Хранить вечно: https://author.today/u/yourteacher Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад. https://author.today/u/y_karpov Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары) Скачать: https://disk.yandex.ru/d/lvVI-gdwYN9Elg
>>195111 → >А сравнение медицины с историей не корректно. Медицина чёткая, а историческая наука строиться на маняпредставлениях отдельных людей и натягивания фактов. Собственно, вот т, о чём я и говорил. История это наука, весьма строгая и с огромным количеством внутренних метадисциплин. Одно только источниковедение надёжно переводит историю из разряда "маняфантазий" в полноценную науку, но типичный Джеймс источниковедения не знает. Отсюда и все проблемы с написанием АИ.
>>195160 >История это наука Это так. Но нечёткая. Астрология, психология, социология - тож науки, но никто не будет их ставить в один ряд с медициной. >источниковедение Черрипикинг пошёл. Изучайте истмат и не морочьте голову.
>>195163 >Это так. Но нечёткая. Астрология, психология, социология - тож науки, но никто не будет их ставить в один ряд с медициной. Смешное утверждение. Астрология - не наука, потому что не использует научные методы. Психология и социология - науки, по крайней мере в тех областях, где используют научные методы. Их не сильно ценят сейчас, потому что они в становлении находятся. Медицина, скажем, в некоторых областях тоже находится на уровне начала 20 века.
>>195168 Пони - антипод Гельвича. Гельвич -антиподпони. Ни один из них не плох и не хорош. Друг-друга ненавидят, но без друг-друга жить не могут. Инь и Янь.
Писано с глаз одного безумца, в диком уме и мертвой памяти. Пока память жиреет - душа побирается. Говорил я им: патефон есть бесовская волшба, не троньте, а то гном в моей голове пустится в пляс, начнет бить посуду, резать вены да картины рисовать. Я-то говорил, да они не слушали: до меня ли им, когда у них девицы в чулках вальсы крутят? Чем громче пишешь - тем тише в голове. Тогда почти не слышно, как патефон грохочет да как чулки рвутся. Тем не менее, зайдут иногда, глянут: чем, мол, занят? Пишет! А, ха, ууу, ооо! Да дальше вальсы крутить. Виду не подают, да чую: страшно им тоже. Пиши, пиши, сожрет иначе гном-то, итак уж вылез-то наполовину. Такая, понимаешь, музыка. https://author.today/reader/136522/1193162 Кровь гуще воды, глава вторая. Фэнтези, хоррор, караси в сметане.
>>195175 Редактор рассказывает инспектору две истории из жизни писателей и сетературщиков: как некто Гельвич страшится рассказать невесте Барбаре о своем хобби - облачаться в ангорские кофточки и шастать по ночам в облике Пони. Параллельно некий ученый предупреждает зрителей: «Берегись зеленого дракона!
>>195177 >Если вам неинтересно все, что было до попадания, то можете смело листать на пятую главу, она выйдет сегодня в 20.45 по Мск) Больной ублюдок, потанцевал умирает дважды.
>>195177 Мухинд прост перевозбудился, потому что чел стать играть на его поле треш-эротики. И он нихуя не прав, когда говорит, что >А это гораздо проще Высрать такую срамоту - это на самом деле нетривиальная задача.
>>195179 Не бывает. Хотя про двачи Мухин знает. Прост у нас в треде традиция - пихать в шапку всякую поебень. До крайней чистки там вообще Оро Призывающий висел, емнип, теперь вот Мухин.
У меня серьёзная проблема. Я так много описывал псевдоюри, в общем не касался мужской темы, что сейчас описывать дрочку крайне противно. Мысли типа бля, я на полном серьёзе пишу что пацанчик водит пальцев по головке, сука, ща блевану.
Предлагаю игру. Вы вкидываете названия ваших любимых книг по истории, а я так называю главы. И я не имею ввиду что-то типо "учебник истории России 8 класс". ) Например небезызвестный Враг у ворот или Город в огне.
>>195187 Хуя вы там дрочите, с выдумкой. Раз - встал перед ванной. Два - голову прямо, смотреть на стену, перед глазами фантазии. Три - раз-два, раз-два, ноги расслабить, сконцентрироваться на воображении!
>>195189 Проблема юри в том, что не каждый захочет читать про персонажа чисто женского пола. Думаю, можно разрешить этот вопрос, если дать герою возможность свободно превращаться в женщину и назад. Или ещё лучше - дать ему сразу два тела, одно мужское, другое женское, которыми он одновременно управляет, и у каждого из которых свой гарем..
>>195194 > персонажа чисто женского пола > чисто женского О времена, о нравы!
>>195187 Я просто пишу практически без мужских персонажей. Девушек представлять приятнее, лол, а сюжетных причин быть того или иного пола у персонажей обычно мало. Можно выбрать как приятнее.
>>195177 Превосходное начало. Дня не прошло, уже 150 библиотек. К успеху идет пацанчик.
>>195206 К сожалению у Жени огромная причина быть именно мужского пола. Ну да ладно, я всё равно написал это так, будто бы там не суровый мужик дрочит наковальнями, а трап трёт трапский клитор. Убейте меня
>>195206 Собсно, уровень г-на сочинителя. Вместо того чтобы живописать современное общество, показать путь к просвещению и нравственности он пишет про всякую скрипты по книжкам сценаристов по заветам чмонямешников.
Простой русский Иван город Ярославь возвращается с работы домой, но неожиданно его родной город подвергается массированному артобстрелу.
>>195198 Глава 2 "Меня сбил автобус, и я переродился в Японии 16века, и теперь я брат Оды Набунага и у меня гарем из десяти тысяч ёкаев?! Хонто десу-ка????"
Ивану в голову попадает обломок рекламного щита, на котором размещалась реклама новой книги Жеки Щепетнова. Иван теряет сознание и некоторое время галлюцинирует посреди гибнущего под бомбами города.
>>195201 Глава 3 "Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов"
Иван приходит в себя и обнаруживает, что Ярославль был разбомблен террористической группировкой "Декабристы и моджахеды" (запрещена на территории Ярославля). Террористы входят в город, но неожиданно не собираются убивать Ивана. Вместо этого они предлагают парню профинансировать развал России, а когда Иван соглашается, поступает новое предложение - присоединиться к их группировке.
Иван проходит довольно оригинальный обряд посвящения в группировку "Декабристы и моджахеды".
Глава 5 "Шлиман в России и мире"
Декабристы и моджахеды представляют Ивана своему влительному лидеру по кличке Шлиман. Как выясняется, у Шлимана далеко идущие планы, а еще уникальный древний артефакт, откопанный Шлиманом на руинах Трои.
Глава 6 "История СССР с древнейших времён"
Иван и Шлиман активируют артефакт и перемещаются в параллельную реальность, где на месте Ярославля в пятом тысячелетии до нашей эры существует СССР. Здесь Шлиман наконец обретает покой, так как здесь нет России и можно больше не финансировать её распад. Книга заканчивается эпической сценой ДРУГОЙ ЛЮБВИ.
>>195216 В каком жанре то, поехавший? Если ты претендуешь на ватную аудиторию танкистов, которые любят почитать про войнушку, то тебе заклепки таких хуев насуют, что ахуеешь. Если же ты претендуешь на манямедаунов, то нахуй им читать про тотальную войну.
>>195219 Попробуй посмотреть больше одного аниме. С удивлением выяснишь, что сеттинг глобальной войны против нечеловеческой угрозы там один из типичных.
>>195218 Часть II. Глава 7 "Как развивалось искусство изготовления доспехов"
После последнего эпизода ДРУГОЙ ЛЮБВИ Иван решает покончить с домогательствами обезумевшего Шлимана. С целью защиты своей ЧЕСТИ Иван пытается овладеть искусством изготовления доспехов, дабы прикрыть от Шлимана доспехом свое самое уязвимое место. Неожиданно для себя самого наш паренек вносит огромный вклад в развитие этого искусства.
>>195220 >"Парадоксы военной истории" Не, Джеймсы, дальше без меня. Меня заебал цикл про похождения Ивана и Шлимана, так что дропаю его не дописав. А всех бугуртящих от этого читателей решительно отправляю в ЧС.
>>195230 >>195233 Джеймсы, зачем вы обсуждаете, как мне лучше писать то, что я писать не собираюсь? У романа есть определенный жанр, и это не реализм. Это фантастический боевик под сильным впечатлением от аниме
Зачем? Это не поможет в решении объективных задач — получении успеха. Что нужно для получения успеха? Нужно — помнить что читатель говноед. Мемуары-хуеары - это все для быдла. Для решения объективных задач это не нужно, нужно аниме, фетишизм и стилистические выебоны.
>>195237 Такое либо пишут сразу либо не пишут никогда. Хватит выебываться шкурами не убитого медведя, напиши пару глав, дай ца, они скажут малацца или проигнорят
>>195247 Пони снял рубашку и штаны. Белое, с загорелой шеей, тело подопытного в нерешительности застыло возле капсулы. -- Одэжду… куда?—голыми копытцами переминаясь на холодном полу, спросил он. Гельвич указал на стул. Пони не торопясь , тщательно аккуратно – словно он горничная ягодка – сложил одежду на стульчике. Беренцев, закусив нижнюю губу, терпеливо ждал. -- Что ты, сука телишься, едрить тя под хвост? – когда подчинэнный начал откровенно издевательски скатывать носки, не выдержал он. – Специально время тянешь ? Трусы снимай. Пони смутился. Мысли, что он будет без трусов находиться в одной комнате с десятком неформатчиков с издача, пробуждали в нэм нездоровые ассоциации с недавновиденным фашистким фильмом, где всэ начиналось похожим образом. Правда в том фильме на месте Пони была знойная Муха с искусными литератерными навыками, которая добрую половину ленты словно отвечала на вопрос: «Кто хочет топ АТ?» Отвечали всегда одинаково»Я!я!Я!-я!» И так на протяжении получаса. Вторую половину фильма рука ейэ была занята… --Одевайся и вали нахрен,-- разозлился Беренцев. – Забудь о повышении. Всю жизнь будешь фиолетоволунством заниматься! Такая перспектива была Пони ещэ более омерзительна, чем светить причиндалами перед толпой неформатчиков с издача. Стиснув зубы, он рывком сдэрнул трусы и, прикрывшись копытами замер. --Пиздуй в стойло, Пони, -- закатив глаза, устало вздохнул Гельвич. Словно услышав профессора, сте
>>195247 Воистину тупое говно тупого говна. Фактически это очередной рерайт Завгара (читай - рерайт Мухина, который тоже рерайт Завгара), где все самые кринжевые стороны оригинала усилены тысячекратно. Выше по треду Джеймс требовал от меня обосновать, почему написать такое - нетривиальная задача. Так вот, обосновываю: у любого здорового человека есть рвотный рефлекс. И чтобы высрать подобное, этот самый рефлекс должен быть убит в ноль.
>>195248 Так он пока не рвёт топ. У него одна наградка, от Эльдара Левина, но я уверен, что наградка от Левина есть даже у тебя, лал. Впрочем, может и порвёт топ, хуй его знает. Зато на примере линии рерайтов "Завгар"-"Укротитель Амазонок" Мухина-вот этот высер про мокрых кисок мы можем своими глазами узреть деградацию жанра "попаданец в матриархальный гаремник".
>>195230 >А еще в треде проскакивал реально воевавший человек, у него получится куда лучше, если захочет. Спасибо, я три года пил, чтобы это более-менее забылось, ну его нахуй заново переживать при написании книги. Лучше катабасисы писать.
