там максимально лишне.
>>205580 Воображение подруби. Чтобы попасть в Валгаллу, вы должны умереть с оружием в руках. Вы только что умерли и теперь сидите перед консультативным советом Одина, обсуждая, действительно ли шпатель считается.
>>205583 А совет состоит из девочек-воительниц с золотыми косичками! И да, в Валгалле пьют настоящий индийский чай из тонких фарфоровых чашечек- на которых изображены славные деяния воинов прошлого.
>>205589 >«Оксана и Дмитрий – любовь до гроба» Этюд в тонах багровых, Стоя на коленях ровно, Тут антисемитизм, погромы Демушкин устроил во славу Сварога, И девушку угрожали изнасиловать лбы здоровые.
>>205591 Ы-ы. Такой вот пышущий здоровьем мальчуган. Заметная черта, хотел даж кой-чего закольцевать на ней. Хз, крч, чё из этого всего выйдет. Надеюсь, не говно.
>>205688 Ты за 10 минут придумаешь интересный сеттинг, живых героев и три поворотных момента? Это ведь и есть интересность. Если да - моё увожение, хотелось бы пообщаться с тобой.
>>205925 Сколько там "поворотных моментов" в победителях прошлых конкурсов? Хм... дайте подумать. В некоторых от силы один. И тем не менее рассказы людям нравились.
Хотел два рассказа написать, один серьёзный, один шуточный, но как-то дела навалились и на шуточный времени, похоже, не хватит. А жаль, мне нравилась идея.
>>205984 Это же сёдзе. Там сплошные описания внешности, одежды, запахов, звуков, внутреннего состояния героини, ничего не значащих, но в то же время глубокомысленных диалогов. И посреди этого нужно ещё уместить какой-никакой сюжет.
>>205383 не надо много раз упоминать кто сказал, второй раз писать "сказала я" - не нужно, люди сами поймут, кто это сказал.
не "оддернула", а "отдёрнула". тире там лучше запятой заменить. про "доверящим" и "тяжёлое прикосновение" тебе уже писали, пробуй заменить, так как это хрен представишь.
придирки:
"совсем не помню" можно заменить на "не помню", "не знаю". можно не помечать кто там говорил, это ясно из прошлой реплики.
последнюю реплику, я бы написал так:
" После (недолгого/краткого) молчания он сказал: - Я не мог." - так, либо что-то подобное, просто паузу не ощущаешь, когда узнаешь, что она была после того, как прозвучит реплика.
>>206073 >Сергей Красивое имя. Пиздец. Дефолтное имя, которым зовут половину быдла в района. В прочем, вкусовщина. Называйте своих героев как хотите, мне похуй.
>>206196 Hush, my friend. Меньше соперников легче выиграть. Inb4 где мой рассказ? Идея родилась лишь сегодня, хотя думал со старта и даже кое-что написал.
>>206195 Да это по сути второй ромкон, только с большим количеством условий, если и отпугнуло, то судейство. Я рецензии не пройду, так что мне все равно.
>>206248 Да это нормально, в принципе. Но мне лично он более увлекателен, так как уже устранён фактор неопределённости когда хз чего пихать в рассказ, чтоб связать начало и конец
У меня есть задумка, которую я еще на тортоконкурс хотел написать, но не успел. Сюда наверное даже больше подходит. Но меня раздражает, что я не могу по указке придумать что-то по заданной теме. Мне идеи сами приходят в голову, я не могу их специально думать. Но из тупого упорства продолжаю пытаться.
>>206372 >Мне идеи сами приходят в голову, я не могу их специально думать Так же. Но после какого-то момента, когда определюсь с завязкой и концом, сажусь за текст - и идея развивается в процессе написания.
>>206610 А что мангака понимает в литературе? Это же разные художественные среды, и то, что работает в манге, в чистом тексте уже не работает, и наоборот. Она разве знает специфику?
>>206615 >в чистом тексте уже не работает, и наоборот. Она разве знает специфику? Ну, особенности построения сюжета более-менее универсальные, средства выразительности разные. А вопрос "Сёдзё-не сёдзё" это именно вопрос сюжета, а не средств выразительности.
>>206617 Я воспринимаю произведение как целое, гештальт, если так можно выразиться, и любое разделение произвожу уже искусственно, если надо рецензию писать.
Но, тем не менее, сёдзё-не сёдзё это таки сюжетное деление, а вот "Хорошее сёдзё - плохое сёдзё"...
