Хранить вечно: https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы. https://author.today/u/yourteacher Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад. https://author.today/u/y_karpov Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
>>226734 → Да, вращается. Да, нравится. Ибо читатель хочет себе новое тело, новый мир и новое социальное положение. Почему тело задохлика? По трем причинам: 1. Его интересно прокачивать с нуля. 2. Читатель хочет узреть, как мощь нового Духа превозмогает жалкое состояние тушки и вкачивает её. 3. Ситуация, когда петух взбунтовался и раскидал блатных - вечно интересный сюжет, смотреть на который можно буквально бесконечно. Теребит жажду холопов к революции. Вот в блоге у Миркевич это было очень хорошо расписано. Бояра - это же буквально литература типа той, которые читают пролы у Оруэлла, чтобы компенсировать свою никчемность. Так что читатель (очень и очень частично) ассоциирует себя и с задохликом. Но чуть-чуть, на полшишечки, в основном он ассоциирует себя именно со Сьюхой-попаданцем, как ты верно заметил. И в том, что он ассоциирует себя с задохликом, он даже сам себе никогда не признается.
Вот хули тут непонятно-то? Реально не въезжаю. Простейшая схема жи есть.
>>226820 А в чем проблема? Я постоянно пишу с помощью Gboard свайпами, скорость лишь чуть меньше, чем на компе. Подавляющее большинство текста набираю так. Все равно продумывается текст медленее, чем пишется, небольшая разница по скорости записи роли не играет — зато можно писать в транспорте, в лифте, из ванной, с толчка и вообще где хочешь.
>>226833 >только чуть не расшибся в маршрутке Водила, ты охуел? Мало того, что постоянно отвлекаешься на принять оплату-выдать сдачу и пиздишь по мобиле, так ты теперь прямо за рулем еще и бояру на АТ наваливаешь? Ну все, не поеду больше с тобой. Так риалли разъебаться недолго.
>>226836 Прямо в окно опасно нимношк, там текст не сохраняется. Я обычно либо в гуглодоки пилю, либо в пикрелейтед: первый сохраняет вообще после каждого пука, второй — при смене приложения, что я регулярно делаю в процессе.
Таки да, поддерживая диалог выше, расскажите кто на чем пишет? Я вот в обычном ворде. Прям на работе. Потому что там ЛИЦУХА! (винрар там тоже лицушный, прикиньте)
>>226881 > Что-то я и правда стесняюсь кидать сюда текст. А на АТ - не стесняюсь. Удивительное говно. Смешно. Этот тред научил меня писать говно. Вернее, я сюда как-то кинул то, что считаю говном, а его захвалили.
>когда на 3-ей главе понял, что получается слишком охуенно и выкладывать такое на АТ жопа сгорит, а значит нужно начинать что-то проще про обычные пиздиловки
Впервые увидел хорошее начало в топах ГН. Яркая лексика, картина действием, четкий образ где и что происходит. Дальше, конечно, появились косяки. Автор, если ты в треде, молодец, развивайся и подумай, как исправить 2 раза крики в одном предложении.
Джеймсы, у меня проблемы с экспозицией. Невольно получается, что в первых пяти главах бояры довольно много экспозиционных диалогов. Они не прям натужные, но все равно: Герой стоит на балу и слушает, как окружающие говорят об особенностях местного социального устройства. Герой заключает сделку с демоном и задает ему вопросы, о том как работает магия. Герой сидит дома и вспоминает, какие тут есть кланы. Герой приходит на учебу и задает знакомому вопросы про основные группы учащихся. Герой сидит на уроке и принимает участие в обсуждении работы местной магии. Я не могу сказать, что это прям душные лекции, я стараюсь всё это вплетать в повествование, но ощущается как-то перегружено всё равно. И самая проблема в том, что ничего особо не выкинешь. Без объяснения как в норме работает магия не будет понятно, в чем специфика сил персонажа, да и для него самого это важно. Без хотя бы краткого экскурса в расстановку сил всё быстро превратится в кашу с кучей действующих лиц. Без пояснений о социальном устройстве не будет понятно, почему одаренные аристо на хую вертят всех остальных и какие конфликты это порождает. Теоретически можно выкинуть все эти пояснения о кланах, но тогда по ходу событий выдумывать объяснения в стиле "все эти люди собрались тут не просто так". Как вы решаете подобные проблемы?
>>226896 Это не проблемы, ты их сам себе придумал. Ни один диалог не должен выглядеть как прямое сообщение информации читателю, он должен быть сюжетно обоснован для конкретных персонажей и они не должны произносить то, что и так прекрасно знают. Особенности соцустройства и работу магии читатель постепенно открывает для себя в процессе через логичные диалоги и действия персонажей, не нужно пытаться вывалить на него все сразу.
>>226896 Показывай, не рассказывай. Особенности социального устройства можно передать через конфликт двух людей разных сословий. Магию можно продемонстрировать в экшоне. Кланы - опять же через конфликт. Группы учащихся - через мини-турнир или тому подобную активность.
>>226896 Рассказывай, а не показывай. Просто запихни весь лор и прочее это в отдельный документик. Кто захочет прочитать, тот прочитает. Кто не захочет - его проблема.
>>226898 >>226898 >Особенности социального устройства можно передать через конфликт двух людей разных сословий. >Магию можно продемонстрировать в экшоне. >Кланы - опять же через конфликт. >Группы учащихся - через мини-турнир или тому подобную активн Так тут проблема. Вот главный герой, например, пришёл учиться. Перед школой плац, ученики стоят разбитыми на группки. У меня уже в следующей главе должен случиться конфликт и герой хотя бы примерно должен понимать, по какой логике они так разделились. Плюс мне это самому кажется логичным, потому что это было бы первое, о чем я спросил, придя в новый коллектив. Конфликт кланов? Та же проблема. Я могу конечно написать главу, как одни бойцы клана А дерутся с другими бойцами клана Б, только читатель-то на этом этапе ещё не понимает, что это за кланы вообще и зачем им драться. Я не хочу делать дутый диалог в стиле "Мерзкие Монтекки, вы срали нам в суп последние триста лет, поэтому я сейчас буду мстить", но нужно, чтобы читатели понимали, почему существует такое разделение хотя бы примерно. С магией схожая проблема. Вот у меня восьмая и девятая главы - это большой замес, с кучей магов, принимающих участие. Если герой только сейчас узнает, что магам нужно время на перезарядку или что каждый обладает индивидуальным набором даров, то это будет идиотизм какой-то. >>226897 Так у меня сам герой это только узнает. Но даже если я уберу это за кадр, то дальнейшие события превращаются в непонятный пиздец. Почему тут какие-то революционеры-террористы скачут? Почему герой решил тянуть время в бою? Откуда взялись эти люди? Почему эти персонажи беспокоятся из-за новых игроков в городе? Почему вот эти дворяне вроде слабые, но имеют больше влияния, чем другие, более сильные дворяне? >>226899 Ну это совсем радикально как-то.
>>226900 >Почему тут какие-то революционеры-террористы скачут? Почему герой решил тянуть время в бою? Откуда взялись эти люди? Почему эти персонажи беспокоятся из-за новых игроков в городе? Почему вот эти дворяне вроде слабые, но имеют больше влияния, чем другие, более сильные дворяне? Чел, это вообще ПОХУЮ! Откуда взялись рыболюди, зачем они обосновались на острове - да поебать, надо их запиздить, они злые. >вы срали нам в суп последние триста лет, поэтому я сейчас буду мстить Даже это не нужно, и те и другие прекрасно знают, что они срали друг другу.
>>226900 >Вот у меня восьмая и девятая главы - это большой замес, с кучей магов, принимающих участие. Сбавь обороты, кто устраивает серьезные замесы в первых арках.
1. Не думайте, что читатель идиот. Он, конечно, не особо требователен, но у него работает базовая логика на уровне того, что он видит прямо сейчас, и он может соединить две части и сделать из этого выводы(!!!). 2. Читатель воспринимает картину только из того, что вы ему выдали. Он не задумывается о прошлом, он не читает так, как вам кажется, что на каждое новое событие он будет задавать себе вопросы "а откуда, а почему, а что было до, а почему бы не". 3. Вот если событие само по себе странное и нелогичное (в контексте уже выданного!!!), тогда начнется. Вы пишите, что злодей раздавил саранчу, произнес что-то, съел, провел рукой над полем и крестьяне охуели - вся пшеница пожрана. Никаких вопросов типа "как, что, почему" не будет. Однако, если потом это произойдет без слов, или съедания, или раздавливания , или произойдет не с саранчой, а с лягушкой - вот тут возникнут вопросы у читателя. Или в битве с вашим героем он снова съест кого-нибудь, но результат магии не будет соответствовать съеденному существу. 4. Все можно показать через действия и рассказать через диалоги так, что это не будет прямой подачей инфы. Читатель сам дойдет до выводов, которые вы хотите ему показать.
>>226909 >Он не задумывается о прошлом Задумывается, потому что когда тебя ставят перед фактом, автоматически включается голова, которая пытается как-то логически связать одно с другим. У тебя это в первом пункте написано. Ты сам себе противоречишь. Например, в теории можно поверить, что в магическом мире существуют магические кланы и сословия, но без дополнительной информации сложно понять для чего в магических школах делают арены для полноконтактных поединков.
>>226902 >Это твоя первая книга? Нет. Но предыдущая была в другом жанре, который мне самому был ближе и понятней. Впрочем, я посидел, посмотрел на текст и понял, что некоторые пояснения действительно можно или ощутимо сократить или вписать в действие. >>226907 Не, так и задумано. Это сорт оф челлендж для меня - держать высокий темп повествования, а не размазывать каждое действие ра десять страниц. Плюс я изначально строил сюжет из того, что герой не собирается тратить время на подпольные бои и разборки с гопниками, а сразу хочет играть по-крупному. Даже с учетом такого конфликта в самом начале, там есть еще много возможностей наращивать градус напряжения, так что проблемой это не будет, а крутость и ОЗшность поднимет.
>>226910 >У тебя это в первом пункте написано. А во втором написано, что он это делает только из выданной тобой информации. Никого не будет ебать зачем нужна арена, вообще. Я этих арен видел в десятках тайтлов, в совершенно разных сеттингах.
>>226913 >Никого не будет ебать зачем нужна арена Я просто привел пример тупой хуйни, которую крайне сложно обосновать не просто с учетом имеющейся информации, но вообще. Могу привести пример еще большей хуйни типа неподъемной платы за обучение.
>>226916 Да. Но ты серьёзно веришь, что в этом треде есть кто-то, кто РЕАЛЬНО сидит здесь не с целью ебать АТ? Здесь все так или иначе хотят выстрелить.
>>226910 >и сложно понять для чего в магических школах делают арены Действительно сложно осознать. Вот для чего нужны арены в боярках и им подобных? Видимо куличики лепить!
>>226918 Чтобы ебать русскую землю, наполняя ее маной. Кто больше выпустил в землю маны имеет право ебать остальных месяц. Идеальная мотивация для учеников оттачивать навыки
>>226915 И снова всем будет похуй, абсолютно, если только ты потом не напишешь в следующей главе, как директор говорит "наша школа заинтересована в увеличении количества учеников каждый год".
>>226918 Мы про логику говорим, не про потуги автора натянуть сову на глобус, это и так ясно. Или мне действительно надо пояснять почему концепция магических арен в боярке не работает с точки зрения здравого смысла?
Слежу несколько дней за чуваком, который выкладывает книгу и на АТ и на Литнете. Судя по статам, без реклам и прочего, в общем - Литнет - пиздаболы, теперь ясно, что все посещалки, подписчики вк и прочее у них накручены, виджеты не работают, как задумано. Ловить там нечего автору-мужчине, если только они конкретно тебя не крутят через рекламу.
>>226928 Ну хорошо, смотри. Судя по всему, концепция была позаимствована из китайских новелл и/или переработанная версия из Гарри Поттера. Я не буду пояснять почему там все с этим относительно в порядке. Поговорим о боярке. Сразу скажу, это не заклепничество, а скорее краткий анализ.
Как мы знаем из стандартного зачина любой хуйни на АТ, в основе общества находится разделение на магов и не-магов (название неважно). Маги собираются в группы. Кому не похуй на не-магов? Группы магов как-то там создают магические школы для магов и обучают магии. В магической школе учатся молодые ребята из разных групп магов. Естественно, поскольку ребята молодые, в школе будут конфликты. Но если в школе есть арена для полноценного боя, даже не боя до смерти, это настоящий рай для устранения любых людей. Да, мы не можем убивать, но мы можем калечить или еще бог знает что творить, магический мир же. Плюс не надо забывать, что боев тут будет много, ведь арена это буквально прямое измерение твоего статуса в школе. Также можно вспомнить про дуэльные кодексы и сатисфакции, что развязывает руки любому, а арену превратит в настоящую бойню. Последний аргумент — цель школы это обучение и образование. Какой смысл в твоем обучении, когда ученики гибнут на аренах?
Ну это так, вкратце. Единственный правдоподобный способ существования такой арены это чистый спарринг или турнир. А на сегодня все, до новых встреч.
>>226942 Джеймс, посмотри на активность читателей на этих сайтах и в их вк. А потом честно скажи по ощущениям, где реальные читатели, а где две пизды и боты.
>>226872 Обычная либрстудия (аналог ворда). Focus Writer был для рассказов, но потом пришлось бегать с компа на комп и это перестало быть удобным. Окошко самлиба. Тетрадка вида "черновик по всему" - для вещей, которые у людей обычно хранятся в скривенере. Очень цветные записи. Оборотки - подбежать и записать что-то, что улетит из головы, пока я открою тетрадку. Блокнот для отвлечённых долгосрочных концептов и записывания вещей, которые приходят в голову перед сном. Живёт под матрасом. Блокнот в сумке. В хорошую погоду реально могу что-то начать писать на улице.
>>226944 У меня для тебя плохие новости: я пробовал так писать - долго сидел над пустым листом, как только пытаешь добавить что-то интересное и начинаешь раскручивать логическую цепочку, окажется, что где-то обязательно будет затык, который надо решать костылем, и сам этот костыль создает новую логическую цепочку. В общем, не пишутся так вещи. Фантазии посерьезнее - продумываются на шаг-два назад, сериальщина - вообще не продумывается назад, благо читателю такое нормально.
>>226872 Скривенер. Пользуюсь в основном потому что там удобно структурировать и хранить файлы с описаниями персонажей, это сильно ускоряет работу. Плюс удобная работа с драфтами - сначала пишешь краткий конспект, потом черновик, потом уже спокойно дорабатываешь. Количество написанных знаков тоже удобно мониторить.
>>226951 Это сериальщина, еще раз, она не продумывается назад, только вперед по ебалу врагу и много писать, а не размышлять о чем читатель даже не думает во время чтения.
Чем лучше стараюсь сделать и продумать, тем хуже пишется, вплоть до блока. Overthinking, overanalyzing получается, это не подходит для сетературы, похоже.
Если пишу что приходит в голову и сам проигрываю с этой хуйни, то текст льётся сам собой.
По итогу окажется, что арены в магических школах - это логично, так как без практики - нет скилла, а при правильном регулировании поединков, жертв не будет.
То же самое со всем остальным, что вам кажется нелогичным, это всегда можно логически обосновать. Не парьтесь над этим, думайте как не проебать логику в том, что вы сообщаете читателю, чтобы между собой эти факты и действия не противоречили, это самое важное.