>>195261 Кто-то скажет, что они плохо написаны (и будет прав), однако проблема в другом: маркиз всеми силами и средствами французского языка пытается вызвать у читателя максимальное отвращение.
>>195260 – Пить я уже больше не могу, -- невозмутимо продолжил Гельвич, -- У меня после пива всякая хрень начинает вставать. Хочешь выпить на ночь глядя? Могу налить.
-- Нэ хочу, -- сказал Пони. – И нэ надо. Спасибо.
-- Аниме зло или добро? -- рассуждал Беренцев, катая по скатерти пустой стакан, – На его фоне наша жизнь выглядит так: от зла воздерживаемся, от добра не воздерживаемся. Выходит, что гамбаттэ кудасай не такой уж и гамбатте для вашего кудасая? Или не такой уж кудасай для вашего гамбаттэ? Так… А если наоборот? Если добро идет от зла?
-- Аниме это база! – подала голос Валес сотрясая роскошные груди от возбуждения, – Мы его затыкаем! Даем как бы пендаля всем. Всем вместе! И пишем проды по 15к в сутки блядь! А потом они исчезают. Еще вопросы есть? Нет вопросов? Тогда погнали по коням!
>>195247 Да ладно, вполне нормальный текст без выебонов для публики, которой хочется почитать что-то немудреное. Мне вот интересно, сделает ли автор очевидно хороший и мгновенно возникший у меня в голове ход, что Пидоренко уже сто раз отправляли в другой мир за гаремом, но он там сосал, потому что нормальный, а главный герой — изврат, и в этом его сила? Уже было в "Демонах старшей школы", но ход охуенно подходящий, учитывая заявленную херомантию.
>>195285 У Немченко спроси. А так пан Вишневский пару раз упоминал, что там бампаеться раз в 20к, но при этом читатели не переваривают столько за раз. Лучше по 5к.
>>195198 Белорусский мент уронил меня на брусчатку во время митинга и мои мозги растеклись по ней? ЧТООООО? Я переродился единственным мужчиной в клане 10 тысяч японских девятихвостых лис и теперь каждая должна забеременеть от меня?
Эх, щас бы нормально описать дугу второстепенного персонажа. От милашки-волкодевки, которой цинично шрамировали лицо, до альфа-суки, одной из глав крупной группировки бандитов/воров/рейдеров. И чтобы ГГ был шокирован переменами - он-то рос вместе с девушкой.
>>195290 На самом деле, можно бы пихать небольшие моменты из жизни персонажа между глав, чтобы не держать постоянно фокус на ГГ. Буквально вгрызется в кого-то в переулках трущоб, первое стояние на стреме, карабканье по "карьерной лестнице", етц. В итоге все равно пересечется с ГГ, спустя несколько лет. Но тут есть проблема - сам-то по жизни нейтрально-добрый, и описывать подобных людей и неприятно, и получится слишком уж неправдоподобно.
>>195295 Потестил на этом видео яндексовый переводчик речи. Что я могу сказать...
1) перевод дословный, с сохранением английских словесных конструкций. То бишь, художественные переводчики живут, литературная обработка перевода нейросети все еще недоступна;
2) минимум в одном месте программа неправильно поняла конструкцию;
3) еще она не поняла, что название сайта это название сайта и перевела его.
Короче, до гибели переводчиков как профессии все еще долго. Хотя для всяких научных видео, думаю, заебись зайдет. Ща еще попробую какую-нибудь песню перевести.
>>195302 >яндексовый переводчик речи. Зачем использовать яндексный перевод, когда есть гугловский встроенный? >художественные переводчики живут Это всем очевидно. Машинный перевод используют для первоначального перевода, а потом дорабатывают руками. >, что название сайта это название сайта и перевела его. Почему название сайта переводить не надо? > переводчиков как профессии Переводчик как просто переводчик давно умер. Узкоспециализированный переводчик жив и будет жить всегда.
>>195302 Потестил на "Намбе" ЛП. Идиомы не опознает, голос вокалистов на больше части песни считает женским. До этого еще песню из аниме одну попробовал — вообще не начался перевод.
>>195303 Ты видимо не в курсе. Яндекс сейчас запустил тему, которая переводит голос в видео голосом. То есть, ты смотришь и поверх звучит голос,, который читает перевод. Доступно ток в их браузере, по крайней мере, пока.
>>195303 >а потом дорабатывают руками Считается зашкваром в терминальной стадии, даже сейчас когда гуглоперевод перестал быть шарадами через который еще предстоит продраться. Правда я не очень понял как аргумент "перевод из собственно перевода превращается в рерайт-фанфик по мотивам" работает, учитывая что именно так дела и обстоят в 90% даже самых профессиональных переводов. Вплоть до превращения кровавой драмы про враждующие семьи в детскую сказочку про любовь.
>>195308 На мой взгляд лучше выкладывать как можно раньше. Алке на 2-3. Потому что если оно не зайдет, то ты кучу алок писал зря, а 2-3 нужно тупо чтобы дать себе запас времени, а читателям — чтива.
Ну, ессно, если ты умеешь регулярно и много писать. Если нет, тогда бери побольше.
>>195310 Я медленно пишу, 4к знаков в день, в среднем.
>Потому что если оно не зайдет, то ты кучу алок писал зря, а 2-3 нужно тупо чтобы дать себе запас времени, а читателям — чтива. Ну... Что значит - зря? Лично мне моя история - заходит, а значит уже не зря. Всё равно её допишу, хотя бы чтобы самому перечитывать и щуриться от удовольствия. Даже себе экземплярчик напечатаю, обязательно. Зайдет ли остальным - хуй его знает. Вон, в треде говорят - скучная, кашеобразная хуета вышла. Да и хуй с ним.
Просто пытаюсь рассчитать, как уложить текст в две недели, так, чтобы еще и закончить успеть. Думаю, еще алки две добью и пойду на выкладку.
>>195312 Блин, хочу "Авантюриста" убрать, переписать полностью и зарядить серию. Кажется, у этой книги есть потенциал, просто я её похерил из-за криворукости.
>>195311 > Что значит - зря? С т.з. заметной популярности, имею в виду. С т.з. для себя вполне может быть заебись.
> Вон, в треде говорят В треде много что говорят, это ток на живом читателе проверяется. Тут же регулярно притаскивают людей с хорошими статами и рассказывают, как у них плохо. А оно может и плохо с какой-то точки зрения, но статы есть.
> как уложить текст в две недели Это не настолько важно. Две основные по важности вещи это вывалить несколько глав за первый и желательно второй день (люди могут не начать читать вещь с одной главой, а с пятью — скорее всего начнут, если вообще интересна), а дальше выкладывать каждый день или хотя бы раз в два (считая или нет выходные — вопрос спорный).
Как правило уже в первые дни становится понятно, зайдет текст народу или нет.
Итак, итоги Владислав недоволен. Лоровед не понимает, нахуя я это сделал Шизик, у которого заговоры под кроватями кричит "А Я ГОВОРИЛ" Флюгегехаймен на полке
>>195319 Поэтому, ребята, перечитывайте вашу писанину и не используйте двусмысленные глаголы. Чтобы тело не принимало, простите, фракталы и другие геометрические фигуры.
>Lord of The Mystery earned the honor of being one of the first 100 Chinese Web Novels to enter into the "Web Novel Category" Collection of the National Library of The People's Republic of China. >"Web Novel Category" Collection of the National Library of The People's Republic of China Когда в РФ такое будет?
>>195322 Когда у нас перестанут дрочить на переоцененную классику. У нас до сих пор пиздострадания дворян 19-го века являются золотым стандартом литературы.
>>195320 Лол, а зачем ты прикрутил двойную нумерацию глав во втором томе? Вообще впервые в жизни вижу такое.
>>195322 Не при нынешнем режиме. Любой деятель культуры отвлекает внимание от пыни и вносит диссонанс в идеологию, поэтому культура поощряться не будет, очевидно же.
inb4: Вебновеллы не культура. Культура, причем глубинно-народная, то есть в теории самая опасная для режима.
>>195323 Так товарищ Кси (в отличие от товарища Пы) сразу становится либералом, когда речь идет о большом бабле, это добрая конфуцианская традиция. Десять лет назад в Китае за яой давали сроки, как за убийство, емнип, а сейчас вон по Магистру дьявольского культа дуньхуа снимают. Яой оттуда при экранизации, конечно, выпилили, но сам факт потепления режима к сетературе налицо.
Алсо, не сочтите простым русским Иваном провинция Тверь.
Видал в бложике на АТ конспект выступления литературоведа с регалиями, где пояснялось, что литература - это только школьные классики и бумажные книги, а сетература с интернетами нам нахуй не нужна. Судя по всему, литературовед высказала криптоофициальную позицию.
>>195325 >Культура, причем глубинно-народная, то есть в теории самая опасная для режима. Ну, когда им выгодно, они вполне поддерживают.
Например, после возвращения Крыма, началась волна ура-патриотической фантастики. Огромные тиражи бумажных книг, в которых русский ГГ побеждал всех и сеял справедливость. Это все укладывалось в тогдашнюю канву повестки. Русский мир, все дела. Потом Русская Весна мягко первратилась в Крымскую Весну.
Сейчас, перед выборами, снова пытаются играть на этом поле. Выслали из страны пару дурачков, оскорблявших русских, как нацию. Выборы пройдут, сменится повестка на "не раскачивайте лодку".
>>195327 >Видал в бложике на АТ конспект выступления литературоведа с регалиями, где пояснялось, что литература - это только школьные классики и бумажные книги
Юзефович? Еще та тварь. Там столько регалий, клейма ставить негде.
>>195331 >Юзефович >В результате мы сталкиваемся с той же безрадостной картиной: имеющийся "пирог" читательской аудитории нарезается на все более и более тонкие ломтики: каждая отдельная книга собирает все меньшую аудиторию. Таким образом, сформулированная антропологом Джорджем Фостером теория ограниченного блага применительно к книжному миру оказывается внезапно верна: как только у одного автора читателей прибыло, у другого убыло. Ебать она тупая. То есть по ее логике условный читатель Махана не будет читать какого-нибудь Руса что ли? Этот долбоеб проглотит все серии за неделю и побежит искать добавки наркоте. Или если ты прочитал Достоевского, ты не будешь читать Салтыкова-Щедрина? Это же пиздец тупость. Надеюсь, в жизни она не такая тупая, а ей просто за это деньги платят.
>>195332 Надо же как-то подвести базу для защиты традиционной литературы. Почему падает популярность традиционных жанров? Народ отупел и не хочет Настоящую Литературу. Вместо этого наворачивает электронный самиздат.
Мол, люди не покупают бумажные книги, не из-за запредельно высоких цен, а из-за своей деградации.
>>195332 По ее логике, читатель Маханенко и Достоевского это один и тот же человек. Борьбу за которого настоящая литература проигрывает. Афанасий Шмурдяков, который вчера читал Улицкую с Водолазкиным, а сегодня перешел на Метельского с Клеванским.
>>195321 А чо там не так-то? Там же в самом начале идёт объяснение, что Фрактал это какай-та хуйня на подобии программного кода. Переменную переназначили
>>195324 >Когда у нас перестанут дрочить на переоцененную классику. А когда начнут писать также хорошо, как классики? Ну тип 99% русских писателей даже до 19 века не дотягивают.
>>195337 Да там все не так, на самом деле. Какие геометрические фигуры, какой-то код, какие-то астральные тела, пси-руны, тело какой-то фрактал принимало... Это больше походит на поток сознания.