Да и какая разница, кто я, лол, единственное, где у меня будет власть - на стадии самосуда, как у одного из конкурсантов. Я же в судьи не вхожу, разве что орден страны фей выдам, но он по чисто субъективным выдаётся.
>>206610 Ты сейчас серьезно? А где гарантии, что не будет "Ой, мне не нравится, это не седзе"? Ты же сам анимешник, как ты можешь не понимать, где седзе, а где нет, при том, что ты поставил конкретные критерии?
>>206623 >А где гарантии, что не будет "Ой, мне не нравится, это не седзе"? По этому "С помощью", а не "Она отберёт". В смысле, если я буду не уверен - я буду советоваться. Я могу понимать, где сёдзё, а где нет, но существуют пограничные экземпляры, а я предвкушаю, что на двачеконкурсе такие будут (если рассказы вообще будут)
>>206616 >Ну, особенности построения сюжета более-менее универсальные, средства выразительности разные. Я с тобой не согласен. Текст — самая лучшая художественная среда для того чтобы передать мысли, чувства и переживания. Изображение — лучшая художественная среда для максимально быстрой передачи информации. У манги, то есть комбинированной среды, сочетания текста с изображением, появляется вообще своя специфика: да, много текста не поиспользуешь, «Бурлаков на Волге» не нарисуешь, но на стыке между текстом и изображением можно передать мысли, чувства и переживания максимально быстро. Отсюда у манги (да и западных комиксов), в отличие от текста, другой темп повествования, другие диалоги и вообще много что другое.
>А вопрос "Сёдзё-не сёдзё" это именно вопрос сюжета, а не средств выразительности. Это вопрос целевой аудитории в первую очередь — перечитай свою же шапку. «Главного героя похитили инопланетяне» может быть сюжетом для девочек и сюжетом для мальчиков, разница — в подаче.
Мне лишь бы рассказ не писать, а вот длинные простыни на двачах — пожалуйста...
>>204015 (OP) Я на финишной прямой, но хотелось бы кое-что прояснить. >Сёдзё не терпит "грязи" О какой грязи конкретно идет речь? Скажем так, в моем рассказе есть эпизод похищения героини, но без всяких жутких подробностей - её просто чем-то напоили и она уснула. Причем после её не убивали и не насиловали. Можно?
>>206637 >О какой грязи конкретно идет речь? Скажем так, в моем рассказе есть эпизод похищения героини, но без всяких жутких подробностей - её просто чем-то напоили и она уснула. Причем после её не убивали и не насиловали. Можно? Да.
>>206644 >А если в моем рассказе покушение на убийство, без всяких пыток, насилия и прочего, это же не грязь? Вот он, двач, пишущий сёдзё. Похищение, девочка-волшебница, которая матерится, покушение на убийство. Мне нравится, я доволен.
Нет, вроде должно проходить. Блин, ну грязь - это грязь. Можно умереть трагически, а можно обосравшись и обоссавшись. Первое - норм, второе - грязь.
>>204015 (OP) Фей, организационный вопрос: 30 ноября это включительно? И если я пришлю в последний день, у меня будет несколько дней, чтобы изменить текст, если он не пройдет по критериям темы?
>>206741 Продлевать нельзя. Во-первых, ещё много времени, и был целый месяц на работу. Продлить на неделю - ничего не изменится. Во-вторых, в таком случае будет меньше времени на новогодний конкурс, а этого бы не хотелось. В-третьих, я, вероятно, отправлю через пару часов.
Тоже за продление. Месяц был тяжёлый, от лишней недели тексты станут намного лучше, а значит, интереснее. Те, кто топит за изначальные сроки, просто хотят выиграть, а не выдать максимально качественный результат.
>>206746 >новогодний конкурс Если вы имеете в виду новогодний конкурс от товарища Ф, то на этот счет можно не волноваться, он был перенесен на неопределенное время. >>206755 Нет, не я.
>>206756 Прошу в итоге провести. Очень жду его, и, надеюсь, что я правильно понимаю концепцию - если "новогодний", то значит про исполнение желаний, новогоднее чудо и т.д.?
Отправил. Теперь без перемещений во времени - вместо них вписал флешбек. Прошу судей поскорее первично оценить рассказ, чтобы, если он не подходит под требования конкурса, я успел его переписать. Так же можно?
>>206758 Ну, новогодним его окрестил не я, а Джеймсы, потому что он должен был стартовать второго января, тема на самом деле была бы не слишком праздничная.