Любое явление, факт, действие или фраза персонажа по-дефолту логичны в глазах читателя, пока писатель не сообщит прямо противоречивое явление, факт, действие или фразу персонажа.
Даже солнце может вставать на севере и заходить на юге. У человека может заново отрасти отрубленная рука. Все что угодно. Читатель рисует новую реальность, когда читает.
>>226959 Нет. Смертоубийством оно станет, когда ты напишешь, как кого-то убили, а в академии не оказалось лекаря, который воскрешает при таких случаях. Если никого не убивают, значит подразумевается, что все безопасно.
>>226960 Джеймс, на такой арене можно легко получить не то что смертельную травму, на ней можно покалечить человека. То бишь ты платишь деньги за обучение, но тебя вместо обучения пиздят и обоссывают. Преподаватели могут использовать арену для устранения неугодных студентов. Тут вариантов море как такую штуку можно использовать. Даже не говорим про убить/покалечить, в теории можно неугодного лошка такой ареной зачморить, заставляя его сражаться на аренах по кд. И ведь такое будет. И не только. Арена в боярке это идиотия. Но, опять же, делай как тебе нравится, мне поебать.
>>226962 >>226962 >>226962 Джеймс, ты же понимаешь, что тут нет противоречий? Если в академии могут убить нахуй или сделать инвалидом, а это всем известно, то... тут нет противоречий логических. Ты выдумал хуйню, которая противоречит твоим моральным представлениям и с ней борешься.
>>226959 У меня есть фуллконтакт дуэли, при том легальные. Подводок к этому несколько. 1. Иная мораль. Мир катится к ебеням, социальная повестка сдвинута вправо от нашего мира, так что господствуют идеи в духе "есть свои, есть чужие" и "слабых нет смысла тащить за собой". Поэтому даже если кто-то пострадает - не страшно. 2. Цели самого обучения. Задача простая: подготовить сильных и эффективных воинов, которые смогут действовать в боевой обстановке. Тренажеры и мягкие спарринги такого эффекта не дадут, потому что на поле боя творится форменное магическое безумие. Поэтому дуэли даже поощряются. 3. Тем не менее, потеря одаренного - это потеря очень полезного ресурса, так что смертей стараются избегать. Как это делается? Просто. Убийство вне дуэли помещает тебя вне закона. Вызов на дуэль до смерти без реально веской причины - делает тебя опасным с точки зрения общества, тебя начинают избегать, не зовут на приемы, отказываются вести с тобой дела. Очевидно умышленное убийство или крайне тяжкий вред здоровью - делает тебя опасным с точки зрения общества. Если подобное происходит, то человеку настойчиво предлагают использовать свои навыки где-нибудь на границе и просят покинуть школу. Понятно, что исключения есть, но они редки - никто не заинтересован в эскалации конфликта. 4. Плюс надо понимать, что одаренные прочнее обычного человека, регенерируют быстрее и выдерживают больше урона. Убить их случайно сложно, особенно на арене, которая специально построена так, чтобы быть максимально безопасной. Сверху к этому есть классический штамп в виде постоянно работающих аурных щитов, поглощающих любой урон. Щит отключился = бой окончен. Я такое не использую, но концепция рабочая.
бояръаниме по основным задачам. В шапке есть гайд с примерным пониманием. Если вкратце - сильный герой, попаданец, нагиб всех и вся, мартисьюшность, желателен гарем итп. В общем, как самые топы в этом жанре пишут. Мятный Новиков тот же. Чем меньше ОЗ тем меньше будет читателей и наоборот.
>>226682 → Это не дар высших сил, а вырабатываемый навык. Пиши каждый день. Учись печатать быстрее. Продумывай план написания, когда писать не можешь. Со временем будет больше знаков в день. Все когда-то начинали с пары тысяч знаков в неделю по вдохновению. Даже всякие скорострелы типа Кроноса.
>>226963 В данном случае школа не выполняет задачи школы. Кому нужна школа, где тебя в любой момент могут убить нахуй? Ладно, хуй с мнением учеников и родителей. Нахуя феодальному лорду содержать школу, где новоприбывший талант в первый день по кругу пустят, что он потом костей не соберет. Арена не дает тебе опыта, даже если ты переживешь бой, ты проваляешься в месяц в стационаре. За этот месяц можно провести несколько десятков нормальных спаррингов. >>226965 >слабых нет смысла тащить за собой С такой логикой у тебя ни слабых, ни сильных не останется. Простому люду плевать кто на троне сидит, там смена говна на мочу будет. >Цели самого обучения. С таким обучением... Хехе, у тебя к выпуску может треть всего состава отлететь нах. >Убийство вне дуэли помещает тебя вне закона АРЫСТО стоят над законом. Им похуй. >никто не заинтересован в эскалации конфликта Ты смотришь с позиции рационального анализа, но в реальности молодой хуй, у которого хуй не стоит только во время сна, в угаре от вседозволенности может и не такое исполнить. >одаренные прочнее обычного человека Они не неуязвимы к травмам. В этом проблема.
>>226966 > Это не дар высших сил, а вырабатываемый навык Дар. Писал в темпе 15к/день месяца четыре, и вдруг перестал. Все, не идет. Хотя, блять, чего я ною, если, считац, перестал писать вовсе?
>>226966 >Это не дар высших сил, а вырабатываемый навык Это не дар, а проёбываемый навык. Чаще всего ты пишешь больше и быстрее, когда только начал писать. С годами обычно будет замедление. Если же с самого начала еле пишешь... то это очень плохо.
>>226967 >С такой логикой у тебя ни слабых, ни сильных не останется. Простому люду плевать кто на троне сидит, там смена говна на мочу будет. Слышал про сословную мораль? Вот там примерно так и было. Можешь еще на спартанцев посмотреть или на викингов, у них тоже вполне себе такие ценности были. Никто не будет тратить силы на воспитание воина из слабака, если у тебя нет огромного излишка ресурсов или дефицита людей. >С таким обучением... Хехе, у тебя к выпуску может треть всего состава отлететь нах. Не отлетает, Джеймс. По причинам, которые я описывал выше, убийства и серьезные травмы достаточно редки. >АРЫСТО стоят над законом. Им похуй. Нет. Джеймс, ты щас пытаешься объяснить мне, что придуманный мной же мир работает так как тебе хочется? Поясняю. Закон соблюдается так же как он соблюдался в большинстве феодальных обществ - либо с помощью большей силы в виде короля, либо с помощью объединения всех заинтересованных в статусе кво (так, например, работала СРИ). Если тебе похуй на закон, то тебя поймают и казнят, а твой род лишат земель. Никакие суперсилы тут тебе особо не помогут - всегда есть рыбка покрупнее. >Ты смотришь с позиции рационального анализа, но в реальности молодой хуй, у которого хуй не стоит только во время сна, в угаре от вседозволенности может и не такое исполнить. Может. Поэтому существует воспитание. Поэтому им объясняют, что вот там, за забором есть простолюдины, которых можно хоть в отрезанные головы ебать, а здесь - ни-ни. Поэтому когда появляются излишне смелые и дикие, их предупреждают о последствиях, благо есть наглядные примеры. И когда вдруг на дуэли происходит убийство, то к этому молодому и дерзкому приходит скромный дядя в потертом костюме и предлагает уехать далеко отсюда. Конечно, смерти случаются, но это контролируемый нормальный процесс. >Они не неуязвимы к травмам. В этом проблема. Ты смотришь с позиции современности, где люди беспокоятся о жизнях других людей, а не считают инструментом в руках семьи. Да и камон, ты же доебываешься до сеттинга, в котором феодализм сочетается с капитализмом и техническим прогрессом. Это по умолчанию абсурд без обоснований.
Знаете же что такое карго-культ? Когда на островах Океании во вторую мировую разместили американские войска, местные быстро заметили, что белые не сеют, не ловят рыбу и вообще ничем продуктивным не занимаются. Вместо этого белые заняты полной херней - например одеваются в одинаковую одежду и маршируют строем. Тем не менее, они не голодают. Еда буквально падает к ним с неба.
- Что это такое? - спрашивает туземец американского солдата показывая на ящик с тушенкой
- Карго - отвечает тот. (cargo = груз)
Ага, карго, смекнули туземцы.
Вопрос однако заключался в том, откуда карго приходит. И вскоре туземцы догадались - тушенку, рис, сардины и что там еще белым посылают духи предков. А построение на плацу, маршировка, строительство аэродромов - это все магические ритуалы, направленные на то, чтобы карго привлечь.
Вскоре островитяне приступили к рецепции лучших практик первого мира. Они начали имитировать все что делают белые - одеваться в одинаковую одежду и маршировать строем, расчищать площадки в лесу и строить там соломенные самолеты, ну и так далее. Производительный труд они и вовсе забросили. Вскоре начался голод.
Когда туземцы начали умирать, американцы прислали им гуманитарную помощь. И тогда те убедились - действительно, работает. Мы провели ритуал и духи предков прислали нам ништяки. Так карго-культ сложился в окончательном виде.
В узком смысле слова карго-культом называют вот эти вот религиозные практики Океании. В широком - механическую имитацию чужого поведения с целью получения каких-либо материальных плюшек - без понимания причинно-следственных связей и как это все вообще работает. Ну типа, чтобы привлечь на остров карго, нужно вырядиться в мундир. Белые жебэодят в мундирах и получают карго? Вот и нам надо.
Эх. Ничего прям и не напоминает. Пора переименовывать в Прянико-культ. Вон, Новиков же делает. И у нас выйдет. Хых. Аборигены такие аборигены
>>226983 >Ничего прям и не напоминает. Напоминает дурачка выше, который под свои представления о мире пытается подвести факты типа арены в академии. Хорошо, что во время чтения мозг так не работает, иначе мы бы тут охуели, под каждой книгой находилось бы сто придурков со своей логикой, которые рассказали бы сто манямирков, в которых арена в магической академии не должна существовать ЛАГИЧИСКИ.
>>226993 И всегда были, Джеймс. Ещё более карго-культисты науковеры, которые ничего не знают, но раз так сказали какий-то учёные... Вот как тут есть Джеймс, который постоянно упоминают психологию...
>>226985 Да не, почему же. Такие люди очень полезны. Они обычно как раз в какой-то момент деконструируют жанр и пишут переосмысляющие произведения. Может, Джеймс тоже что-то такое планирует.
>>227002 У нас нет спроса на такое, ну какой-то есть, это для забитых хикканов, что-то типа внки в формате книжки, представить вечерком, как ты лампово вернулся в школу и там романсишься с тян, а потому утром пиздовать в метро и офис.
>>226971 >Можешь еще на спартанцев посмотреть или на викингов А что на них смотреть? Они там магией воевали? >Никто не будет тратить силы на воспитание воина из слабака Ты предсказатель? Как ты определишь сильного и слабого? >убийства и серьезные травмы достаточно редки Я ему про одно, он мне про свой манямир. Еще раз, наличие арены превратит эту арену в инструмент для легитимного убийства. >придуманный мной же мир работает так как тебе хочется В условиях сильной централизации или феодализма определенная группа людей стоит над законом. Это почти аксиома. Нельзя убивать? Так мы его убьем втихую, кинем на лапу мусорам и до свидания. Сколько таких по весне оттаяло, ух. Так и в боярке АРЫСТО всегда стоят над законом, потому что за кулисами они делают, что хотят, особенно на своей территории. >Поэтому им объясняют, что вот там, за забором есть простолюдины, которых можно хоть в отрезанные головы ебать, а здесь - ни-ни. Поэтому арена является легитимизацией убийства. В этом смысл ее существования. Ты можешь покалечить человека, он вылетит нахуй из школы, а потом ему пизда. Включи голову, уважаемый. Арена в условиях школы это место для постоянной бойни. Даже если тебя не убьют и не покалечат, ты с нее заебешься путешествовать по больницам. Какой же это БАИВОЙ ОПЫТ? Это называется дрочка и унижение. За твои деньги. >Ты смотришь с позиции современности Что ты несешь? Маг делает инвалидом мага. При чем тут позиция современности?
>>227014 А, ну да, сейчас начнется про вранье историков... >В 7 лет мальчиков отправляли в специальные военные лагеря...Те, кто не справлялся — погибали.
>>227001 Если весь мир состоит из карго-культистов, то что ты хочешь доказать? Тебе просто делать нечего, кроме как разводить софистику и отвлекать будущих мэтров от работы...
>>227011 Джеймс, прости, но ты аутист. Какое легитимное убийство, блять. Что за маняфантазия про аристократов, стоящих над законом. Ещё раз тебе повторяю. Стоишь над законом - приходят люди императора, короля, князя, воровского совета или еще там кого, пиздят тебя и твоих родственников, забирают у вас земли, а вас сажают на кол. Всё, конец стояния над законом. >В этом смысл ее существования. Только в придуманном тобой мирке. >Они там магией воевали? Ты всерьез считаешь, что магия принципиально меняет моральные установки людей? >Ты предсказатель? Как ты определишь сильного и слабого? А нахуя мне определять? Подумай головой. Мы говорим об обществе, которое культивирует идею личной силы, которое крутится вокруг дворян, блять, вокруг сословия воинов. Как ты думаешь, такие люди сильно задаются вопросами, какие там скрытые таланты в людях? Да ничего подобного, если ты за себя постоять не можешь, то пошёл нахуй. В этом литералли суть дуэлей - твоя правота определяется твоей силой. Ты сейчас какой-то глубокий смысл ищешь в существовании дуэлей, хотя его нет. Но при этом человечество большую часть своей истории так решало свои разногласия. Хорошо это? Да нет, постоянно погибали умные и талантливые люди. Но так работало и для этого есть куча предпосылок. Твои выдумки про хитрых интриганов, засылающих профессиональных бретеров в школы, даже звучат глупо. Из этого можно сделать прикольный интересный сюжет, но это не будет нормальной практикой ни в каком адекватном обществе, потому что как только вскрывается подобная история у вас начинаются проблемы и всё к хуям разваливается. Рода начинают мстить друг другу, детей больше не отправляют в школу и так далее. Короче, блять, попробуй критично посмотреть на всю идею для начала и подумать, почему в реальности он не работала.
>>227017 Как и предполагалось. Все, что писал плутарх, у него фейки, раз не нашли кости младенцев. Чел, ты сейчас нам пытаешься пояснить за логическое обоснование арены, не имея этой самой логики.
Согласен со спартанцем, не согласен с адептом ratio.
Человек - это же абсолютно иррациональная хуйня. Вот зайдите в политач - тысячи анонимусов буквально жаждут ядерной войны, голода и смерти - лишь бы выдать нагиб. Зайдите в анимач или вг - для тысях их посетителей рисуночки на экране важнее их собственных жизней. Зайдите в /фет/ или даже /хк/ хотя ладно, лучше не надо.
Большинство людей не стремится ни к какому рационализму, и человеческая культура к нему тоже не стремится. Человек - это всего лишь приемник божественных или демонических архетипов, кипучая смесь страстей и неврозов. Как писал Розанов "не хочу ratio, хочу каши с трюфелями!"
Поэтому для АРИСТО, естественно, НАГИБ гораздо важнее любых рассуждений о социологии, здравом смысле, ценности магократической крови и тому подобной поебени для ХЛЮПИКОВ. Вульгарная Ницшеанская мораль в мире АРИСТО все зарешала, так что даже если сынка очередного магократа принесут домой мертвым и по кусками после дуэли - его батя с мамкой, конечно, поплачут, но в основном по той причине, что их сынок оказался слабаком, не умеющим в НАГИБ, а не по той причине, что он сдох.