>>195332 > Этот долбоеб проглотит все серии за неделю и побежит искать добавки наркоте Джеймс, смотри. У человека время ограниченно. Всякий мусор на уровне Руса, Пехова, и прочей чепушни ежегодно выходит сотнями тысяч. Человек будет разрываться между старой псевдоклассикой и новыми произведениями от старых авторов. А тут ещё вмешивается ноунеймы... Достоевский и Салтыков-Щедрин - это победители. Они имели свой кусок при жизни и вытолкнули из истории других.
>>195332 А мне кажется, что она права. > Этот долбоеб проглотит все серии за неделю и побежит искать добавки наркоте Рано или поздно он загнется от передоза говна и уйдет деградировать на Нетфликс.
>>195343 Всё понятно. Да и у япошек тех же дохуя подобного. Они вечно переиначивают те или другие вещи. Как вот в аниме "Семь смертных грехов", где "грехи" - добро, а "благодетели" - зло.
>>195345 >загнется от передоза говна Сука, че-т уже десять минут проигрываю в голосину с твоего псто. Ибо сам нахожусь в состоянии явного передоза говна после прочтения 30 боярок за месяц, лол. Так что жиза.
Поскольку действие произведения происходит явно не на Земле, то протагонистка - определенно девочка-волшебница, тянучка и героиня, согласно местному законодательству.
>>195356 Спасибо! Но там уже особо нечему сочувствовать + игра определенно стоит свеч. Когда я вывалю свое боярево, вобравшее все лучшее из всей топовой бояры на АТ, читатель будет кончать радугой после первой же дорожки, да его просто разорвет к хуям от чистого потока эндорфинов, он даже имя Метельского забудет и от Щепетнова отпишется, инфа 100%.
>>195358 Пока 15к/день, может больше на копейки. Секрета особого нет. Просто сажусь и пишу.
Но я это делал далеко не с наскока, я раньше писал фанфики/писал пасты для браузерки/сидел в поезд-треде, который я в очередной раз бросил. Так что я начал не с наскока.
Пытаюсь написать урбан фентезю (элемент) с минимум штампов типа маскарада (субверсивный вариант) и столкнулся с тем, что... сюжет-то хуй знает как развивать без всяких тайных сообществ. Я знаю свой первый акт и кульминацию с финалом, а второй акт вяло висит, как писюн столетнего деда.
Ладно, бизнес-империя и ЧВК в какой-нибудь Африке. Тут можно глав 6-7 высосать при желании, но эти 6-7 глав сломают мне динамику, а я хочу главы с 2-3 сценами. Против государств пиздиться остается, лол.
>>195367 >Тут можно глав 6-7 высосать при желании, но эти 6-7 глав сломают мне динамику, а я хочу главы с 2-3 сценами.
У меня за 5 глав в книге прошло минут 20 всего. Экшон очень быстро сжирает объём. И динамика не провисает - только вставляются передышки для читателя в виде размышлений ГГ. 3 сцены на главу в 15к символов - это очень плотно.
>>195370 Удваиваю реквест >>195371 20 минут на 5 глав это же сверхнизкая концентрация сюжета, почти до абсолютной степени прозрачности текста, я такого вообще ни разу в книжках не видал. Вангую, что у тебя там или тонны лора, а не чистый экшон, или на самом деле час, а не 20 минут. Ну или у тебя главы по 3к знаков, лал.
>>195374 Лол, а ведь в натуре. Алсо, у тебя там в одном месте герой потерял дар речи на десять секунд, а обрел его спустя пять абзацев. То есть у тебя на отдельных кусках текста абзац занимает две секунды повествования, темпоритм уровня моё почтение. Хуй знает, хорошо это или нет, но вроде не наебал, реально минут 20, так что окей.
>>195375 Герои вдобавок прошли метров 200 за всё это время.
>>195379 Не совсем так. Это уж совсем перебивает динамику.
>>195380 >>195367 Совет: выпиши основные локации в сюжете и запиши, что на них может происходить как в плане событий, так и взаимоотношений. Сразу появится наполнение. Например, одно прибытие босса на базу ЧВК в Африке можно расписать на целую главу - сперва сообщение командиру "Ждите прилёта короля", патом суета с приведением базы в порядок и усилением обороны, и только в конце прилетает вертушка с боссом. Парочка разговоров также очень легко покрывает целую главу. Это только кажется, что наполнения нет, а если поработать с планом пару-тройку дней - то событий на 10 алок хватит с лихвой.
>>195383 Думаю всё равно не дропнет, будет хавать дальше. И когда он дочитает до момента, где у героя героини встанет - будет натуральный восторг во все поля. Катарсис требует страданий, щито поделать.
Алсо, допишите в шапку, что Хорнин - непревзойдённый мастер драмы, лол.
>>195380 Если кратко. У меня основная проблема с первой половиной второго акта, первый акт заканчивается на переезде в другой город, столицу страны, где я планирую начать два подсюжета.
Основной сюжет и два подсюжета пересекутся в середине второго акта. В этом месте один подсюжет повиснет ружьем до конца акта. Второй подсюжет будет эскалироваться до начала третьего акта. В начале третьего акта сюжеты пересекутся в последний раз. Между началом третьего акта и кульминацией все подсюжеты закончатся.
Я тут вижу такие пути для входа: 1. Бизнес+Криминал. 2. Военная движуха (ЧВК). 3. Придумывать что-то оригинальное для подводки к середине второго акта.
Мои ограничения, которые не позволяют пойти по стандартному воруй@убивай: 1. В мире нет маскарада, люди не в курсе про магов, но маги не скрываются. 2. ГГ не использует магическую силу. 3. Никакой романтики. 4. 2 сцены на каждую главу, минимум.
Всё, аноны, сегодня предпоследняя глава "Грёбаной Вселенной", завтра вечером финал первой книги. Вторая судя по результатам написана не будет, если кому интересно, скину в личку чем должно было закончиться.
>>195405 Лооол, блджад. А ведь я так и предсказывал, как по нотам>>195384
Интересно, а что будет, если Хорнин дальше, скажем, отберет у героя все сверхспособности или вообще отрежет ему хуй? Каков предел эмоциональных качелей Владислава? Не проверяй, подумой.
>>195408 >>195401 >ЛитРПГ >порубил всё быдло на куски, обустроил Россию и покорил ЕОТ >Анимэ - наше всё Часть четвертая - это натуральные секреты успеха, актуальные до сих пор. Древние анналы издача знали истину, но она была сокрыта среди хуиты, всё, как обычно.
>>195418 Анимешные космические рейнджеры-мутанты познают Силу на орбите Академии - древней планеты расы людей, которые решили сохранить свои знания перед неминуемой угрозой пиздеца из варпа. Простой Иван город Тверь внезапно просыпается внутри одного из мобильнокосмических доспехов сил вкс Академии, но в кровавом бою где глисты из космоса рубят всех его соратников на куски пустотного мусора, он выживает благодаря своей мужской энергии, которая появляется каждый раз когда он слышит сексуальной голос своей младшей сестры из этого мира, которая работает оператором тактически-орбического оборонительного спэйс-комплекса.
>>195404 >>195400 >>195421 Спасибо за поддержку. Просто этот провал стал последней каплей, наложившейся на траблы во всём остальном. Пребываю в глубокой депрессии.
Чот, чувствую, надо небольшой перерыв от писанины взять и закинуться сюжетами под завязку. Пересмотреть вины, почитать, что новое вышло. А то как-то буксовать начал.
>>195432 Только допишу до поворотной точки, конечно. Параллельно мучаясь выбором, какой из древних винов навернуть. Пока что склоняюсь к Темнее Черного. В каком-то смысле её можно считать бояркой, хотя Печать Ветра подходит к этому определению куда сильней.
Вообще Ким молодец, сейчас, просматривая список старого винрара - понимаешь, что можно зарерайтить большую часть - и оно вполне может рвать топы. Где-то нужна небольшая доработка, а где-то можно даже и её не проводить.
Понял, чем не нравится собственный текст. Это ж кривой полумашинный перевод! Возвращаться в писанину сложно. Не особо хочется. Но добить-то нужно, хотя бы этот эпизод.
>>195428 Дык у тебя начало пздц как унылое. Это местные издачеры способны в знак солидарности и сопричастности прочитать дальше одной страницы. А вот простые мимо кроки прочитав первые же два обзаца, просто закрывают.
>>195389 Обычно под "провисанием" подразумевается проеб в драматургии. "Бизнес+криминал" - не драматургия, а... тема? мотив? Короче, я к тому, что все еще довольно размыто - другим же не понятно так хорошо и ясно, как тебе. Но попробуем. Сперва дополню анона выше: да, используй локации. Нет, "звонок о прибытии", "суета" и "прилет" - это еще не ответ, это полуответ. Локации - это не просто декорации, это средоточие причин и следствий. Наполнять главы описаниями можно до краев, по самые помидоры. Но если тебе нужны именно события, именно движуха, тогда вопрос надо ставить по-другому. Постарайся представить локацию как можно подробнее, а затем задайся вопросом: что может пойти не так? Не просто "что тут может произойти?", а "что может нахуй сломаться?" Например, босс не просто прибыл на базу ЧВК в Африку, а... а дальше зависит от тебя и текста, я просто слабо себе представляю, как могут выглядеть базы ЧВК и что там может происходить. Ну, например, встречающие его люди могут подать уставшему, заебавшемуся и раздраженному боссу не те сигары. Или накануне случайно убить важного пленного. Или замутить с бабой босса. Или запостить фотку с прибывающим боссом в инсте... не убрав геотеги, лол. Что за этим последует? Или разборки, или попытка скрыть проеб. Вот тебе и сцены. Короче, совет хоть и общий получился, но, поверь, рабочий: отталкивайся от локации, думай о том, какие конфликты могли на них зародиться.
>>195425 Анон, а можешь так сказать высказаться: что именно чувствуешь сейчас, какие мысли в голове, какое сейчас отношение к писательству? Мне правда это очень важно и интересно.
>>195479 Чувствую негативные мысли. Понимаю, что зарабатывать на псианине не выйдет, это максимум хобби и развлекуха для друзей и братишек по издачу. То, что будет читать быдло, мне просто противно сочинять. К тому же писать очень тяжело физически, я угробил на книгу всё лето, толком не отдохнув в отпуске. Вывод - дроп писательства, максимум сочинять раз в квартал рассказ по настроению, аутировать в выдуманных мирах исключительно в своей голове. Такие дела. Вообще просто мне сейчас очень хуёво на душе, может через недельку отойду и не буду смотреть на ситуацию так мрачно, но пока что это мои истинные чувства.
>>195480 Не могу снова не процитировать преподобного Говарда, на этот раз точно по первоисточнику:
>«Я почти решился не писать больше рассказов, но попросту грезить, когда бываю к этому склонен, не останавливая себя ради такой вульгарной вещи, как переложение моих грез для публики, состоящей из свиней. Я пришел к выводу, что литературные цели не приличествуют джентльмену; и что писательство должно почитаться ничем иным, как неизысканным искусством, которому должно предаваться без упорядоченности и с разборчивостью».
На самом деле сказано настолько хорошо и в точку, что это надо прям в шапку треда. В любом случае вы сами сделали свой выбор, Павел, отказавшись адаптироваться под вкусы, как вы выразились, "быдла". Уподобившись Лавкрафту в своей позиции и текстах, вы повторили его трагедию. Так что это своего рода закономерный результат, в котором есть своя мрачная красота вечной драмы творца.
Возможно вас утешит тот факт, что пасты Лавкрафата из его писем мало отличались от ваших постов на дваче. Кроме того, безвестность Лавкрафта при жизни ныне обернулась полной противоположностью - в 2к21 году Говард является безусловно самым популярным русским писателем, а еще одним из источников всего современного искусства, оказавшим влияние вообще на все, от анимы до музыки и видеоигр.
