Привет, издач. Я кун, мне 25 лет, из них пишу 8 лет, почти каждый день. Читал много литературы, связанной со стихосложением. Метр и смысл Каспарова, его же Стихи ясные и стихи темные, Русское стихосложение Илюнкина, Нору Галь «Слово живое и мертвое» и многие другие учебники по стихосложению, сейчас взялся за Стилистику и Стихосложение Томашевского, но мои результаты очень скромны, то есть мне говорят что я очень медленно развиваюсь. Очень интересно знать, почему такой медленный прогресс? Очень надеюсь на твою помощь, издач.
2016 год Она идет под теплым дождем И мокнет Черное то платье, Которое сегодня мы так ждем В его кармане наше счастье.
Она в метро заходит быстро, Берет билет, вставляет Под маркой кислого. Растаял турникет.
Спускаясь вниз по экскалатору Зрачки широкие, гроза. Зрачки, их прячет, а вибратор Доводит, потекла слеза
Наверное не слезет никогда Весь мир стал серым. Прошли так быстро все года, Она уже не помнит, кто был Первый. Их сотни, шли в нее втыкая Свои огромные х*и. Не касается Читает книги доктора Лири
И любит Хофмана Салют отгрохал, вышла Из поезда она, Не дышит.
И слышит шум дождя Он капает на бумагу Она ведь смотрит на вождя Идет к универмагу.
На глаз идет дождь. Стоит на месте. По телу дрожь. Он капает на лицо Невесте.
2019 год Кто дунул? Чего? Дунул кто? Ничего, го Играться с котом, а потом спать, Но прежде чая выпить Выдернуть из системы болт А сейчас время сна Пусть бьет молот, Ведь время - первое мая, весна. А я не работаю, От слова вообще Надаю лещей под пиво, гони в зашей все, Что не справедливо, диво - Дивное твоя перспектива Водить старую ниву, И выглядеть детективнее.
Я такой, лишь когда я смотрю в зеркала. В них есть что-то другое, из нашего мира Только лишь отражение в глади стекла, Говорят не увидишь в них облик вампира.
Зеркала это будто волшебный проход, Скажут тоже, что вешать напротив друг друга Их нельзя, потому что и выход и вход Будет для темных сущностей тонкого круга.
Если зеркало бьется, то счастья не жди, Собирая по полу кусочки - осколки, И семь лет неудач тебя ждет впереди Положи его лучше обратно на полку.
Зеркала есть везде, но не стоит дрожать, И боятся взглянуть на себя в отраженье, Ведь тебя отражает зеркальная гладь, Повторяется каждое следом движенье.
>>141847 (OP) Может просто слишком много слушаешь Каспарова, Илюнкина, Галь, Томашевского и тех, кто тебе рассказывает про скорость развития? Кроме шуток. Интересоваться техникой, читать такие книжки - похвально. Прислушиваться к другим - тоже. Но может статься, что все это тебя немножко придушило. Банальщину про недостаток жизненных потрясений писать не стану.
>>141847 (OP) ОП, будь пацаном, запили-ка мне поэму БЕЗ: дождя, снега, огней, звезд, времен года, солнца, луны, облаков, и вообще любого натуралистического объекта, без прилагательных, без намеков на каких-то баб, без секса, без страданий, без пиздостраданий, без метаиронии, без "себя"/"тебя", без пошлостей, без матов, без упоминания людских ежедневных нужд, без упоминаний поэзии, без упоминаний частей тел. А еще БЕЗ рифм, сцукоблять. Потому-что, сука, поэзия - во многом о том что ты НЕ пишешь ебанаврот.
Прямо cейчас ЗАПИЛИЛ МНЕ БЫСТРО. За минут пятнадцать. Хуй с тобой, за полчаса, не больше. Хуй с тобой, можешь не сейчас, а когда придет "вдохновение". Если не придет, но придти ДОЛЖНО, тихо сиди и жди пока не придет. Занимайся какой-нибудь другой хуйней. Когда придет - пиши пока не допишешь. Не дописал - в мусорку, блядь. И ЧИТАЙ сам для себя ВСЛУХ то что ты пишешь КОГДА ПИШЕШЬ, а не просто сопоставляя окончания строк.