Так что пиздилово с нанесением инвалидности и причинением смертей прям в школке а у меня в бояре, например, прям на уроках, причем с одобрения преподавателя это абсолютно 100% логично для развитой магократии. И пусть количество магов от этого сокращается, всем похуй, ибо так велит МОРАЛЬ (вещь абсолютно иррациональная). Собственно, любая более-менее развитая АРИСТО-магократия неизбежно приходит к тому этапу, когда все уже настолько ебанулись от постоянного НАГИБА, что устраивают фактический самогеноцид.
И да: обучение в такой смертельной школке все еще стоит очень дорого, неподъемно для худородных, потому что попасть в эту школку - это ЧЕСТЬ. И если ты там отучился и выжил к моменту выпускного - значит, ты реально крут и тащишь, после такого к тебе будет очередь из неодаренных, которые буду умолять тебя покрышевать их бизнес, а Государь не замедлит запустить тебя вверх по карьерной лестнице, прям в генерал-крышеватели всей Кавказской Губернии.
Алсо, вот про такое реально интересно читать, в отличие от размазывания соплей в попытках логичной экспозиции.
Вообще не устану рекомендовать Гримма, который ворвался в ГН первой же книжкой с нулевого аккаунта. У него там вообще государство чуть ли не официально субсидирует уличную преступность, чтобы молодежь сидела в качалочках, а не за экранами с анимой. И смерть слабых расценивается, как очищение общества от скама. А государства воюют друг с другом буквально кулаками, потому что ЧЕСТЬ велит дрочить боевые искусства, а не пиу-пиу из пистолетиков делать.
Логично это? Нихуя не логично. Но предельно круто. И читатель обязательно забугуртит в комментах по поводу отсутствия логики, но и книжку он перед этим с наслаждением сожрет. А вот сожрет ли он книжу, где логика затоптала крутизну - не факт, вообще не факт.
>>227023 >Согласен со спартанцем Причем и спартанцы нагибали, и демократически-развратные афины, постоянно конкурировали между собой и то пиздились, то сидели в шатком мире.
>>226884 Вот буквально каждая фраза из аннотации вызывает реакцию "уже было". Ну было же это все! Большая часть - будто аннотация фанфика по Перумову, к примеру.
>>226884 >Гранд Джордж Испанский аристократ или просто настолько большой Джордж, что в просто имя "Джордж" он не помещается? >>226888 Так в этом и ссуть!
>>227000 Дед, на перфокарты бэкап делай, нельзя доверять этим новомодным басурманским фрэшкам. Когда каждый твой пук автоматом дублируется на три облака, три диска и смартфон, и ты читаешь про флешки.
>>227031 Схуяли нелогично? ЮСБ - есть везде, даже на дизель-генераторах, с паролями мучится не надо. Вставил, открыл работаешь. Не говоря уже о надёжности и автономности.
>>227031 Может, в книге по сюжету жесткая конспирология или электронные духи в волнах 5G, вот он по сюжету и ходит в шапочке из фольги, хранит кнопочный мобильник в клетке Фарадея, сжег роутер и т.д. Короче, дисконнект-панк. >>227032 Это специфический рабочий случай. Так-то есть и оборудование, которое принимает исключительно 3,5" дискеты. А тут речь про быт.
>>227030 Тут не все так однозначно. Интернеты конкретно в РФ могут в любой момент отключить, не зря же их централизуют. Это уже не говоря о том, что в любой момент могут упасть и уже не встать конкретно твои гуглы-яндексы, или где там у тебя облака. Алсо, вангую, всю твою писанину в облаках через пару лет будут автоматом цензурировать нейросети (причем, гугловская будет это делать по одной методичке, а отечественная местячковая - по другой, более жесткой), так что от твоих текстов будет оставаться буквально нихуя. В то время, как проебанную флешку Джеймса с его 8к знаков возможно через тысячу лет найдут в культурном слое благодарные потомки. А когда найдут - поебутся с восстановлением и декодировкой, а потом будут выставялть это говно в музее, а рядом на экране вывешивать текст с флешки, чтобы каждый посетитель мог покекать с древнего архаичного боярева.
>>227037 Да, исследователям будущего будет сложновато. Раньше писать не умел никто, а сейчас все нахуй. И все пишут какую-то хуйню. С другой стороны, можно изучать и изучать это все веками.
>>227036 Но у чела есть интернет. Как бы мы узнали о проблеме с фрэшкой? >>227037 Так-то да. Но в условиях нестабильного интернета и цензуры я о флешке только как о "пуле времени" и подумаю. В первую же очередь, если бы я, допустим, писал текст на РАБотке без стабильного интернета (допустим), я бы загонял текст на смартфон (по сути, флешка), и при появлении доступа он бы сам бэкапил в облако. А дома при включении компуктерна, он бы автоматом выкачивал новое из облака. А флешками я пользовался на РАБотке, где не было нормальной локалки - тогда носил документы начальству на флешке, чтобы не заморачивать старых пердунов новомодными басурманскими штучками. Фрэшки в юсб научились вставлять - уже спасибо.
Ну и учитывай, что вся ветка постов - просто мгновенная реакция среднего горожанина на внезапный анахронизм (с точки зрения среднего горожанина). И у этого конкретного анона может быть миллион причин пользоваться флешкой, но он же не указал контекст, а просто в 2022-м пожаловался на потерю дискеты, тьфу, флешки.
>>227043 Не совсем пони, ты пишешь на ноуте, копируешь (перемещаешь?) на флешку... а как это помогает от отсутствия интернета?
>>227038 Ох и повезет тому исследователю, который найдет наш тред. У нас же ОЗ в шапке, ключ к пониманию всей сетературы! Это будет открытие уровня Розеттского камня, я уверен. Потомки наконец смогут понять, почему и как их деды жрали и ваяли говно.
>>227040 >черновой план неформата Ох бля. Тогда сочувствуем конечно, это пиздец. Попытайся бекапнуть по памяти, хули тут еще посоветовать. Или поищи. Или дай объявления в местячковых группках, предложи щедрую наградку. Если флешка найдется и её вернут за вознаграждение - это будет первая в истории покупка твоего текста, лол.
>>227037 > А когда найдут - поебутся с восстановлением и декодировкой, а потом будут выставялть это говно в музее, а рядом на экране вывешивать текст с флешки, чтобы каждый посетитель мог покекать с древнего архаичного боярева. Самый топовый накопитель на рынке (LTO) под это дело хранит инфу не более 30 лет. Потом пизда информации.
>>227023 >Человек - это же абсолютно иррациональная И ты такой пруфаешь, что существует рациональность, а не занимаешься хуйнёй уровня антиареношизика... > логичной экспозиции. Но беда аниареношизика состоит в том, что он взял придумал хуйню( алогичную), возвёл в догму и срёт бредом уровня " если всем выдать по ручке, то они друг другу глазёнки повыкалывают!1!". >Логично это? Это просто хуёво.
>>227037 >Интернеты конкретно в РФ могут в любой момент отключить В любой момент в конкретно в тебя может влететь пианино... >могут упасть и уже не встать конкретно твои гуглы-яндексы, или где там у тебя облака. В любой момент влететь и уже не встать сможешь ты, ибо пианино... > автоматом цензурировать нейросети Почему тред полон шизойдов?
>>227054 >Почему тред полон шизойдов? Потому что писательством всерьез могут заниматься только либо нарциссы, либо шизоиды. Первые верят, что их писанина настолько прекрасна, а мысли настолько глубоки, что всё это нужно обязательно донести до окружающих. Вторые просто бегут от жестокой и холодной реальности в выдуманные мирки, а потом с искренностью Пахома пытаются поселить туда окружающих. Знаю, потому что сам такой, лол
>>227054 Мда, но вероятность падения на меня пианина несколько ниже, чем вероятность отключения интернетов (которые очень многим очень сильно мешают) или уничтожения гуглов-яндексов (которые тоже мешают, еще как). А что касается автоматической цензуры: напомни-ка мне, почему анонимус перестал использовать пастебин?
>Почему тред полон шизойдов? Потому что это тред творческих людей на двачах. То есть количество шизоидов по сравнению с любой контрольной группой нормисов тут повышено даже не вдвое, а раза в четыре!
>>226896 Открой лучшее фэнтези в треде - Сагу об Абраксах. Там очень многое подаётся читателю не экспозицией, а аналогией: Что такое леталин? Автор не бросает в читателя полными ТТХ, он просто во второй же главе говорит, что леталин летает, у него есть крыло и поплавки. Всё, картина гидроплана у читателя нарисуется сама. Или гайдуки. Главный герой говорит, что его отец служил гайдуку и что гайдук собирает на их родных островах десятину. Всё, картина местного феодализма просто составлена по аналогии с каким-нибудь Толстым или Достоевским, которых каждый в школе читал. Конечно, дальше всё это раскроется подробнее, но для первого впечатления хватает и широких мазков.
>>227086 Нет, ты ебанутый что ли? Дворяне не феодалы, они служат монарху и он даёт им земли в пользование. Это совершенно другая система. Чел, ну ты пиздец.
>>227031 >вааа, нелогично". Ну и отлично. Если видешь, что какая-то шавка вопит про нелогичность в коментах - сразу её попускаешь ФАКТАМИ и ЛОГИКОЙ и превращаешься в автора-чада
>>227089 Как раз в этих монархиях, что ты привел в пример, короли не значили нихуя абсолютно. Их вообще избирал сейм, состоящий из родовой аристократии. Ты уроки по изТОРЫи прогуливал что ли?
>Если Толстой жил не при феодализме, то где? Он жил в Российской Империи... Российская Империя была централизованным и унитарным государством. Под феодализмом ведь обычно имеется в виду устройство средневековой Франции или СРИ. >>227096 Чел, ты видимо не понял, но он имел ввиду Царь Польский и Князь Финляднский -- это сам правитель Российской Империи...
В Древней Руси тоже не было западной системы майората, когда старший сын получал титул и земли, а остальные сыновья- хуй в стакане. В Руси князь или боярин обязан был каждому сыныюу выделить удел, и каждый сын наследовал титул и вотчину. И значит был полноправным феодалом. Причем мог послать нахуй князя, на территории которого были его владения, и прйти служить другому князю, или вообще в Польшу или Литву. В Руси не было системы вассалитета.
Маркс - пидораз. Его идея про первобытное общество - рабы - феодалы - капитализм - хуйня безосновательная, для которой ещё и нужно придумывать заплатки типа "восточного деспотизма".
>>227102 >но причём тут Достоевский и Толстой? Причём Достоевский к Толстому? Между ними меньше общего, чем между Флобером и Толстым, и Мисимой и Достоевским.
>>227098 >Российская Империя была централизованным и унитарным государством. Настолько централизованным, что Польша и Финляндия управлялись отдельными законами, отдельными сеймами и парламентами и имели широчайшую автономию.
>Под феодализмом ведь обычно имеется в виду устройство средневековой Франции или СРИ. "Ваш феодализм - не феодализм". Тимариотов с сипахами тоже из феодализма вычеркнем?
>>227104 За веткой обсуждения надо следить. >>227105 >Настолько централизованным, что Польша и Финляндия управлялись отдельными законами Тут должны быть противоречия? Общепризнано, что Российская Империя была унитарным государством с автономными элементами. И эти элементы были не только у Царства и Княжества. >Ваш феодализм - не феодализм Всё так. Ведь шизы пытаются найти максимально размытые общие детали и строить из них теории объясняющее всё.
>>227110 >Ведь шизы пытаются найти максимально размытые общие детали и строить из них теории объясняющее всё. Ага, вот жизы придумали найти какие-то размытые общие детали у кислот. Хотя все знают, кислота это то - что растворяет кожу. Ну какая в лимоне кислота, я лимонным соком на палец капаю, а с ним всё хорошо. Вот серная кислота - кислота.
>>227117 Ага, ведь в современной Англии есть сословное общество с наследуемым статусом, строго разделённое законами вплоть до того, что разные сословия платят разное количество налогов или не платят вообще или того, что у них раздельные суды и раздельные уголовные кодексы.
Интересно, а в случае продаж есть смысл по мере выкладки прод увеличивать количество бесплатных глав? Ради ЧЧ, разумеется, чтобы не выпадать из ГН. Или прохладно звучит?
Так это просто решается. Александр I утром встает, чешет яйца и говорит: сегодня князь Сычёв идет нахуй со своих земель, теперь там сидит барон Ерохин - это абсолтная монанрхия. Если Сычев говорит - иди нахуй мы так не договаривались - то феодализм Если Сычев кортавит и лезет на броневик - то хуйня какая-то
>>227119 Но у Российской Империи был единый уголовный кодекс + абсолютли 99% единый суд для всех сословий. Получается Российская Империя была менее феодальной Англии?..
>Александр I утром встает, чешет яйца и говорит: сегодня князь Сычёв идет нахуй со своих земель, теперь там сидит барон Ерохин - это абсолтная монанрхия. Тогда Франция при Карле Мартелле была абсолютной монархией, ведь он мог снять и поставить любого вассала. То есть, феодализма во Франции не было никогда.
>>227125 Чел, Каролингское возрождение случилось потому что волею судеб появились сильные лидеры, которые могли удерживать власть какое-то продолжительное время. Потом все опять скатилось в говно.
>>227124 >Но у Российской Империи был единый уголовный кодекс + абсолютли 99% единый суд для всех сословий. Нет. Дворянство и казачество судилось отдельным судом с отдельными законами. Причём дворянство в прибалтийских губерниях ещё и отлично от дворян в русских губерниях. Иноверцы в Средней Азии тоже управлялись по отдельным сводам.
>>227125 >феодализма во Франции не было никогда. Прикинь. Ты долбоёб. История ЛЮБОГО государства проходила разные стадии. Королевская же власть всегда стремилась получить полный контроль над всей территорией. Что такое вассальная клятва ты видимо не знаешь. Просвещайся, Джеймс.
>>227126 Так всё верно, феодализма во Франции не было.>>227132 Феодализм это выдумка шизов. Король всегда мог снять любого графа или барона и поставить нового.
Как не называйте, а любая форма власти по сути олигархия, власть капитала. Даже тирания - просто олигарх один и держит за горло всех толстосумов поменьше, забирая у них бабло и отсыпая горсть плебсам, чтобы они его любили. Кто-то барагозит, ебнули, имущество конфисковали, земли раздал друзьям. Нужно бабло на войнушку, раскошеливайтесь, заплатит за все плебс, конечно, но аристократы, просто олигархишки по сути становятся наемными рабочими одного мега-олигарха и весь капитал страны принадлежит ему.
>>227136 Как не называйте, а любая форма власти по сути демократия, власть народа. Даже тирания - просто гражданин один и держит за горло всех не-граждан поменьше, забирая у них права и отсыпая горсть плебсам, чтобы они его любили. Кто-то барагозит, ебнули, свободы конфисковали, права раздал друзьям. Нужно бабло на войнушку, раскошеливайтесь, заплатит за все плебс, конечно, но АРИСТО, просто граждане по сути, становятся наемными рабочими одного мега-гражданина и все права страны принадлежат ему.
>>227139 Меритократии не существует, это выдумки коммуняк. Есть чернь, а есть благородные люди. Как бы чернь не пыталась говорить о заслугах, они генетически неполноценны.