Так что, не грустите, Павел, и писать под настроение не бросайте. Как минимум издач ваши произведения на самом деле очень любит и ценит.
>>195481 Планирую хуйнуть этот тег на свою бояру. Тем более, что джвум классическим признакам поповъранобэ она 100% соответствует. Надо форсить и культивировать, короч.
>>195483 Ебать у тебя там собрание философов в комментах - обсудили натурально все, от архетипов Юнга до влияния галлюциногенов на сознание, литературных архетипов и проблем гендерной индентификации. Воистину, хочешь читателя-интеллектуала - пиши приключения хуя (в буквальном смысле) и попаданца в феминизацию, лол.
>>195480 > То, что будет читать быдло, мне просто противно сочинять. Думаю, тебе очень поможет найти правильный подход к литературе отказ от деления людей на быдло и нет. Так-то это самое "быдло" и интеллектуалы (или как ты видишь годного читателя) — частенько одни и те же люди, к которым есть разные пути подхода. И ты в самый прямой и вероятный умудрился не попасть, а по остальным тебя просто не заметили.
Плюс, в задумке твоего романа нету ничего, что отвращало бы массового читателя. Так что проблема твоя не в ней, а в том, что ты не придумал, как его грамотно подать, чтобы люди задумкой прониклись. Попробуй рассматривать жанры не как творческие рамки с эмоциональной оценкой, а как языки, на которых можно рассказать историю определенной аудитории.
У многих здесь, собственно, проблема в том, что они напридумывали себе каких-то ограничений формата, их следом невзлюбили и в итоге начали писать заведомый непроходняк в надежде на хер знает что. Это, Джеймсы, пиздец как тупо. Я блин ни за что не поверю, что среди популярных на АТ книг не найдется ни одной такой, которая не впишется в эти надуманные ограничения, зато впишется в твои запросы. Попробуй такую найти и посмотри в ней, как правильно писать то, что ты хочешь.
Дела вот так делаются, а не делением народа на быдло с небыдлом и придумыванием себе ограничений на ровном месте.
>>195474 Кстати, ты зря сразу объединил книги в один цикл. Читатели видят, что это вторая часть цикла и даже не открывают конченную галактику, а только самые стойкие и заинтересованные доходят до покалеченного. А это буквально три лишних клика, а человек в интернете чудовищно ленив.
>>195487 Пони, я правда всегда тебя уважал (за начитанность, задорные диалоги с Гельвичем и годный форс Вишни в основном), но вот этими своими концептами ты меня сейчас реально доебал.
Жанр - это не только язык, блджад, это еще и сюжет, и персонажи, и набор совершенно необходимых штампов, ради которых читатель и читает книжку. Ты не сможешь скормить читателю русреал под тегом гаремника, даже если у тебя там реально будет гарем, так как гаремник и русреал - разные жанры, требующие радикально разного подхода. А создав гибрид гаремника и русрела ты породишь уродливого кадавра, которого ни читатели русреала, ни ценители гарменика хавать не будут, ибо это будет тотальный неформат для всех.
И точно также Грёбанную Вселенную нельзя превратить ни в ЛитРПГ, ни в боярку, ни в прон, так как донести свои концепты в рамках этих жанров Попов не сможет.
Это уже не говоря о том, что в современном мире потребитель контента всегда и везде ищет похожего на понравившееся, у потребителя просто нет ни времени, ни желания экспериментировать, он возвращается всегда к своему любимому, как пёс на блевотину.
Конечно, есть всеядные потребители, но их слишком мало + их нельзя таргетить, так что о них и говорить не стоит, если у тебя нет Кимен-сумм на рекламу.
Так что нет, завернуть любой концепт в любой жанр нельзя, ибо жанр и есть набор концептов, а не просто язык. А если пытаться наебывать читателя, выдавая поповъранобэ под видом боярки, то читатель расстроится и вообще нахуй тебя пошлет.
Алсо, делить читателей на категории (хоть Попов поделил весьма грубовато, тут соглы) можно и нужно, это основа работы с ЦА.
Алсо, я не Попов, если что.
Алсо, ты сам победил на конкурсе рассказов про боевых тяночек рассказом полностью состоявшим из боевых тяночек, а теперь затираешь нам тута, что оказывается можно быть популярным, не соответствуя ожиданиям ЦА и не накладывая на себя ограничений, хотя сам ты соответствие этим ожиданиям перевополнил и все ограничения строго соблюл.
>>195491 >можно быть популярным, не соответствуя ожиданиям ЦА и не накладывая на себя ограничений В теории такое может сработать. Один раз на миллион и обычно будет означать смену парадигмы целого жанрового направления.
>>195492 Безусловно так. Но я дрочу на четкие алхимические рецептуры успеха, так что такие случаи в своем псто даже рассматривать не стал. Кстати, Лавкрафт, помнится, тоже искал рецепт идеального хоррора и утверждал, что все его творчество - лишь штампование лучшего из предшественников. А в результате вот оно как вышло, лол.
>>195494 >>195495 Мне кажется, что добавление цикла перенаправило часть траффика с Грёбаной Вселенной на Сломанного, как это обычно бывает. Вообще, я бы на месте Попова пихнул в аннотацию пометку, что можно читать, как отдельную книгу, и это не второй том Сломанного.
>>195497 Оно так и работает. Но ты забываешь, что и от прочитавших Сломанного пошла бы часть траффика вверх, на Вселенную. А Сломанный, всё же, был самой успешной книгой издача, пока не пришли могучая кучка из Ксена, Хорни и ДНР-куна.
>>195484 >>195487 Да, про быдло было сказано грубо, термин был применён скорее для упрощения подачи, я в курсе, что даже Онотоле Вассерман обмазывается попаданцами. Проблема в том, что я пишу то, что хотел бы читать сам, и это совершенно не совпадает со вкусами массовой аудитории. Мои любимые современные авторы - это Нестеренко и Харитонов, которые как раз широко известны в узких кругах, а массовый читатель с них пригорит и проблюётся. К тому же АТ крайне неудачная для меня площадка, а на литнете анальная цензура и пермабаны за всё, не соответствующее розовым соплям. Вот и получается, что единственное место гдея могу печататься - это двачерский Анабиблос. Ну или фикбук, лол. >Попробуй рассматривать жанры не как творческие рамки с эмоциональной оценкой, а как языки, на которых можно рассказать историю определенной аудитории. Эти богохульные нечестивые языки вызывают у меня отвращение.
>>195498 >прочитавших Сломанного пошла бы часть траффика вверх Это да, но тут возможен нюанс: Читатель заинтересуется Грёбаной Вселенной, как космооперой с лавкрафтовщиной, но цикл киданет его к Сломанному, где тебе ни космооперы, ни ярко выраженной лавкрафтовщины, ни иноплане-тянок. В результате читатель прост не станет читать ни Сломанного, ни Вселенную, которую он сочтет вторым томом Сломанного. Хотя хз, вопрос сложный. Возможно ты прав и имеет смысл перенаправять траффик на Сломанного, как на проверенного временем, да.
>>195499 >Онотоле Вассерман Пиздос какой. Если бы такой кадр залетел ко мне в подписки - я бы его сразу киданул в ЧС нахуй, лол.
>любимые авторы - это Нестеренко и Харитонов Кстати, как и у твоего любимого блоггера Зангасты :3
>на литнете Так а что тебе мешает вкатиться туда под новым псеводнимом Пауль Ксёндзов с новыми текстами? В твоих новых текстах вроде лоликона нет, по крайней мере, я не замечал.
> То, что будет читать быдло, мне просто противно сочинять. Ну, так оно и есть. Даже Жеку, согласно инсайдам, воротит от своего текста. Ты либо ищешь пересечение с ЦА, а это возможно - судя по Сломанному. Либо прогибаешься под неё.
Есть, конечно, вариант когда твои вкусы и вкусы ЦА совпадают, и ты без задних мыслей влетаешь в топы, но обычно он означает то, что ты быдло ебанное.
>К тому же писать очень тяжело физически, я угробил на книгу всё лето, толком не отдохнув в отпуске. А вот режим работы надо менять в любом случае. Писать только когда прет, а не через силу. Так будешь получать удовольствие от процесса и останется время на другой отдых. Темп замедлится, но качество должно вырасти.
>хуёво на душе Блин, вот теперь даже не знаю. Издач, конечно, говорил - что это неформат и вряд ли взлетит, но довольно мягко. Может, было лучше было по хардкору пояснить, чтобы завышенных ожиданий не было? Но это довольно мерзко. :\ Не знаю, в общем.
Крепись, @ Держись @ Разъебывай студентов на лекциях
>>195500 >тут возможен нюанс: Менять жанр в рамках цикла - это уже пососная идея, отсеивающая читателей... Да, согласен, это бы негативно повлияло на конверсию с первого тома. Но всё равно, моё мнение - стата была бы раза в два-три лучше, если бы книга была в цикле, + увеличилась бы стата на Сломанном.
НО, обращаюсь к Попову - книга всё равно неформат и даже так, показателей Сломанного бы не достигла.
>>195501 >Разъебывай студентов на лекциях Лол, вспомнил одного кандидата наук, у которого любимой реакцией на несправедливость мира была "Ничего, на студентах отыграюсь". Его кстати чуть не посадили ща призывы к сибирскому сепаратизму.
По моему, Пони чересчур оптимистичен в плане пластичности жанров. Да, можно поднять интересные темы и реализоваться в рамках жанра. Эти рамки можно слегка отогнуть, но нельзя сломать, Пони же считают, что рамок-то и нет, пиши что хочешь - лишь ебни табличку "Литрпг" на клетке со слоном. Глупость чистой воды.
>>195507 МРМ - это растиражированный фанфик, только и всего. В каком месте он поломал границы жанра, если этих границ ему никто и не ставил? Почему тогда не яой со Снейпом, чем, по твоему мнению, не поломка границ, а?
>>195507 Но ведь ГПМОР - это чистейший Марти Сью с прогрессорством, нагибом и издевательством над каноном. То есть это стандартный каноничный фик про попаданца, там в клетке сидит именно то, что написано на упаковке. Прост автор его зафорсил в духе Кимена, типа МОЖЕТ ЛИ ФИК ПО ПОТТЕРУ БЫТЬ ИНТЕЛЛЕКУТАЛЬНЫМ? Но один хуй, жрут его только ценители фиков по Поттеру, и ценят они его за стандартные штампы Поттерофиков.
>>195511 Лол. Я вот тоже поповранобе не читал, но осуждаю. ГПиМРМ - агитка трансгуманизма, сдобренная популяризацией когнитивных искажений. Но таки да, всё в строгих рамках канонического канона фанфиков. Почему Попов не сог запихнуть свои миллионы отсылок в рамки литрпг или боярки, я решительно не понимаю.
>>195506 >Пони же считают, что рамок-то и нет Но так считает постмодерн в целом. Кто, всё, что -- может быть всем, кем, чем. Всё зависит от того как написать, но многие даже твердоту в жанре не могут написать.
>>195512 > боярки, Боярка- жестко заданный вектор развития. Кляны, магия.. Вон, выше, едва-едва договорились до того, как в рамках боярочки организовать приемлемое равновесие технологий и магократов- опять, про ЧЕСТЬ очередных бар, стегающих нерадивых крестьян магическим нейрокнутом и ебущих крестьянок на конюшне. Эта несгибаемость очень мешать будет. Например, у Лавкрафта, герой- исследователь, сталкивающийся с ужасом, но не всепобеждающий победитель. А как без этого в боярке? Получится клоунада, уровня шутки про то,почему блондинки могут не боятся Ктулху, а не Лавкрафт. И это только ж самое начало!