>>206746 >>206750 Рассказы скорее всего будут объемными, тем более для многих тема скорее всего сложновато, раз кто то даже не интересуясь мангой, открывает ее и читает. Если изменить правила, никто не пострадает и мы получим качественные рассказы.
>>206813 >мы получим качественные рассказы. В количестве 2-3 штук от всем известных людей с прошлых конкурсов, которым похую, сколько времени даётся на конкурс. Им и недели хватит. Всё остальное окажется таким же постным бредом.
Я жду чего-то от автора Пролога и Портала? Ну да, жду невъебенно длинного скучного текста. Я от этого челика читал около 4 рассказов. Там ноль прогресса.
Продляйте свой конкурс хоть на год, плевать. "Рваная грелка" идёт три с половиной дня. Люди выдают там тексты по 50 тысяч знаков.
Тот, кто хочет делать красиво, будет делать красиво. А тот, кто ничего не хочет, будет скулить, выпрашивая ещё неделю времени на прокрастинацию.
>>206817 Я не писал на предыдущие конкурсы. Хочу «сделать красиво», но для меня это означает продолжительную редактуру после того как текст отлежался хотя бы неделю. Все работают по-разному, Джеймс.
>>206817 >"Рваная грелка" идёт три с половиной дня. Люди выдают там тексты по 50 тысяч знаков. Грелочные тексты на 50к - это зачастую заготовочки, в которых тему в лучшем приписали задним числом, а иногда и вовсе забыли вставить. Но да, за месяц точно можно без напряга накатать два рассказа.
>>206821 У меня впервые за долгое время рассказ пишется невероятно туго. Вместо трех дней потратил три недели и все еще не готово. Тоже начинаю думать, что это какая-то проклятая тема.
>>206857 Но это ложь. Наоборот, куны со способностью привязываться и чувствовать - лучшие семьянины, а значит, одобренные консерватизмом тру мужики. Тем более, чего-то добиться можно только тогда, когда любишь дело или человека, ради которого дело. С отрезанными позитивными эмоциями нет повода проявлять и взращивать в себе мужественность.
>>206867 >Фей, а ты на чьей стороне в вопросе продления? На стороне противников продления. Во-первых, я тоже думаю, что нужно дать месяц перед новогодним конкурсом, во-вторых, если не смогли написать за месяц - то не смогут написать вообще. Видимо, тема была слишком недвачевская.
>Полный провал >Тогда я весь во внимание, Блядь. Ты как всегда поражаешь своей безмозглостью. Ты подсознательно думаешь, что знаешь, как пишутся те или иные выражения, а потом пишешь их и обсираешься. У тебя ни единого сомнения не возникает в том, что ты делаешь что-то не так. Ты уверенно прёшь, как танк, рожая жопой килотонны называемой текстом каловой массы и отправляя их на конкурс.
>Я заметила, что к моей ладони прилепин диктофон. >прилепин Шок! Автор "Полного провала" оставил в тексте отсылку к своей истинной личности... Им оказался... ПРОДОЛЖЕНИЕ ПО ССЫЛКЕ
>Я ехала в такси и наблюдала через окно, как легкий осенний ветер срывает с ветвей деревьев слабые, грустные листья. Я держала путь в одно кафе, одно из моих любимых (не только потому, что его открыла моя подруга), где меня уже дожидался мужчина.
Интересно ли вам продолжать читать после такого вступления? Лично мне - нет.
Фу, блядь, какая же омерзительная параша первый говнотекст, хорошо, что не участвую в этом конкурсе хуйни. Все, кто примет участие -- умственно отсталые гнилочерви, которые за ОТЗЫВ ПАЗЯЗЯ)) мать родную на хачовский кукан посадят
>>206942 Ну да, волшебнее некуда. Какой ты текст читаешь, когда смотришь список? Обычно первый. Магия да и только. На основе чего складывается первое впечатление? А чем руководствуются аноны, которые только начали писать? А на какой текст будет больше всего рецензий в треде?
Короче говоря, с тобой два варианта. Либо ты тупой, либо тупой.
>>206946 >Какой ты текст читаешь, когда смотришь список? Я не смотрю список. Чукча писатель. Смотреть буду на самосудных конкурсах, если ещё хоть раз поучаствую в них.
>>206971 >ты нон-стоп мониторишь эту доску Ну, заглядываю во время перекуров. Но курю я очень часто, поэтому может сложится впечатление что я вообще отсюда не ухожу. >написал этот первый рассказ, да? Нет.