>>227139 >>227138 Мега-олигарх и держит аристократию и среднюю олигархию за горло с помощью военных, это самый ушлый из всех кабанчиков, который воспользовался ситуацией и наладил такое распределение бабла. Так потом и приходили военные к власти, они уже были рядом с капиталом и рядом с его владельцем, убивали его и захватывали капитал. В китае эта система все равно существовала при правящей династии, которым принадлежал весь капитал. Понимаю, что сейчас ваш манямирок начинает трещать, но власть=деньги, всю историю человечества. Без разницы, какими словами вы это называете, она всегда одинаковая.
>>227147 >>227136 Как не называйте, а любая форма власти по сути марксизкая , власть рабов/крестьян/пролетариев. Даже тирания - просто марксист один из многих держит за горло всех рабовладельцев,буржуев поменьше, забирая у них права и отсыпая горсть пролетариям, чтобы двигали диалетическую спираль и меняли базис. Кто-то проявляет буржуазную индентичность? Ебнули, свободы конфисковали, права раздали пролетариям. Нужно бабло на войнушку, раскошеливайтесь, заплатит за все буржуй, конечно, но аристократ, просто пролетарии по сути, становятся наемными рабочими одного мега-марксиста все права страны принадлежат только ему. т ему.
>>227148 Брать крепости научились в крестовых походах. До этого не умели нихуя. Не было тактики, инженерии и нужного численного преимущества для штурма. Осаду тоже не могли нормально провести, потому что надо много людей и времени. Поэтому вассалы могли не бояться и вертеть сюзерена на хую. Даже если он приходил с армией, они просто закрывались в замке и кайфовали.
>>227136 Как не называйте, а любая форма власти по сути религиозная, власть духа. Даже тирания - просто архиепископ один и держит за горло всех кардиналов поменьше, забирая у них прихожан и отсыпая молитвы плебсам, чтобы они его любили. Кто-то раскольничает, ебнули, храм конфисковали, прихожан раздал друзьям. Нужно бабло на крестовый поход, раскошеливайтесь, заплатит за все коробочка для подаяний, конечно, но аристократы, просто духовняшки по сути становятся кардиналами одного мега-папы и все миряне страны принадлежит ему.
>>227168 Кстати был период церковной олигархии в истории, тут ты своим передергиванием попал. Как же богато они жили, дворцы поскромнее, чем у Путина, но по тем меркам это был космос, и все со статуями языческих богов и порнухой на стенках.
>>227167 Я, так понимаю, что военное наследие Римской и Византийской империй, защитивших и взявших туеву хучу крепостей идёт нахуй, да? >закрывались в замке и кайфовали Как киборги в Донецком аэропорту
>>227172 Чел, ты вообще представляешь, что такое Европа в темные века? Там проебали вообще все, что можно было проебать. В Англии вообще на какое-то время забыли письменность и деньги. Европа начала поднимать голову как раз во время Крестовых походов, когда в нее стали завозить культуру и знания с востока. На древнем и богатом востоке как раз хранили всю мудрость римлян, греков и арабов.
>>227171 Как не называйте, а любая форма власти по сути кумерство, власть передёргивания. Даже тирания - просто Boss of this Gym один и держит далеко не за горло всех качков поменьше, забирая у них cum и отсыпая горсть прихожанам, чтобы они его любили. Кто-то барагозит, ёбнули, одежду конфисковали, портупеи раздал друзьям. Надо three hundred bucks на войнушку, раскошеливайтесь, заплатит за всё fucking slave, конечно, но boy nex door, просто gay по сути становятся slave одного мега Boss of this Gym и все ass страны принадлежат ему.
>>227171 >тут ты своим передергиванием попал Нет. Это означает, что твой высер применим к любым формам воздействия. Маня, власть = ресурсы+сила+идеология Выбирать только одно - это быть долбоебом.
>>226896 Экспозиция сама по себе проблемой не является. В том числе длинные объяснения того, как работает магическая система и все вот это вот. См. "Непутевого ученика в школе магии", там практически каждый диалог это разъяснение магической системы и всем норм. Проблемой оно становится в том случае, если читать твою экспозицию скучно.
Когда ее скучно читать? Когда она оторвана от происходящего и читатель не заинтересован в том, чтобы получить эти знания. Проще говоря: если читатель понимает, как то, что ты ему рассказываешь, отразится на истории и персонажах, он читать будет. Если не понимает — не будет. Соответственно, думать стоит о том, чтобы подавать информацию там, где она реально нужна читателю.
Занудство — это не длинные объяснения. Это длинные объяснения, которые нахуй не нужны.
>>227187 Нет, это означает, что вы не понимаете слов, это была церковная олигархия, второе слово здесь главное, основной капитал перешел к церкви и даже короли перед ними отчитывались и не имели реальной власти.
>>227189 >А в тёмные времена был полный пиздец и потеря многих наследий античности. Настолько потеря, что металлургия Вендельской эпохи превзошла римскую. Лангобардский Ренессанс развил римское наследие. Считать Тёмные века тёмными было модно сто лет назад, современная история опровергла эти заблуждения. Прогресс не стоял на месте, осваивались новые формы распашки земли, распространились стремена, сталь, люди совершали морские экспедиции к Исландии и даже в Америку.
>>226896 Алсо, как я решаю подобные проблемы. Очень просто: у меня всегда лежит или в голове, или на бумаге схемочка, в которой есть сцены и есть информация, необходимая для понимания этих сцен. Соответственно, когда пишу сцену — заведомо знаю, что читатель к этому моменту уже должен уяснить, и добавляю в сцену моменты, которые это разъясняют.
Стараюсь делать так, чтобы подача происходила естественно. То есть, инструктаж перед отправкой в бой — норм тема, если знания реально понадобятся героям в бою. Попросить знакомого гика рассказать что-то об артефакте — норм тема, если в сюжете есть такой гик и герою норм к нему обратиться. В иных случаях даю информацию походя, в стиле "ты нож серебряный с собой возьми, призраков как масло режет".
>>227189 Но как хуярить требушетами и прочей машинерией - сообразили. К тому же, Византия с её "Тактиконом" жила оче долго и воевала, когда сама с собой не грызлась, очень успешно. И если бы не корчила из себя местную Японию самых плохих времён, и вовремя поняла зачем нужно огнестрельное оружие - то ещё бы простояла. Хотя, даже так Мехмед соснул бы у ромейских укреплений без европейского инженера и его "Доры".
>>227018 Слушай, на самом деле твой собеседник — молодец. Он такой типикал дебил из серии тех, которые регулярно будут возникать у тебя в комментах. Можешь на его примере научиться посылать их нахуй. Тут, правда, комменты дебилов тереть нельзя, просто помни, что на АТ вместо этого сотрешь коммент.
В чем комерческий смысл выкладывания двух первых томов одним файлом бесплатным фрагментом во весь первый том? Я только сейчас заметил что эти книги существуют так как серии без бесплатных первых книг фильтровал. Этож тупо.
>>227201 Как не организовывай, все равно будет либо один, либо несколько людей с большей частью ресурсов и именно они будут решать, как жить остальным, или идти умереть на войне, сколько денег плебсу останется после сбора налогов, как сильно будут доиться коммерсы, сколько будет получать военный и духовный инструментарий.
>>227204 Я лично так сюжеты придумываю, когда срусь в треде. Просто над пустым листом ничего в голову не идет, а за этот тред уже набросал и антагониста, и мотивации, и героев, и как они примерно будут с ним конфликтовать.
Ну давайте тогда по теме обсуждать, объясните ка, каким образом фанфик с белобрысым пацаном снова закрепился в топ-2 ГН, если ничего он не выкладывал больше с 20-го числа и уже вылетел из ГН пару дней назад?
>>227178 А ты!? Ты, вообще, представляешь - что такое осада крепости? Голод- кто-то уже пробовал жрать убитых, воды нет или вода гнилая,стрелы заканчиваются, срать можно только на голову соседу - все остальное уже засрано. В ров под стены накидал трупов. Через раз сыплют стрелами, кидают камни или туши чумных свиней... Кайф невыразимый! А теперь ещё добавим зимний холод - и полное отсутствие ебанных дров.
>>227199 >и воевала, когда сама с собой не грызлась, очень успешно Только против буквально голожопых варягов Святослава каких-нибудь. Против арабов не могли одолеть даже лоскутные эмираты в Северной Сирии, а какой-нибудь Саладин и вовсе поставил бы ромеев раком до самой Магнавры (что и случилось после Манцикерта). Серьезно, в отношении арабов доходило до буквального куколдизма: Если византиец выдаст свою дочь за арабского дезертира или перебежчика, его семья на три года освобождается от налогов.. (Книга церемоний Константина VII Порфиророгенета, около 956-959 гг.) Восточная Кукодическая империя, кек.
>и вовремя поняла зачем нужно огнестрельное оружие Без шансов - ромеи были косны, невежественны и необучаемы.
>>227258 Вопросы нубские, ответы мудрые, обсуждение Гельвича и Мухина, днявочка той мандоси с ее рассказами и т.д. Просто все тонет в вашей боярке, пиздец просто, зайдешь, бывает, и несколько тредов подряд скроллишь. Мандосю прогоняли зачем-то, вот совсем недавно, несколько тредов назад, так лучше бы сами себе боярка-тред сделали. И лучше на фентезяче, чтобы сразу и с читателями сплетаться в объятьях братских.
>>227299 Хороший аргумент. Давай на спейсач пойдем, засрем им там все бояркой? На претензии будем отвечать, мол, говорите о космосе под видео "Космос Просто" на ютубе. Логично же, че. Надо же понимать, из-за дикой скорости боярко-постинга на только АТ-тред тонет, но и остальные треды издача тонут в каждодневных типа-АТ-тредах. Куда как логичнее под боярку хотя бы отдельный бесконечный тред выделить. Вот это реально разве плохо будет? Хорошо же будет!
>>227304 >Вот это реально разве плохо будет? Зис. Я, например, пощу в основном по боярке, но из итт треда черпаю новый джеймсонеформат, который можно понаворачивать и лойснуть, а то и донат кидануть, Соответственно, если ты меня отсюда депортируешь - я, конечно, съебу в боярка-тред, но тут сидеть уже не буду, и твою новую книжку не увижу. И многие поступят точно также. Между тем бояре и создают большую часть цеховой активности. Так что ударяя по боярке, ты ебанешь по новичкам и неформату. Прям как Шапин со своей 18+ плашечкой, лол.
>>227304 Чел, ты ебанутый? Путешествуй отсюда. >тред по АТ >бояры и культиваторки, что как выяснилось в прошлом треде почти одно и то же, приносят на АТ больше всего денег и имеют наибольшую популярность >почему вы обсуждаете бояру в треде!!!
>>227315 Да, 3,5 анона спасут неформатчиков от забвения. Только, возможно, вы и распугали немало народу? Вот, например, сколько всего я мог пропустить, просто скроллируя эти треды, в том числе, и посты от неформатчиков. >>227327 Обсуждение платформы и ее особенностей, и обсуждение конкретно жанра - это разные вещи, какбэ.
>>227375 >Только, возможно, вы и распугали немало народу? В этот треде сорок уникальных постеров, из которых трое это я с работы, я из дома и я с мобилы в электричке. Это прям дохуя народу.
>>227378 А откуда здесь другим постерам взяться, если заходишь в тред, а уже три треда в бамплимите, и в крайнем/последнем скроллишь пару сотен постов бояр? И так по кругу.
>>227387 Тут в крайних тредах обсуждалось стандартные темы для треда: Вишневский, Мухин, Боярка, Обложки, успех Хорни, стилистика, и обычный флуд -- всё как обычно. >пару сотен постов бояр? О чём должно быть в правильном АТ треде? Всё важное уже обсудили и обсосали за много десятков первых тредов. Боярка основа АТ.
>>227375 >Да, 3,5 анона спасут неформатчиков от забвения Я хуй знает, на серьезных щщах ты это пишешь или издеваешься, но в любом случае да - только 3,5 анона и спасут неформатчика от забвения, лол. Сравни новичка-неформатчика-Джеймса и левого новичка-неформатчика, у которого нет поддержки Цеха. Разница налицо.
>возможно, вы и распугали немало народу? Я честно не понимаю, как бешеная скорость постинга может распугать. Если мне нужно принести народу свою книжку - я её несу в маскимально людные места, туда где идет постинг. А в тред с джвумя постами в сутки я свою книжку, например, никогда не понесу, в этом просто нет смысла. Так что активность бояр неформатчикам итт только в плюс.
>это разные вещи Лол. Применительно к АТ и бояре звучит, как буквальная толстота. Ибо написание бояры - это же бОльшая часть успеха на АТ, первый же совет, который нужно дать автору, которых хочет взлететь на этом ресурсе.
>>227395 Зато в днище-треде хорошо приняли, до сих пор сремся по поводу того цундере ГГ или нет, лол.
Герой перерождается без силы, но он не унывает. Он появился на свет. Снова. В мирах где планеты-княжества режутся друг с другом, и в этой бесконечной сваре настолько погрязли, что даже перед угрозой полного своего уничтожения они не способны объединится. Сколотив ватагу отъявленных головорезов, на бывших промышленных ботах занимаясь банальным грабежом, он глубоко внутри себя хранит мечту. Восстать! Объединить княжества! Дать отпор Империи! Его опора. Его уверенность. Его надежда. Странный навороченный крейсер "Меркурий" и необычный мальчик появившейся вместе с ним.
>>227403 Извините неудержался. Не хотел никого обидеть.
Воспитатель Жоподаря. Книга Первая. Жопай перерождается без жопы, но не унывает. Он появляется на жопу . Снова. В жопарях где жопы-жопнества жопа с жопой, и в этой безжопной жопенастолько поговняли, что даже перед жопой полной жопы они не способны обжопится об друг друга. Сколотив жопу отявленных жопников, на бывших жопнорезиновых ботах занимаясь банальным жопством, он глубоко протолкнутый внутрь себя хранит месту. Возжопнуть! Объединить жопнества. Дать отпор Жопалищу! Его дупы. Его жупереность. Его гепы. Странный жопокрученный жопотяж "Шустрожоп" и необычный ебёнак появившийся вместе с ним.
Читайте в новой книге от именитого автора В.Попковского.
>>227304 В треде, посвященном платформе, обсуждается один из самых актуальных жанров платформы. Пиздец удивление. Развивая твою аналогию со сейсачом — сходи доебись до них, что обсуждают ток Россию, США и Китай, практически 100% времени.
К тому же, никто тебе не мешает поднять здесь обсуждение по какой-то еще связанной теме, но ты ж этого не сделал. Ты говниться пришел.
>>227220 Да, там это как-то связано с переходами. Но полезно это не всегда, насколько помню, даже довольно редко. Можно 31-го вопрос задать на бесплатном семинаре.
>>227395 Меня только этот тред и читает, лол. А сам я читаю Короля, внезапно. >>227375 >пропустить, просто скроллируя эти треды, в том числе, и посты от неформатчиков В разделе есть практика личных тредов, откуда гораздо проще понять, кто что пишет и кто чем дышит. Если неформатчик готов показать себя миру, он бампер или заведёт персональный тел.
Зря вы на боярку в треде гоните. Нужно же как-то поддерживать друг друга и взлетать. Это неизбежное зло. И неформатчикам тоже - успешная книга лучшая реклама других работ. Вон у Алекс Хай успешная боярка двинула неформатную фентезяку, которую до того читали только редкие ценители. Да что там ходить далеко - Хорнин вон писал, его лагерь волшебниц как активно покупать начали читатели защитника дворянок.