>>195509 Графоман это по-любому да. Как что-то плохое, право слово.
Но этот графоман:
1. В любом российском книжном 2к20 года имел наибольшее количество тайтлов, больше любого другого писателя. Я лично ходил по городу и считал, лол.
2. Единственный имеет треды одновременно в букаче и фэнтезяче, причем треды активны и висят там со дня основания разделов.
3. Ткнув в любое современное фэнтези ты непременно обнаружишь там тентакли Лавкрафта, причем его там будет даже больше, чем Толкина. В том же ПЛиО, например, Толкина вообще нет, зато лавкрафтовщины полно.
А что Лавкрафт уже не пугает - ну да, не пугает. Ибо мы настолько привыкли к его архетипам повсюду, что они уже не вызывают у нас ужас.
>>195512 >Почему Попов не смог запихнуть Потому что ЛитРПГ это стены циферок и непременный кач, которые наверняка увели бы текст Попова совсем не туда, куда хотел автор, очевидно же. Про боярку и говорить нечего, Грёбаная Вселенная не имеет с ней вообще ничего общего. А вот описанный тобой трансгуманистический посыл с толикой философии как раз идеально ложится на фанфик про попаданца в волшебный мир, так что у Юдовского (или как там его) возможность насыпать такого в жанр, оставшись верным канону, была, так что тут не спорю, ты прав.
>>195513 >даже твердоту в жанре не могут написать Но ведь твердоту написать всегда сложнее. Чтобы написать мягкоту и неформат достаточно уметь писать. А для клепания твердоты требуется еще и уверенное владение жанром, желательно на уровне выше чем у среднего читателя.
>>195514 При всём уважении к Павлу, проблемы его текста больше в стилистических проёбах, чем каком-то там неформате. А запихнуть лавкрафтовский невыразимый ужас в боярку это мелочи. Достаточно, чтобы главный герой разбирался с конкурентами и обидчиками с помощью НЕВЫРАЗИМО КОШМАРНЫХ СИЛ другого измерения, и спокойно дальше ебал крестьянок.
>>195516 >Ткнув в любое современное фэнтези ты непременно обнаружишь Нет. Это буквально натягивание маняпредставлений на глобус. > Толкина вообще нет, зато лавкрафтовщины полно. Перетолстили. У вас буквально натягивание на уровне "кого-то зовут Гарри -- значит отсылка на Гарри Поттера"
>>195517 Не думаю, в тексте есть сильные моменты. Проблема раз в том, что это космос. А космос мало кто любит, а те, кто любит - обычно твердодрочеры. Проблема два, что это поповранобэ в космосе, со всеми вытекающими. И вот твердодрочеры выходят из чата читалки. Просто мисскаст сеттинга. Казалось бы, это всего лишь декорации? Но нет. Декорации ОЧЕНЬ ВАЖНЫ. Настолько, что в топе одни и те же книги, в которых лишь меняются декорации.
>>195518 >натягивание маняпредставлений на глобус Хорошо, давайте поиграем в эту игру. Тыкаю по порядку ссыли шапки треда и ловлю Лавкрафта в фэнтези, спецом для вас.
>Мухин В первом же фэнтези на его страничке , а именно в Посланнике Воли (он же Куколдауэр, лол) есть апокалиптическое пророчество Древних Богов.
>Гельвич Не писал фэнтези, ок.
>Беренцев В комментах под Эльфицидом прямо обсуждают Ктулху.
>Попов Нуфф сейд.
>Борчанинов В Лехе полно кусков текста, прямо и недвусмысленно стилизованных под Лавкрафта.
>Котов Только короткие рассказы, ок. Влияния Лавкрафта не наблюдаем, потому что не влезло.
>Аркариус Толстенные отсылки к "Тени над Инсмаутом", в первом же рассказе.
То есть, я только что Лавкрафта во ВСЕХ издачерских фэнтези, прямо по списку в шапке треда. Продолжить можете сами, если интересно. Кстати, ближе к концу там будет Коммандер Стась, который сам себя прямо называет внебрачным дитём Лавкрафта, лол.
>>195520 >космос Кстати, норм сеттинг для китайского культиватора, в последнее время избранные ДАО любят швыряться в космосе друг в друга планетами и галактиками. А на АТ в космос часто отправляют РеалРПГ. На самом деле, если теоретически поставить цель переделать Грёбаную Вселенную под популярный жанр - то лучше всего на мой взгляд подойдет именно культиватор, он в некоторых моментах похож на иссекаи и поповъранобэ до степени смешения. Вот только чистый культиватор на АТ не жрут, так что один хуй выйдет неформат.
>>195522 > Тыкаю по порядку ссыли шапки треда Выборка некорректна. Это тесный круг общения. > есть апокалиптическое пророчество Древних Богов. Внимание у вас обнаружены Древние Боги! Данный пост и тред уходит под юрисдикцию ЛавкрафтДойкиточкиКом! >Не писал фэнтези, Он писал про некроманта же. Даже на обложке черепки! Прям лавкрафт!1! >В комментах В комментах >Попов Убил лавкрафта на корню. >Борчанинов Почувствовал неописуемый смех. > потому что не влезло. Что так сложно было добавить строчку "Древние боги" или "голова ктуху"?
>То есть, я только что Лавкрафта во ВСЕХ издачерских фэнтези Вы только что показали, что Лавкрафт мёртв, а его мотивы и идеи низведены на уровень мемов. Напиши "Древние Боги" или "Голова Ктуху" и тут же прискачет Джеймс с криком " Этоооо же отсылка на Лавкрафта! Лавкрафт везде! Он повлиял на всё!1!". По-факту Лавкрафт мёртв, а его влияние только на кино ужасов и немного на ужастики литературные. А вся эта поп-меможвачка не имеет никакого отношения к Лавкрафту и заменяется любым другим писателем.
>>195526 >Выборка некорректна Возьмите любую другую выборку по фэнтези, кто вам мешает. Я взял эту, потому что мне лень было выходить из треда, очевидно же.
>апокалиптическое пророчество Древних Богов Покажите мне апокалиптическое пророчество Древних Богов в художественной литературе современного типа до Лавкрафта. Оккультистов не предлагать, мы обсуждаем именно художественую литературу.
>Гельвич Не знаю, не читал этот его мастерпис. Но возможно и там есть лавкрафтианские мотивы, почему бы и нет. Спросите у Гельвича, если вам так интересно.
>В комментах у Беренцева Не только в них. Там весь второй том герои лазают по древнему зловещему подземелью. Покажите мне книгу, где герой большую часть повествования шарится по древним данжам погибшей расы, написанную до Лавкрафта.
>Попов >убил Лавкрафта Понятно. А я-то думал, что Лавкрафт умер от рака.
>Борчанинов То есть по делу вам возразить нечего? Окей.
>так сложно было добавить строчку Короткая форма может избегать штампов в виду своей кратости, да. В сказке про Колобка, например, нет Кощея или Бабы-Яги. Но это ни разу не доказывает, что Баба Яга и Кощей не являются традициоными персонажами русских сказок.
>Лавкрафт мёртв Так да, уже почти как сто лет.
>тут же прискачет Джеймс с криком И будет прав.
>Он повлиял на всё Факт.
>на кино ужасов и немного на ужастики Это вряд ли. Хоррор (в отличие от фэнтези) находится в глубокой стагнации, и там больше штампов из того же Кинга, как по мне.
>мотивы и идеи низведены на уровень мемов Не низведены, а возвышены. Стать всеобщим всемирным мемом может только самый мощный концепт. Данте и Шекспир тоже растащены на мемы, но принижает ли их это? Нет, совсем наоборот.
Самое главное: я не понимаю, отчего вы так рветесь? Вас Лавркафт что ли в детстве напугал, или что? Если напугал - простите, не хотел вас триггерить.
>>195528 Анон, а ради смеха, посмотри лавкравтовщину в моих волшебницах. псевдофентези же Я сам лакрафта не читал, но будет смешно, если лавкрафтовщина может залетать уже даже без знания первоисточника.
>>195529 >лавкрафтовщина может залетать уже даже без знания первоисточника Так я об этом и толкую. Архетипы Лавкрафта настолько мощны, что растворились в современной культуре, насытив её настолько, что Лавкрафт пролазит даже у нечитавших его, даже в историях про феминизацию мальчика-волшебницы. И это притом, что сам Лавкрафт эротику ненавидел до такой степени, что даже почти никогда не включал в повествование женщин. Но тем не менее, сегодня Говард просочился даже в эротику, лол.
>>195532 А вот изучал бы ты Шекспира, к примеру, всем бы сейчас говорил что все эти лирпг и боярки используют шекспировские сюжеты. Вот куда ни ткнись - то Гамлет, то Ромео и Джульетта. А Хорни так вообще Сон в летнюю ночь. Однако попробуй-ка сейчас продать пьесу по шекспировским канонам.
>>195534 >лирпг и боярки используют шекспировские сюжеты Вполне допускаю, что так оно и есть. Тот же герой боярки - чем не Гамлет без соплей? А кланы бояр - так вылитые Монтеги и Капулетти, или кто там был у Шекспира, лол.
>продать пьесу по шекспировским канонам Так чистый рассказ под Лавкрафта тоже не продашь. Оригинальные первоисточники (и Шекспир, и сабж) растворились в культуре и определили её, но сами определенно давно устарели.
>>195532 > сегодня Говард просочился даже в эротику Неописуемо ужасный проёб пиздака и ануса при помощи сдвоенного щупальца неведомого монструозного безумца?
Буквально ради меня зарегались, лол. Такие иногда попадались, когда ещё первую часть выкладывал. Могу официально считать, что завлекаю на АТ новую кровь.
>>195528 >Возьмите любую другую выборку по фэнтези В любой другой её так же нет. >Покажите мне апокалиптическое пророчество Древних Богов Библия. > мы обсуждаем именно художественую литературу. Любой текст можно считать художкой и истолковывать как угодно. Тот же Лавкрафт любил деятелей «Золотой Зари». А оккультизм и художка не исключают взаимного влияния. Чего стоит Рон Хаббард. > Там весь второй том герои лазают по древнему зловещему подземелью Шастанье по древним подземельям придумано Лавкрафтом и никто до него не писал про это, да? Это ведь не так, что распространенный мотив в разных мифах и эпосах… >Покажите мне книгу, где герой большую часть повествования шарится по древним данжам Жуля Вёрн «Путешествие к центру земли». >А я-то думал, что Лавкрафт умер от рака. Так это именно Лавкрафт, но Лавкрафт как определённые смыслы и идеи умирают у Попова. Ведь все его действия простое постмодернистическое обыгрывание в котором Лавкрафтианские смыслы и идеи используется как надсмехательный симулякр. Чего стоит «Преподобный Лавкрафт». Один сплошной симулякр. >Но это ни разу не доказывает, что Баба Яга и Кощей не являются традициоными персонажами русских сказок. А то есть у Котова есть рассказы про Лавкрафта, но нет в данном? >Так да, уже почти как сто лет. Как-то плохо у вас с датами. Но назовём это «лавкрафтианство» жило ещё немного после него, но потом так же умерло. >И будет прав. Он будет прав, только если исходить позиции, что Афтар мёртв и любое произведение можно трактовать как угодно. И то данное действие может выглядить сверхнатянуто или просто неподходяще. >Факт. Толстите. Какой влияние Лавкрафта на комедию? А на драму? А на романтику? А на Боевик? А на моду? А на как назывался лавкрафтианский стил «Олдъинстмутмодерн? И так можно долго. Лавкрафт повлиял только на тонкую прослойку ужасов. И то ненадолго. Ибо людям не нравиться смотреть на себя как на обезьянок. >Это вряд ли. Хоррор Причём тут современность? Лавкрафтианские ужасы повлияли на историю киношных ужастиков в прошлом веке… >Не низведены, а возвышены Мем не может возвысить, мем это максимальное упрощение и потеря оригинала. Мем – симулякр по природе своей. > Данте и Шекспир тоже растащены на мемы Вы тут путаете понятия. >>195532 > Архетипы Лавкрафта настолько мощны, что растворились в современной культуре Это просто не так. Даже ужастики спокойно без Лавкрафта живут. > Лавкрафт пролазит даже у нечитавших его Только в ваших глазах. Что-то подобное придумывают психолухи и разные парни из МГ. Придумывают разные теории, а потом на них всё натягивают. >И это притом, что сам Лавкрафт эротику ненавидел Даже тут у вас ошибка. Лавкрафт не любил натуралистичное показывание жизни людей.