Конечно, еще ты можешь послать меня нахуй, но нахуй ты пошлешь себя сам таким образом.
Почему? Да потому-что, ты - хуй, ОП. Ты начитался кучу говнорей, но не понял главного: то что поэзия - это не то что ты пейсал все это время и скорее всего - не то что ты воспринимал, когда чейтал. Поэтому, маня, Каспарова своего можешь выкинуть в сраную буржуйку, там от нее будет больше толку.
А на самом деле, как же заебали эти говноеды, которые думают, что если они прочитают какую-то завумную книжку, то они вдруг станут охуенными поэтами. Пиздец. И да, если что, это не паста, ОП. Я прочитал твои опусы, хоть и по-диагонали. Во многих нихуя не ритма. Понимашь, блеать, РИТМА НЕТ? Рифмы зачастую уебищные, выбор слов - тривиален. Это окромя того, что их как-будто бля скопом на заводе родили.
И да - можешь считать это сообщение нужным ИМЕННО ДЛЯ ТЕБЯ "потрясением в жизни", как тут глаголят, и не вздумай ебать мне мозг, я тебя блядь уничтожу к хуям.
>>147511 И еще один коммент про /потрясения/, что бы ты понял, а мой пост выше не звучал как мотивационная параша: ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕБЯ ЕБНУТ ПО ГОЛОВЕ И ТЫ ПРОЛЕЖИШЬ В КОМЕ 50 ЛЕТ, ЭТО НИХУЯ НЕ ИЗМЕНИТ. ТВОИ КНИЖКИ - НУХУЯ НЕ ИЗМЕНЯТ. Потому-что поэзия - это о том как ты воспринимаешь окружающий мир, как ты его формулируешь у себя в голове, и как ты это готов выразить, а не блядский СМЫСЛ. СМЫСЛ, БЛЯДЬ, ОН НЕ ДАЕТ ПОЭМЕ РАЗРУШИТЬСЯ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ, А НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО ОСНОВОЙ. Ну если ты не пишешь балладу для долбоебов, конечно.
Академики которых ты перечислил - с ними я думаю все ясно из моего предыдущего поста. Но сам, блядь, подумай, почему они академики, а не всеизвестные поэты. И поэзия для академии - это парашный завумный кал, где люди креативно подходят к делу, хоть и пишут говно. Говорить наверное не стоит, но до их пастбищ тебе как до китая раком, но с поэзией для народа они все равно имеют мало чего общего.
25 лет? Да похуй. Я не помню, но как-говорил какой-то поэт (настоящий), это тот возраст когда люди начинают писать поэмы которые не являются полным калом. До 25 - обоссать и утилизировать. Конечно есть исключения из правил, но ты - нихуя не оно, насколько ты понял.
СУКА, такое ощущение, что ты все эти 8 лет жил что бы меня придти и сегодня затраллить на вот этой вот уёбской борде.
И еще, на поэзии клин светом не сошелся - попробуй в прозу. Или пиздуй на завод. Или убейся к хуям. Мне похуй.
Так ОП, я прочитал поэму которую кинул анонче выше со ШРЕКОМ в пикриле. Короче. Я ПЕРЕДУМАЛ. НЕ ПИШИ БЛЯДЬ БОЛЬШЕ. НЕ ТВОЕ ЭТО. 25 лет? ДА ТЫ ЖЕ ПРОСТО ДОЛБОЕБ. Этот кал про отношения и девченок и половую связь говорит только об одном - у тебя в голове спермотоксикоз 17-летнего и за 25 лет ты уже никогда не перевалишь. Ты хочешь стать известным что бы давали. ТЫ ДОЛБОЕБ. Ты ищешь формулу успеха и прогресс в книгах - ТЫ ДОЛБОЕБ. Стань успешным бизнессменом, кассиром, порноактером, но СУКА ПОЭТОМ ТЕБЕ НЕ БЫТЬ. Так и будешь черкать стремный кал на темы смерти и любви, ЭТО ДИАГНОЗ.