>>227423 Ну, просто кроме читателей защитника никто и не мог купить лагеря Все же кс я взял значительно позже написания трех томов. Конверсия я бы сказал процентов 10-15 вышла по количеству купленного
>>227423 >Да что там ходить далеко - Хорнин вон писал, его лагерь волшебниц как активно покупать начали читатели защитника дворянок. Борхес говорил, что написал "Сто лет одиночества" чтобы хоть кто-то прочитал "Полковнику никто не пишет".
>>227430 Лол. Я читал "Сто лет" раз пять. А вот "Полковнику" до сих пор так даже и не открывал. Провал, сеньор Борхес, не взлетело! Алсо, какой нахуй Борхес? Это ж Маркес написал.
>>227440 Проорал в голосину нахуй. Бурные буйные аплодисменты этому Шекспиру! Все, как живые. Алсо, мне лично не хватило Кана и школьницы. Первый должен был постоянно влезать с крайне скептическими оценками своего творчества и перодически раззадоривать остальных персонажей донатами. Вторая должна была бы периодически переключать на себя локус внимания персонажей и кататься на коньках в свете софитов. Ну и образ даоса определенно совмещен с образом с вы-все-неудачники-шиза, но это, понятноя дело, для экономии актеров, бюджет пьесы же не резиновый. Алсо, это все мелочи. А вот почему Пониёб играл в маске Джеймса, хотя все фразы буквально его - я не понял. Что хотел этим сказать нам автор? Что Понь - типичный двачер? Тогда мое тройное браво!
>>227219 Условия такие, что если у тебя уже есть аудитория, но тебе нужно срочно поднять бабло - так ты поднимешь его быстрее. Если аудитории нет, то лучше выкладывать второй том отдельно, чтобы он тоже в ГН залетел
>>227442 Вполне себе, стрелка ОЗ-метра мечется в районе 100%. Стиль пиздец сочно-истеричный, понравилось, анимешно, озешно. Изюминка ("уникальность" по Вишне) намечена явно, но пока что не особо раскрыта.
>>227444 >мне лично не хватило Кана и школьницы. Эта пизда только-только перестала вхорить в треде, а ты её поминаешь всуе. Хватит. Вот за Кана согласен, из него выходит неплохой аналог ослика Иа.
>>227447 А вот тут интересный вопрос. В среднем томе 22-28 глав. Если наваливать по 4-5 прод в день, то они закончатся за 5-7 дней, после чего ты потеряешь возможность обновлениями тянуть новую аудиторию и пытаться встать в ГН. Как решать этот вопрос? С другой стороны, двойного тома хватит как раз на две недели выкладки где-то.
>>227451 Ну, если наваливаешь по 4-5 прод в день, то да, можно и двойной том ёбнуть. Проблема в том, что ценник будет отпугивать приток новых читателей. Т.е. в любом случае - это кратковременный буст по ГН, который потом замедлит тебя в целом
>>227452 Ну вот и вопрос. Возможно, что если первым томом удается достаточно рано встать в ГН, то имеет смысл второй том отделить всё-таки? Или же отказаться от такого бешеного навала прод в пользу 2-3х прод в день.
>>227450 >а ты её поминаешь всуе Естественно. Я же её поклонник. Не узнал что ли?
>>227451 >наваливать по 4-5 прод в день Я, например, собираюсь по семь. Так что весь двойной том у меня уйдет за неделю, лол.
>Как решать этот вопрос? 1кк боярой. У меня заготовлена сразу же половина третьего тома, который пойдет уже отдельной книгой, консервативной выкладкой по джве главы в сутки. Дописывать его буду уже в онгоинге самая рискованная часть мастер-плана
>>227452 >ценник будет отпугивать приток новых читателей Почти все адепты двойного тома решают этот вопрос надписью капсом на самом верху аннотации: ПЛАТА ТОЛЬКО ЗА ВТОРОЙ ТОМ, ПЕРВЫЙ - БЕСПЛАТНО!!!
>это кратковременный буст по ГН, который потом замедлит тебя в целом Двачую.
>>227456 > буквально говно на коленке > слишком бол-литрово Я, конечно, не читал топов АТ, но что за пиздец у них творится? >>227448 Спасибо за отзыв! Надеюсь первые пять глав сделать максимально ОЗ-содержащими, чтобы надёжно ухватить читателя за горло.
>>227455 В прицнипе, если у тебя томик встал в ГН, то навал можно и снизить - т.к. сам приток уже идёт от ГН как бы на самоподдуве. Вон Хорнин ебашил по 2 главы (или иногда три).
>>227459 В целом, может, но не быстро. Если книга хороша, то постепенно читателей она наберёт, даже если не соответствует идеалам бояры. Другое дело, что таких книг мало, но примеры есть.
>>227458 >1кк боярой Так а толку, если у тебя при навале по 7 глав книга кончится за четыре дня. Что ты будешь делать, если за четыре дня не успеешь встать в ГН? Даже Хорнин встал только на 7 или 8 день. А если первая не встала, то вторая с еще меньшей вероятностью встанет.
>>227459 >при этом не соответствуя ожиданиям целевой аудитории? Зависит от того, что ты подразумеваешь под "желаниями целевой аудитории". Потому что это не только сиськи, бёдра и нагиб - есть совершенно другие вещи, интересные сетевому читателю. Умом их, правда, не понять - такое нужно ощущать.
>>227460 >буквально говно на коленке Если это "говно на коленке", то мне нужно пиздовать нахуй из писательства. Потому что я, например, ничего подобного по лёгкости, юмору, яркости описаний и очерченности характеров в жизни никогда не создам.
>>227464 >сиськи, бёдра Должны быть очень дозированными или вообще отсутствовать. >нагиб Я не встречал ни одного бояркописца, который смог нормально нагиб сделать.
>>227463 >толку Толк в том, что я планирую встать в ГН на 2-3 день, если не на первый. И еще дней пять там провисеть, высоко. А потом возможно дать грев таргетом, если первичные результаты будут приемлимыми, и немного продлить свое зависание в ГН.
>Что ты будешь делать, если за четыре дня не успеешь встать в ГН? Ничего, лол. А что я могу сделать?
>Даже Хорнин встал только на 7 или 8 день Помнится, раньше. Он вроде бы осторожно залетал уже на третий день, емнип. Но потом вылетал, а потом опять залетал. Алсо, я не Хорнин, я консервативной выкладкой очень вряд ли вообще залечу в ГН.
>А если первая не встала, то вторая с еще меньшей вероятностью встанет Если первая не встала - вторая точняк не встанет, да.
Ну да, это говно. Говно без малейшей вычитки прямиком из головы. Ничего сложного в создании заигрывающей полуюморной атмосферы нет. Писать что-то серьёзное намного сложнее и круче.
>>227469 Поясни, пожалуйста. Эксперимент Погорелича четко показал, что статы такой навал реально увеличивает, мощно. Алсо, неоднократно наблюдал, как в ГН в первый же день залетают книжки, наваленные прям цельным кирпичом, по системе весь-текст-за-сутки.
>>227442 Где крючок? Нахуя мне сразу ворох каких-то непонятных неоригинальных фактов про миры? Что этому демону надо нахуй? Сколько мне читать до того момента, где я пойму чего он вообще хочет и зачем вселяется? Убегал от кого-то, но непонятно от кого и что на кону, есть ли вообще опасность. Дропнул на моменте, где он нащупал уши и стал рассказывать про эльфов. Охуеть эльфы! Чел, это просто неинтересно.
>>227464 Думаю благо что наши еще не доперли до полноценного осознания чего хочет читатель. Азиаты уже давно прошли этот этап, и на их рынке таким как мы уже не пробится.
Мне остается только надеятся что читателю зайдет то что нравится мне.
>>227202 >Лучше бы ФАК по боярке обновили Пишешь говнище с максимальным количеством ошибок, отсутствием смысла и языком дегенерата, ставишь тег "баяръ" ... ... profit
>>227477 Потому что серьёзная литература сложнее, вот и всё. Ну и АТ не совсем площадка для неё. Серьёзная литература принадлежит журналам и печатным книгам. Если же речь о вещах типа тёмного фэнтези…… я люблю тёмное фэнтези и не знаю, почему на АТ его обходят стороной. >>227475 Да, с этим беда, болтливый он больно. Особенно под конец, когда его несёт про инцест. С другой стороны, не понимаю, как это порезать и при этом не проебать его характер.
>>227462 Если без влажных мечтаний то медленный подъем мало кто выдержит. Для нынешних реалий нужно быть конченым аутистом не взирающим ни на что чтобы не разочаровываться после кучи неудач.
Ну и мы все в треде денюжки хотим. И не хотим работать.
>>227476 Да, но это было >пафосное фэнтези без попаданцев, систем магии и гарема(с) >с нулевого профиля >без читательской базы >без рекламы, не считая вброса книги итт Насколько я вижу, статы у Погорелича буквально превосходные. На моей памяти никто с нулевого профиля неформатом таких статов ни разу не брал. Так что логично предполагаю, что схема рабочая. Тем более, что её работоспособность подтверждал Мантикор, который является крупнейшим аналитиком по виджету в треде и явно шарит в этих ваших циферях и выкладках.
>>227479 Вот это. Я как не открою какую-нибудь топ книжку на АТ, так сижу в ахуе. Мне кажется, что там просто царство кала. Неграмотные графоманы срут тупейшим обывателям прямо в рот.
>>227484 Бля, вот этому Шекспиру >>227440 надо было добавить в пьесу "боллитрового эстета". Эстет ходил бы по сцене в монокле и болотных сапогах, чтобы не запачкаться в говне. А странички книг на АТ листал бы исключительно в перчатках и пинцетом.
>>227485 Дело не в эстетстве. Я просто в очередной раз удивляюсь как в мире все устроено забавно и причудливо, хотя и так это знаю. Всегда хотел быть писателем и получать за это на хлеб? Но никогда не брался серьезно потому что в России это почти невозможно? А потом заходишь на АТ и видишь весь этот фестиваль слабоумия. И вот ты уже сам чувствуешь себя полным дураком.
>>227472 >Поясни, пожалуйста. 7 глав в день бустанут тебе ч.ч. буквально на пару дней, а что ты будешь делать потом? В конечном счёте задача - зацепить читателей, а потом удерживать, находясь в ГН максимальное время.
>>227485 Надо глубины добавить, все авторы так или иначе используют боллитровые приемы повествования, но при этом презирают боллитру, ведь бабла не заработать. Удивительно.
>>227484 >обывателям Фанат сетевой литературы - это всегда чрезвычайно образованный, но пресыщенный человек. Думаете, он не читал Толстых и Достоевских? Флобера в оригинале? Читал, и пресытился. Он читал Джойса, Сиратори и Пинчона. И всех постмодернистов мира типа Гасс и МакЭлроя. Ими тоже пресытился. Он устал от скучного психологизма, узнавания от вылизанных словечек, устал от абсурдизма и интеллектуальных интертекстуальных игрищ. И пришёл к бояре. Потому что это весело и про нагиб.
>>227459 Я не в ридонли, но суть где-то наполовину такая же. Пилю сейчас историю чисто для себя, потому что она охуенно нравится. И так вышло, что она, например, фантбоевик — что на АТ весьма популярно, но там главная героиня — что на АТ не особо популярно. Хочу вкинуть, как допишу, и посмотреть, какие факторы перевесят, про или контра.
А про запас лежит довольно хайповая потенциально идея, которая тоже нравится, но хочется сперва дописать ту.
>>227487 >находясь в ГН максимальное время Ну, а я о чем? У Погорелича на графике натуральная арифметическая прогрессия ЧЧ. Хотя может и не она, в душе не ебу, что такое арифметическая прогрессия, лол. Соответственно, я навалом залетаю в ГН в первый-второй день публикации. Вишу там семь дней чисто на мощи навала. Еще день вишу на мощи свежей плашки "весь текст". За пару дней до этой плашки заказываю таргет, предположим, на пятихатник в сутки. На этом таргете торчу еще семь дней в ГН. И вуа-ля: я 14 дней пробыл в ГН первыми двумя томами под одной обложкой. По окончании выкладки первых двух томов под одной обложкой тут же немедленно лью отдельной новой книгой третий том, по джве главы в сутки. Первые два тома бустят третий, третий вероятно залетает в ГН (это уже зависит только от качества текста) и бустит в свою очередь первые два. В чем именно я обосрался?
>что ты будешь делать потом? Буду немедленно давать проду, по джве главы в сутки. Надеюсь, бесперебойно.
>>227489 Ты только что типичного олда днище-треда. Вероятно ты он и есть, лол.
>>227459 Писать это путь самурая. Как самурай всегда к смерти, так и писатель готов к провалу своей книги. А если ты заранее готов к провалу, то можно смело писать без разновсяческих загонов.
>>227495 Если становится очевидно, что выбранный курс ведёт к поражению, следует отступить и перегруппироваться. Когда проигрываешь, остаётся только три варианта выбора: сдаться, добиться компромисса или сбежать. Первое — это полное поражение, второе — поражение наполовину, и только бегство поражением не является. До тех пор, пока ты не разбит, у тебя ещё остаётся шанс.
>>227442 Сравнивать не с чем, так как боярку не читаю. Но: 1. Демон слишком много по-девичьи кокетничает. "Я ведь, в конце концов, милостивый демон. В какой-то степени. Иногда. Наверное." Ну вот просто пост от ТПэшки представляю на таких моментах, а их много. Иногда. Наверное. 2. Демону противно кушать, писоть и какоть. С хера ли? Чем это чистоплюйство логически объясняется? Куда уместнее, что блевать ему нравится так же как и дышать, а в ситуации "у тебя хуй в жопе, и у меня хуй в жопе" для него нет нюансов. 3. "Мрак её глаз притягивал. Сладость губ её нежных кружила голову. Тепло её рук". Масодов, и ты пришел на АТ? Как низко ты пал! Раньше у тебя демон нассал бы в рот растерзанной Лутиэни, и читателям бы это понравилось. А теперь ты продался, ты больше не мой герой... А если серьезно пизженные фразы чужеродно смотрятся в сей боярке, слишком пафосно.
>>227496 Вот потому ты и не самурай. Самурай идёт по жизни, неся монеты в открытой руке, и ему не важно сколько их останется, когда слуга подаст воду для последнего омовения.
>>227471 > Опять твой троллинг, Кэн? Нет, но я с ним так-то согласен. Моя попытка в главу бояры вышла... сомнительная, и это учитывая, что попинали только содержание, без формы. Если он так пишет с лету и быстро - остается только завидовать.
>>227501 Старая школа. Метельский, книги до 3-4, Ильин с его Напряжением (ну очень рвано), Темный Призыватель тоже до 3-4. Это то, что хоть как-то запомнилось, так что от трендов отстаю на световые годы. Плохо даже для боярки, таков был вердикт.
>>227507 И сколько надо влить в таргет, чтобы за два дня получить 150 комментариев и тысячу часов чтения? Скажите, к кому идти только, я даже платить готов. А то у Геворка будет прирост на 20-30 часов и всё - пшик сплошной.
>>227507 Вряд ли, он книгу даже не дописал еще, смысла нет. Она будет бесплатной, потом пока еще новую допишешь. Хотя, как мы уже выяснили, смысл - явно не про людей, вот хочет видеть себя в топе виджетов, будет вливаться в таргет.
>>227508 Хрен его знает, но это не первый случай. Можно платить по 3000+к в день. Можно параллельно закинуть в какой нибудь яндекс директ.
Одно время вообще встречал часто ссань по имени Мелизора, которая вылазила в гугле при попытке заййти на АТ. Идёшь на сайт, а оказываешься в тексте этой чухни. Даже Кимен не настолько навязчив. Зато в топе стояла.