Не знаю. У меня было представление, что по таким тегам пишут только ради какой-то выгоды. Вот не знаю, почему. Но я проходил мимо, сам этим делом не занимаюсь.
Современная литература, я бы сказал, когда речь идёт о веб-новеллах, держится на системе прогрессии (любой культивации) и унижениях, а в промежутках между этими двумя штуками можно вставлять всё, что угодно. Пример: Lord of The Mysteries, сверх-популярная китайская новелла с кучей Лавкрафта, непознаваемым ужасом из других миров и прочего - разумеется в итоге герой сам становится древним богом, но в процессе он струхнёт и не раз, а вместе с ним читатель. Или вот My House of Horrors, - это вообще хоррор где герой культивирует свой дом с привидениями, но при этом читатель пишет, что страшно, и хвалит за это. Т.е, если бы в Лолите был домик по культивации нимфеток, или Гумберт культивировал свои педофильские силы, читатель бы уплетал за обе щёки, и даже хвалил за сопутствующие язык и драму.
>>195544 >В любой другой её так же нет Есть, причем в любой.
>Библия В Библии нет никаких "древних богов", там только один Бог, причем вечный, так что древним его назвать нельзя. Алсо, мы художественную литературу обсуждаем.
>Любой текст можно считать художкой Нет, художка - написанное для развлечения публики. По крайней мере, такое значение вкладываю я.
>Рон Хаббард Чётко разделял художку и свои религиозные тексты.
>распространенный мотив в разных мифах и эпосах Да, но мы обсуждаем художественную литературу современного типа.
>«Путешествие к центру земли» Там нет данжа, выстроенного древней погибшей расой.
>постмодернистское обыгрывание Является плодом исключительного по мощи влияния Лавкрафта. Никто не будет постмодернистски обыгрывать хуйню.
>симулякр Симулякр - это символ без означаемого. И Лавкрафт, и Попов пишут о конкретных вещах, хоть и фантастических.
>у Котова есть рассказы про Лавкрафта Нету. Но единственный рассказ Котова в жанре фэнтези настолько короткий, что его нельзя приводить в пример типичного фэнтези.
>«лавкрафтианство» Живо до сих пор, мощно разрослось с момента смерти Лавкрафта. И да, я понимаю под лавкрафтианством в том числе постмодернистские игрища.
>любое произведение можно трактовать как угодно Нет, я указал на конкретные вещи в конкретных современных книжках, конкретно появившиеся впервые у конкретного Лавкрафта.
>Какой влияние Лавкрафта На фэнтези, Джеймс. Мы с вами обсуждаем влияние Лавкрафта на фэнтези.
>людям не нравиться смотреть на себя как на обезьянок Не нравиться. Но популярны стали лавкрафтианские сущности, которые смотрят на людей, как на обезьянок.
>Лавкрафтианские ужасы повлияли на историю киношных ужастиков Гораздо меньше чем на литературу или видеоигры, или даже настолки.
>Мем Я подразумеваю под этим словом устойчивую элементарную частицу культуры, как Докинз. И вы вновь неверно используете слово "симулякр", на мой взгляд.
>Вы тут путаете понятия Без понятийных споров, пожалуйста. Я указал вам на совершенно конкретное наследие Лавкрафта и совершенно определенные образы. Тентакли, Древние Боги, зловещий данж, мертвые расы-предтечи, беспощадный космос, вот это всё.
>ужастики спокойно без Лавкрафта живут Согласен. Тоже считаю его влияние именно на ужастики минимальным.
>потом на них всё натягивают Но я не натягивал.
>Лавкрафт не любил натуралистичное показывание Не любил. Как и эротику.
>>195550 Кстати, раз теперь это Лавкрафт-тред, сериал на пике смотрел? Меня оттолкнули ниггеры в главных ролях. У говарда негры могли быть только культистами, но не протагонистами.
>>195552 >сериал на пике смотрел? Не. Я даже не знал, что он есть, лол, прост кинул картиночку из гугла.
>протагонистами Это да, Лавкрафт вообще не радует разнообразием протагонистов. По сути все его герои - образованные WASPы среднего возраста, шарящие в оккультизме, впечатлительные и лезущие, куда не надо. Есть же даже термин "лавкрафтианские герой" - то есть герой, единственная задача которого - как можно плотнее пережить интеллектуальный и эмоциональный ужас.
>>195544 >А то есть у Котова есть рассказы про Лавкрафта, но нет в данном? Так, дайте подумать. У меня есть жирные отсылки к Кафке, но Древних богов не припоминаю.
Хотя, стоп. Один из рассказов имеет Хтонь в названии, это считается?
>>195544 >Какой влияние Лавкрафта на комедию? Первое, что приходит в голову. Насчёт остального наверняка есть на посмотрельнике. Так что Говард прописался в культуре намертво, вне жанров.
Рудазов же, ёпта! У него открытая лавкрафтиана, ни разу не ужасы (пугаются персонажи, а не читатель) и Древним Богам натурально чистят ебальники. Если мозгами пошевелить и повспоминать - реально ж дохуищи всего, даже в русской литературе, сделано с любовью к Говарду и его творчеству.
>>195556 >Хтонь в названии, это считается? На полшишечки. Слово, естественно, существовало и до Лавкрафта, но популяризировал его (в значении "ужасное") именно он.
>>195557 Окей, я ни на секунду не усомнился в твоем мастерстве писать фэнтези-рассказы, просто анализам на наличие лавкрафтов был подвергнут лишь единственный, выложенный на АТ.
>>195542 Как-то раз на меня начали массово подписываться ноунеймы с нулевой репой и постить хвалебные отзывы Думал, охуеть я крут А потом на страницу пришли злые овощи с предьявой, дескать я ботов развожу со спамом и скрины где эти боты пишут под книгами хуйню типа "креатив говно - идите читать %ссылка на мою книгу%" Сказать, что я охуел - ничего не сказать. Я нищекот и даже не шарю как эти боты закупаются и где.
Так что такая хуйня может быть подставой. Правда, с тех пор нубам запретили коментить до сотни репы. Но всё равно будьте осторожны, аноны. Это может быть подстава.
>>195579 Проиграл с прохладной. Может ты выиграл сертификат на ботов на двачеконкурсе? Либо ты участвовал в конкурсе на АТ, и тебя реально хотели подставить. Как мы помним, АТ-блядки готовы на любую подлость ради победы.
>>195580 >ты участвовал в конкурсе на АТ Щи. А ведь участвовал. Правда с другой книгой. Но всё равно ж ноунейм по сути. Вот оно что...
>АТ-блядки готовы на любую подлость С этого я вообще охуел. На дваче уже лет восемь как сижу, и ни разу никто мне столько говна не писал в /b, как за последние пол года на АТ
>>195581 >Графомания — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях. Что не так? Лавкрафт - 100% графоман из палаты мер и весов. Мы итт ни фига не графоманы, мы же не претендуем на публикацию в литературных изданиях, кроме публикации в "Карельском молотобойце", разумеется.
>>195585 Он видать подумал, что кто-то хочет поддеть Великого Лавкрафта, будто графомания это что-то плохое на самом деле болезнь, так что в определенной степени плохое
>>195544 Лавкрафт повлиял на творчество Кинга. Хуй знает, тут уже можно бы и закончить дискуссию. Чужой. Первый сборник Гигера как назывался, родной? Джон Карпентер, а? И ведь с таким самоуверенным видом...
>>195589 Найдутся ли среди местных словоглотов способные грамотно растолковать несмышлёнышу за феномен популярности Говарда (и чтоб непременно ещё Филиппса, это уж сам Азатот велел) нашего Лавкрафта?
Откуда в принципе это явление взялось? Чувак выдавал на гора уйму низкопробных, предельно схематичных рассказиков и повестушечек, публиковавшихся во всевозможных копеечных изданьицах, чтобы затем, спустя много лет, уже после его смерти, русские дураки, имеющие в своём литературном наследии, среди всего прочего, "Смерть Ивана Ильича" и "Корову" Платонова, вставая в нелепые священно трепещущие позы, начали во множестве плодить не менее однообразные, избитые, схематичные и смехотворные комментарии по поводу неизбывной гениальности "признанного мастера ужаса", "хтоничности", "Древних Богов", "основателя целого жанра", "создателя бесчисленных миров", "корифея всех времён и народов" и т.д.
Что это, интересно было бы узнать, блядь, вообще такое? Ладно ещё, если мы берём реалии Америки 20-30 годов прошлого века, этой страны непуганных идиотов, лишённой великой литературной традиции, и в то же время с засранными пуританизмом мозгами граждан, а также наложившимся на всё это дело кодексом Хейса, но вы то куда, спрашивается, прёте, товарищи?
>>195589 >Лавкрафт повлиял Я не отрицаю влияние Лавкрафта на что-то. Я утверждаю, что влияние крайне мало. В основном на ужасы(на определённые жанры) и на кино ужасов. На этом всё.
>>195595 Самые успеховые оставляют карту для донута на дошики. Но так-то да, уходя на фикбук ты уходишь в плотный андер хотя есть занимательный контрпример, когда у некоей крамер (в миру холова) издали фанфик по сумеркам
>>195587 >там только отношач и эротика котируется Но ведь это всё стереотипы транслируемые коварным Шапиным, выяснили уже. Тот же Александр Владимирович имеет со своих ЛитРПГ стабильный доход на литнете. Алсо, сейчас спецом для тебя чекнул. На АТ валяется 4300 ЛитРПГ, на Литнете - 1300. И это при том, что читателей-кунов на литнете не меньше, чем на АТ, а многие тянки читают ЛитРПГ. То есть на литнет идти даже выгоднее, в том смысле, что там такой же или даже больший объем аудитории, а конкуренция меньше.
>>195588 Твой успешный брат-близнец? У которого подписоты меньше в 20 раз, лул.
>>195599 Сейчас Лавкрафт востребован как никогда. Почему ведущие философы подымают из архивов веирд тэйлс давно забытого маргинала? Причем Лавкрафт писал достаточно нетипично для палпа того времени, многомерные обороты, почти полное отсутствие диалогов, обширный, как это модно сейчас говорить, бэкграунд в области т.н. запретных знаний.
>>195605 А хуй знает. Я читал на литнете только пару годных боллитр, в смысле неформата. Статы были хуевые, такие же, как у неформата на АТ. Вообще с неформатом вам на конкурсы/в издательства/в "Карельского молотобойца".