>>207090 > Двачерши против волшебника Не особо оригинальный, но достаточно хорошо написанный рассказ. В сравнении с первым так вообще хороший, хотя бы посмеяться можно. Какой-то глубокой идеи можно не пытаться искать и вообще смотрится как начало какого-то более крупного произведения.
Кстати, махо-седзе и седзе это по моему довольно разные жанры, или я не прав?
>>207092 >Кстати, махо-седзе и седзе это по моему довольно разные жанры, или я не прав? Вообще прав. Но генетически махо-сёдзё выросло из сёдзё и в большинстве своём является сёдзё. Если честно, сёдзё вообще довольно сложно классифицировать как жанр. В общем и целом "Сёдзё - это то, что печатают в сёдзё-журналах".
>>207080 Прочел. Скажу как читатель.Почему героиня говорит о Сергею, что он должен ее знать, если они встретились в первый раз? Если Сергея забывают, то как его запомнила мать героини? У слепых же нет в глазах ничего кроме белка, как героиня могла не заметить этого? Если честно, я не понял этого.Рассказ не плохой, интересный, но как то не логично, что героиня так легко решилась поехать к незнакомому мужику, без телефона(она бы включила фонарик), никому не сказав куда она едет. В целом это не типичное седзе, по большей части это хоррор, но это не плохо. Ну и мелочь конечно, но поступок героини с Кириллом немного расстроил.
>>207094 И еще добавлю, рассказ слишком жестокий в конце, если бы героиню просто изнасиловали и убили в канаве это было бы менее жестоко. Жестковато для седзе.
>>207094 >Почему героиня говорит о Сергею, что он должен ее знать, если они встретились в первый раз? С точки зрения героини в том моменте, их встречу спланировал и допустил именно Сергей. >Если Сергея забывают, то как его запомнила мать героини? Объяснения этого в тексте нет, но я, когда думал об этом, решил, что такая возможность не забывать вполне может передаваться генетически, т.е. быть у всех членов конкретной семьи. >но как то не логично, что героиня так легко решилась поехать к незнакомому мужику, без телефона(она бы включила фонарик), никому не сказав куда она едет Во-первых, именно поэтому вторая часть имеет то название, которое имеет. Во-вторых, мне на стадии продумывания сюжета показалось, что это вполне себе в рамках жанра. Только в манге героиню бы ждало там что-то хорошее и happy end, а у меня чуть-чуть иначе. >рассказ слишком жестокий в конце, если бы героиню просто изнасиловали и убили в канаве это было бы менее жестоко. Жестковато для седзе. Да, я сам удивлен, как меня пропустили. Я думал, мне нужно будет переписывать концовку или вообще её менять.
Двачеры против волшебников Ну ничего так, меметично, пару раз даже улыбнуло. Но сюжетно слабовато, рассказ по сути ничем не заканчивается. Хотя пока не с чем сравнивать. Из двух присланных рассказов этот лучше.
>>207174 Я твоей маме расскажу, что ты пишешь рассказы где мальчиик любят друг друга, а потом эти рассказы читает парень, который носит платья. бля, можно без яоя?
>>207315 Зато теперь понимаю, почему просто писать яойные фанфики, да и фанфики в целом. Тебе не нужно представлять читателю персонажей, можешь даже не обрисовывать их толком (в плане характера). Кто в теме, те и так поймут, им достаточно пару имен бросить. Блять, ненавижу фанфикеров!
>>207316 > Джеймс 22/11/21 Пнд 12:36:52 №207316501 ты можешь в фанфики вводить новых персонажей, можешь вообще взять исключительно интересующие тебя из чужой работы вещи, при этом не получая серьёзного порицания.
"- Это ты говорил со мной? - проговорила в надежде я."
Говорил когда? Ведь они впервые встретились лично, это подчеркивается автором.
И зачем там вступление для создания "истории в истории"? Ведь в нем нет совершенно никаких зацепок, указывающих на то, что в теле девушки на самом деле парень (который ходит на свидания с пранями, ну ок).
>>207355 >Ведь в нем нет совершенно никаких зацепок, указывающих на то, что в теле девушки на самом деле парень Всмысле? они же телами в конце поменялись.
>Она решила, что в доме недавно красили стены, ведь краска блестела и ещё не выветрился её свежий запах. Из-за страха, что она может испачкаться, ей пришлось выпрямить спину и не облокачиваться на стену. Чего блять? Зачем выпрямлять спину? >За окном звучали голоса, но до окон доходили лишь бессвязным набором звуков. А это предложение к чему?