Пришел человек, в первых двух главах проделывает банального Человек в яме, и люди, о чудо, читают и пишут 150 развернутых комментариев, человек в топе на нулевом аккаунте с первой книгой. 1. Отказал, город захватили, замок осадили, кульминация, решает проблему, выбирается из ямы, переселяется, оставляя клифф в виде хз в кого попаду. 2. Снова летит в яму, попал в умирающего онкобольного, кульминация, вспоминает магию, вылечивает себя, выбирается. Клифф, произносит монолог с намеком на будущие планы по нагибу местной политической структуры.
Пока вы, идиоты, не забудете про свое ОЗ и не начнете учить структуры фабулы и как их строить, вы так и останетесь донными говнописцами. Писательство - это ремесло, а не творчество.
Чтобы было понятно: лекарь - это первая читабельная книга, которую я видел на ат. Остальное физически нечитабельно: сцены не построены, фабулы нет, просто мешанина скучнейшая.
>>227516 Ты дебил? У тебя прямо сейчас на АТ пример, с которого вы тут охуевате, иди смотри, как оно строится, а потом проанализируй еще сотню примеров, прежде чем вообще браться за клавиатуру и высирать свою графомань.
>>227517 Исекайнись отсюда, дуболом, твоя токсичность тут в хуй никому не уперлась. Либо разговаривай по человечески, либо головой об кафель приложись, может мозги на место встанут. Такие вещи - исключения из правил. А в лекаре ничего интересного для себя не увидел в структурном плане. Есть Джеймсы, что пишут лучше! В разы! Но хвалить никого не буду.
>>227518 Он, кончено, хамло базарное и очевидный говноед, судя по "первая книга на АТ, которая", но по сути он прав. Мы совершенно очевидно имеем яркий успех на базе текста. Стало быть, текст написан хорошо, осталось понять, в чем.
Все вот эти "исключения из правил" это разговоры для бедных. В законах мира нет никаких исключений, ты таким образом убегаешь от серьезного анализа, потому что нипанятна с ходу, не более того.
>>227515 >1. Отказал, город захватили, замок осадили, кульминация, решает проблему, выбирается из ямы, переселяется, оставляя клифф в виде хз в кого попаду Тут согласен, клиф >2. Снова летит в яму, попал в умирающего онкобольного, кульминация, вспоминает магию, вылечивает себя, выбирается. Клифф, произносит монолог с намеком на будущие планы по нагибу местной политической структуры А тут клиф хуйня
>>227520 >осталось понять, в чем Я даже знаю, как вы поймете. >реверс-попаданец - чек >сильный маг - чек >будет нагиб - чек >пойду писать бояру про реверс-попаданца, который нагибает
>>227523 Вместо того, чтобы строить из себя знатока, ты можешь сесть и внятно расписать. Это будет полезно людям. Правда, сделать ты это скорее всего не сможешь, потому что пришел сюда хуем помахать, но.
>>227523 >>227517 >>227515 Ничего нового в лекакаре нет, что косвенно подтверждается его популярностью. Просто сделан чуть лучше большинства атэшных поделок, но подождите, как только у автора закончатся заготовленный главы, пойдёт кал.
>>227524 Не так то, что он не дал внятного описания, а вместо этого нахуярил какую-то болтанку со всратой терминологией, в которой нету внятного смысла.
>>227527 Выше расписал вам, три треда подряд объясняю, в перерывах между работой, как писать, нихуя не понимают и продолжают искать то сиськи, то мемы, то еще какие частности.
>>227532 Хуево объясняешь, значит. Писатель, который не может донести мысль текстом, а строит из себя я ебал что.
>>227533 Проблема не в терминологии, а в том, что он просто описал первые главы своими всратыми терминами, ни одним словом не объяснив, каким образом это привело к успеху. Даже не показал, что именно это, лол.
>>227529 Из грязи в князи не используется сейчас даже в формате арки, не говоря уж об одной главе. Такое неинтересно читать. Прямой из грязи в князи нужен для оттенения сильных икара антагониста и человека в яме протага, как это сделано в первом эпизоде Black Sails, где без поступающей линии Сильвера от пленника пиратов, до вступления в команду и до узнавания, что именно за страница ее ценность, икар-линия Синглтона и Человек в яме Флинта слишком сильно контрастировали бы между собой, что сделало бы повествование простым, линия сильвера добавила сложности, а его кульминация сделала кульминацию Флинта сильнее, когда он нашел перо.
В спартаке в 1 эпизоде нет третьей линии, там используется контраст золушка у спартака, эдип у глабра. Так как линии золушки и эдипа трехсоставные, они не кажутся слишком простыми в системе, как это происходит с икаром и человеком в яме. которые двусоставные.
>>227515 >Местные писаки как всегда, нихуя не поняли. Я ещё даже не прочитал >банального Человек в яме Пиши, какой классификацией сюжетов ты пользуешься, ну или не используй сомнительные термины >1 >2 Из ямы в яму - охуеть офигенная структура, спасибо как я сам не догадался до такого. >Пока вы, идиоты, не забудете про свое ОЗ и не начнете учить структуры фабулы ОЗ - выработанная коллективным разумом треда структура идеальной бояры. Гипотетическая, правда. >и как их строить Этому нигде не учат, ёбик >лекарь - это первая читабельная книга Потому что ты залётный и ты здесь недавно. Остановись, подумай, может, ты не самый умный?
Да какое качество текста. Ну это просто странно, у него в первый же день 500 часов чтения на буквально 6 главах. Сколько раз его заметить должны были для этого? Похер на конверсию, там просто просмотров дохера нужно, а они не накручиваются качеством текста. Обложка - так себе. Тегов нет вообще. Аннотации - ничего особенного. Нет рекомендаций, нет рецензий от топов. Возможно, есть таргет, но это какой-то ебейше эффективный таргет.
>>227552 Где? Вот в каком месте она хорошая? 1. Это тупой заезженный прием. Я видел это уже в десятке книг. 2. Это написано неинтересно, два картонных болванчика без запоминающихся черт покряхтели >сдавайся бунтарь но я благородный и дам тебе умереть самому >хорошо я сдаюсь простите за то что я сделал >я тебя прощаю жду твой труп >ну я пошел Я в это не верю. Я не могу ассоциировать себя с персонажем. Это просто зудящая пустота. 3. Это не держит напряжение. Я прочитал три абзаца и мне выдали вот это, только мне насрать на героев и их отношения, потому что я о них вообще ничего не знаю. Это даже если проигнорировать тот факт, что перед этим диалогом надо прочитать огромную простыню унылых описаний. Посмотри, как та же самая хуйня написано у Оро. Вот у него - интересно и смешно, особенно с учетом того, что занимает это только треть главы, а герой тут же приходит в себя в больнице, начинает охуевать с происходящего и творить непонятно что. А здесь 15к символов читаешь, но информации никакой не получаешь.
>>227542 > отбросим с ходу качество текста > попробуем объяснить всеми остальными факторами > не получим объяснение > вроде все учли, ничего не отбросили, в чем же дело?
>>227560 >что никто не понимает Я если честно в ахуе, что такие простые концепты вы не понимаете, это очень плохо, анон, серьезно. Даже примеры приводил и привожу, все равно не доходит. Вы же тут вроде как начинающие писатели, а не просто левые люди, ну должны хоть немного разбираться, что есть в художественном произведении, как читатель его воспринимает и что действительно заставляет его сопереживать персонажам, даже антагонистам, и продолжать читать.
>>227561 Да мы сами в ахуе, как ты не можешь изложить свою мысль так, чтобы кто-то тебя понял, уже три треда. И ведь главное лезет учить писать, не умея излагать мысли на базовом уровне.
>>227562 Но я их излагаю максимально просто, в других местах тебе тоже самое расскажут так, что ты тем более не поймешь, если даже сосачевским языком не доходит. Это самый базовый уровень работы с фабулой, всего лишь 6 простых схем. Но вам, судя по одному дурачку выше, нужно лишь сказать 2 схемы, из грязи в князи и трагедию, две простые линии, а потом такие "почему читатели дропают". Да потому что те "бесполезные" описания событий, про которые готорит еще один выше, загоняют в яму, без них будет просто линия вверх, приводящая к читательской скуке.
Смотри, такой вопрос. Я хочу первую книгу выкладывать прямо по правилам, по 15к, регулярно, вот это вот всё, но в то же время мне хочется начинать выкладывать сырой текст в черновики, чтобы понимать, как это все будет на сайте выглядеть. Если я выложу всю книгу в черновики, а потом буду по одной главе менять статус на опубликовано, это будет засчитываться, как новая публикация? Видят вообще другие пользователи черновики?
>>227564 Ты излагаешь их максимально плохо: путано, без внятных объяснений, почему здесь именно это сработало, и со стопочкой манятерминологии. Ну и еще играешь при этом ебанашку, который типа выше остальных.
Если ты хочешь что-то объяснить, то тебе, не поверишь, нужно это объяснять, а не вбрасывать констатации под соусом, что кто не понел, тот лох.
>>227565 Когда я изучал налоги и одна девушка спросила про литературу, преподаватель посмотрел на нее недоуменно и сказал - Налоговый кодекс РФ. Открывай любой фильм, книгу, сериал, которые тебя захватывали, от которых ты не мог оторваться, и разбирай.
>>227566 Перечитай еще раз. Для тебя специально подчеркнул, о чем был пост. Дополнительно переформулирую. Чтобы иметь 500 часов чтения на 5 главах, нужно иметь много просмотров. При 100% конверсии - около 6 тысяч. С учетом того, что даже у топов конверсия далеко не 100% - намного больше. Но даже 6 тысяч просмотров за один день - это дохуя. Просмотры не накручиваются качеством текста. Надеюсь, не требуется пояснять, почему. Улавливаешь логику, шиз?
>>227556 Согласен про Оро. Вообще удивительно, что про Оро так мало говорят в треде. Наследник это образец как надо писать легко, увлекательно и чисто. Там явно профи работает, есть чему поучиться.
>>227580 >Наследник это образец как надо писать легко, увлекательно и чисто. Я не согласен. У него огромные проблемы с темпом повествования, фактически у него повествование это каша из рандомных событий.
>>227582 Темп там дикий, но никакой особой каши я не заметил. Автор решил устроить интенсивный первый день попаданца. Но это и не суть. Суть в том, как написано все остальное.
>>227579 >Издачеры обсасывают по косточкам Ат, Боярку, Алгоритмы @ >Нормись на больничном выпускает книгу, которая сразу становится хитом @ >Издачеры ахуевают @ >Нормись делает необычный жанр
>>227590 А у попаданца магия есть. Да блять, даже эльф-попаданец в ВОВ оригинальнее, лол - и на бумаге издавался. Дроу на М60 попадают на Курскую Дугу... кхм
>>227590 >У него не бояра, а попадание в наш мир. Не читал лекаря. У него что, попаданец из фэнтези мира в наш? Так это Корейская/китайская классика. Очередной подтверждение, что на востоке ещё дохера жанров, которые можно спиздить, и которые выстрелят на своей новизне.
>>227595 Блядь, ну ребятки, ну сама же идея - Архимаг в наш мир, в рашку, это же очень хорошо. Вы реально этого не чувствуете? Ослепли от своего боярошника? Или у вас вообще нет чуйки на интересное:?
>>227595 На самом деле тут не совсем правда. Боярка как раз про реверс попадание в мир без маскарада. У китайцев немного сложнее, там мир с ложным маскарадом.
1. Книжка - классика по ОЗ. Нет нагиба? ГГ - блджад единственный АРХИМАГ в нашем мире, где нет магии. НЕТ НАГИБА??? 2. Злые жиды и англичане. Прям в сердечко быдлу. 3. Я лично брал 300 ЧЧ в сутки за 300 же рублей таргета, лол. Неформатом, с нулевого аккаунта. Уверен, что такие статы текстом уровня Лекаря можно взять за кэс в день)) 4. Навал присутствует 5. Уникальность (в терминологии Вишни) - чек. Реверс-попадан. 6. Написано бодро и динамично
Какие секреты мастерства, какие нормисы, какие ямы, о чем тут вообще толкуют? Классический АТ-шный попадан по ОЗ, все нужное на месте.
>>227594 >В автобусе стало невыносимо душно. Полковник, не теряя времени, надел противогаз и пошел в сторону автобуса. Расталкивая всех на своем пути, он залез в автобус. Буквально я итт.
Мне в яндексе всё время мухинский школотрон выпадает. С какого хуя яндекс решил, что я читаю боярку? И с какого хуя он мне показывает это из раза в раз?
>>227603 >Я здесь не для того, чтобы тебе что-то доказывать. Так ты же себе это докажешь, что твоя сборка из хвоста, ног, хобота, и даже грязи под ногтями в виде матов - это именно то, что заставляет людей читать.
А почему этого вашего лекаря нет в ГН на глагне? Превозмоганец-прогрессор с 200 ЧЧ есть, Вишняподелие тоже с 200 ЧЧ на месте, даже Хорнин (вторым томом! с 80 ЧЧ нахуй!) там. А Первухин отсутствует, с 2500 ЧЧ, лол. Это типа все? Бесплатноговно вообще в виджет перестали пускать?
>>227579 А двачеры взяли, да и поверили. Вы выкладку глав видели? Классическая схема, которую НЕ МОЖЕТ знать нуб с первой книгой.
8 глав в первый день, примерно раз в час: 15:15 16:21 17:49 19:10 20:40 21:52 И затем сразу в новый день - вообще пушка: 0:02 08 13 Для тех, кто в танке - самое активное время читателей на АТ Дальше - выкладка вновь в 00:11, начало нового дня.
Кстати, насчёт таргета. Если кто хочет навалить рекламы самостоятельно, обращайтесь. С братишек-издачеров никакого процента брать не стану, всё в дело пойдёт. Борчанинов
>>227624 Типа покажешь, куда галки в вк ставить, чтобы закрутилось? Или прям сам рекламу запустишь? Алсо, я тебе, конечно, доверяю, но без Геворков рекламить че-т сыкотно, там же рыночек пережжен, наверняка куча нюансов и подвохов.
>>227626 Да какой гайдик, создаёшь сообщество вкудахте, запиливаешь рекламную запись на стене, выбираешь по куче различных показателей. Хоть по признаку "посетитель АТ" и "любитель луковых оладий". >>227627 Мы с ним ещё обкашляем. >>227630 Сам рекламку пульну, группа есть.
>>227546 >>227579 Во-первых, пиздёж. Во-вторых, ситуация аналогичная уже была. Книга от некого Дмитрия, которая нисхуя вдруг села в популярное название забыл, что-то на Х и с красной обложкой, лол. В треде была инфа, что это Вишня демонстрировал грамотный таргет.
>>227649 >В треде была инфа, что это Вишня демонстрировал грамотный таргет. С каких пор таргет направляет на читателя пистолет, заставляет прочитать все главы и написать комментарий под книгой?
>>227650 Русским же языком сказал, с братишек-издачеров ни копейки не возьму. Скидываешь бабки - вся сумма уходит в рекламный бюджет. Я не таргетолог и не сммщик, чтобы за это деньги брать.
>>227653 Вау, какой ты умный. То есть это грамотный таргет, а не книга. Ну все, сейчас вон таргетолог выше выведет всех в треде на такие же показатели, хули, закупился таргетом - успех.
Не первый раз вижу тут анончика, который с пеной у рта гонит всех изучать лит. теорию и дрочить фабулы, а также срёт на боярки. Он что-то из своего творчества показывал?