>>195431 Тем более, что на ат миллионы текстов и ни одного абсурдизма? Не верю! >>195603 >Разве что можно писать статьи и потом давать в них ссыли на с Господи, какая умора. Пора забрасывать нормальную литературку дохода то от нее все равно нихуя нет и бежать писать статейки эх, а ведь правда
>>195610 >забрасывать литературу >писать статейки У среднего копирайтера доход с одной буквы намного ниже, чем у среднего коммерческого сетератора, тут вообще ноу дискасс. Впрочем, jedem das sein.
>>195618 >>195619 Я в свое время работал этим вашим копирайтером, очевидно же. Был даже в топ-500 лучших копирайтеров турботекста (это сайт такой). Мой доход составлял в начале 2010-х порядка 15к в месяц, при том, что я набивал за день по авторскому листу, или даже больше. Ким или Александр Владимирович набивают в день гораздо меньше, а имеют 30-50к в месяц.
inb4: Ким и Алекснадр Владимирович - не средние сетераторы, а светила литературы и признанные мастера.
>>195632 Всмысле, мне говорили, что копирайтер это очень круто, там надо грамотность иметь повышенную это что-то типа журналиста, без сертификата нельзя работать итд, напиздели получается?
>>195623 Нормальный копирайтер, не биржевая макака, зарабатывает всё-таки побольше 15 тысяч. Сейчас Турботекст мёртв, остался по сути Етекст, где бешеная конкуренция с сотней мамочек за рейтинг в заказах 10₽ за килознак. Такие дела. Сам я на ТТ тоже подрабатывал, получил 3000 рублей за четыре дня и свалил. С тех пор к написанию текстов прикасался только в стол, в какой-то момент перестал делать и это. Но до сих пор интересно.
>>195633 >копирайтер это очень круто Хуй знает, может где-то и круто. Вангую, что в каких-нить швейцарских фармацевтических концернах тоже есть свои копирайтеры, там наверное вполне себе круто. А в рунете - довольно хуево, самая донная и тяжелая работа, на которой я работал а работал я много где.
>надо грамотность иметь Надо. На турботексте раньше надо было сдать натуральный ЕГЭ, чтобы взяли, лол.
>что-то типа журналиста Наверное. Такое же дно.
>без сертификата нельзя работать Хз, впервые слышу.
>>195633 >копирайтер это очень круто Копирайтер это работник макдачной от мира литературы. Работает по чужим заранее установленным строгим правилам в режиме конвеерной потогонки. Средний сетератор на АТ в таком случае это повар чебуречной в промзоне. Шлёпает фастфуд для быдла по подсмотренным трендовым рецептам, раз в два-три года перевалифицируется с чебуреков на шаурму, с шаурмы на осетинские пироги, а потом обратно на родные чебуреки вслед за трендами общепитов родной промзоны. Оба горбатятся до посинения ради копеек, оба теории могут вырасти и оба на практике подохнут в нищете.
>>195636 >сетератор на АТ это повар чебуречной Не просто повар, а повар-владелец. Над сетератором хозяина нет.
>горбатятся Но ведь горбатиться - значит делать нечто неприятное. А если человек графоман, то это уже не горбачение, а натуральный экзистенциальный кайф. То есть ты делаешь то, что тебе приятно, а тебе еще за это деньги дают.
>подохнут в нищете Ага, нищий Жека Щепетнов передает привет из трехэтажного коттеджа и предлагает прокатиться на мотоцикле за три ляма.
>>195633 > копирайтер это очень круто Да, но только если ты имеешь стабильного заказчика, готового платить за твои работы приличные деньги. Не 30 рублей за тысячу знаков. Пиздатые и высокооплачиваемые (относительно) копирайтеры пишут «продающие» тексты — это уже немного другое, не описание унитаза со строго заданными вхождениями, структурой и необходимостью проходить по разным тестам на тошноту, уникальность и так далее. Есть сценаристы для разных шоу (в том числе блоггерских), тоже хорошо зарабатывают.
Биржевый копирайт — это дно, путь в никуда, бесконечная борьба со свободными гражданами Интернета за копейки. Не знаю, каково писать фанфики про аниме-попаданцев с элементами ебли, но это наверняка пизже.
>>195594 Русские дураки? Типа Дерлетта? Блоха? и еще нескольких культовых нынче авторов, являющихся прямыми последователями Лавкрафта? Блять, я орал с вас тридцать тредов, но сегодня вы превзошли самих себя.
>>195599 Блять, еще раз: Стивен Кинг называет Лавкрафта в числе своих учителей. Пишет рассказы по его вселенной. Будешь копротивляться, что влияние Лавкрафта на Кинга "крайне мало"? Оно огромно, пчел. Влияние Лавкрафта на Гигера крайне мало? Настолько, что он дал своему сборнику название его вымышленной книги? Я тебе назвал только двоих представителей современной культуры, чье влияние на общество было ОГРОМНО (Кинга так и вообще называои автором современного американского языка). Блять, ребята, да вам и правда боярку писать надо. И читать.
Хм. Судя по реге - он олд. Однако, все залитые произведения - свежие, по давности залитого - лидирую я. Но он мог и удалить старое... Непонятно.
Чтож, когда я псевдоним менял - я понятия не имел о его существовании. А даже если бы знал, есть ли хоть одна причина НЕ называть тем же именем, раз оно есть еще у какого-то пользователя? Регался через ВК, и меня автоматом сделали "Алексеем Черных", по аккаунту ВК. Что, конечно же, меня не устроило. Так и родился Алекс Котов.
>и это моя страница) >_official Хм. ... Забавно. Сперва, как увидел у чувака-олда книги, я подумал "Хех, парень, наверное, решил что я у него фанбазу отбиваю". Но теперь, учитывая недавнюю выкладку... Это он, что ли, пытается у меня фанбазу отбить, лулд? Которая на 99% накручена взаимоподпиской и срачами в блоггах.
В общем и смех, и грех. Кажется к проблемам с названием и обложкой Ведь 300к знаков, после которых я начинаю выкладку - уже не за горами появляются еще проблемы с псевдонимом.
Хоть с аннотацией разобрался, спасибо Хорни! В любом случае, свободы для маневра у меня нет - второе переименование лишь через администрацию.
Покружился еще по профилю, нашел ссылки на удаленные произведения. В общем, никто, ничего, ни у кого отбить не хотел - просто так совпало.
>>195603 >Твой успешный брат-близнец? У которого подписоты меньше в 20 раз, лул. Еще какой! Даже литрпг пишет!
Блин. Сначала Попов приуныл, теперь вот, перед глазами пример. Литрпг, а сверхуспешной статы нет. Даже выкладывать теперь страшно! Вдруг я еще меньше чем он, наберу?
>>195645 >Стивен Кинг быков, спок. типичное палпоговно. >ишет рассказы по его вселенно полтора рассказа в дань уважения, ага >Гигера крайне мало нишевый дезайнер
>>195644 Ну так да. Шапин предоставляет площадку (откуда сетератор всегда может укатиться) и определяет правила. Но прямых указаний он никому не даёт. В этом смысле сетератор столь же свободен, как и любой владелец бизнеса в России. Даже свободнее, ибо для сетературы правил меньше, чем для остальных сфер бизнеса, это пока что полусерая тема налоги многие авторы не платят, чужой контент пиздят, цензурные законы нарушают и так далее
>На одного Жеку приходится тысячи клепателей Это правда, тут не поспоришь.
>>195643 >Дерлетта? Блоха? и еще нескольких культовых нынче авторов, являю пчел, если в твоем журнальчике публикуют всяких лиготти то абсолютно не следуют что это величайший печатель
>>195643 Русские дураки. А последователи Лавкрафта пишут ещё хуже. >>195645 Я рад, что следи множество деятелей культуры вы нашли двух деятелей работающих прямо или косвено на сферу ужасов. Ну и ну... Кто же мог знать, что Лавкрафт повлиял на ужастики?..
>>195656 >Лавкрафт повлиял на ужастики?.. Игнор неудобных вопросов — признак демагога. Я тебе кидал тейк про влияние лавкрафта на современную философию — ты проигнорил.
>>195658 >про влияние лавкрафта на современную философию Да. Там Дугин сделал свою директиву на Богов-Идиотов. Ради этого писал Лавкрафт. >>195659 Хуже. Ибо унылы и не оригинальны. Лавкрафт тащит из-за оригинальности.
>>195668 > вся хуйня все эти субъектоотрицатели. Тут произошёл самострел. Ведь я не отрицал самобытность Лавкрафта и изначально стоял на фундаменте подмены смыслов в массовом творчестве у последователей Лавкрафта. Вот эти мемы "Древние боги" и "голова ктуху" заменили подлинный смысл и посыл Лавкрафта простыми объектами-симулякрами.
>>195683 >Чтобы где-то в середине поменялся резко жанр. Как у Стругацких в "Альпинисте"? Читатель охуует. Если ты и близко не пишешь так же, как АБС - дропнет нахуй.
>>195682 > не бросают сразу литропыгой в морду. Ну что ты начинаешь... Твоя забота о том, чтобы у меня не было завышенных ожиданий от выкладки, всё больше напоминает хейт, Перегрин. Скоро уже выложу и всё закончится. Не ожидаю я 100к просмотров, успокойся.
>>195690 Котик, ты меня с Каном перепутал, чини свой детектор. Я уж к тебе стараюсь вообще не обращаться от греха подальше. Ты и так, смотрю, весь на нервах.
>>195690 >Перегрин Мимо. Где, кстати, обновленный гугл-док, мм? >>195691 Ну тут косяк разработчиков Героев - лор М&М они выкладывали в каманиях не полностью.
>>195683 Завист как подаш, тот же Доки-Доки людям только благодаря этому и зашёл. Или Мув-Лув, если вспоминать те же визуальные новеллы. С другой стороны, прямо резкой смены природы мира в китайских вебках мне сложно вспомнить, чтобы они при этом оставались популярны. В твоём случае мне это видится как максимально дурная коммерчески идея, потому что сам концет - фэнтези мир на самом деле матрица, - уничтожает смысл прогрессии главного героя. Нивелирует его силы. Это если, конечно, ты пишешь с прокачкой.
>>195685 Нет, ты говорил что он не значим и повлиял исключительно на ужасы, как на что-то очень отдельное, что кагбэ и не считается. Ага. Гигер - это нишевый маргинал, все так-тхреад, база, аноны расходимся.
>в массовом творчестве у последователей Лавкрафта И? Ты за строгое следование заветам Филиппсыча? Чертовы праволевоуклонисты. Подлинную хтонь никто не заменял, ее ищут, нащупывают.
Более того, как творчество последователей в плане значимости влияет на нее, родимую? Тогда Диккенс не значим, ведь в массовом творчестве у последователей Диккенса смыслы подменили, раввин не настоящий.
>>195594 Презираю букач, но отвечу пасте, чисто чтобы расставить точки над i и продемонстрировать в очередной раз превосходство творцов-издачеров над потребителями-букачерами.
Популярность Лавкрафта обусловлена банально миром, в котором мы живем.
Задумайтесь, каково было мироощущение человека первой половины XX века. То была эпоха модерна, её кульминация. Человек того времени жил в мире, где правили наука, закон, мораль, это был мир, где было светло и понятно. Любой европеец или американец знали, что социальный и технологический прогресс скоро приведут людей ко всеобщему благоденствию, а коммунисты и фашисты вообще построили и провозгласили свои варианты идеального общества, которые по их замыслам должны были стать вечными.