>>147530 Я хз кто такой Гельвич. Надеюсь не какой-то злобный, поехваший хуй. И да, жестоко. Но справидливо. Я каждому готов дать шанс, но когда человек пишет N лет и все время получается про любовь и писечки да нытье, да без хороших на то оснований, без ритма, без ударной мощи, я готов расценивать это как нападение на поэзию и как самобичевание. Я переживаю за автора, ты понимаешь? И хочу что бы он перестал писать в том ключе в котором он пишет, но сам не верю что получится. Поэтому советую ему не продолжать себя мучать. У Буковского на этот счет есть стих, я с ним солидарен: https://www.youtube.com/watch?v=iYdjFYFwiII
>>141847 (OP) 1. Чтобы порождать нормальные тексты, надо сначала всосать кучу текстов. Всяких. Разных. И да, объема школьной программы критически мало.
2. Перед порождением нормальных текстов придется народить кучу мерзотного говна. Присваивать ценность каждому сблеву = остаться графоманом. По стишку в день, пока не появится базовая техника. В твоем случае - от двух лет до бесконечности и это оптимистично.
3. Я не знаю, кто тебе говорит про прогресс, но он пиздит. Если тебе важно внешнее мнение - слушай тех, кто волочет в вопросе и для кого ты - буковки в интернете.
4. Помимо техники тебе должно быть, что сказать. Читателю должно быть интересно.
Ну и стандарт - считай, сука, слоги. Бей себя по ебалу за каждую инверсию. Проверяй лексическую сочетаемость. Беги верлибров, точных концевых и лннгинской строки.
Ну нет в тебе поэтического дара. Можешь правда продолжать изучать поэтику, чтобы стать искусным пиздаболом, дабы комментировать свои высеры, как неебацца новую школу поэзии и ссать в уши гоям. Задротства-то тебе не занимать
>>141847 (OP) Я не понимаю, ты толстяк, постироник или реально вот это все писал восемь лет? Как бы то ни было, тред могут прочитать другие, поэтому отвечу:
1. Чтобы хорошо писать, нужно очень много читать. 2. Чтобы хорошо писать стихи, нужно читать очень много стихов, а не про стихи. Никто не научит писателя писать так, как другой писатель. Никакой академик, преподаватель, рак с горы - никто, кроме человека той же профессии. 3. Анон выше все по делу сказал. Поэзия это не складывать окончания в рифмы, а способ чувствования окружающего мира и способность формулировать свое мироощущение в броских, емких образах. Очень мало кто действительно обладает такими задатками. 4. Все, что ты выше накидал, очень плохо. Ты не "медленно развиваешься", а не развиваешься как будто бы вовсе. У меня ощущение, будто я прочитал ранние стихи второсортного поэта серебряного века. Нет идей, нет смыслов, нет литературной игры, сплошные нормисные чувства. Возможно, ты бы мог реализоваться в написании поп-песен, где нужно два притопа три прихлопа и припев такой, чтобы каждого тронуло. По аналогичной модели развиваются Ах Ахматова и прочие сетевые поэты - они скармливают простые, понятные всем чувства куцым и простецким языком. 5. На дворе 2021 год, но меня уже давно не покидает ощущение, что в России по какой-то неизвестной причине решили скипнуть все литературные достижения 20 века. Как будто не было абсурдистов, сюрреалистов, обэриутов, постмодернистов и прочих формалистов, ищущих новые направления в искусстве. Как будто вся культура, включая литературу, застыла на 19 веке, и вот нужно писать так, как писали тогда. Хоть бы Хлебникова почитал и не позорился. 6. Тебе 25 лет, найди уже работу и жену нормальную, а стихи спрячь или, еще лучше, навсегда удали.
>>141847 (OP) Лучше Пушкина 3 тома перечитай. Ну и когда пишешь, пиши в те моменты когда есть что сказать и эмоции переполняют. Пиши о том, что тебя волнует..
>>141863 Ну нормальные стихи. Не вижу проблем. Просто такое пиплу не интересно, про нежность и любовь дофига стихов.. Алсо, я думаю не хватает тебе редких словечек. Это единственный минус как по мне
>>165114 Писатель должен быть путешественником, странником в миры людей, шпионом в мире эмоций?! -_- '_' •...• Писатель должен иметь опыт жизни, верно?! Как Хантер Томпсон, да?!