>>227659 Ну я читал Маркеса в студенческие годы. Тогда мне нравилась всякая подобная хуйня, большая литература. А потом я начитался и понял, что это всё одно и то же говно. Особенно из 20 века. Главный герой или дед инсайд, или шиз. Вокруг шизы, весь мир шиза, посмотрите как глубоко я проник в суть вещей. А ещё везде нетораре и куколдизм. Меня заебало и я стал читать только фантастику.
>сейчас бы в треде АТ вспоминать предков Хотите, чтобы вас вообще не читали? Даже обычная современная бумажная писанина не подходит для примера, как надо это делать в сети.
Всем привет, антуаны. Пропустил последние два треда по причине того, что в больничку загремел. Потом как-нибудь полистаю, когда самочувствие получше будет.
>>227596 >Блядь, ну ребятки, ну сама же идея - Архимаг в наш мир, в рашку, это же очень хорошо. Вы реально этого не чувствуете? Охотник Щепетнова:
"Прошедшему многие войны боевому магу Сергару Семигу не повезло. Смерть пришла за ним, но Боги решили иначе. Очнувшись в теле инвалида-колясочника в чужом мире, лишенный магических способностей Сергар понимает, что везде есть негодяи, желающие нажиться на беспомощных, и его борьба не закончена. На одну силу всегда находится другая, и тот, кого считали "дичью", становится Охотником." (с)
>>227618 >Была такая книжка, называлась внезапно АРХИМАГ Первую книгу прочитал с удовольствием, было интересно читать про приключения героев именно в нашем мире. А потом начались какие-то ангелы, пещеры, рыцари-паладины. В итоге дропнул.
>>227671 >Пропустил последние два треда по причине того, что в больничку загремел. Поправляйся, бро! Здоровье - главное, тред никуда не денется.
Все как всегда: боярка vs неформат, ОЗ против литературной теории, Мухин, Вишня, стилистика новых книг из виджетов, споры за политику/историю.
P.S. Пришел домой. Ширнулся Ревакцинировался Спутником-лайт, состояние норм. Только температура чуток поднялась. ОП.
>>227675 Угу, бутафорский демон уровня пикрила. Заявлено, что типа весь такой уф-уф демон прям злодейский, а на самом деле текст для нормисов, которым в качестве ГГ нужен "ровный пацан", так что, демон заведомо ничего демонического делать не будет. В общем, вполне ожидаемая инфантильная бутафория, характерная для боярки (если не считать новаторов вроде Хорни, конечно). Еще и к Масодову отсылочку сделал, что, фактически, неуважение. Тот хотя бы что-то настоящее писал, наплевав на мнение нормисов.
>Прежде чем громилы опомнились, я проскочил мимо них и оказался перед княгиней. Она отстранилась было, но я успел раньше — поймал её ладонь и приложился к ней губами. Куртуазность требует сноровки. >Как там у смертных заведено начинать светскую беседу? Что-то о погоде, о самочувствии? >— Отличная погода для экзамена, — сказал я. — Ни облачка. А вы выглядите просто потрясающе, Ваша Светлость. Не против, если сегодня вечером я впендрюрю вам?
>>227684 >Прежде чем громилы очухались от полученных пиздюлей >я харкнув на них медленно подошел к княгине >Куртуазность требует сноровки, поэтому по-хозяйски прихватив её за тонкий стан вперился губами в разукрашенное лицо >Как там у небыдла принято словесно поносить окружающих? >— Классные сиськи, — сказал я. — Жаль платье мешает оценить вторые 90. А покраснев вы выглядите просто потрясающе, Ваша Светлость. Не против, если я сорву с вас эти бесполезные шмотки? Дальше сцена секса прямо на телах бывших охранников, её убираешь в отдельную платную книгу.
>>227683 Ты похоже не вкурил, что архетип демона это классический трикстер, образ Фанфан-тюльпана и Фигаро, обаятельный плут и врунишка, считающий себя чем-то большим, чем он есть, но при этом снабжённый достаточным количеством инстинкта самосохранения, чтобы не дать погубить себя. Это же практически античная комедия, практически Аристофан, изящно завёрнутые в удобно употребимую АТешным читателем обёртку фентезийного попаданца.
>>227688 Ну или это просто оправдание, почему заявленный демон не будет собственно демоном. Да и именно боллитровского трикстера-врунишку-самозванца автор не вытянет. Как ни крути, выходит бутафория. Собственно, этож боярка, в своем праве. Просто я триггернулся на Масодова. Хули его вообще приплетать к чтиву для васянов?
>>227690 >Да и именно боллитровского трикстера-врунишку-самозванца автор не вытянет. Мы не можем этого знать. Пока автор выглядит достаточно талантливо, чтобы оправдать заочно выданный кредит доверия.
>>227692 Ну, я свое мнение сказал: демон выглядит бутафорским, он много кокетничает как баба, и отсылки к Масодову совершенно патетичны (в смысле, жалки).
>>227690 >Хули его вообще приплетать к чтиву для васянов? Чтобы благородные чтецы боярки вспомнили детство, когда их ещё занимало читать гротескную пошлятину про совок, - с тех пор они выросли и перешли на интересную литературу про нагиб.
>>227694 Автор - дыхание свежего воздуха в треде. С одной стороны у нас есть низкопробная коммерческая писанина Хорнина и Свфана, не умеющих писать от слова "совсем", но шарящих в решении ОЗ. С другой стороны - душный неформат с потугами в "хороший" язык без всяких перспектив. А тут же демон-попаданец, одновременно легко и приятно написанный, с явным уважением как к классикам литературы, так и к современному постмодерну. Такой и должна быть литература - доступной, но не примитивной; интеллектуальной, но не заумной; смешной, но не пошлой; яркой, но не карикатурной. Автор, молю, пиши ещё, выкладывай ещё.
>>227684 >Прежде чем громилы опомнились от попытов, я проскочил мимо них и оказался перед княжной. Она отстранилась было, но я успел раньше — поймал её сжатые кулаки и приложился к ним губами. Лицарство требует сноровки. >Как там у смертных заведено начинать светскую беседу? Что-то о матери, о нужде? >— Вашей маме зять не нужен?, — сказал я. — Ни облачка. А вы выглядите просто потрясающе, Ваша Светлость. Не против, если сегодня вечером я впендрюрю вам колечко?
>>227700 Я всё понимаю, ты успешный коммерческий писатель, у тебя хорошая статистика, много часов чтения. Но, извини, пишешь ты говно. Это не в претензию, я торговал с лотка книжками с десяти лет, перечитал такого, что волосы дыбом встают. Ты где-то на их уровне, но если люди покупают, то кто я такой, чтобы их осуждать. Это ж профессия, а не творчество.
>>227704 >Прежде чем злодеи вернулись с испытаний, я перешел к ним и очутился у короля. Он вырвался, но я смогла схватить его сжатый кулак и прижаться к ним губами. Любовь требует знания. > Как интеллигенция начинает говорить по-маленькому? Что-то о маме, о потребностях? > - Твоя мама не хочет жениха?-сказал я. - Не облачно. И вы прекрасно выглядите, ваша светлость. Думаешь, я дал тебе кольцо сегодня вечером?
>>227708 Маргарита разумеется попыталась связаться с Игорем сразу после выпивания, однако юноша к этому времени находился за пределами десяти километров бессознания, на которых не работала их телепатическая связь. Впрочем, даже если быон знал про попытку саботажа Водьки, он всё равно бы продолжил заниматься более насущными делами как-то: нажиранием.
>>227708 Собрат мой по перу, я ж говорю, что не в претензии. Ты коммерческий писатель, тебе нет нужды менять свою манеру письма и изучать высокий штиль до тех пор, пока деньги капают. А то ещё не дай бог аудитория расстроится и разбежится. Ты пишешь рублено, словно топором машешь, прямая противоположность школьницы с её нанизываниями. Но если у того же Хемингуэя такой столь основывается на законченности фраз, то ты просто разбиваешь цельные предложения на куски потому что... потому. Просто сравни как те же ОЗ решал классик: >Тело у нее было холеное и стройное, ее тяжелые бедра, округлые колени, роскошная грудь, грубоватая розовая кожа шеи ("грубоватая" по сравнению с шелком и медом) и все остальные черты того плачевного и скучного, именуемого: "красивая женщина".
>>227716 >Просто сравни как те же ОЗ решал классик: Окей, окей, мне не нужно. Но давай ты подчёркнёшь предложение, которое тебе не нравится. Потому что мне нужна конкретика - мне много чего не нужно, но считай, что у меня фетишь такой, слушать, что люди говорят о том, как я пишу. Давай подробней. Какое предложение ты считаешь рублёным?
>>227718 Как бы ты сам написал, что сам пишешь. Давай поговорим, брат мой пернатый... Что ещё кроме рублёности не нравится. И почему ты назвал Хемингуэя, а в пример привёл Набокова? Ты бы иллюстрировал тогда уж, как пишет Хэм.
Есть веб-девелоперы? Надоело тыкать в выпадающее меню, оно еще и срывается часто. Решил продублировать себе отдельные кнопки из него в новой панельке в интерфейсе. Ну, в DevTool в файрфоксе макет накатал пикрелейтед, но как сделать, чтобы эта новая секция "див класс панель" автоматом вставлялась при открытии АТ? Я так понимаю, мне нужен скрипт, который найдет нужное место в коде страницы и сделает вставку?
>>227718 Весь второй и третий абзац. >Игорь с Елисаветой вышли из машины. Юноша взял свою сестру за руку и повёл по красной дорожке. Я будто читаю милицейский отчёт о проведённой операции, они реально все пишут подобным образом. Давай так, если ты серьёзно хочешь повысить свой уровень писательского мастерства и при этом живёшь не в сибирском хуторе, то найди ближайший ВУЗ и узнай в нём про курс эссеистики для местного журфака или филфака. Можно ли на него записаться вольным слушателем или за деньги пойти - неважно. Как говорил Лорченков: "[курс] учит людей складно излагать мысли, версицифировать прозу, и, как следствие, повышает культурный уровень".
>>227723 Хорошо. Но давай глубже. Есть ещё претензии, кроме Рублёности. А вот этот текст, например, тебе как: >Я спешил в дом на третьей улице, увидеться с Кириллом. Его сестра встретила меня с печальным известием. Ночью у её Кирилла случилась сильная горячка. Он лежал без памяти и бредил. Девушка провела меня в его комнату. Я тихо подошел к его кровати. Бледность его лица удивила меня. Он меня не узнавал. Я долго стоял перед ним, не слушая ни сестры своего друга, ни его мамы, которые, кажется, меня утешали.
Тоже читается как отчёт, или нет? В сравнение с тем? И как для тебя читается Хемингуэй?
>>227719 >Как бы ты сам написал, что сам пишешь. Я сам пишу стихи в наш вузовский журнал, чтоб прибавку к зарплате иметь. Прозу не пишу.
>Ты бы иллюстрировал тогда уж, как пишет Хэм. Смотри сам, первая картинка. Старина Эрнест тоже пишет коротко и резко, но он никогда не разрубает предложения на середине. Его фразы это фразы боксёра, сказанные на выдохе. Вторая картинка, и он уже отпускает свой стиль, предложения текут свободнее. Боксёр закончил тренировку, он отдыхает. Стиль повествования является подпоркой для действия, помогает читателю прочувствовать темп жизни главного героя.
>>227724 >если бы эти курсы что-то значили у нас было дофига и больше хороших писателей У нас много хороших эссеистов. Я работаю на журфаке, он исправно выпускает людей, способных написать новостную заметку или журнальную статью. Не каждый человек способен стать писателем, это правда. Проработка персонажей, написание сюжета это очень сложные вещи, даже если никогда не выходить за пределы юнговской схемы и трёхактной структуры, но почти любой способен стать эссеистом. Эссе это практически механический навык, как езда на велосипеде.
>>227728 Хорошо, возвращаемся к этому предложению: >Игорь с Елисаветой вышли из машины. Юноша взял свою сестру за руку и повёл по красной дорожке. Ты говоришь, что оно разрублено. Как именно? По-моему оно выглядит так: >Игорь с Елисаветой вышли из машины, после чего юноша взял свою сестру за руку и повёл по красной дорожке. Только вместо после чего - точка. Это, по твоему, плохо, или ты видишь проблему в другом? Чтобы говорить, что предложение разрубили, нужно представлять его целостность. Как ты её себе представляешь?
Чет вот подумал, когда я был тощеньким патлатым студентиком, теребящим в руках какую-нибудь "Войну мага" или "Хроники Хьерварда" в привокзальном ларьке, мог ли я тогда подумать, что когда-нибудь вот так запросто и невзначай побалакую с Перумовым: тра-ля-ля, Перумыч, бла-бла-бла, Стасик. Понятно, ничего такого, просто вот мысль такая внезапно возникла, лол. Пойду с Лукьяненко еще попижжю.
>>227658 Их тут пятеро. У одного один рассказ, второй даос-самородок, реально с книжками, реально известный в своем загоне в мангаче, третий вы-все-неудачники-шиз, вероятно просто толстяк на кормлении, четвертый эстет, этот вероятно нихуя не писал, прост любит обоссать лубки, пятый - Икаро-Эдипошиз, про этого вообще ничего неизвестно, очень вероятно какой-то редактор. Итого: реально успешен один из пяти ОЗ-диссидентов. Остальные чисто попиздеть и не написали нихуя. Имен называть не буду, ссылей не дам, это было бы просто невежливо.
>>227671 Поправляйся поскорее! В тредах ничего прям полезного не было.
>>227736 Понимаю твои чувства. У меня кореш фанат Перумова, у него прям целый книжный шкаф этого вашего, читал его целиком, чуть ли не наизусть знает. В результате мы с корешем как-то накатили и поспорили, что я забайчу Перумова отписаться у меня в бложике на АТ, лол. И я сделал это! Вот что значит школа байта двачей.
>>227734 Я тебе уже сказал, я не писатель и даже не редактор, я - поэт. Я могу увидеть где неправильно, могу указать и объяснить, но не могу написать за тебя прозу. Стихами могу без проблем, но боюсь, стихи тебе не нужны.
>>227751 >Я могу увидеть где неправильно, могу указать и объяснить, Ну ладно, я же и прошу объяснить. Предложение с "после чего" читается для тебя более целостным, или нет? Потому что если я не пойму где в твоём понимание "разрубание", для меня это будет бессмысленно. Мне интересно понять. И ещё раз, вот этот другой отрывок тоже читается для тебя рублёно, или нет >>227725 ?