Все развитые страны в первой половине XX века ждали скорых полетов на Луну и Марс, колонизации космоса, искоренения всех социальных пороков и рая на Земле в самом ближайшем будущем. Это была эпоха рационализма, механика и наука должны были спасти человечество. Рациональной стала даже религия, первая половина XX века была временем распространения либерального богословия во всех западных церквях, даже в СССР большая часть сохранившихся православных приходов была обновленческой. Так из мира изгонялось само понятие иррационального. Были, конечно, оккультисты и сектанты, но даже они рационализировались. Конан Дойл, например, пытался прикрутить научное обоснование к спиритизму. Мир работал, как часы, а потом...
Хлоп. Великая депрессия. Хлоп. Вторая Мировая. Хлоп. Холодная война которая нихуя не холодная. Хлоп. Наука не спасла нас от смерти, и на другие планеты не отправила. Хлоп. Хлоп. Хлоп. Постмодерн, ничего не понятно, ничто не истинно. Наркомания, депрессия, мигранты, самоубийства, терроризм, ковид, 78 гендеров, постправда, информационные перегрузки, одиночество, квантовая теория сознания, Абу, виртуальная реальность. Новые болезни, новые способы убивать и контролировать людей, сингулярность все ближе.
В мире наступила тьма, мы сегодня растеряны и ничего не понимаем. И вот в этом смысле мироощущение Лавкрафта нам близко, как никогда. Чья-то темная воля управляет нами, но "Кадат, не видит руки, что его карает." Мы больше не верим ни науке, ни тем более политикам или проповедникам. Наступило Новое Средневековье, и Лавкрафт своими мотивами возвращает нас в эпоху страшных мифов, которые для средневекового человека и есть идеальный способ осмысления мира.
В этом смысле Лавкрафт сделал то же, что писатели потерянного поколения или экзистенциалисты, вот только они элитарные интеллектуалы, а Лавкрафт - реально народный писатель, говорящий на одном языке с самыми широкими массами, привыкшими к языку архетипичного мифа.
А толстоту про повестушки, глупую русню и Ивана Ильича даже комментировать не буду, не уподоблюсь тупорылым букачерам.
>>195700 Вы действительно считаете,что упоминание Гигера и ранее Кинга -- опровергает мой аргумент влияния только на литературу ужасов и на фильмы ужасов?..
>>195706 Вы действительно считаете что повторяя снова и снова слова "на литературу ужасов и на фильмы ужасов" опровергаете влияние лавкрафта как таковое?
>>195708 По-факту. Вот смотри: Кинг и Гигер это Святые духи Лавкрафта. Через них Лавкрафт простирается до бесконечности. Вот ты же знаешь название книги Гигера...
Смейтесь сколько хотите. Вы проигнорировали большинство тезисов, от общеупотребительных (гигер, кинг, лиготти) до утонченно-извращенных (ктулху-цен, дугин, харман, орден дагона, телемиты). Однако у вас все как у людей море - синее, небо - голубое, трава - зеленая, Волга впадает в Каспийское море, Лавкрафт - не значим. Кроме ужосов. Но ужосы нещитаются, томушта "яскозал".
>>195720 > Но ужосы нещитаются, томушта "яскозал". А это уже ваше личное оценочное суждение. Я лично пошёл смотреть топовый фильм "Цвет из иных миров" с Николасом Кейджем. Всего доброго!
-ЭТО. СУКА. НЕ. ФАНФИК. ПО. ВАХЕ! - Но ведь ты же знал, что так и будет? Мало ли было идиотов, которые считали точно так же? Которые слово "Люций(А ты его сварганил из слова "lux") -уже считали достаточным основанием для обвинения в Ереси? - НО. ВЕДЬ. ЭТО. ДОЛБАННЫЙ. ЛИТЕРАТУРНЫЙ. КОНКУРС! ПОЖАЛУЙТЕСЬ. СУКИ. В ПРАВИЛАХ. ЖЕ. НАПИСАНО. ЧТО ЗАПРЕЩЕНЫ! - Ты мне-то это зачем говоришь? Совсем долбанулся - сам с собой разговаривать? В конце-то концов, кто вообще там что читал? Правила?! Правила тоже никто не читал, даже не волнуйся. Важно посылать две рецензии в неделю, а не читать! Надо было тебе либо сидеть тихо, либо посылать более понятного, вычитанного и, что самое главное, короткого фрайкора Кюрре. Так что, сам виноват. Не жалуйся. -Я и не жалуюсь.
>>195720 > до утонченно-извращенных (ктулху-цен, дугин, харман, орден дагона, телемиты). Казуальная дрисня. >>195704 >ковид, 78 гендеров, постправда, информационные перегрузки, одиночество, квантовая теория сознания, Абу, виртуальная реальность. Метамодерн. >В мире наступила тьма, мы сегодня растеряны и ничего не понимаем. И вот в этом смысле мироощущение Лавкрафта нам близко, как никогда. Для любителей сосать, а не бороться и искать - самое то.
>>195724 Смари, ты фан вахи, пишешь используя вахатропы по похожему сеттингу и банбишь, что не все такие аутисты вахаебы как ты?
Ну ладно тут привыкли ко всякому, но там-то совсем непуганые персонажи встречаются, которые много лет читают попадальцев и только вскольз что-то слышали про "епичную вселеную с космо танчегами и гобленами, про настолочки не слышали. Они у нас не оч популярны, есличо.".
>>195731 Но неужели нельзя просто читать это как долбанный рассказ?! Там, для понимания, знание бэка вахи не требуется. Там вообще нет вахи. От слова "нихуя". Можно не отвечать. Уже понял, или нельзя. Ну, или Турбо Гельвич, в своём отзыве, был абсолютно прав. Но переделывать на корню я ничего не хочу.
>Для любителей сосать, а не бороться и искать Беспомощность лавкрафтианского героя уже давно деконструирована и переосмыслена его последователями. В тех же культиваторах или даже в Грёбаной Вселенной Попова люди дерзко нахлопывают Древних и отважно принимают страшную правду выше человеческого понимания. Да и в ЛитРПГ, фэнтези и видеоиграх уже давно происходит то же самое. Но чтобы преодолеть беспомощность, её нужно сперва осознать и сформулировать, а это проделал в том числе именно Лавкрафт.
>>195740 >Уже понял, или нельзя. Какое упорство. Писать можно, читать нельзя. Такова история, так получилось. Таков атешер, опять же. Не знаю что с этим делать, разве что показывать рассказ совсем неиспорченным людям.
>>195745 >Писать можно, читать нельзя. Ну, это не так. Одна милейшая дамуазель таки накатала замеччччаааательнейший разбор - прямо резонировала с моими мыслями.Собственно, на всё остальное похуй. Может, справедливо-тогда стоит обдумать, а может и нет -тогда написавший - сам дурак. Просто дефлаграцию вызывает именно эта долбанная фраза. И именно её своим долгом считает употребить почти каждый долбанный мудак. Специфическая история у этой хуйни, ну что поделать.
>>195748 Мне нравится описывать слабых и беспомощных баб. При этом чтобы они были максимум середняком по своему внешнему облику, а лучше косые уродины. Их униженное и оскорбленное положение в самых разных сферах. Но без особой порнухи, а скорее с элементами гуро. Чтобы если ебля, то через страдания и непонимание, отторжение. Как они борются со своей физиологией, возведенной в гротеск, мистическим мышлением, как сопротивляются лавкрафтовской хуйне, с акцентом на инфестации, неестественные зачатия, но всегда проебывают и сдаются. Ну и вообще люблю помесь женщин и волшебства, но, опять же, с чИрНуХоЙ, чтобы побольше менструальной крови, выкидышей, жертвоприношений, вынужденного омерзительного блядства с умудренными гуру, сатаноидами, животными, чтобы из друзей были только дохлые звери-фамилиары и так далее. Но при этом не просто этим шокировать ради шока, а как бы деликатно со всем этим обращаться, понимаешь… Блин, я такой копрофаг-школоивел, аж хуй привстал.
>>195754 Однакож, наблюдаю человека культуры. Но вообще любителей чернухи, особенно с описываемыми тобой направлениями, крайне мало не только на АТ в целом реди читателей книг в принципе.
>>195759 Гарем = несколько тянучек у героя или кунчиков у героини. Может присутствовать в любом жанре.
Гаремник = жанр литературы
Боярка = другой жанр литературы
Гарем обязателен для гаремника, в боярке обычно присутствует, но не всегда. Гаремник с бояркой качественно скрестить нельзя, выйдет деконструкция, уже выяснили итт.
>>195765 Эксперименты провести не рискнули, только теории и наблюдения.
Боярка требует "знающего себе цену" героя-нагибатора "только для настоящих мужчин" "истинного аристократа" (это всё цитаты из аннотаций боярок) и так далее. Соответственно, тянка дольше пары глав динамить такого героя не может + ему запрещено рефлексировать, проявлять слабость или уступать в конфликтах. Романтические отношения тоже не одобряются. Так что протагонист боярки может иметь много тян, но он их как правило только ебет + они нужны, чтобы восхищаться героем и стелиться перед ним.
Гаремник же требует отношений с тянами, психологии, динамики, сложных конфликтов и вот этого всего, что для боярки недопустимо + традиционно герою гаремника тянки не дают, манипулируют им и так далее, чтобы читатель мог понаблюдать и погадать, с кем в конце останется протагонист.
+ разный сюжет, герою гаремника обычно не до нагиба, бизнеса и тренировок, а герой бояры только этим и занят.
Но это все не должно помешать тебе ебануть тег гаремник на боярку или наоборот тег боярка на гаремник, чтобы подцепить пару дополнительных читателей. Но качетсвенно смешать жанры не выйдет, да.
>>195774 Почему похоже? Это сраный тз и есть. Алсо, если напишешь скрипт, способный заменить полный говна кусок мяса под названием "писатель-сетератор" - заберешь себе все нынешние доходы АТ.
>>195771 Как Бо... Вишенка объяснил - спасибо, коллега! Значит, гаремник можно и без магии клепать, чисто в историческом сеттинге без всей этой магохерни?
Стилистические выебоны и штампы жанра это неизменные пункты-столпы успеха — объективной задачи твоего текста. Зависит от тех задач, которые ты — хочешь объективно решить. Например, ты пишпшь боярку без магии. Но боярка без магии это объективно не объективная боярка. Все эти ваши — боярки говно на самом деле. Если ты пишешь бояр — ку, ты должен это понимать, чтобы твой текст решал объективные задачи. Ты лишаешь себя опорных пунктов-столбов жанра и объективно проигрываешь, тогда как для успеха текста это не нужно.
>>195704 >В мире наступила тьма, мы сегодня растеряны и ничего не понимаем. И вот в этом смысле мироощущение Лавкрафта нам близко, как никогда. Поскольку недавно проштудировал почти всего Люботрудова, пришёл к выводу, что Лавкрафт не про отчаяние и безысходность. В его книгах главной темой проходит тот самый "Беспочвенный оптимизм" (это если что его прямая цитатка). Да, есть неизведанное, есть неописуемые ужасы, которым человеку нечего противопоставить. Но по факту в каждой локальной стычке, пусть и ценой жертв, решительный человек одерживает маленькую победу над непобедимой хтонью. Легендарных Ми Го валят из ружья и травят собаками, Ктулху выпиливают тараном корабля. Более того, оккультист, преисполнившийся в познании, сам может войти в мир тех самых богов, пусть и на правах слуги. но слуги и хозяева иногда меняются местами, людям это хорошо известно. Так что творчество Лавкрафта - это гимн человеку, смело входящему в мир неизведанного и покоряющего его шаг за шагом.