>>227753 Понимаешь, предложение это не вещь в себе, оно не висит отдельно в воздухе. Предложение должно кидать мостик следующему предложению. Ты же берешь явно какую сложную мысль и начинаешь нарубать её на куски, по пути теряя отдельные моменты, выступающие связкой между ними. Даже если в >Ночью у её Кирилла случилась сильная горячка. Он лежал без памяти и бредил. ты поставишь запятую вместо точки, у тебя всё ещё не появится связь между этими двумя предложениями. Переход между горячкой и бредом внезапен, словно падающий домкрат, он обусловлен лишь тем, что идёт после по тексту. Сравни с Хемингуэем, прям начало первого отрывка. Боксёр на ферме. Ферма красивая, но боксёр злится. Злится от отсутствия жены и дочери. Из-за этого он ворчит. На меня не ворчит, на хозяина фермы тоже. Ворчит на шутника, ибо шутки не смешные и повторяются. Фразы короткие, но цепляются друг за друга, они идут в верной последовательности. А что у тебя в >>227725? Я спешил к другу. (первый прыжок) Меня встретила его сестра. У друга горячка. Он лежал и бредил. (второй прыжок) Сестра провела меня. (следующий кусок должен был быть в описании горячки) Друг был бледен. Меня не узнал. (третий прыжок) Я стоял подле друга. В первом куске про бал то же самое. >Бал в Летнем дворце. Москва всегда была столицей потому дворец в Москве. (пока идёт нормально и вдруг) Вся площадь заполнена журналистами. (прыжок) На площадь выкатили ковёр. По ковру пошли гости. (прыжок) Стоит шум-гам. Щелкают фотоаппараты. Я уж не говорю о: Вышли из мышины. Вспышки. Игорь заметил, что Елисавета щурилась. (ненужный абзац) Топнул ногой. Фото сломалось. Воцарилась тишина. Я понимаю логически, что тишина воцарилась из-за топота ногой, но ты хоть реакцию какою-то сделай, наведи мост между двумя события. А то получается: "Бэтмен ударил. Джокер упал, испытывая боль", только у тебя Джокер даже боли не испытывает.
>>227762 >А что у тебя в Ну, не у меня, у Пушкина, пускай я его и исковеркал. >Я спешил в дом священника увидеться с Марьей Ивановной. Попадья встретила меня с печальным известием. Ночью у Марьи Ивановны открылась сильная горячка. Она лежала без памяти и в бреду. Попадья ввела меня в ее комнату. Я тихо подошел к ее кровати. Перемена в ее лице поразила меня. Больная меня не узнала. Долго стоял я перед нею, не слушая ни отца Герасима, ни доброй жены его, которые, кажется, меня утешали. Но в целом я тебя понял. Абзацы я обыкновенно ставлю по кд. чтобы читалось легче, хотя возможно это и не нужно делать. Я подумаю.
>>227764 Пушкин поэт, а не прозаик. Я до сих пор не понимаю чего с его Дочкой носятся, как с писаной торбой. Ты мог ещё Достоевского рерайтнуть или Чернышевского. Классиков читают не потому что они хорошо писали, а за идеи или "так принято".
>>227647 Писать нужно по разному. Для бояры 400к норм. Для литрпг или полу-формата где читателя меньше, лучше наваливать много текста. Больше текста - больше ЧЧ же. На бояре читателя больше, вот там и можно обойтись меньшим количеством знаков.
>>227671 Выживи, бро. Котят тебе сны, и волшебного исцеления.
>>227736 Я слышал, что от 1млн с хвостиком стату режут. Бессильный чемпион на глагне - максимум по размеру, я думаю.
А я только вторую главу бояры дописываю. Вот не люблю начало писать - вроде и показать надо, чего ожидать от книги/цикла, и экспозиции не вываливать дохрена при этом, и основных персонажей продемонстрировать. Вот после 4-5 главы уже как по маслу идёт.
>>227776 Пушкин - очень хороший прозаик. >В течение всей весны продолжая тренировочный режим, он питался Пушкиным, вдыхал Пушкина, – у пушкинского читателя увеличиваются легкие в объеме. Учась меткости слов и предельной чистоте их сочетания, он доводил прозрачность прозы до ямба и затем преодолевал его, – живым примером служило:
>«Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный».
>Закаляя мускулы музы, он как с железной палкой, ходил на прогулку с целыми страницами «Пугачева», выученными наизусть.
Даже Набоков, не любитель Чернышевского, это признавал: >Накануне ее отъезда они вдвоем поздно засиделись в его комнате, она в кресле, легко и ловко (а ведь прежде вовсе не умела) штопала и подшивала его бедные вещи, а он, на диване, грызя ногти, читал толстую, потрепанную книгу; раньше, в юности, пропускал некоторые страницы, – «Анджело», «Путешествие в Арзрум», – но последнее время именно в них находил особенное наслаждение...
>>227795 А Дубровский? Это же концентрат унижения и нагиба! Как главного героя унижают, и как он после этого мстит и нагибает! Этот сюжет бы и для бояры подошёл. Пушкин - пророк!
>>227797 >приведённый выше кусок Какой кусок? Про священника и попадью? Великолепно написано, быстро, чётко, - красочные движения кисточки, - на уровне с величайшим прозаиком 21-го века - свфаном...
>>227776 >>227797 По-моему отличный текст. Не называя никого по имени, не вставив ни единой реплики так ярко выписать всех-всех, кто вцепился в новость о застрелившемся - это великолепно. Я буквально с толпой прошёлся по мосту, согласился и с консерваторами и с прогрессорами. Да ещё и посмеялся в конце - дурак конечно, что застрелился. Но смекалку проявил, потому что стрелялся наверняка. И дурак, и умно.
Насколько же веселее писать идиотию и ломать комедию! Почему я раньше писал какую-то псевдосерьёзную сракоту? Конечно приходится думать и вставлять смехуёчки к месту, зато как я сам потом проигрываю, когда перечитываю - это точно того стоит.
>>227843 Той же хуйней начал заниматься с неделю назад. До этого писал продуманый фэнтези роман, прописывал подробно его лор, сюжет, персонажкй - за полгода набралось 50 лайков и комментов десять. Заебись. А тут начал писать ссаного попаданца и за неделю собрал комментов больше, чем за все время с момента публикации фэнтези. Еще и пишут - "У тебя талант!", в личку стучались... А я сижу, пишу откровенную поеботу, трачу часик в день и публикую даже не редача. Все же ридонли АТ - конченые кретины.
>>227845 >А тут начал писать ссаного попаданца Потому что это проще всего, ты работаешь с одним явным гг. А вот >продуманый фэнтези роман был с кучей персонажей и их линий. Не хватило скилла на такое, получилась невнятная каша, читатель не понял, где кому сопереживать, не вызываешь эмоциональный отклик - отправляешься в дроп.
>>227856 Дело в том, что у АТ есть свои рекламные бюджеты. Автор реально мог ничего не тратить на рекламу, попал в популярное на второй день и дальше начали крутить.
Плюс не забывайте, что большую часть виджета составляют том 4, книга 3, часть 2, какой-нибудь фанфик, и т.п. Если захотите крутануть конкретную книгу, как рекламу своего сайта, нужно взять первую часть, которая сразу цепанет читателя.
Аноны, как избавиться от привычки постоянно писать "мой", "моя", "моё"? >Я крутанул своим мечом в воздухе, а мой щит покоился в левой руке, пока мои враги медленно подходили ко мне.
>>227860 Читай меньше английских текстов и хуевых переводов с английского. А так — просто при написании местоимения чекай, нужно ли оно здесь. Это быстро войдет в привычку.
>>227860 после того, как написал, останавливаешься, делаешь местоимение зачеркнутым и перечитываешь предложение, если все понятно - убираешь местоимение. постепенно начнешь чувствовать и престанешь лепит их где не нужно
>>227708 чел, тут сложно даже объяснить, где и что именно плохо, текст и повествование тупо на все 100% корявые.
тупо почитай для начала других качественных писцов. По твоему тексту очень заметно, что ты писатель, а не читатель. курсы тебе посоветовали, я еще посоветую старого торчка Кинга, есть у него опус "Как писать книги" - он и в русской локализации хорош
>>227709 >>227708 >>227712 >>227716 >>227865 Не пиздите на мантикошу, ничего вырвиглазного у него нет. Текст абсолютно адекватен и функционален в рамках АТ, а за пределами АТ идите в другие треды писать.
>>227868 Джеймс, то есть ты хочешь сказать что "попытка саботажа" и "саботаж" это одно и то же? По мне между попыткой обосраться и обсером проходит крайне весомая линия
Ваяю игропрестольную гримдарк фэнтезю (но без ебли, я хз что это такое и как про это писать), уже задумываюсь о публикации, но я нуп в этом деле и не знаю, куда это добро нести. Выбор между литнетом и автортудей. На литнете, говорят, админы поехавшие, а для автортудей у меня походу неформат - нет попаданцев и сисястых кошкодевочек. Короче, я хз куда мне теперь - к умным или красивым.
>>227869 Можешь оставить, но в предыдущем предложении "попыталась", я показал, как не переписывая текст, делать его сильным и читабельным, чтобы он проглатывался на лету.
>>227842 >Тут даже Пушкина и Набокова умудряются раскритиковать Вот почему нельзя воспринимать здешнюю критику хоть немного серьёзно. Всегда нужно сперва проверять вкус своего критика. Если он сагрился на Пушкина или Набокова - в пору бить тревогу и слать его нахуй.
>>227877 Как ты текст для АТ будешь оценивать не АТэшными рамками? Это как сказать, что боксёр плохо плавает, медленно. К примеру, текст очевидно беден на метафоры и другие тропы, которые в сетературе абсолютно не нужны.
>>227880 >К примеру, текст очевидно беден на метафоры и другие тропы Вот, уже интересно. Какой концентрат метафоричности ты считаешь подходящим для не-сетевой литературы? Потому что я бы сказал, что у любого автора она своя. Считаешь ли ты текст на картинке особенно метафоричным? И что такое тропы, кстати?
>>227886 Ты в курсах, что филологи оценивают Толстовский текст очень негативно? У него активного словарного запаса было в два раза меньше, чем у других писателей, а сам он свой текст назвал "отвратительной мутью". Так что Толстой - отец русской сетературы, просто у него не было интернета и АТ.
>>227888 Какие филологи? Потому что даже те, кто ругает Толстого: >О лицемерной заботливости жены Ивана Ильича: «Она все над ним делала только для себя и говорила ему, что она делает для себя то, что она точно делала для себя, как такую невероятную вещь, что он должен был понимать это обратно». Вот настоящая загадка. Какое напряжение сообразительности необходимо, чтобы распутать этот грамматический клубок, в котором заключена самая простая мысль!
>Другая загадка в том же роде, но еще сложнее и запутаннее: «Досадуя на жену за то, что сбывалось то, чего он ждал, именно то, что в минуту приезда, тогда как у него сердце захватывало от волнения при мысли о том, что с братом, ему приходилось заботиться о ней вместо того, чтобы бежать тотчас же к брату, – Левин ввел жену в отведенный им нумер».
Признают и другое: >Так, где изображает он действительность, в особенности животно-стихийного, «душевного» человека, язык отличается такою простотою, силою и точностью, каких русский язык, может быть, никогда и ни у кого не достигал. И если он как будто иногда слишком старается, подчеркивает, упорствует, «пристает к читателю», если, по сравнению с окрыленною легкостью пушкинской прозы, едва касающейся предмета, словно парящей над ним, язык Л. Толстого кажется тяжелым, то это тяжесть и упорство титана, который громоздит глыбы на глыбы. А рядом с этими циклопическими громадами какими изумительными кажутся заостренные и, однако, твердые как алмазные иглы, тонкости чувственных наблюдений!
>>227890 >просто писать чисто, а уже лезет в метафоры Продолжаем. Как ты пришёл к догме, что начинать нужно с чистого письма, а затем переходить к метафоричности? Ты этому у кого-то научился? И что значит: метафора не есть чистое письмо? Что вообще такое: чистое письмо? Милицейские протоколы чисто написаны? Кстати говоря, а кто это не научился писать чисто, но уже "лезет в метафоры?" Где ты увидел этого человека и его пролезание?
>>227892 Иди нахуй, шиз, тебе училки русского языка и не такое наговорят по заданию партии. >>227890 Ты тоже иди нахуй со своими придуманными терминами Психи ИТТ обсуждают хуйню какую-то бессвязными приложениями, филиал b/, блядь
Джеймсы, ни у кого нет под рукой разбора Вишневским поста Мухина про получение комстатуса? На АТ он скрыт. Я его точно видел где-то еще, но не могу найти.
>>227881 Кстати, видишь ли ты в этом предложении и вообще в куске текста рваность, лишние точки, которые следовало бы заменить запятыми? >Игорь с Елисаветой вышли из машины. Юноша взял свою сестру за руку и повёл по красной дорожке.
>>227894 >Иди нахуй, шиз, тебе училки русского языка по заданию партии. Видимо, партии НСДАП, потому что это не не училка русского, в благородный нацист, который поддерживал вторжение Гитлера в совок...
и кстати, у меня внимание с утра рассеянное, сообщение с подчеркиваниями в тексте не мое, так что пхай меньше, ок?
В то недоброе серое утро Бильбо обнаружил, что потерял жилетку из шкуры с жопы дракона. Как? Голлум его знает. Наверное, бухал с садовником, а потом они пошли к фермеру Мэддоксу, а потом... Обычно Бильбо вырубался еще на подходах к ферме, поэтому он нихера не помнил. Но, будучи еще относительно трезвым, Бильбо всегда надевал драконью жилетку - на всякий случай. Не нравился ему садовник. Что-то недоброе таилось в его маслянистом взоре и слащавой ухмылочке. И жилетка верно оберегала Бильбо от чего-то нехорошего. Но не в этот раз. В этот раз, помимо жуткой головной боли, Бильбо страдал еще и от странных ощущений пониже спины. И жилетку было жалко. Поэтому вдобавок ко всем прочим неприятностям его давила жаба.
Что же делать? Идти разбираться с садовником? Бильбо совсем не хотелось попадаться тому на глаза. Может, попробовать раздобыть новую драконью жилетку? Бильбо полез в книжный шкаф. Где-то в его недрах спрятана карта с нарисованным драконом. Отчего-то Бильбо засомневался. Кажется, когда-то давно он забухал с гномами и вроде у них были какие-то разборки с драконом... И дракон случайно сдох. Или нет? Бильбо не мог точно вспомнить. А, плевать, на карте может быть и другой дракон, и, вероятно, он еще вполне жив и шкура на жопе его цела, потому что другой дракон точно умен и всесторонне развит и не связывается с бухими гномами... Нашел! Карта на месте и дракон также на месте. Вот к нему-то в гости Бильбо и отправится. После опохмела.
>>227911 Как я и говорил. Не надо добавлять любовные интересы и давать им много повествовательного текста. Вы не умеете писать таких персонажей, что приведет к двум вещам: 1. Вы напишете отвлекающий от повествования мусор, сбивающий темп сюжета. 2. Вы напишете раздражающего персонажа. Хуже этого ничего нет. Если вы все же решились на гарем или лубофь, этот кал должен очень мало текста занимать.
>Критиковать не буду, но как то это... Очень аутистично пишешь, бро.
Ну хз, вроде есть такое понятие, как фокал - то бишь повествование идет как бы через призму мыслей и впечатлений одного персонажа. Но я вообще не то чтобы сильно шарю в теории. Скорее всего, такой стиль - выхлоп от тонн прочитанной новой и не очень фэнтезни и старой классики.
>>227890 Джеймс, я скажу тебе страшную вещь: можно вообще ничего не писать, а метафорами пользоваться. Прямо в устной речи. Это нормальная часть речевого мышления.
>>227913 Самое смешное, что это комментарий к главному наследнику, который не скрывает. И там, ну, нет гарема. Главный герой взаимодействует с несколькими женщинами, но в основном на уровне "щас я её утащу с собой, чтобы потом манипулировать её отцом" или "щас я буду притворяться классным парнем, чтобы эта сумасшедшая наемная убийца не отрезала мне голову". И это не занимает много времени, как ни странно, это довольно небольшие эпизоды. И мне теперь крайне интересно, какую же книгу мечтает прочитать автор комментария? Историю про то, как герой решает все проблемы тем, что бьет в ебало? Ну это уже за гранью моего понимания.